Fórum

Trimble - CFX-750 -es sorvezető 

Létrehozta: New hollandos Józsi, 2012-02-21 16:53:16

Új hozzászólás Frissítés
  • Válasz » #258 deneskikol | 2019-12-18 17:45:23

    Válasz berezol #59. hozzászólására

    Üdv!

    Amennyiben a CFX-750-es sorvezetővel és a FIELD IQ kijuttatás vezérlővel valósította meg a Kertitox permetezőn az automata szakaszolást, úgy leírná a tapasztalatokat?

    Köszönöm.

  • Válasz » #257 jamo | 2019-12-18 08:34:28

    Válasz Szabi. #256. hozzászólására

    Mármint melyik részét? A kábelt én is legyártom, minta alapján. De talátam hozzá a neten még kapcsolási rajzot is.Szóval ez nem probléma. De a motorből se akarom kibányászni a gyári stekkert és a meglévő gyári köteget se akarom elvágni. Műszerészek is a netről rendelnek. Ha én nem találok semmi forrást hozzá a külföldi oldalon se valszeg ő se fog. Azt lehetne, hogy egyesével végignézni hátha valamelyik más gyártóé stimmel hozzá méretileg. Csak ez meg ott vérzik el, hogy ezen az "anya" csatin van a külső menetes rögzítő hollander. Amit meg eddig találtam azoknak meg mindnek belső menet van az anya csatin.

  • Válasz » #256 Szabi. | 2019-12-18 08:18:08

    Válasz jamo #255. hozzászólására

    Elektroműszerész simán meg kell hogy oldja.

  • Válasz » #255 jamo | 2019-12-18 08:11:17

    Válasz Bárány #254. hozzászólására

    Az a baj, hogy nekem legalabb 2db vagy inkabb 3 kellene ebből a stekkerből. Trimble kabelkoteg modulokbol all egy komplett aminnekem kellene valahol nettó 350e környeken van. Szobanforgo stekker nelkül a többi resze meg megvan 30eből. Ha ez a stekker is meglenne akkor sinen lennék.

  • Válasz » #254 Bárány | 2019-12-18 07:12:01

    Válasz jamo #253. hozzászólására

    A második verzióra, a kábel szétvágására gondoltam. De azt én is csak amolyan legvégső megoldásnak tartom, mindenesetre biztos, hogy működne.
    Valaki kínált itt lejjebb "féláron" egy gyári kábelt, én azt is erősen meggondolnám. Ezek a csatlakozók, meg a hozzájuk való minőségi kábelek nem olcsók, sokszor külön kell megvenni még szorító bilincset, hollandit, pineket, hozzáadod a munkádat, postát, és nem is biztos, hogy sokkal jobban jársz a barkácsolással.
    Saját példa: egy Agreto hárompont mérleghez egy gyári 5m-es toldókábel nettó valahol 20-25ezer között van, házilag meg kijött valami 16-17-re.
    Szerintem görgess vissza, és kérdezd meg az illetőt, nála mennyi az a "félár".

  • Válasz » #253 jamo | 2019-12-18 06:43:18

    Válasz Bárány #250. hozzászólására

    Szerintem elbeszélünk egymás mellett. A keresett stekker ellendarabja a motordrive kormánymotor fixen beépített csatija amit nem szeretnék szétbányászni.

    Ha arra gondolsz, hogy az egy meglévő stekkert rácsattintani a motorra és a másik végére valami beszerezhető stekkert rakni aminek van beszerezhető ellendarabja és onnan már lehet folytatni akárhogyis... igen ez lehetőség de ehhez meg szét kellene vágnom az egyetlen meglévő gyári kötegemet. Amit nem szivesen tennék.smile mellow

  • Válasz » #252 JDFERI | 2019-12-17 21:03:17

    Válasz Szabi. #247. hozzászólására
    Üdv.

    EZEK között is egészen jók vannak.

  • Válasz » #251 envagyok2 | 2019-12-17 20:31:04

    Válasz Szabi. #249. hozzászólására

    úgy érti, hogy mind ezt a részt mindkét kábelon cserélni. tehát ez a dugó meg van neki, levág, rárak olyat, amilyen dugót tud kapni, és aminek az ellenpárját is meg tudja kapni. megveszi mind a kettőt, levágja a másik kábelnak a végét is (ahova a be nem szerezhető dugót kéne felhegeszteni), és oda felrakja az ellenpárt, és összedug a kettő.

    can bus-os mgoldásoknál nem lehet gond ez a farigcsálás?

