Hirdetés
Fórum
Javitó meszezés, mésziszap kijuttatása
Létrehozta: K.Pisti. , 2008-06-30 20:30:44
Kedvencekhez
Segítség
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Agrártámogatások kifizetése új
- Portálfejlesztés / Gépház / Fórum használat új
- Haszonbérleti szerződés új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- AÖP-Agrár Ökológiai Program új
- Árpa termesztése új
- Bodza ára új
- IH Cyclo vetőgép új
- Mi lesz veled mezőgazdaság! új
Cikkajánló
Hirdetés
Elképesztően pontos a Syngenta új talajmintavételi eljárása!
A talajban lévő természetes izotópok kisugárzását mérik.
403 hozzászólás
Válasz roka80 #350. hozzászólására
Sok mindent nem lehet találni róla, mert szinte egyénre tudják állítani a ph-t.
Nekem nagy többségben jók a ph adataim, ezért ez kb semleges. A mésziszap az 9-12 közti lehet ha jól emlékszem. Szoktam kapni természetes papírt róla de az most nincs kéznél.
Válasz roka80 #350. hozzászólására
D.újváros.
Válasz ZuzoBayer #348. hozzászólására
Olyan 4/T
Válasz Szabi. #346. hozzászólására
Ez melyik anyag? Ki forgalmazza? Ez a Dunaújvárosi? Jól néz ki. Utána tudok olvasni valahol? :)
Válasz ZuzoBayer #347. hozzászólására
így ahogy mondod. a régi tankönyveket olvasva, idősebb szakértpkkel beszélgetve mindig arra jutok hogy ez a talaj zsarolás nem lesz jó. Amennyire tudjuk kivesszük a maximumot a földekből, de visszatenni alig teszünk valamit. Néha itt-ott zöldítés, visszaforgatás, de nem egy olyan gazdát ismerek akinek ha azt modod hogy ugaroltasson, zöldítsen, az kb felér azzal mintha az anyját szidnád. Pedig nem lehet csak kifelé venni. Ha tartamhatással bíró mennyiség kerül ki a talajra, akkor 60e igazából már csak 30e egy évben. Azt szerintem visszahozza. De azt olvastam hogy jótékony mellékhatás a talajszerkezet javulása miatt hogy kevesebb gázolaj fogy a műveléskor, több vizet tud megtartani a terület, stb. De ezt 40-50 éve már tudták, hogyan sikerült ezt elfelejteni? Nagyon érdekelne egy parcella szintű kísérlet. 2-3 féle növény (mondjuk kukorica, búza, szója), mondjuk 6-os pH szintű talajon, kis dózissal (3-400 kg/ha), közepes dózissal (2-3t/ha) és nagy dózissal (5-8t/ha) mit mutatna. Mert ilyenről nem tudok sehol, pedig próbáltam utána menni. Régen csináltak kísérleteket, de ott a kis dózist meg sem említik, 3-6-9 tonnákat helyeztek ki, volt ahol 20 tonnát hektáronként.
A tavalyi év nekünk jól sikerült kukoricában, ráadásul nagyon jó áron is tudtuk eladni, mikor kültsünk a földre ha nem most?
Válasz Szabi. #346. hozzászólására
Neked hogy jön ki a matek a komposztáló mésziszappal?Még ha közelebb is vagy meg betársultál a tétel miatt? Nekünk szerves trágyánk van igaz sertés,telepen felrakják annyit amennyit szeretnél.Minden évben szórunk 10-20 hektárt becsülettel kb 80-100 tonna/ha vettünk saját szórót fliegl ads meg tavaly vettem egy régi Volvo Bm-et hogy minden adott legyen amikor kell ne keljen bér rakodó úgy gondolom a szervesanyag résszel jól állunk
Válasz roka80 #344. hozzászólására
Mi is így vagyunk a kontra VS béreltekkel...H mi lesz vele?Talán teljesen terméketlen lesz nekünk tavaly ezen a területen vissza ütött vagy üthetett a kicsi ph szép volt benne a kukorica termésben mégis sokkal kevesebbet adott mint a szembeszomszédnak kb erre gyanakszunk e miatt.Kicsit soknak hangzik 60-80-100 ezret rákölteni hirtelen a földre hektáronként mégis kell mert ennyi el is mehet szinte évente.
