Válasz D.G. #3213. hozzászólásáraJó régi tipus.
Igen nehéz szerelni a kötőház U alakja végett! S drágább az alkatrész hozzá..
Üres kötőház 250 euró.
Claashoz 150 euró
Johan deere, new Holland, s hasonlókhoz 180 euró.
Welgerhez 125euró...
Ezek az üres kötőház árak (nálunk)
Üdv tagok! MF 20-8 as bálázóról szeretnék pár véleményt kérni.. érdemes ilyet venni? csak saját részre...semmi bérmunka. évi 800-1000 bála mennyiséget báláznék..
Válasz jamo #3211. hozzászólásáraSzívesen megvenném ,mivel nekem keskeny bálázóra lenne szükségem .
Az árában megegyezünk.
Kérem keressen 30-9110583 számon
vagy a dobias.f@t-online.hu valamelyikén.
Üdvözlettel: Dóbiás Ferenc
Van egy köla rivale brillant II. bálázóm 30x40es kamraméret. aszem 1,2m.es felszedő. Ütött kopott, kötözése jó, felszedője felújítandó. Bálás kazán miatt tartottam eddig de a télen kilyukadt és így már nincs szükség a bálázóra sem. Eladnám, mi pénzt lehet érte kérni?
Sziasztok!
A segítségeteket szeretném kérni.
Köla Rivale 2-höz kellene nekem kötözőtű, főként bontott, de ha minden kötél szakad akkor új is érdekelne. Vagy esetleg tudtok ajánlani valakit akinek van.
Minden megoldás érdekelne.
Köszönöm
Üdv!Tudna valaki nekem segíteni?K-430 bálázóm van és a csomót meg köti de a végét a csomónak mindig vissza köti.Már cseréltem csomólehúzót,perselyeket.Mi lehet a híba?
De hegeszteni is lehet nyugodtan, enyém már 3 vagy 3x volt hegesztve.
Láttam olyat is, hogy lemezből kihengerelték, mint egy pici ívbehajtott zártszelvény úgy nézett ki és láttam olyat is, hogy minta alapján alumíniumból kiöntötték.
Segítséget kérnék tőletek!
Sajnos eltört a kötőtű a bálázóban (AMA rodrigo olasz)
Javítható szerintetek, volt már ilyennel tapasztalatotok? Illetve ha nem akkor honnan lehetne beszerezni ilyen kötőtűt, vagy gyártatni? Ha ezt sem, akkor esetleg más gép kötőtűje jó lehet bele? Köszönöm előre is a válaszokat!
Üdv: Bálint
Válasz KISMASZEK77 #3198. hozzászólásáraVagy a bedobókaron lévő rugó gyenge és nagy rendnél nem bírja rendesen áttömni a túloldalra az anyagot vagy a bedobóvilla korán jön ki a kos elől és van ideje visszarugózni az anyagnak. Néz meg, hogy kézzeé hajtva mikor jön ki a villa a kos elől. Ha éphogy kijön előle akkor jó ha korán kijön akkor az a baj. Ha jól rémlik nekem a kölan talán 2centi híja van, hogy nem érnek össze. Ahogy kijön a villa hegye a kamrából már megy is el alatta a kos. Van hogy átugrik a lánc és vissza kell állítani.
Üdv mindenkinek.Sipma kiskocka bálázónál kanyar bálát csinál vastag lucerna rendnél.Bálafogók benne vannak behúzó villa orsón állítottam nem sokat javult.Viszont vékony rendnél nincs gond.
Előre is kösz a segítséget
Válasz UE-28 #3193. hozzászólásáraKis kúpfogaskerekek sarka valószínűleg meg van kopva. Vagy a kötőtányér körül.
Nézd meg hol a kopás.
Ha egyik se. Akkor a kötőfejet kell közelebb vinni a kötőtányér felé! De minimális mozgás kell neki, szorúlni nem szabad!!!
------------------------------------------------------------------------------------
#3187 sicerv08
Azóta már valószínűleg szétszedted és tudod mi a gond.
kényszerpályás rendfelszedő
A (zöld)rúgós felszedő ujjak egy tengelyen vannak rajta, amiket a (fekete) kereszt alakú elem tart, a tengely végén van a (piros) vezérlés aminek végén a csapágyazott görgő, amik a (kék)vezérelt pályán futnak.
