Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak650 FtEUR393.39 FtUSD366.97 FtCHF401.93 FtGBP458.72 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz MrPoke #12602. hozzászólására
Fel fog ez menni. 6-7e ft/t + lesz aratásig . Most jőn a kamu hocsobb lesz hogy kössenek sokan . Kereskedők is saját magukkal b... Ki azolcsó ukrán szarral és beszakadt az ár . Már ők is buknak.
Tavalyi max. ár alatt 10-15%-al kiegyeznék. Vagy várjál: egye fene, csak a friss 2022 őszi ukrán mo-i. telephelyen érvényes árak is jók lesznek! Egy fillérrel se kell több. Akkor megérte, most is érje meg, pláne a felcsökkent árszínvonalat is beleszámítva.
Na ez az, a 15 millás trakit ami mára 50-70 milla lett azt is adják akkor 20 milláért, én is ezt mondom! Vissza akkor mindennek az árát, autóknak gépeknek meg a házakét is!
Válasz zoli79 #12608. hozzászólására
Nagyon szép, de 20 évvel ezelőtti árakat kérek én is a bótban. Nem eszik még azt olyan forrón, nem adok oda semmit ennyiért.
Kalászosok új árak árpa 55ezer búza 67ezer/tonna, Kereskedő mondta kb ezekkel az árakkal kell számolni aratáskor és a későbbiekben is. Nyílván ha a 27-esműtrágya tartósan visszaáll 10 környékére kb elfogadható. Felhajtó erő nem igazán várható ,úgy mint a háború előtt a kinaiak eszement vásárlása a pestis utáni sertés állomány visszaállítása ,vagy maga a háború és az afrikaiak "éhen hallása" címszó alatt stb......aki ezt nem tudja feldolgozni és azt hiszi,hogy 24-ben fordul a kocka az naiv ember. Ezekre az árakra kell berendezkedni és valahogy hasznot kihozni belőle.
Azt a pénzt azok a holdingok, zrt-k fogják elrakni. Akik most a drágán behozott ukrán terményt csak veszteséggel tudják eladni. Az ők kártérítésére fog az a pénz elmenni.
50 ezer kb?? egyébként a megadott gabonárakért szerintem nem sokat kötnek bármit is le...önköltség nem igazán jön ki, így biztosabb a 16% állampapir plussz munkahely
ha bezárul a gabonafolyosó amire van esély akkor várható árfelhajtó hatás, amúgy meg kartell van ez tény, az unió beígért 16 millió eurót magyarországnak amit soha nem fog odaadni :) egyébkként 5 millió hektárral osztva 1200 ft /ha ez mekkora átverés, ezzel nem kellene dicsekedni aki ezt a megállapodást kötötte
Én is ebben bízom. De miután ejurópában - Magyarországot kivéve - demokrácia van, így egy ilyen tiltást megfelelő mértékben kompenzálni kell. Ha megérem, nekem mint erdőgazdálkodónak ez a kompenzáció elég lesz.
szerintem meg 20 év múlva egy gyufaszálat nem lehet meggyújtani ezen a bolygón, nem erdőből fát vágni. amiket most ültetnek, pláne a támogatottak, szerintem azokból soha senki nem fog kihozni egy gallyat sem.
Szerintem 20-60 év közötti őshonos, elsősorban tölgyeseket kell keresni. Ezek 1 milla átlag áron megvehetők. Ezekből a naturás támogatáson felül még termelni is lehet.
Ha a németek végig verik, hogy a terület alapú támogatást meg kell szüntetni, viszont a "ződet" támogatni kell...akkor az erdő lesz a buli.
Vegyél natúrás erdőt. Ha jól választasz 1 ha föld árából 3-5 ha erdőt tudsz venni. A naturás támogatás meg megközelíti a területalapút......és ez akkor is működik ha csak tulajdoni hányadot veszel.
Erre megint ugyan azt tudom mondani: nagyon nem értitek miről szól az osztatlan felszámolását szabályozó Törvény. A lehetőségek tárháza. Ilyen könnnyen, és főleg olcsón más módon nem lehet földhöz jutni. Én már csináltam olyan megosztást, ahol a kezdeményező tulajdonostárs több milliót spórolt. És az sem mellékes, hogy tapasztalataim szerint a bekebelezett tulajdonostársak elsöprő többsége ellérhetetlen, vagy már nem él. Ez utóbbiak tulajdonrésze meg majd az államé lesz. Akitól majd többszörös áron lehet megvenni.