Ilyen a komposzt, az én talajaimhoz igazítva.
Beletúrtam, hogy milyen belülről, látszik a lekvár.
Ha kimegyek a mésziszaphoz, arról is rakok fel képeket.
Válasz ZuzoBayer #343. hozzászólására
igen, az öntözés és a műtrágya, növényvédőszerek, ezek mind a talajélet ellen vannak. A Ca-t is viszi az öntözés ezerrel, meg a növény is kiveszi a talajból anélkül pedig nincs optimális pH. Tényleg kíváncsi lennék nagyon az eredményekre, mert a tankönyvi példában 5-10t/ha meliratív meszezést szorgalmazzák a savanyú talajokra, ehhez képest elég hihetetlen a 400 kg/ha hatóanyag valós hatása. De amikor a könyvet írták volt egy tucat cukrgyár az országban, könnyen dobálták a 10 tonna mésziszapot kb akárhová, nem kellett matekozni.
Válasz ZuzoBayer #341. hozzászólására
annyi még hogy a mésziszap irodalma elég régre megy vissza, de az öregek tapasztalata hogy kukoricában és kalászosban el lehet vele érni simán a +10% terméshozamot. Ha valóban van 2 év tartamhatása, akkor ez jó matek 3 tonnánál, 5 tonnával már kérdéses, de szerintem ott meg az a kérdés hogy ha nem húzom fel a talajt, akkor mi lesz vele? Ezeknek a területeknek egy része saját, egy része bérelt. Nyilván a saját területekkel kezdtük, a béreltre majd akkor ha biztos nálunk marad és láttuk a hatást a sajáton.
Válasz roka80 #342. hozzászólására
Tavaly kezdtük még el most csak azért büffent fel mert nagyon sokat kellene hirtelen felhúzni a talajphn.Észrevehető hatása fizikailag nem volt 4 mázsával a friss talajvizsgálati eredmény még még nem jött meg de picit biztos lökött rajta..Nálunk az intenzív műtrágya használattal és az öntözéssel egyszerre van baj a vetőmag kukorica előállítás miatt plusz a sok karbamid és amnitrát használatával..De ezen is változtatunk idéntől csak Kémes pétisót és pétimészsót fogunk venni.
Válasz ZuzoBayer #341. hozzászólására
a kijuttatásban egyetértek teljesen, ha nincs rőpítőtárcsás szóró, akkor nyűg a mésziszap. a Vulcano nagy előnye a mátrágyaszórós kijuttatás. Csak a hatóanyag mennyiség...
szerencsére nekünk van szórónk amivel ki tudtuk juttatni, de szerintem a Manax vagy a Kite is tud adni ha valakinek ezen múlik.
A Vulcano kapcsán mit tudsz a tartamhatásról? Va vele tapasztalat? Ha igen, mennyit juttattál ki hektáronként?
Válasz roka80 #340. hozzászólására
Köszönöm a válaszokat nagyon hasznosak voltak.Megkérdeztem ismerős fuvarozó céget 17ft/T/km viszfuvarban 20Ft/T/km ha célirányosan mennek érte ez sajnos annyira megdrágít mindent mivel 160-240 kmre vannak ezek a cégek bányák üzemek hiába 5-6 ezer ott egy tonna árú felrakva úgy érzem a drága és a nagyon drága variánsok vannak de valamit tenni kell... Ha a vulcanagro T nézzük tény h drágább de egyszerűbb talán kijuttatni logisztikázni...
Válasz Szabi. #339. hozzászólására
okés, érdekel, de tudnak nagyobb tételt is szerezni? 1000 tonna mondjuk? mert nekem azt mondták hogy az kaposvárról megoldhatatlan. Senki nem kap annyit ha nem visz be répát.