A pálya kényszeríti a tengelyt és rajta az ujjakat az elfordulásra, ezáltal azok behúzódnak a terelőlemez mögé mint egy elengedve a rendet.
Ahol forog mozog ott kopik is, így valószínűleg nálad ezek a perselyek csapágyak tönkrementek,idővel vagy meghibásodott vezérlés miatt (csapágy törés, beállás) a kényszerpálya is eltud kopni.
Válasz endypapa #3188. hozzászólásáraNem tudom, még nyomozok, pár hét múlva kezdődik a szezon:). Arra már rájöttem, hogy belül hiányzik egy görgő. Köszönöm jövőre meg majd a kos görgőit kell lecserélni, mert be vannak rohadva. :(
Válasz Gepi #3182. hozzászólásáraKöszönöm a hozzászólásokat, kicsit maga a videózás is segített, mert felfedeztem én is a részben megkopott, sőt az egyik hiányzó görgő hibáját. Most már a szerelés és alkatrész kérdésen töröm a fejem. Nálunk az esztergályos nem olyan egyszerű dolog, drága és elfoglalt a többségük, de majd még kiderül. Szétszedéshez esetleg tanács?
Amúgy alkatrész keresgélés közben ezt is találtam, nagyon frankó használati útmutató, beállítások megadásával, hiba-javítási tanácsokkal, úgyhogy közzé teszem, mert nem csak a fahr köla bálázósok vehetik hasznát.
Válasz UE-28 #3184. hozzászólásáraVideót nem tudom megnézni.
Hogy mozog? Kisfogaskerék alatt hézagoló alátéttel lehet állìtani.
Ha a ház furata bablukas az necces...
Vagy a kötőtányér s a kisfogaskerék között nagy a táv?
Válasz sicerv08 #3180. hozzászólásáraNem ismerem ezt a fajtát de valszeg ennek is van kényszerpálya gőrgő + műanyag perselyek, mindent kidobni és újra cserélni!
Válasz sicerv08 #3179. hozzászólásáraSzerintem szét kellene szedni mert a videon kb 1 percnél mutattad a lötyögést. Szemrevételezni mi van megkopva és hol. Elviszed egy esztergályoshoz tesz bele perselyt és mehet tovább.
Válasz Sz.I. #3171. hozzászólásáraSok sikert hozzá! :) Rég jártam erre, és nem is tudom a korrekt választ, pedig nekem is épp ilyenem van. Amúgy a Fahr akkortájt vette át a Kölát, és azt gondolom az elnevezések ezért sem tök logikusak.
Szerintem jó kis gép amúgy, megkiváncsiskodható, hogy mennyiért sikerült venni?
Az a helyzet, hogy amúgy nem ezért jártam most erre, hanem hogy a rendfelszedőjével kapcsolatba kérdezzem a hozzáértőket.
Már régebb óta lazábban hordja fel a szalmát, úgy vettem észre a behordó rugók egyrészt kopottak is, meg nagyon lötyögnek, de együtt főleg.
A mozgató mechanizmus, ha jól látom valami görgők, és a "pöckök", amiket majd igyekszem lefotózni nagyon kopottak, így a felső holtpont környékén idő előtt visszabújnak, de addig is "visszahajolnak" ,így nem hatékonyan viszik az agyagot. Évek óta.
Van ötlet, miket, hol kapok hozzá, illetve hogy hogy kezdjek hozzá, egyáltalán? Legalább egy terelő lemez is kellene, jópár rugó...
A zsinegvágó kést tavaly köszörülte meg apám, pont tegnap volt róla szó, hogy én mar az éven lecserélném (5.szezonja lesz nálam évi átlag 4000 db bála megy bele), mert még ezzel a késsel vettem.
Az éven az álló és mozgókések köszörülése is be van ütemezve, egy kicsit meg van csorbulva, de a bálák azért nem vonatoznak, meg nem is igen rojtosak.
Válasz UE-28 #3172. hozzászólásáraSzia!
Ha emlékeim nem csalnak,(igaz 15 évvel ezelőtt volt egy 41-es welgerem) akkor ez a jelenség úgy jött össze,hogy még nem volt megfeszülve a zsinór és úgy kötött rá. Mivel laza zsinórt nem tudta elvágni így maga alá fordult, A beszorult zsineg darabot pár kötés után kidolgozza magából! Welgwrnél érdemes a kést mindig borotva éles állapotban tartani,és a tekercsből kijövő zsinór feszességét pedig jól el kell találni.