Azért ez nem ilyen egyszerű, főleg ha többen vannak, vagy kevesebb mint 3 éve vagy tag, de sok mindent el lehet követni az ügy érdekében. Más kérdés, ha 5 éven belül eladod, az illetéket be kell csengetni, ha kértél anno mentességet, a dupláját büntetésként. Szóval a seft se nagyon játszik.
Szerintem ezt az ársapka dolgot földnél inkább felejtsd el. Tipikus gumiparagrafus, 2 agysejtű ügyvéd már le tudja írni, amit kell, hogy ez ne okozzon gondot. Ha már 2 komoly vevőjelölt van, tiéd a pálya. Persze a piszkos munkát (osztatlan közös felszámolása, bérlő/szolgalmi jogok/haszonélvezet letakarítása) a parasztnak érdemes lemeccselni, hogy piacosabb legyen a birtok.
Egyébként ja, simán elmegy ennyiért, egy kb. 25e ha-s határ felének jobb (25-28 AK) területeire min. 5-10 Mrd. van már a zsebekbe bekészítve, és minden is kell, nehogy másnak jusson szusz, pláne csúnya szóval élettér.
Miközben ha van osztatlanod, és van(nak) benne 1 ha alatti tulajdonostárs(ak), akkor ezeket a tulajdoni hányadokat - akár több hektárt is - fele pénzért be tudod kebelezni. De venni is tudsz 1 ha fölöttieket - ha van aki eladja -, kifüggesztés nélkül. És ez csak egy része a lehetőségeknek.
Ennyiért hirdetik, vagy ennyiért mennek el? Mert felénk is hirdetnek főleg a Balaton körül átszámítva akár 12 millióért is, de a kifüggesztésekben azért jóval kevesebb az ár. Erre ráadásul rájön az ársapka, így jól megszivatnak mindenkit. A földtulajdonosokat azokat nagyon...a termelőket meg a többi dologgal...
Lehet felétek 1-2 milla a hektár darabára, de felénk már 6-7 és nincs eladó normális méret. Egy 100 ha-s darabot simán el tudnál passzolni 700 gurigáért. HB észak.
Soha nem fog, mert mi semmit nem számítunk.....de én is csak szálas takarmányt gyártok....bár legszívesebben eladtam volna már mindent és fogorvosi rendelőt nyitottam volna.
Akkor foglaljuk össze. Tavalyi aszály - alig termett valami. Ennek is lenyomta az árát az EU-s dilettantizmus, és a magyar agrárközigazgatás gyengesége.
Az idén vegyen a paraszt jó drágán mindent, és adja el a terményét 16 évvel ezelőtti szinten, a humanitárius - folyosón bejött árú miatt. Majd álljon neki vetni és remélje, hogy az idei terményét - az erős forint ellenére is - drágán veszik meg.
S ha meg padlót fog, akkor a Webőczi 2.0 jogszabály ársapkás földárai röghöz kötik, hogy bagóért tudja csak a földjét eladni a helyi harácsolóknak....
Orwelli világ van...
Hat ez az! Oldja meg a paraszt hogy 1500ert vegyek a disznót meg 3000ert a marhát Es akkor 100% a hatásfok. Továbbá nem sok a 13ezres kukorica. Egyszerű a matek. Utana kell szamolni hogy mennyi “pálinka” születik 1mazsa kukoricából amit bele dobnak az üzemanyagba Es rögtön kijon a matek. Napraforgó/repceolaj esetében is mukodik a dolog.
Válasz Meggybefőtt #12569. hozzászólására
Biztos hogy találsz. Csak az állam még fog mellé adni 6000-et valamilyen formában. Mi meg majd szép lassan befejezzük itt a gazdálkodást. Itt nálunk már az 5000 lakosú kisfalvakban is Lidl épül, gondolom nem véletlenül. Amelyik vágóhídtól pedig a hústermékeket veszi, az meg csukja be a kis üzleteit. Ki van ez találva.
