Válasz termelo #1073. hozzászólásáraNa ebben egyetértünk. Eddig búza árpa is 1 henget + utánakötött gumi henger után jól keltek és néznek ki. De ne tudd meg ahonnan levittem a napra forgó szárat, ls csak egy 5-8 centis kombinátort kapott, az a 2 a legszebb eddig. Sokkal jobban egyenletesebben és gyorsabban nő valamiért.
Válasz mtz1221 #1072. hozzászólásáraNem hiszem, hogy bármelyikünknél az lenne a vasárnapi ebédnél a téma,
mi lesz ha nem bírunk venni jövőre egy TopCut-ot...
Válasz t.romsics #1071. hozzászólásáraAmit termelő berakott ott yuotube fordítással azt mondták az két teljes értékű 6 méteres összerakva. Azon 3 sor cucc + a pálcák voltak.
Válasz MTZ1221.3 #1069. hozzászólásáraAz árát nem tudom, mindig az veszi el a kedvem az új gépektől, ezért nem szeretek rákérdezni, addig is él a remény…
Természetesen nem lehet annyira felöltöztetni, mint a nagy testvérét, “csak” 2 sor aprítóhenger, és a hidraulikusan állítható pálcasor van rajta, és függesztett gép.
Válasz MTZ1221.3 #1066. hozzászólására6 méter szélességben egy kisebb (50-100 ha) gazdálkodónak is elérhető technika. Mondjuk, lehet, ekkora széles géppel kétszer is le kell járni. Hannoverben láttam a 6 méterest, nekem nagyon tetszett, látok benne fantáziát (mondjuk, sok minden másban is).
Válasz mtz1221 #1065. hozzászólásáraLevegő bejuttatás a feladata, lazítás. A felső részen végzett jó minőségű sekély meló nagy területteljesítménnyel. Ahova ilyet vesznek ott semmi nincs túlkomplikálva, mert min. 1000ha-os (inkább több) gazdaság lehet 1-3 alkalmazottal. A no-till kozmetikázására lehet használva ott ez a gép, esetleg vertical tillage eszköz helyett megy, mert ott elég sok Salford is előfordul. Ezen gazdaságok bőven a magyar gazdák előtt járnak pár évtizeddel.
Válasz termelo #1060. hozzászólásáraMit nem értesz ? 30 év múlva lesz a hevában 3000 hektár. Videó meg úgy jött te panaszkodtál pár napja hogy fital korodban akkor működött mikor te akartad. most meg mikor ő akarja. Én se kerestem inkognitóban néztem valami mást, és ott dobta ki.
Nekem csak egy ilyen van, hengerezek vele mindent, lehengerően dolgozok
De gondoltam olyanra, mivel szeretném vontatottra építeni, ezt a vázat a két hengertagnál elvágnám, majd kapna egy másik vázat, ahol a hengertagok középen 2-2 csappal lennének felfüggesztve, hogy valamennyire tudjanak billegni.
Mennyire járható megoldás lenne ez?
Válasz termelo #1039. hozzászólásáraDe most komolyan ha már csinálták miért nem fért el soronként rajta egy vágótárcsa ? Vagy létezik hogy így a magában csoroszlya jobban szétlöki a szármaradványt és tisztább magágy van ?
Válasz MTZ1221.3 #1052. hozzászólásáraArra gondoltam ha találnék levágatnám lánggal valakivel szögben. lyukaknak meg csinálnék valami sablont és plazmavágóval kivágatni. Van itt ismerős aki kiütné kamion féderből, de abból se lenne kevés ppénz, és nem tudom mennyit bírna.
Válasz mtz1221 #1050. hozzászólásáraHa így el tudod rendezni az jó, de a cső ívét le kell valahogy követni. Mert ha nem kerek lesz, még jobban döcög. Én akkor inkább a felesbe eltoltra szavaznék, azt könnyebb kialakítani. (Ha a Bednar is alkalmazza a gépein akkor túl rossz az sem lehet.)