  • Válasz » #250 Bárány | 2019-12-17 20:09:52

    Válasz Szabi. #249. hozzászólására

    Ha Jamo sem fejti meg, akkor holnap lefirkantom. Most már vízszintben punnyadok...

  • Válasz » #249 Szabi. | 2019-12-17 19:52:06

  • Válasz » #248 Bárány | 2019-12-17 19:36:33

    Válasz Szabi. #247. hozzászólására

    Igen. Az menne a levágott, gyári dugós kábeldarab végére.
    Huh, lehet, hogy rajzolnom kellene...smile sweatdropsmile biggrin

  • Válasz » #247 Szabi. | 2019-12-17 19:30:48

    Válasz Bárány #246. hozzászólására

    Oké de az új dugóhoz kell új dugalj !!!smile blink

  • Válasz » #246 Bárány | 2019-12-17 19:24:10

    Válasz Szabi. #245. hozzászólására

    Ha a kábelt vágod el, akor a másik oldal a maradék kábel, amire mehet az új dugó.
    Vagy nem egyről beszélünk?
    Amúgy én is műszerész ismerősöket zaklatnék ezzel a speckó(-nak látszó) dugóval.smile wink

  • Válasz » #245 Szabi. | 2019-12-17 19:19:34

    Válasz Bárány #244. hozzászólására

    Ezt akartam én is írni de mi van ha a másik oldal beépítve fix ???
    Elektroműszerész, tv szerelő .......
    500-3000-ért megoldja.

  • Válasz » #244 Bárány | 2019-12-17 19:15:15

    Válasz jamo #243. hozzászólására

    Egy meredeknek tűnő, áthidaló megoldás: elvágod a meglévő gyári kábelt, és raksz rá olyan lengőaljat, amit könnyű beszerezni. Aztán ehhez már annyi kábelt csinálsz, amennyit akarsz.

  • Válasz » #243 jamo | 2019-12-17 17:41:11

    Köszi mindenkinek aki segíteni próbált. Odáig eljutotta, hogy ha minden igaz SINBON A3015007200a csatlakozó tipusa. Dec sajna semmit nem dob rá gugli. Nincs kiskeres érékesítésük. Valszeg csak ipari beszállításra dolgoznak. smile unsure

  • Válasz » #242 lac* | 2019-12-15 18:02:12

    Válasz jamo #240. hozzászólására

    Én is kerestem ezt anno,nem találtam sehol.
    Így vettem egy komplett kábelt.Mivel a rendszert eladtam a plussz kábelt eladom fél áron ,ha érdekel

  • Válasz » #241 Szabi. | 2019-12-15 17:37:18

  • Válasz » #240 jamo | 2019-12-15 16:12:38

  • Válasz » #239 jamo | 2019-12-15 16:10:46

    Válasz Bárány #238. hozzászólására

    Ezek megvannak nekem is. Végig is böngésztem már őket párszor de nem találok olyat amit keresek. Vagy vaksi vagyok. Ha valaki ráakad hol lehet ilyet rendelni egy üveg jóféle páleszt nem fogok sajnálni tőle. :)

  • Válasz » #238 Bárány | 2019-12-12 19:04:45

  • Válasz » #237 Bárány | 2019-12-12 18:47:49

  • Válasz » #236 jamo | 2019-12-12 18:19:40

  • Válasz » #235 jamo | 2019-12-12 18:18:14

    Válasz Bárány #234. hozzászólására

    Nem ez a baj, hanem, hogy nem tudom hogy keressem. Próbáltam végéignézni a kínálatot de nem találtam. Egy típus vagy cikkszám vagy gyártó sokat segítene. smile whistling

  • Válasz » #234 Bárány | 2019-12-12 16:46:57

    Válasz jamo #233. hozzászólására

    Ami ezekben a webáruházakban nem kapható, az nincs is:

    https://www.tme.eu/
    https://hu.rs-online.com/

  • Válasz » #233 jamo | 2019-12-12 16:29:47

    Üdv!