OFF: Tehát a konklúzió: Annak ellenére ,hogy egy komolyabb gép már 4x annyiba kerul mint 20éve, az input anyagok esetében le sem merem írni. Nekünk mégis 20évvel ezelőtti árszinteken kell értékesítenünk. Teljesen logikusan hangzik. Véleményem szerint, akinek nincs földje az ne akarjon jószágot tartani, akinek meg van az termelje meg az abrakot neki és érezze ő is ennek a költségvonzatát. Amennyiben ezek után úgy ítéli meg hogy nem éri meg akkor abba lehet hagyni azt a tevékenységet. Ne én fizessem meg az állattenyésztés hasznát! Volt jószágom minden féle, nem véletlenül nincs már egy darab sem. Rosszul esett feletetni Anno a 8000ezres kukoricát, kutya nem foglalkozott vele hogy 400ftot kaptam a marháért. Végszó: Az elmúlt évek inflációja minden termék árára hatással van/kellene hogy legyen, másképp bizonyos szektorok összeroppannak. A jelenlegi termenyarak itthon bőven köszönőviszonyban sincsennek az Európai/Amerikai piacokkal.(nem a tőzsdére gondolok) Aki talál nekem egy német gazdát aki 6000ert eladja a kukoricajat azzal kezet razok!
Ez igaz minden “korszerű, versenyképes” gazdaságra, legyen az nyugateurópa nagyrésze, meg a hazai nagy előállítók java. Marha, sertés minden, ami iparilag fújtatva készül mind ilyen vizes gyógyszeres szar. Sajnos.
13716 hozzászólás
Válasz Ares 826 #12610. hozzászólására
Válasz MrPoke #12602. hozzászólására
Fel fog ez menni. 6-7e ft/t + lesz aratásig . Most jőn a kamu hocsobb lesz hogy kössenek sokan . Kereskedők is saját magukkal b... Ki azolcsó ukrán szarral és beszakadt az ár . Már ők is buknak.
Válasz zoli79 #12613. hozzászólására
Eccerű: ez még nem a legjobb ajánlat.
Tavalyi max. ár alatt 10-15%-al kiegyeznék. Vagy várjál: egye fene, csak a friss 2022 őszi ukrán mo-i. telephelyen érvényes árak is jók lesznek! Egy fillérrel se kell több. Akkor megérte, most is érje meg, pláne a felcsökkent árszínvonalat is beleszámítva.
Válasz Bekre Pál #12609. hozzászólására
Azt mondod nem adsz oda semmit ennyiért ,akkor miért hirdeted a kukoricádat ,hogy eladod a legjobb ajánlatér?
Válasz Zoli1437 #12611. hozzászólására
Még jó, hogy minden olyan szép és kiszámítható:-)
https://infostart.hu/gazdasag/2023/04/28/megszuletett-az-unios-megallapodas-magyarorszag-is-visszavonja-az-ukran-gabonatilalmat
https://www.agroinform.hu/gazdaelet/veszelyben-az-onellatas-veszesen-csokken-a-kukorica-vetesterulete-64085-001?lAnalyticId=2509&lAnalyticU=35496&lAnalyticL=https%3A%2F%2Fwww.agroinform.hu%2Fgazdaelet%2Fveszelyben-az-onellatas-veszesen-csokken-a-kukorica-vetesterulete-64085-001
Válasz Bekre Pál #12609. hozzászólására
Na ez az, a 15 millás trakit ami mára 50-70 milla lett azt is adják akkor 20 milláért, én is ezt mondom! Vissza akkor mindennek az árát, autóknak gépeknek meg a házakét is!
Válasz zoli79 #12608. hozzászólására
Nagyon szép, de 20 évvel ezelőtti árakat kérek én is a bótban. Nem eszik még azt olyan forrón, nem adok oda semmit ennyiért.
Kalászosok új árak árpa 55ezer búza 67ezer/tonna, Kereskedő mondta kb ezekkel az árakkal kell számolni aratáskor és a későbbiekben is. Nyílván ha a 27-esműtrágya tartósan visszaáll 10 környékére kb elfogadható. Felhajtó erő nem igazán várható ,úgy mint a háború előtt a kinaiak eszement vásárlása a pestis utáni sertés állomány visszaállítása ,vagy maga a háború és az afrikaiak "éhen hallása" címszó alatt stb......aki ezt nem tudja feldolgozni és azt hiszi,hogy 24-ben fordul a kocka az naiv ember. Ezekre az árakra kell berendezkedni és valahogy hasznot kihozni belőle.