Üdv.:Csuti
Csűrben báláztam ez elmúlt napokban, ahol az őszi leállás miatt nyitott kamrával indultam, tehát nem volt benne semmi takarmány. A beállítások után lett egy bálám, aminek az egyik oldalán nem volt madzag. Ekkor vettem észre, hogy a madzagfogó szorítása alatt nem csak az aktuálisan zsineg van, hanem 1-2 régebbi is.
Nyilván kitépni nem tudtam onnan, de nem jöttem rá annak az oldhatóságára sem, vagy, hogy hogyan távolíthatom ezt el onnan.
???
Welger AP42
Egyébként ezt követően kötöttem vele vagy 50 bálát, problémamentesen kötött tovább.
Üdv.kollégák! Vettem egy köla bálázót. Egészen tegnapig azt hittem rivale ll. Most h nézegetem neten a köla bálázókat feltünt hogy a vonórúdja nem egyforma. Félreértés ne essék szuper a bálázó csak kiváncsi vagyok h miért van ez. Szoval az én adattáblám szerint rivale ll.És a nyitás biztosítás, kardán stílusa us eltér. De ugyanijet találok neten Fahr Rivale 33, Rivale 3 stb. Valaki tudja h miért gyártottak ennyifélét? Köszi
Lenne egy olyan kerdesem, hogy Massey Ferguson 124 balazonal, minden 20-25 bala megkotese utan, a kos bele akad a balakamraban a biztositekba, ami akkor nyilik fel amikor a tu elindul felfele es viszi fel a zsineget koteshez. Miert nyilik hamarabb az a biztositek???
Valaki tud segiteni?
Elore is koszonom
3867 hozzászólás
Válasz D.G. #3216. hozzászólásáraNem tudom mit gyártanak szólnokon..
Egy képet küldj a kötőszerkezetről!
Válasz Gege #3214. hozzászólásáramég egy kérdés... A szolnoki mezőgép által gyártott 430 as bálázóhoz lehet kapni minden alkatrészt?
Válasz Gege #3214. hozzászólásáraKöszönöm! a welger ap 12-nek milyen széles a rendfelszedője?
Próbálok akkor ilyen típusok között keresgélni..
Válasz D.G. #3213. hozzászólásáraJó régi tipus.
Igen nehéz szerelni a kötőház U alakja végett! S drágább az alkatrész hozzá..
Üres kötőház 250 euró.
Claashoz 150 euró
Johan deere, new Holland, s hasonlókhoz 180 euró.
Welgerhez 125euró...
Ezek az üres kötőház árak (nálunk)
Üdv tagok! MF 20-8 as bálázóról szeretnék pár véleményt kérni.. érdemes ilyet venni? csak saját részre...semmi bérmunka. évi 800-1000 bála mennyiséget báláznék..
Válasz jamo #3211. hozzászólásáraSzívesen megvenném ,mivel nekem keskeny bálázóra lenne szükségem .
Az árában megegyezünk.
Kérem keressen 30-9110583 számon
vagy a dobias.f@t-online.hu valamelyikén.
Üdvözlettel: Dóbiás Ferenc
Van egy köla rivale brillant II. bálázóm 30x40es kamraméret. aszem 1,2m.es felszedő. Ütött kopott, kötözése jó, felszedője felújítandó. Bálás kazán miatt tartottam eddig de a télen kilyukadt és így már nincs szükség a bálázóra sem. Eladnám, mi pénzt lehet érte kérni?
Válasz Csaby68 #3206. hozzászólásáraüdvözöllek milyen bálázód van?Amúgy az a baj a csőr nem végzi a munkályát rendesen.
Sziasztok!
A segítségeteket szeretném kérni.
Köla Rivale 2-höz kellene nekem kötözőtű, főként bontott, de ha minden kötél szakad akkor új is érdekelne. Vagy esetleg tudtok ajánlani valakit akinek van.
Minden megoldás érdekelne.
Köszönöm
Válasz Celtises #3207. hozzászólásáraA kés borotva éles.Azt is próbáltam már.Köszönöm a választ.
Válasz Csaby68 #3206. hozzászólásáraSzerintem nem vágja el a zsineget és azért köti vissza.