    Nem tudja valaki esetleg, hogy az ez pilot kormánymotor kerek hatlábú csatlakozójának mi a neve? Hollehetne olyat rendelni?smile confused

  • Válasz » #232 efge | 2019-11-17 21:05:19

    Válasz bandigh #230. hozzászólására

    Valóban, jól látod. Így hozhatod ki a legtöbbet ha pontosan akarsz mérni és permetezni. Az izgalmas az egészben , hogy a trimble cfx 750 nevű készülék aminek a fórumában vagyunk ezt könnyen le is vezérli. Amennyiben a megfelelő kompatibilis amazone vezérlőt választod egy egyszerű soros porton keresztül is akár. Még a gatyát sem kell letolni hozzá. Bár aki ilyen megoldásban gondolkozik az nem az a gatya letolós fajta.smile thumbup

  • Válasz » #231 efge | 2019-11-17 20:50:17

    Válasz Bárány #229. hozzászólására

    Mellesleg rajtad kívül nem is olvasta végig az összes hozzászólást aki valamit írt hozzá. Mellesleg te érted is az érveimet csak valamiért támadásnak veszed. Nem állt szándékomban. Tényleg érdekelt, hogy lehet-e valamilyen folyamat ami miatt fontos lehet a virtuális szakaszolás. Így valószínűleg csak egy negatív komment volt a szándékod a cfx 750 fórumában. Sajnálom ha zavartam, vagy összezavartam valakit. Mindenkitől elnézést kérek, akinek ez a zavar nem tisztult le a leírtak alapos átolvasása és értelmezése után.smile surrender

  • Válasz » #230 bandigh | 2019-11-17 20:39:23

    Válasz efge #228. hozzászólására

    Ha nagyon profi akarsz lenni, elballagsz például az Amazone-hoz, már létezik fúvókánkénti szakaszolás, és mehetsz össze vissza, amikor olyan helyre érsz, ami már volt, ott kikapcsol. Egyebet nem tudok mondani

  • Válasz » #229 Bárány | 2019-11-17 20:14:01

    Válasz efge #228. hozzászólására

    Nem erről volt szó, de nincs kedvem az összes mellébeszélést lereagálni. Mellesleg egy kommentelő sem értett egyet veled.
    Ha gondolod, csűrd-csavard még egy kicsit, aztán lassan lecseng a dolog.

  • Válasz » #228 efge | 2019-11-17 20:02:50

    Válasz laci0705 #226. hozzászólására

    A kombájn nem tud többet levágni, mint az elvetett terület. Letett asztallal megy többet, de terményt csak annyit vág amennyi a terület. A permetező a teljes fedettség miatt, és a szakaszok hossza miatt tud tőbbet permetezni. A kérdés az, hogy miért akarom, és hogyan tudom ezt a legpontosabban megmérni. Miért hiba ha nem használ a készülék virtuális szakaszolást, miután semmiféle automatikus szakasz vezérlés és ki be kapcsolás nem történik ez alapján. Azaz ha elég ügyes vagyok és jól kapcsolgatok, akkor milyen közel jutok az amúgy is ismert öszterülethez. Ne mérje a forduláskor bele a kétszer elvégzett területet. Ez egy érv. A valós és az általam nem kívánt átfedéseket hogyan különböztesse meg? Amennyiben nem a munkagép vezérli a területmérést akkor nincs pontos mérés. Kb. akarom csak tudni? Egy mai kombájn automatikusan szakaszol amennyiben GPS vezérelt a területmérése. Erről folyik az eszmecsere. Én legalább is erről szeretnék információt. Az én érvem az, hogy ha pontosan akarom tudni hogy hol tartok akkor azt meg kell pontosan mérjem. Valahogyan tudtára kell hozzam az eszköznek, hogy mi az általam elfogadott valós átfedés a forgókon. Ezt pedig csak vezérelve lehet megoldani. A cfx pedig ezt tudja minden alkalmazásban amire használható.

  • Válasz » #227 golyó 2 | 2019-11-17 19:06:02

    Üdv.
    CNH-s NAV-CONTROLLER III-t keresek.
    Ha tud valaki megköszönöm.smile helpsmilie

  • Válasz » #226 laci0705 | 2019-11-17 18:54:16

    Válasz efge #221. hozzászólására

    Bocs hogy beleszólok, de a méréssel kapcsolatban a kombájn is ugyanúgy többet fog számolni 12 hektárnál a 12 hekis táblán, ha háromszög a tábla, vagy ráhagyással dolgozik a pilóta....