Válasz uff #12605. hozzászólására
Azt a pénzt azok a holdingok, zrt-k fogják elrakni. Akik most a drágán behozott ukrán terményt csak veszteséggel tudják eladni. Az ők kártérítésére fog az a pénz elmenni.
Válasz ..,-:) #12604. hozzászólására
6000 ért.
De vettem a 12eFt os gabonára is 8 ért. Szóval hosszú távon teljesen rendben van.
Főleg most, hogy nem is vettem szinte semmi műtrágyát.
Válasz ..,-:) #12604. hozzászólására
50 ezer kb?? egyébként a megadott gabonárakért szerintem nem sokat kötnek bármit is le...önköltség nem igazán jön ki, így biztosabb a 16% állampapir plussz munkahely
ha bezárul a gabonafolyosó amire van esély akkor várható árfelhajtó hatás, amúgy meg kartell van ez tény, az unió beígért 16 millió eurót magyarországnak amit soha nem fog odaadni :) egyébkként 5 millió hektárral osztva 1200 ft /ha ez mekkora átverés, ezzel nem kellene dicsekedni aki ezt a megállapodást kötötte
Válasz uff #12603. hozzászólására
4-6 ezres gabonára pár éve mennyiért vettél !?
Válasz MrPoke #12602. hozzászólására
növekedés.hun olvastam,hogy a yara bedobta az új listaárait, amiből 100 ezer ft/tonna alatti pétisóval számolnak :) a végén csak igazad lesz...
Válasz boldizsár1988 #12601. hozzászólására
Új
Repce 156
Árpa 52
Búza 64/65
LO 146
HO 151
kukorica 72
Ó
Repce 151 - 05.31-ig elszállítva
árpa 50 06.havi szállítás
Búza 65/66 06. havi szállítás
LO 144 - 06. havi szállítás
HO 145 - 06. havi szállítás
Kukorica 79 - 06.havi szállítás
friss árat tud valaki?,hogy mennek a kötések?
Válasz Nskype #12597. hozzászólására
Javulás? Mitől lenne javulás?? Az árak lefelé mennek, de itt nálunk áll a piac, senki se vesz semmit, kivárnak.
Válasz Fórumleső #12598. hozzászólására
Ezt mindenki látja, nem erre gondoltam...
Válasz Nskype #12597. hozzászólására
https://www.agroinform.hu/termenypiac
Sziasztok!
Tud valaki esetleg friss árakat, hogy alakulnak van némi javulás?!
Válasz envagyok2 #12594. hozzászólására
Én is ebben bízom. De miután ejurópában - Magyarországot kivéve - demokrácia van, így egy ilyen tiltást megfelelő mértékben kompenzálni kell. Ha megérem, nekem mint erdőgazdálkodónak ez a kompenzáció elég lesz.
Válasz envagyok2 #12594. hozzászólására
Hivatalosan lehet hogy nem. De hogy legalább ennyien fognak fával, vagy bármi mással fűteni, ami éghető, az elég valószínű. Szerintem.
Válasz (csaba) #12590. hozzászólására
szerintem meg 20 év múlva egy gyufaszálat nem lehet meggyújtani ezen a bolygón, nem erdőből fát vágni. amiket most ültetnek, pláne a támogatottak, szerintem azokból soha senki nem fog kihozni egy gallyat sem.
Válasz (csaba) #12590. hozzászólására
a német már semmit sem tud végig verni..az agráriumban kishal ..francia az aki viszi a zászlót
Válasz rongyos #12589. hozzászólására
Persze arra is figyelj, hogy ne legyen erdőgazdálkodó.
Válasz rongyos #12589. hozzászólására
Tök jó tipp, aztán meg egy másik topikban megkapod, hogy támogatásra hajtó ingyenélő vagy
Válasz rongyos #12589. hozzászólására
Szerintem 20-60 év közötti őshonos, elsősorban tölgyeseket kell keresni. Ezek 1 milla átlag áron megvehetők. Ezekből a naturás támogatáson felül még termelni is lehet.
Ha a németek végig verik, hogy a terület alapú támogatást meg kell szüntetni, viszont a "ződet" támogatni kell...akkor az erdő lesz a buli.