Az a tervem, hogy tényleg összeszedem a környéken gazdálkodókat és egyben vennénk 2000+ tonnát, ott már szerintem elég jó árat lehetne kapni. A 10e/t leszállítva nagyon jól hangzik, bár kissé hihetetlen a távolság miatt. Én kértem anno kb 3 éve árat rá, akkor volt a szállítás ha jól emlékszem 7-8000/t, erre jött volna rá az anyag ára, ami akkor volt 5000/t a gyárból, de maximum 200 tonnát ígértek, amit később visszavontak. Ehhez képest a 17-18000/t leszállítva valóban több, cserébe nekik tényleg van anyaguk, szaktanácsadójuk, nem csak kampány időszakban lehet venni, stb.
De nem vagyok a pénztárcám ellensége, minden érdekel.
Válasz roka80 #337. hozzászólására
Szerintem a mésziszap meg kell, hogy álljon 10e/T árnál de inkább kevesebb. Én jóval közelebb vagyok de nálam ezek pár ezer forintos tételek, de én becsatlakoztam egy nagy társasághoz.
Lehetséges, hogy ezekről majd inkább privátban kellene beszélni. Minél többet vállalunk be, annál jobb a matek.
Válasz ZuzoBayer #301. hozzászólására
a kaposvári cukorgyárat próbáltuk, de ott kb csak akkor jutsz komolyabb mennyiséghez ha cukorrépa termelő vagy, vagy jó cimborád a vezetőségből valaki. Mi egyikbe se tartozunk. Meg sajnos az is 250+ km túlünk, szóval maradt ez. A Vucano és a Physiomax baromi jó termékek, csak a kis dózis, magas ár párosítás miatt elvetettük.
Válasz Szabi. #329. hozzászólására
szívemből szóltál, nekünk felajánlották a mésziszap kapcsán hogy ha többen összeállunk akkor a nagyobb mennyiség miatt ők jobb áron tudnak szállítani, így olcsóbb lesz mindenkinek, asszem 1000 tonna felett lejött volna belőle 2-3 €, ami azért nem mindegy, ez 2-3 gazdaság 100 hektár kezelést igénylő területtel. Szerinted sikerült összefogni? Ehh...
Válasz ZuzoBayer #305. hozzászólására
Igen, szívtuk is a fogunkat, de 2 év tartamhatás mellett más a számolás, és a mésziszap kb 60-65%-a gyorsan oldódó CaCO3, azaz így kijuttattunk a 3 ha dózissal 1,8t/ha hatóanyagot. Ugyenez a hatóanyag mennyiség a Vulcanoval 1,8x49ezer, azaz közel 90e/ha, a 3 tonna mésziszappal meg 60e/ha.
Szóval a matek szerintem itt sokkal jobb, márpedig a hatóanyag számít. Egyszerűen nem hiszem el hogy a talajra valós hatása lenne a Vulcano által javasolt 0,4t/ha mennyiségek, mindennek ellene mond amit a szakkönyvek írnak, nem?
Válasz ZuzoBayer #301. hozzászólására
szia, GeoKalk a cég neve, van weboldaluk, ott találsz elérhetőséget, nagyon korrekt csapat, van profi szakértőjük, minden engedélyük megvan, bikontroll minősítés is, ami nekünk fontos volt.
Válasz szanberg #333. hozzászólására
Az a baj h innen tőlünk nehéz lenne sódert vinni mert ide hozzák visszfuvarba.De több kicsi között a nagy fuvarozónk (50 auto)járhat arra és ő hozhatna.Fel is hívom a fuvar szervezőjét.De köszi a tippet!:)
Válasz ZuzoBayer #328. hozzászólására
Nekem itt van Szalonna 3km-re,sőt a bánya/őrlő tulaja jó cimborám
Csak súgok, hogy az őrlő üzem szomszédja egy tüzép (Dolomit Kft)
Hívjátok fel őket nem e kell oda sódert vinni, visszafelé meg talajjavító mészkőport hozni. Máris jobb a fuvar fekvése, ha olcsó sódert tudsz oda vinni, marha jól is járhattok.