  • Válasz » #225 efge | 2019-11-17 16:27:04

    Amennyiben van jogosult, kérem az utolsó ismétlődő hozzászolásaimat törölni. Köszönöm.

  • Válasz » #224 efge | 2019-11-17 16:23:42

    Válasz bandigh #213. hozzászólására

    Mivel megkérdezted válaszolok. Le tudsz vágni 12 hektáros tábláról 12,5 hektárt? Nem. Ki tudsz fújni 12 hektáros táblára 12+ hektár permetszert? Igen. Szándékosan csak + hektárt írok, mert mindjárt lesz egy grál lovag aki beírja, hogy márpedig 12 hektárra nem is lehet 0.5 hektárral többet kipermetezni. Amennyiben 12 hektárt számlázol attól még 12+ hektár vegyszerrel kell megjelenned. Jó lenne ha valaki ki is fizetné azt a pluszt. Azt, hogy mennyi ez a plusz nem mindegy hogyan akarom megmérni. A mérésekről folyik az eszmecsere, nem a bérmunka számlázás etikettjêről.

  • Válasz » #223 efge | 2019-11-17 16:23:41

    Válasz bandigh #213. hozzászólására

    Mivel megkérdezted válaszolok. Le tudsz vágni 12 hektáros tábláról 12,5 hektárt? Nem. Ki tudsz fújni 12 hektáros táblára 12+ hektár permetszert? Igen. Szándékosan csak + hektárt írok, mert mindjárt lesz egy grál lovag aki beírja, hogy márpedig 12 hektárra nem is lehet 0.5 hektárral többet kipermetezni. Amennyiben 12 hektárt számlázol attól még 12+ hektár vegyszerrel kell megjelenned. Jó lenne ha valaki ki is fizetné azt a pluszt. Azt, hogy mennyi ez a plusz nem mindegy hogyan akarom megmérni. A mérésekről folyik az eszmecsere, nem a bérmunka számlázás etikettjêről.

  • Válasz » #222 efge | 2019-11-17 16:23:40

    Válasz bandigh #213. hozzászólására

    Mivel megkérdezted válaszolok. Le tudsz vágni 12 hektáros tábláról 12,5 hektárt? Nem. Ki tudsz fújni 12 hektáros táblára 12+ hektár permetszert? Igen. Szándékosan csak + hektárt írok, mert mindjárt lesz egy grál lovag aki beírja, hogy márpedig 12 hektárra nem is lehet 0.5 hektárral többet kipermetezni. Amennyiben 12 hektárt számlázol attól még 12+ hektár vegyszerrel kell megjelenned. Jó lenne ha valaki ki is fizetné azt a pluszt. Azt, hogy mennyi ez a plusz nem mindegy hogyan akarom megmérni. A mérésekről folyik az eszmecsere, nem a bérmunka számlázás etikettjêről.

  • Válasz » #221 efge | 2019-11-17 16:23:40

    Válasz bandigh #213. hozzászólására

    Mivel megkérdezted válaszolok. Le tudsz vágni 12 hektáros tábláról 12,5 hektárt? Nem. Ki tudsz fújni 12 hektáros táblára 12+ hektár permetszert? Igen. Szándékosan csak + hektárt írok, mert mindjárt lesz egy grál lovag aki beírja, hogy márpedig 12 hektárra nem is lehet 0.5 hektárral többet kipermetezni. Amennyiben 12 hektárt számlázol attól még 12+ hektár vegyszerrel kell megjelenned. Jó lenne ha valaki ki is fizetné azt a pluszt. Azt, hogy mennyi ez a plusz nem mindegy hogyan akarom megmérni. A mérésekről folyik az eszmecsere, nem a bérmunka számlázás etikettjêről.

  • Válasz » #220 határjáró | 2019-11-17 15:56:06

    Válasz Berkó_ #185. hozzászólására

    Mütrágya szórás közben használod?

  • Válasz » #219 efge | 2019-11-17 15:54:12

    Válasz Bárány #216. hozzászólására

    Miért érzed úgy, hogy egy munkagép kapcsolóval, vagy relével rá vagy kényszerítve a vásárlásra? Filléres tétel. Te pontos akarsz lenni érdekelnek a számok. A sok szakaszos permeteződet kézzel vezérled. Ellenben pontosan csak azt tudod meg,amit a virtuális szakaszolód kiszámol neked. A tábla pontos területét, de azt már tudod a kerületből. Minden alkalmazási formában amire használni lehet a cfx 750 megadja a megfelelő területmérêsi lehetősêgeket. Ott ahol van értelme van virtuális szakaszolás is. Az a készülék amit használsz alkalmas valamilyen módon a permeteződ automatikus szakaszolására?