Nem leszek népszerű, de szerintem C45-ös szerszámacél is bőven megfelel a célnak. Lángedzéssel is lehet kezelni, tehát otthoni körülmények között is kialakítható.
A hardox élezése elég koptatós meló, azért is drága a komplett kés.
Én C45-ből otthon kihegyeztetném egy mezei egyetemes maróval, majd leedzeném. Ha elkopik filléres cserélni a hardoxhoz képest. A C45-ös anyagból épített aprítóhengerek is bőven ezer hektárt elmennek.
Válasz mtz1221 #1049. hozzászólásáraÍgy lenne nekem is a legegyszerűbb megcsinálni. Csak már évek óta nem tudok itt hardoxot szerezni, ga meg tőlezek hoznám, majdnem nem lenne drágább sokkal egy foppos, ha betudnám egy pályázatba rakni.
Válasz mtz1221 #1047. hozzászólásáraMennyivel akarsz menni?
Jó kompromisszum végülis a simán felesbe eltolt, de azzal menni kell 11-12km/h felett. Ha függesztett akkor még élhető lehet, mert csak akkor teszed le, mikor már "be vagy gyorsulva", 6km/h-val irtózatosan döcög. Függesztett gépnél meg jobban is ráz.
Az egybe késes függesztett igazán 14km/h körül simult ki, az 500-as átmérőjű volt.
Válasz mtz1221 #1044. hozzászólásáraTúl sűrűre kell osztani, akkor meg már tényleg nem fog semmit se vágni, mert a szomszédosak kitartanak. Kicsi a vágási szög.
Válasz mtz1221 #1041. hozzászólásáraÚgy gondoltam, hogy 5x60=300cm.
Az átfedés akkor jó, ha nem akarod, hogy a késcsúcsoknál esetleg valami szár elmaradjon, de szerintem az csak a súlyt csökkenti.
A két végén volt felfogatva, bőven elég volt, mert a cső vagy tengely támasztja alul a kést. Nem kell azt túlgondolni, bőven bírja.
Keresek képet.
Válasz MTZ1221.3 #1038. hozzászólásáraMost vett egyik ismerős heva-ban prizmacsúcsost, a nagyobb átmérőset azt hiszem 600 mm körül.. Nem tudom mi a baj vele de ez amit láttam mindtől szebben dolgozik, és követi is szépen a talajt. Meg szerintem a dombokról ezután folyik le leglassabban a víz.
Válasz MTZ1221.3 #1036. hozzászólására5-5 centi átfedést ajánlasz a kések között azért írod a 60 centit ? A zárt ami volt a videón, annak a kés felFogaTÁSÁRÓL NINCS KÉPED KÖZELRŐL, elégnek láttad azt a szakaszos felfogatást ?
Válasz termelo #1039. hozzászólásáraHa tudok képezni egy sekély átművelt réteget, ahol ki tud csapódni a pára, akkor ott egy jó kelést lehet elérni.
A szemes cirok egy egész hónapig kelt kifelé a földből, míg ahol volt művelve 5-7nap alatt kinn volt (egyik sem volt locsolva, és meg se ázott). Most takarónövényeknél is kipróbáltam. Egyik részen no-till, másik részen sekély művelés. A no-till addig meg se indult míg nem kapott csapadékot, addig már a művelten 10cm magas állomány volt. Ha egy ilyen aprítóhenger "besegít" a kelésbe, akkor már előrébb van az ember. Nyilván nekünk ilyen biztosan nem lesz sosem.
A no-till részen alig fejlődött a takarónövény (amíg nem volt csapadék, mostmár OK), a sekély művelten pedig kézzel le tudtam volna ásni úgy "alápuhult".
Ha kapás direktvetőgépünk lenne, akkor valóban igaz lenne a kevesebb több elv, de nem az van.