Üdv!Tudna valaki nekem segíteni?K-430 bálázóm van és a csomót meg köti de a végét a csomónak mindig vissza köti.Már cseréltem csomólehúzót,perselyeket.Mi lehet a híba?
Válasz traktoristaarpi1 #3204. hozzászólásáraÜdv. Gyártunk Amához tűket!
Ha kell:
gegem42@gmail.com
+381638371370
Válasz Elek Bálint Máté #3201. hozzászólásáraA Nagyváradi WIRAXnak van
https://www.piese-agricole-wirax.com/produs:recoltat_si_adunat/prese_de_balotat/ace_presa[94]/ac_presa_59.016_ama_mod_150175183283293-46530.html A Gege forrása is itt van. Vagy ha nem akkor RO ban van még legalább 10 vebshop ahol az AMAhoz van minden.
Válasz Elek Bálint Máté #3201. hozzászólásáraHa szerencséd van és egyezik valamelyik ismertebb tipuséval akkor Gegénél tudsz venni.
De hegeszteni is lehet nyugodtan, enyém már 3 vagy 3x volt hegesztve.
Láttam olyat is, hogy lemezből kihengerelték, mint egy pici ívbehajtott zártszelvény úgy nézett ki és láttam olyat is, hogy minta alapján alumíniumból kiöntötték.
Válasz Elek Bálint Máté #3201. hozzászólásáraÉn tuti nekiesnék egy jó CO hegesztővel, szerintem ez öntött acél és lehet hegeszteni vele!
Sziasztok!
Segítséget kérnék tőletek!
Sajnos eltört a kötőtű a bálázóban (AMA rodrigo olasz)
Javítható szerintetek, volt már ilyennel tapasztalatotok? Illetve ha nem akkor honnan lehetne beszerezni ilyen kötőtűt, vagy gyártatni? Ha ezt sem, akkor esetleg más gép kötőtűje jó lehet bele? Köszönöm előre is a válaszokat!
Üdv: Bálint
https://www.agroinform.hu/files/forum/agroinform_20180601205714_img_20180601_195805_1_.jpg
https://www.agroinform.hu/files/forum/agroinform_20180601205827_img_20180601_195747.jpg
https://www.agroinform.hu/files/forum/agroinform_20180601205858_img_20180528_084634_177.jpg
Andrásnak Bamfords tűk.
Válasz KISMASZEK77 #3198. hozzászólásáraVagy a bedobókaron lévő rugó gyenge és nagy rendnél nem bírja rendesen áttömni a túloldalra az anyagot vagy a bedobóvilla korán jön ki a kos elől és van ideje visszarugózni az anyagnak. Néz meg, hogy kézzeé hajtva mikor jön ki a villa a kos elől. Ha éphogy kijön előle akkor jó ha korán kijön akkor az a baj. Ha jól rémlik nekem a kölan talán 2centi híja van, hogy nem érnek össze. Ahogy kijön a villa hegye a kamrából már megy is el alatta a kos. Van hogy átugrik a lánc és vissza kell állítani.
Válasz jamo #3197. hozzászólásáraA bedobó oldal felől.
Válasz KISMASZEK77 #3196. hozzászólásáraÉrdekes hogy nagy rendnél csinál kanyarbálát. Melyik oldalába van több anyag a beodobóoldalfelőlibe vagy ellenkezőleg?
Üdv mindenkinek.Sipma kiskocka bálázónál kanyar bálát csinál vastag lucerna rendnél.Bálafogók benne vannak behúzó villa orsón állítottam nem sokat javult.Viszont vékony rendnél nincs gond.
Előre is kösz a segítséget
Válasz Gege #3194. hozzászólásáraKöszönöm!!!
Válasz UE-28 #3193. hozzászólásáraKis kúpfogaskerekek sarka valószínűleg meg van kopva. Vagy a kötőtányér körül.
Nézd meg hol a kopás.
Ha egyik se. Akkor a kötőfejet kell közelebb vinni a kötőtányér felé! De minimális mozgás kell neki, szorúlni nem szabad!!!
Válasz _NB_ #3192. hozzászólásáraNagyon penge vagy, köszi!
Szóval ha hiba nélkül köt a gép, ez a csőr lógás problémás e, ha igen mit kezdjek vele?
Köszi!