  • Válasz » #218 efge | 2019-11-17 15:36:01

    Válasz traktoroskiskukac #215. hozzászólására

    Jól megfogtad a lényeget. Pont erről folyik az eszmecsere. A számok is stimmelnek. Hány éves a burkoló? smile thumbup

  • Válasz » #217 Pont | 2019-11-17 10:14:38

    Válasz efge #211. hozzászólására

    Kevered a dolgokat, Bárány leginkább saját magának dolgozik, és igenis nagyon fontos, hogy tudja az ember, hogy még mennyi terület van vissza, (pl. mennyit keverjen még) ha beleszámolod a forgókat, akkor a tábla alakjától függően akár 5-20 % is téves adat lesz. Más dolog a bérmunka tarifa, az meg mióta a világ világ a körbekerített terület után fizetendő, ép eszű ember nem fogja kifizetni neked ha össze vissza kóvályogsz a táblán. Jogod van annyit kérni amennyit akarsz, szögben végzett tárcsázásért pár százalék felárat, de az alapja akkor is a körbekerített terület. De egész egyszerűen nevetséges, hogy azok a készülékek amik másodpercenként több milliárd műveletet végeznek, minden szart kiírnak, csak arra nem képesek, hogy kiírják, a körbekerített területet is, mellé az átfedések nélküli területet, mellé a visszalévő területet. Az utóbbival még sehol sem találkoztam, mármint, hogy a körbekerített területből kivonja a már egyszer lefedett területeket, pedig érdekes módon hátralévő időt, gázolajat van amelyik számol....

  • Válasz » #216 Bárány | 2019-11-17 08:53:47

    Válasz efge #211. hozzászólására

    Kivétellel példálózni érvelési hiba.
    Az esetek döntő többségében nem szakaszonként kell nyitni, zárni, habem egyben, egy gombnyomással. Srégen permetezni nettó baromság, ezzel megint csak ne gyere.
    A fennmaradó néhány esetben (pl. háromszögű tábla) meg vagy csinálsz teljes átfedést, vagy ott nyomogatod a szakaszokat, de ajár kissé rá is lehet fordulni a megyére, hogy jözelítse a derékszöget.
    Nem olyan nagy dolog ez.
    A virtuális szakaszolás pedig nem azért nincs benne bizonyos eszközökben, mert hülyeség, hanem hogy rászorítsanak további vásárlásra.
    Az egész érvelésed hibás. Mondtál pár butaságot, és most mindenáron ragaszkodsz hozzá.smile nonono

  • Válasz » #215 traktoroskiskukac | 2019-11-17 08:42:36

    Válasz efge #211. hozzászólására

    Te fordítva ülsz a lovon az biztos, a példád pedig a legrosszabb amit csak kitalálhattál. Ha megbíznak hogy tárcsázz meg egy 12ha-t akkor ott nincs plusz munka amit meg kell fizetni. Ennyi erővel azt is kiszámlázod ha ki kell szálni megnézni valamit a tábla közepen? Ha nem tetszik a tábla, akkor nem kell elválalni. Senkit nem érdekel hogy a monitorod mit mutat.

    Permetezős példádra viszatérve. Permetezés pont az amit precízen csinálj vagy sehogy. Lehet ki sem fizetném a 12ha-t sem. Ezek szerint simán meggyomírtózol 2 sorral fél hektárt? Ha kiírtod a kultúrát a dupla dózis miatt a bevétel kiesést téríted? Szermaradék vizsgálatnál ugyancsak téríted a kárt?

    Mikor burkoltatod a 25nm-es fürdőszobádat, 5e/nm áron akkor elfogadod a burkolótól, ha 21-et számláz, mert vágni kellett 1nm csempét?