Itt egy video a TopCut gyakorlati gépkapcsolatáról:
https://www.youtube.com/watch?v=wzAyMWQ6aHg
Mr.Poke jut eszembe.
Számomra továbbra is az a konzekvencia, hogy a kevesebb több.
Ez a drága gépkapcsolat valójában felesleges. A videón lévő esetben csak azért van a TopCutra szükség mert a vetőgép "lopott" koncepciója nem tartalmazza a SeedHawk elővágó tárcsáját.
Az általad vázolt sekély agyonműveléssel az a bajom, hogy az ideális magágykészítés csak a mag mélységig terjed, magyarul értelmetlen a vetéshez szükséges szélességtől többet bolygatni hisz az a gyökeresedésre semmilyen hatással nem lesz
Válasz termelo #1035. hozzászólásáraTakarónövény terminálásban mennyire tudnád elképzelni? Lefektetésben, megtörésben.
Nem szedné össze magát egy rozsos, silócirkos, bükkönyös keverékben?
E miatt tetszett nagyon a prizma profil, de akkor azt elengedtem.
Az aprítóhengeres topikban írtunk róla pár "sort".
Az én véleményem még mindig ugyanaz. 2 sor aprító henger, 1 sor tárcsa, 3 sor pálcás megoldással már biztosan teljes értékű sekély művelést csinál majdnem minden tarlón. Igaz nem a kis gazdák játékszere (<500ha).
Most amiben finomodna a véleményem:
A gép jobb munkaminősége a sok precíz elgondolásban van. Mármint az, hogy a tandem megoldáson nem két ugyanolyan művelőszerszám van (a régi verzión úgy van, azon látszik, is hogy billeg szépen, elég sok videóban), hanem egy sor aprítóhenger és egy sor turbo tárcsalap. Ez a kettő pedig kontrolláltan, hidraulikával, hidroakkumulátoron keresztül van megtámogatva, így nem billeg, hanem a nyomás ellenébe enged, ezáltal nem vergődik, nem hullámosodik a munka.
Ez a gép alapja és erre van feltéve egy szintén hidraulikus állítású aprítóhenger (kisebb előfeszítéssel, a fő vázon marad a súly jó része), ami szintén "nyomatva" van hidraulikával.
A szalmarendező pálcasor szintén mereven van rögzítve, nem láncokon keresztül. A pálcák szögállítása hidraulikus, de ami megkülönbözteti egy tarló boronától, hogy itt a szögállítás függ a mélységtől, míg azon állítható a mélységtől független a pálcák szöge. Miért lehet ez baj? Ha mondjuk nagyobb szármaradvány van a területen, akkor a nagyobb szögre állított, ezáltal mélyebb munkára fogott szalmarendező be fog fúlni, persze lehet ilyenkor a szögön állítani a fülkéből, de a mélység már nem lesz ugyanaz (ha számít ez gyenge pont talán), de jó kombájnosnál ez nem probléma.
Ami viszont érdekes, hogy az aprítóhenger művelőszerszámok kialakítása nem csavart, hanem csak szögbe helyezett, azért egy ilyen drága gépnél elvárnám, hogy a csavart megoldást oldják meg Nyilván így picivel jobban döcög, cserébe jobban vág, jobban belehatol a talajba, mint egy csavart mondjuk Horsch Cultro, vagy He-va Top Cutter.
A tandem megoldások amik gumicsonton vannak biztosítva és még a művelőszerszámok is ugyanazok rajta, azok hajlamosak billegni, e miatt nem olyan szép munkát végeznek. Ami meg csak simán csapon van, az meg még jobban.
Nos én így látom, de mindjárt jön Radócz úr és leteremt
Válasz mtz1221 #1034. hozzászólására16-17cm bőven elég.