Válasz ND #323. hozzászólására
Nagyon jó.A cégtől veszed közvetlen vagy van valaki közbeiktatva?Fuvarban tudnak segíteni?De holnap fel is hívom őket..Más cégek esetleg?
Válasz Szabi. #329. hozzászólására
De ha tudod mennyivel olcsóbb mondjuk ha elérjük az 5000 tonnát az 200 kamion mondjuk össze is csövezném az összes kertészt 20kmes körzeten belül.?Tudsz valami konkrét számot?Mert a szalonnai porokról már tudunk én tudom a zsákos anyagokét....Ég ismerős a régi Tsz udvaron a hatalmas dudvakupacra hívta fel a figyelmemet h azt bugázzam el mert az is mésziszap csak kb akkor tanultam meg járni amikor azt bedepózták...:D
Válasz A.I. #326. hozzászólására
Lengyel tölcséressel.
Súber teljesen nyitva.
Tippet itt kaptam, 100as csőre fogantyú, be a közepébe és úgy tölteni, szóráskor kihúzni, lyukat bekaparni, ha csökken a szórás kiszáll, stangáz, mert függőlegesen is megáll.
Csak borsszárazon szórható (bb-ben az maradt) mert 2 csepp esőtől úgy megszopatott h 5m-ként kaparni kellett
Vagy szalagos / tornado
Válasz ZuzoBayer #328. hozzászólására
Visszfuvarban nem jó, mosni kell utána.
Ez kb, mint ha ganét raknának fel.
Nem nagy dolog ezek a nagy számok, ha van megbízható összefogás több gazdával.
Ezt vagy megértik az emberek vagy örökké arany árban fognak venni/fenntartani dolgokat.
Válasz Szabi. #327. hozzászólására
Ilyen nagy számokkal nem játszunk...200 hektáron gazdálkodunk ketten apuval. Nem akarunk 25 tonnát hektáronként kitolni!:D Holnap megkérdezem fuvarozó ismerőst megkérdezni merre mennyi lenne a fuvar mondjuk viszfuvarban..
Válasz ZuzoBayer #324. hozzászólására
Igen, azon is sok múlik amit írtál, pl aratási időben, mikor vannak tárlók, drágább, de ez sem szentírás.
Sok tényezős.
Az sem mindegy, hogy ki mennyit vállal be. Itt azért a komolyabb szerződések 5000T indulnak.
Ha még mellé szerződik komposztra is ennyit, akkor már jó úton halad az illető.
Válasz ND #323. hozzászólására
Köszi!
Az ömlesztett egészen jól hangzik!
Milyen röpítőtárcsással szórtak, van valami trükk?
Válasz ZuzoBayer #321. hozzászólására
Igen, a szállítás sajnos nagy költség!
Válasz Szabi. #322. hozzászólására
Minket érdekelhet ha jó a matek mert a letolós fliegl ads-el kitudjuk szórni.A föld a kőút mellett van.Ha megvan telítve az üzem akkor szorul a hurok és olcsóbb az árú...Gondolom Én aratás után sok helyre vihetik...
Válasz A.I. #320. hozzászólására
5300 az ömlesztett, 13700 a zsákos, 11600 bb-ben /t + fa + fuvar.
Nekem kB 60km, 60+fa volt a fuvar 8bb (9,6t) darus autóval
Válasz ZuzoBayer #319. hozzászólására
Szerintem fele vagy lehet kevesebbért lehetne. Vannak időszakok, mikor jó a matek. Ha adj uram kell, akkor drága. Akkor kell hozatni, mikor kínálják.
Válaszo A.I. #320 hozzászólására
Nekem több mint 200...Ez kb olyan mint északon a sóder a bányában kb 1000ft/köbméter nálunk meg 9000 kb....
Válasz ND #317. hozzászólására
Annak mennyibe fáj tonnánál leszállítással?
Nem tudom neked mennyire van Szalonna, azért nekem van vagy 100 km.