    Ez olyan, mintha a

  • Válasz » #214 Büresz | 2019-11-17 07:36:13

    Válasz efge #211. hozzászólására

    60e/ha vegyszerbe miből mennyit raksz??smile wink

  • Válasz » #213 bandigh | 2019-11-17 03:38:10

    Válasz efge #211. hozzászólására

    Van egy háromszög alakú búzaföld. 12 ha. Amikor aratom, mindig srégen fogy ki az asztalból. Kifizeted a 12,5 hektár aratást?

  • Válasz » #212 efge | 2019-11-16 23:17:37

    Válasz envagyok2 #209. hozzászólására

    Nem baj ha én válaszolok? Beállítod a menüben, hol kapcsoljon. Alacsony, magas beállítás a munkagépkapcsolónál.

  • Válasz » #211 efge | 2019-11-16 23:06:28

    Válasz Bárány #189. hozzászólására

    Válasz Bárány #189. hozzászólására

    Neked is írom, mint az előzőekben. Ne csak olvasd amit írtam. A plusz munkát ki kell fizetni. Tennél egy videót ahogy minden forduláskor egyenként lezárod a 7 szakaszodat, majd egyesével kinyitod. A következő fordulónál újra. Amennyiben ezt így csinálod akkor új ikonom és példaképem leszel egész életemben. Az ember aki pontosan tudni akarja, hogy az általa agyon bonyolított módon újra mért területeten pontosan mennyit tévedett. Kiviszel 12 hektár vegyszert de én azt kérem szögben vegyszerezd le a táblám, ami kézi szakaszolás ide vagy oda 12,5 hektár. Nem tudod megcsinálni, mert te precízen és jól tudod ugyan kapcsolgatni a szakaszokat, de az átfedés az átfedés. Mit teszel? Benyomod a fél hektár vegyszert ami 30000 Ft-ba kerül. El cseszel plusz időt, és szét gépészkeded magad minden fordulónál, hogy minél kisebb legyen az átfedés. Ám a szakaszok hossza és a szög miatt ez akkor is minimum 12.5 hektár. Nekem kiszámlázol 12 hektárt mert jó fej vagy? Vagy felhigítod egy kis vízzel és 12 hektárt fizettetsz? Vagy megállsz 12 hektárnál széttárt kezekkel? Melyik a nagyobb lopás? Mindent lehet csak ki kell fizetni. Én ezt tudom, ezért minden többlet költségedet megtérítem. Azt próbálom érzékeltetni, hogy ha valami oknál fogva tényleg precíz akarok lenni, akkor mérni kell és azt pontosan automatikus szakaszolással, minél kisebb hiba százalékkal. Egy mérnök, egy informatikus, egy műszaki ember így gondolkodik. Amit kis hibával mérni lehet azt nem saccoljuk, emberi hibalehetőséggel megtűzdelve. Megnyomod vagy nem azt a szakaszt akkor ,amikor a masinád azt mutatja? Ezért nem raknak ilyen funkciót egy komolyabb eszközbe. Amerikában valami veréb még be is perelné őket, hogy nem annyit mutat a masina mint a valóság. Mert ő bizony megnyomta akkor amikor mutatta. Munkagép kapcsoló! Amit mérni lehet azt nem saccoljuk. Szívesen ide írnám, hogy szerintem. Úgy nem bántanák meg vele szándékom ellenére sok embert. Sajnos ez nem csak szerintem van így, hanem azok szerint is akik a komolyabb eszközöket tervezik. Pl. A trimble cfx 750-t is.







  • Válasz » #210 efge | 2019-11-16 22:00:49

    Válasz Praetor #187. hozzászólására

    Nem igazán olvastad el alaposan amit írtam. Pontosan azt mondom amit próbálsz elmagyarázni. Kit érdekel az átfedés,ha a tábla valós méretét fogod kiszámlázni. Ellenben ha megszögeled a táblát, ami nyilván nem a vetés és a permetezés és nem a betakarítás, akkor nem a tábla mérete az elvégzett munka, hanem jelentősen több. A plusz munkát azt ki kell fizetni. Persze van ahol ez nem egy létező formája a a talajmunkának. Gondolom azért nem volt érthető.

  • Válasz » #209 envagyok2 | 2019-11-16 15:20:42

    Válasz Csera #178. hozzászólására

    jut eszembe, cfx 750hez ez így jó lesz az A portba?
    ez egyébként hogy működik, ha zárva van az áramkor, akkor "fest", vagy akkor van kikapcsolva a "festés"?

Fórum szabályzat

Elolvasom »

[bezárás x]