A piacon van olyan henger is ami egybe egy méteres tagokból áll. Bár az nem tudom mennyire vergődhet. De a 3m pont necces ilyen szempontból, feltéve, ha nem 60cm-es tagokból csinálod, mert akkor még elég jól el lehet osztani az 5 tagot.
A homokon minden süllyed ami előtt "mélyen" van művelve.
Tapasztalatom szerint először a zárt hengerprofilok elkezdik túrni a földet maguk előtt.
Legkevésbé az olyan nyitott profil túr ahol át bír folyni a laza anyag.
A Croskill-t én félig nyitottnak írnám le, itt Bácskában 1-2-300 hektáronként túr be 1x
A "VÁZ" talajkövetésének semmi jelentősége ha elhagyod a szántás mert nem lesz borozda.
Magának a hengertagnak a talajkövetésének van jelentősége mert pl. az eldobott cigisdobozon úgy áthúzod a Cambridge-t, hogy nem sérül a doboz de mivel a Croskill esetében minden második tagja "besüllyed" a földbe a többi tag meg lekövetve gurul rajta így elképzelhetetlen.
Válasz MTZ1221.3 #1033. hozzászólásáraNem is számoltam még, csak a cső van meg évek óta. 16-18 centis darabokat szeretnék. Elég akkorára ? Semmi extra mint nálad, itt csak 1 tárcsa vagy kombinátor elég legyen búza elé.
Válasz MTZ1221.3 #1030. hozzászólásáraAmazone Topcutról (mondjuk, már rengeteg gyártónak van hasonló vasa) vélemény? Azért így, hogy mindenki olvashassa, mert szerintem sokkal hasznosabb, mint egy szimpla aprító henger, és sokan, lehet nem is hallottak róla. Aprító henger engem csakis így érdekel, mulcsboronával.
Válasz MTZ1221.3 #1029. hozzászólásáraKöszi, így már látszik. 1 hárométeres fi 50es gázcsőre milyen elrendezésben raknád rá ? legyenek 50 centis kések ? Tszben láttam heva henger vázat széttörni egyenes késes betéttől 3-4 év alatt, nagyon elment a kedvem az egyenes késkialakítástól. Feleznék egymást a kések, az is kevés lenne 3 méteren ?
A Vaderstad Rexius Crosskill hengere olyan jól vontatható? Homokpart nálatok van? Ott sem süllyed annyira?
A kollega rád várt már több napja, hogy írd meg a véleményed a témában.
Ez egy elég meggyőző válasz neki, amit most írtál, bár nem Vaderstad gépről van szó.
A tieden mekkora gyűrű vannak átmérőben?
Mikor még szántottunk akkor mindig ámulva néztem, hogy a Vaderstad promo videókban a Rollexxel is egy menetben príma aprómorzsás talajt csináltak crosskill gyűrűkkel.
Talajkövetésben én nem tudom, hogy a tolatva nyitós mennyivel lehet "gyengébb", mint a He-Va megoldás, de egyszerűségben, tartósságban a Vaderstad eléggé páratlan volt a maga idejében is.
Válasz mtz1221 #1028. hozzászólásáraIgen. Mondjuk az Avers-Agro gépén, de a VAgro-n is amit írtam egy 2m-es tagon egyszerre csak 50-60cm-es kés van a talajon.
Itt talán látszik oldalról fényképezve:
Tulajdonképpen ~6°-onként vannak a kések egymástól a 2m-es tagon.
Ennek a megoldásnak nyilván a hátránya az egybe késeshez képest, hogy akkora ütőerőt, vágóerőt nem fejt ki, ugyanannál a súlynál, de ezt barátságosabb súlyozni és nem veri szét a trakit, vázat a kialakítás. Nem is megy olyan mélyre a kés, mint az egybe késes verzió. Legyen az 500-as vagy 800-as.
Válasz MTZ1221.3 #1026. hozzászólásáraMond már az a legyezős, ahány él van 1 tagon, az mind el van egymástól tolva, hogy mindig csak 1 ér a földre ??? Néztem like-oltam is a videót, de nem tudtam rendesen kinézni belőle.