Válasz (csaba) #12587. hozzászólására
Ez nem rossz ötlet!! Lehet élek vele, csak figyelni kell a fajösszetételt és a korcsoportot...
Válasz (csaba) #12586. hozzászólására
Oké, rajta leszek, csak ha vóna pízem, már nem vóna
Válasz rongyos #12575. hozzászólására
Vegyél natúrás erdőt. Ha jól választasz 1 ha föld árából 3-5 ha erdőt tudsz venni. A naturás támogatás meg megközelíti a területalapút......és ez akkor is működik ha csak tulajdoni hányadot veszel.
Válasz Bekre Pál #12585. hozzászólására
Erre megint ugyan azt tudom mondani: nagyon nem értitek miről szól az osztatlan felszámolását szabályozó Törvény. A lehetőségek tárháza. Ilyen könnnyen, és főleg olcsón más módon nem lehet földhöz jutni. Én már csináltam olyan megosztást, ahol a kezdeményező tulajdonostárs több milliót spórolt. És az sem mellékes, hogy tapasztalataim szerint a bekebelezett tulajdonostársak elsöprő többsége ellérhetetlen, vagy már nem él. Ez utóbbiak tulajdonrésze meg majd az államé lesz. Akitól majd többszörös áron lehet megvenni.
Válasz (csaba) #12583. hozzászólására
Azért ez nem ilyen egyszerű, főleg ha többen vannak, vagy kevesebb mint 3 éve vagy tag, de sok mindent el lehet követni az ügy érdekében. Más kérdés, ha 5 éven belül eladod, az illetéket be kell csengetni, ha kértél anno mentességet, a dupláját büntetésként. Szóval a seft se nagyon játszik.
Válasz rongyos #12582. hozzászólására
.
Szerintem ezt az ársapka dolgot földnél inkább felejtsd el. Tipikus gumiparagrafus, 2 agysejtű ügyvéd már le tudja írni, amit kell, hogy ez ne okozzon gondot. Ha már 2 komoly vevőjelölt van, tiéd a pálya. Persze a piszkos munkát (osztatlan közös felszámolása, bérlő/szolgalmi jogok/haszonélvezet letakarítása) a parasztnak érdemes lemeccselni, hogy piacosabb legyen a birtok.
Egyébként ja, simán elmegy ennyiért, egy kb. 25e ha-s határ felének jobb (25-28 AK) területeire min. 5-10 Mrd. van már a zsebekbe bekészítve, és minden is kell, nehogy másnak jusson szusz, pláne csúnya szóval élettér
Válasz Bekre Pál #12581. hozzászólására
Miközben ha van osztatlanod, és van(nak) benne 1 ha alatti tulajdonostárs(ak), akkor ezeket a tulajdoni hányadokat - akár több hektárt is - fele pénzért be tudod kebelezni. De venni is tudsz 1 ha fölöttieket - ha van aki eladja -, kifüggesztés nélkül. És ez csak egy része a lehetőségeknek.
Válasz Bekre Pál #12581. hozzászólására
Ennyiért hirdetik, vagy ennyiért mennek el? Mert felénk is hirdetnek főleg a Balaton körül átszámítva akár 12 millióért is, de a kifüggesztésekben azért jóval kevesebb az ár. Erre ráadásul rájön az ársapka, így jól megszivatnak mindenkit. A földtulajdonosokat azokat nagyon...a termelőket meg a többi dologgal...
Válasz rongyos #12579. hozzászólására
Lehet felétek 1-2 milla a hektár darabára, de felénk már 6-7 és nincs eladó normális méret. Egy 100 ha-s darabot simán el tudnál passzolni 700 gurigáért. HB észak.
Válasz mtz1221 #12577. hozzászólására
Belegondoltatok már, hogy annyiba kerül 1 ha föld ( 10.000 m2 ) ...mint a párhuzamos univerzumban 1 m2 lakóingatlan? Nagyon nem kellünk mi senkinek...
Válasz Bekre Pál #12576. hozzászólására
Soha nem fog, mert mi semmit nem számítunk.....de én is csak szálas takarmányt gyártok....bár legszívesebben eladtam volna már mindent és fogorvosi rendelőt nyitottam volna.
Válasz rongyos #12575. hozzászólására
Szóról szóra így van sajnos. Mi annyival vagyunk előrébb, hogy annak adjuk majd el, akinek akarjuk.