Válasz Szabi. #316. hozzászólására
Még nem érdeklődtem konkrétan sehol csak Róka írta hogy 56euro per tonna és Szolnok nincs messze tőle sem tőlünk sem...Fogalmam sincs mi a jó ár...Tudom h nem maga az anyag kerül sokba hanem az útdíj meg a gázolaj...Ha tudsz konkrét árát ne tartsd magadban!:)
Válasz A.I. #315. hozzászólására
Nincs mit.Mi is kezdők vagyunk de a phyziomax 12ezer a kalcifert 6500 ez meg 5.Szerintem mind jó csak nem mind 1 mennyibe kerül...
Én Szalonnai mészport szórtam februárban, a végét múlt héten.
1,5t/ha tölcséressel
Ahol vastagabban került föld tetejére egy hónap alatt szemmel láthatóan megomlott
Válasz ZuzoBayer #314. hozzászólására
Igen.
Kb mondhatjuk, hogy oda-vissza 300 km.
Mennyiért vitték volna ?
Mi az az ár, ami még jó neked ?
Válasz ZuzoBayer #313. hozzászólására
Köszönöm, felénk nem használ senki ilyet, legalább is ismerősök közül!
Kell a pártatlan magánvélemény, meg tapasztalat!
Válasz Szabi. #311. hozzászólására
Jász Nagykun Szolnok megye Tiszaföldvár.Van valami kapcsolatod?
Válasz A.I. #310. hozzászólására
Szerintem vagy 4-5 mázsa aztán meg minden évben kitenni 1-2-3at de ez magánvélemény.
Válasz roka80 #298. hozzászólására
a 7,1-es pHnak annyira azért ne örülj. de tény, ez csak időleges.
Válasz ZuzoBayer #303. hozzászólására
Hol vagy helyileg ?
Lehet tudok segíteni a cellulózos cuccal.
Válasz ZuzoBayer #309. hozzászólására
Bocsi, azt hittem az egész gazdaság a 18 hektár!
Szerinted kb 0,5 pH emeléshez mekkora dózis kell, mi a tapasztalatod?
Válasz A.I. #308. hozzászólására
De egésszel.Csak azt más területekre tettük ki meg erre is csak 3-4 mázsa ennyit nem javít.Majd idén ez a terület kap egy kamionnal.
Válasz ZuzoBayer #307. hozzászólására
Írtad, hogy 18 hektár, gondolom nem egész kamionnal vettél(24tonna)!?
Válasz A.I. #306. hozzászólására
Sajnos Édesapám vette észre h nem olyan a föld már mint 20 éve mondjuk öntözött kúltúrák is vannak benne de mostmár tenni kell valamit..Itt drasztikus beavatkozást máshol kezelgetni várjuk az új pétimészsó terméket kevés amnitrát és karbamid használat sokrétű a baj...Én vettem tavaly Megvagyok velük elégedve ár érték arányban nagyon jó..
Válasz ZuzoBayer #305. hozzászólására
Soha nem használtam egyiket sem, de akkor marad az, amit egyszerűen tudok szórni saját röpítőtárcsással!
Én 0,5pHnál nagyobbat nem tervezek emelni, akkor már 6,5 fölött lennék, bár előtte kell már egy, frissebb vizsgálat, (vagy saját lakmuszozás) egy 3,5 hektáros darab volt 10 éves teszten valami 3 valahányas, de ott szerintem valami megcsúszott, mert egy szemmel sem terem rosszabbul, mint a többi, 4 alatt pH azért már biztos észre lehetne venni!
Válasz A.I. #304. hozzászólására
Róka írta h 3-5 tonnával tolták és kb 1 egész ph-t tolt fentebb..De 5 tonnával már 100ezer hektáronként szerintem marad a Vulcan agro!
Válasz ZuzoBayer #303. hozzászólására
Az úgy tényleg horror, gondoltam 1t/ha elég lehet, azért nekem 6pH fölött vannak. 3 tonnával nem olyan gazdaságos a dolog sajna.