#3184 UE-28
------------------------------------------------------------------------------------
#3187 sicerv08
Azóta már valószínűleg szétszedted és tudod mi a gond.
kényszerpályás rendfelszedő
A (zöld)rúgós felszedő ujjak egy tengelyen vannak rajta, amiket a (fekete) kereszt alakú elem tart, a tengely végén van a (piros) vezérlés aminek végén a csapágyazott görgő, amik a (kék)vezérelt pályán futnak.
A pálya kényszeríti a tengelyt és rajta az ujjakat az elfordulásra, ezáltal azok behúzódnak a terelőlemez mögé mint egy elengedve a rendet.
Ahol forog mozog ott kopik is, így valószínűleg nálad ezek a perselyek csapágyak tönkrementek,idővel vagy meghibásodott vezérlés miatt (csapágy törés, beállás) a kényszerpálya is eltud kopni.
Válasz fustike4 #3190. hozzászólásáraSzia. Bár egy képet tegyél fel hogy milyen fajta.
Így nehéz megmondani..
kötözőfej eltörött, mi lehet az oka?
Válasz endypapa #3188. hozzászólásáraNem tudom, még nyomozok, pár hét múlva kezdődik a szezon:). Arra már rájöttem, hogy belül hiányzik egy görgő. Köszönöm jövőre meg majd a kos görgőit kell lecserélni, mert be vannak rohadva. :(
Válasz sicerv08 #3179. hozzászólásáraAzon a pöckön, nem kéne görgőnek lenni?
Válasz Gepi #3182. hozzászólásáraKöszönöm a hozzászólásokat, kicsit maga a videózás is segített, mert felfedeztem én is a részben megkopott, sőt az egyik hiányzó görgő hibáját. Most már a szerelés és alkatrész kérdésen töröm a fejem. Nálunk az esztergályos nem olyan egyszerű dolog, drága és elfoglalt a többségük, de majd még kiderül. Szétszedéshez esetleg tanács?
Amúgy alkatrész keresgélés közben ezt is találtam, nagyon frankó használati útmutató, beállítások megadásával, hiba-javítási tanácsokkal, úgyhogy közzé teszem, mert nem csak a fahr köla bálázósok vehetik hasznát.
http://www.dutchbalerparts.nl/kola-rivale/
Válasz Gege #3185. hozzászólásáraMagát a csôr végét, amirôl lecsúszik a megkötött zsineg ha megnyomom az ujjammal, akkor mozogog egy kicsit.
Válasz UE-28 #3184. hozzászólásáraVideót nem tudom megnézni.
Hogy mozog? Kisfogaskerék alatt hézagoló alátéttel lehet állìtani.
Ha a ház furata bablukas az necces...
Vagy a kötőtányér s a kisfogaskerék között nagy a táv?
Üdv!
Welger AP 42 kötőcsőre mozog.
Kérdésem az, hogy ez mennyire természetes, ha nem az akkor lehet e állítani rajta, vagy kell e cserélni?
Bármilyen zsinórral hiba nélkül köt!
Köszi
https://www.youtube.com/edit?video_id=qAFhToSf_x4&video_referrer=watch
Válasz sicerv08 #3180. hozzászólásáraNem ismerem ezt a fajtát de valszeg ennek is van kényszerpálya gőrgő + műanyag perselyek, mindent kidobni és újra cserélni!
Válasz sicerv08 #3179. hozzászólásáraSzerintem szét kellene szedni mert a videon kb 1 percnél mutattad a lötyögést. Szemrevételezni mi van megkopva és hol. Elviszed egy esztergályoshoz tesz bele perselyt és mehet tovább.
Válasz sicerv08 #3180. hozzászólásáraRészemről sajnos passz. Kötőberendezés alkatrészei, tűk azok vannak hozzá!
Közben megnézem, az enyém rivale 30, és ez a 'pöcök" engedi lötyögni a tengelyt. Szerintem. Ötletek, hogy álljak neki?
Válasz Sz.I. #3171. hozzászólásáraSok sikert hozzá! :) Rég jártam erre, és nem is tudom a korrekt választ, pedig nekem is épp ilyenem van. Amúgy a Fahr akkortájt vette át a Kölát, és azt gondolom az elnevezések ezért sem tök logikusak.
Szerintem jó kis gép amúgy, megkiváncsiskodható, hogy mennyiért sikerült venni?