Válasz rongyos #12575. hozzászólására
Nem muszáj termelni. Lehet parlagoltatni is. Pihen a föld, felmegy a terményár!
Válasz mtz1221 #12570. hozzászólására
Akkor foglaljuk össze. Tavalyi aszály - alig termett valami. Ennek is lenyomta az árát az EU-s dilettantizmus, és a magyar agrárközigazgatás gyengesége.
Az idén vegyen a paraszt jó drágán mindent, és adja el a terményét 16 évvel ezelőtti szinten, a humanitárius - folyosón bejött árú miatt. Majd álljon neki vetni és remélje, hogy az idei terményét - az erős forint ellenére is - drágán veszik meg.
S ha meg padlót fog, akkor a Webőczi 2.0 jogszabály ársapkás földárai röghöz kötik, hogy bagóért tudja csak a földjét eladni a helyi harácsolóknak....
Orwelli világ van...
Válasz JD 4630 #12573. hozzászólására
Itt is tuningolhatsz. Ott az Atonik növekedési hormon. jó áron van de biztos jó.
Válasz #bandi #12567. hozzászólására
USAban hormonnal is tuningolnak, de a többi sajnos így van.
Nem jó érzés fogaskeréknek lenni ebben a rendszerben
Válasz MrPoke #12571. hozzászólására
Hat ez az! Oldja meg a paraszt hogy 1500ert vegyek a disznót meg 3000ert a marhát Es akkor 100% a hatásfok. Továbbá nem sok a 13ezres kukorica. Egyszerű a matek. Utana kell szamolni hogy mennyi “pálinka” születik 1mazsa kukoricából amit bele dobnak az üzemanyagba Es rögtön kijon a matek. Napraforgó/repceolaj esetében is mukodik a dolog.
Válasz Meggybefőtt #12569. hozzászólására
Viszont sokkal jobb hatásfokkal, termésátlaggal, nyereséggel. Ilyen a verseny.
Válasz Meggybefőtt #12569. hozzászólására
Biztos hogy találsz. Csak az állam még fog mellé adni 6000-et valamilyen formában. Mi meg majd szép lassan befejezzük itt a gazdálkodást. Itt nálunk már az 5000 lakosú kisfalvakban is Lidl épül, gondolom nem véletlenül. Amelyik vágóhídtól pedig a hústermékeket veszi, az meg csukja be a kis üzleteit. Ki van ez találva.
Válasz hu.kero #12560. hozzászólására
OFF: Tehát a konklúzió: Annak ellenére ,hogy egy komolyabb gép már 4x annyiba kerul mint 20éve, az input anyagok esetében le sem merem írni. Nekünk mégis 20évvel ezelőtti árszinteken kell értékesítenünk. Teljesen logikusan hangzik. Véleményem szerint, akinek nincs földje az ne akarjon jószágot tartani, akinek meg van az termelje meg az abrakot neki és érezze ő is ennek a költségvonzatát. Amennyiben ezek után úgy ítéli meg hogy nem éri meg akkor abba lehet hagyni azt a tevékenységet. Ne én fizessem meg az állattenyésztés hasznát! Volt jószágom minden féle, nem véletlenül nincs már egy darab sem. Rosszul esett feletetni Anno a 8000ezres kukoricát, kutya nem foglalkozott vele hogy 400ftot kaptam a marháért. Végszó: Az elmúlt évek inflációja minden termék árára hatással van/kellene hogy legyen, másképp bizonyos szektorok összeroppannak. A jelenlegi termenyarak itthon bőven köszönőviszonyban sincsennek az Európai/Amerikai piacokkal.(nem a tőzsdére gondolok) Aki talál nekem egy német gazdát aki 6000ert eladja a kukoricajat azzal kezet razok!
Válasz #bandi #12567. hozzászólására
De ez a fejlodes, hogy egyre egeszsegtelenebb vackokat kell egyunk?
Sajnos erre fele haladunk.
Válasz JD 4630 #12564. hozzászólására
Ez igaz minden “korszerű, versenyképes” gazdaságra, legyen az nyugateurópa nagyrésze, meg a hazai nagy előállítók java. Marha, sertés minden, ami iparilag fújtatva készül mind ilyen vizes gyógyszeres szar. Sajnos.