Az a helyzet, hogy amúgy nem ezért jártam most erre, hanem hogy a rendfelszedőjével kapcsolatba kérdezzem a hozzáértőket.
Már régebb óta lazábban hordja fel a szalmát, úgy vettem észre a behordó rugók egyrészt kopottak is, meg nagyon lötyögnek, de együtt főleg.
A mozgató mechanizmus, ha jól látom valami görgők, és a "pöckök", amiket majd igyekszem lefotózni nagyon kopottak, így a felső holtpont környékén idő előtt visszabújnak, de addig is "visszahajolnak" ,így nem hatékonyan viszik az agyagot. Évek óta.
Van ötlet, miket, hol kapok hozzá, illetve hogy hogy kezdjek hozzá, egyáltalán? Legalább egy terelő lemez is kellene, jópár rugó...
Válasz Gege #3176. hozzászólására
Válasz Bég #3175. hozzászólásáraValahol valami megszorult, beesett valami..
Ha kell van hozzá új kötőfelyem.
gegem42@gmail.com
+381638371370
Sziasztok,
allis chalmers 442-es kiskocka balazon mukodes kozben alabbi modon eltort a kotozo:
Elotte perfekt modon kotozott,tomoritett 30-40 balat aznap. Valamit elronthattam? Mitol torhetett el ilyen modon?
Válasz csuti0 #3173. hozzászólásáraKöszönöm!
A zsinegvágó kést tavaly köszörülte meg apám, pont tegnap volt róla szó, hogy én mar az éven lecserélném (5.szezonja lesz nálam évi átlag 4000 db bála megy bele), mert még ezzel a késsel vettem.
Az éven az álló és mozgókések köszörülése is be van ütemezve, egy kicsit meg van csorbulva, de a bálák azért nem vonatoznak, meg nem is igen rojtosak.
Válasz UE-28 #3172. hozzászólásáraSzia!
Ha emlékeim nem csalnak,(igaz 15 évvel ezelőtt volt egy 41-es welgerem) akkor ez a jelenség úgy jött össze,hogy még nem volt megfeszülve a zsinór és úgy kötött rá. Mivel laza zsinórt nem tudta elvágni így maga alá fordult, A beszorult zsineg darabot pár kötés után kidolgozza magából! Welgwrnél érdemes a kést mindig borotva éles állapotban tartani,és a tekercsből kijövő zsinór feszességét pedig jól el kell találni.
Üdv.:Csuti
Üdv!
Csűrben báláztam ez elmúlt napokban, ahol az őszi leállás miatt nyitott kamrával indultam, tehát nem volt benne semmi takarmány. A beállítások után lett egy bálám, aminek az egyik oldalán nem volt madzag. Ekkor vettem észre, hogy a madzagfogó szorítása alatt nem csak az aktuálisan zsineg van, hanem 1-2 régebbi is.
Nyilván kitépni nem tudtam onnan, de nem jöttem rá annak az oldhatóságára sem, vagy, hogy hogyan távolíthatom ezt el onnan.
???
Welger AP42
Egyébként ezt követően kötöttem vele vagy 50 bálát, problémamentesen kötött tovább.
Köszönöm
Üdv.kollégák! Vettem egy köla bálázót. Egészen tegnapig azt hittem rivale ll. Most h nézegetem neten a köla bálázókat feltünt hogy a vonórúdja nem egyforma. Félreértés ne essék szuper a bálázó csak kiváncsi vagyok h miért van ez. Szoval az én adattáblám szerint rivale ll.És a nyitás biztosítás, kardán stílusa us eltér. De ugyanijet találok neten Fahr Rivale 33, Rivale 3 stb. Valaki tudja h miért gyártottak ennyifélét?
Köszi
Válasz karda.alpar #3168. hozzászólásáraSzia irj telefon számot
Kockabálázó alkatrészek eladók. Gyártótól akár azonnal raktárról.
gegem42@gmail.com
+381638371370
Sziasztok
Lenne egy olyan kerdesem, hogy Massey Ferguson 124 balazonal, minden 20-25 bala megkotese utan, a kos bele akad a balakamraban a biztositekba, ami akkor nyilik fel amikor a tu elindul felfele es viszi fel a zsineget koteshez. Miert nyilik hamarabb az a biztositek???
Valaki tud segiteni?
Elore is koszonom