Válasz MTZ1221.3 #1026. hozzászólásáraNekem pont Güttlerbe volt először részem, egy vicc. Ipari hulladék.
Olyan gazdának való akinek nincs sok földje és újonnan megveszi.
Széthullik, kikopik a belseje és nem javítható.
Egyébként meg pogácsaszaggató...
Ha van 3 mm eső utána a zárt profil végett pogácsákat gyárt...
A Cambridge talajkövetése 0, kb 5mm után ez se húzható viszont könnyű lepucolni.
Én jó sokat hengereztem, kikopott mind a 3 dik Croskill-t nyúzom a másodikba 10.000 hektár volt.
Azért maradtam a Vader vonalon mert a HeVa-t sürübben kellett hézagolni amúgy ezt leszámolva az is jó viszont! :
A Vadert kb. 75 lovas traktor viszi 40-el a HeVa "tipusú" meg annyira nagy súllyal terheli a trakit, hogy kb. 25-el mertem menni a 100 lóval mert attól féltem felborul vagy letépi a hátulját.
Még ki is merevítettük laposvasakkal a nyugati gép 3 pontját mint a dedóba mert a szomszéd faluba egy ugyanilyennek elszakadt a függesztőorsója
Válasz Tobszi #1025. hozzászólásáraA crosskill gyűrűk inkább magágykészítésre valóak (intenzív rögaprító és egyben tömörít is) vagy bokrosító hengerezésre.
Ki biztosan nem veszi sem a kukoricát, sem a napraforgót vetés után, ha nem túl laza a talajod.
Ha egy laza felszínt hagyó megoldást keresel ez azt tudni fogja.
Homokos talajon szerintem nem jó munkát végez, nagymértékű süllyedés miatt. No-till vagy nagyon szármaradványos területen bedugulhat a sok szártól. Jó henger, illetve megvan a maga helye, de én ezek miatt nem tudnám alkalmazni.
Nekünk duplasoros gyűrűs henger van és cambridge. De nagy vágyam a güttler féle prizma profil lett volna, csak az mindig drága nekünk. Azzal elég jól lehetne terminálni kétszikű takarónövényt.
Cserebetétben mindenképp a legyező kialakítású az amivel hosszú életű lesz a gép. Az egybe késes a döcögés miatt irtózatos erővel rázza a vázat, amitől a komoly He-Va, Dalbo hengerek váza is eltörik, plusz ugye a csapágyak is kapnak rendesen. Egy legyezős aprítóhenger betéthez IH tárcsa csapágy is jó, nem kell 100e Ft-ért bele csapágy sem.
A legtutibb a csavart megoldás, az a He-Va-nak van. Az tetszik a legjobban, de olyan nem lesz sose Mondjuk másmilyen se...
Válasz MTZ1221.3 #1022. hozzászólásáraKinéz egy mindkét félnek előnyös üzlet amiben szerepel ez a bizonyos henger. Csak a crosskill gyűrűk miatt futjuk a köröket más profilra már vlsz rábólintottunk volna.
Szerinted miért nem jó?
Másik a csere betét. Látsz előnyét vagy hátrányát valamelyik elrendezésnek?
1074 hozzászólás
Válasz termelo #1073. hozzászólásáraNa ebben egyetértünk. Eddig búza árpa is 1 henget + utánakötött gumi henger után jól keltek és néznek ki. De ne tudd meg ahonnan levittem a napra forgó szárat, ls csak egy 5-8 centis kombinátort kapott, az a 2 a legszebb eddig. Sokkal jobban egyenletesebben és gyorsabban nő valamiért.
Válasz mtz1221 #1072. hozzászólásáraNem hiszem, hogy bármelyikünknél az lenne a vasárnapi ebédnél a téma,
mi lesz ha nem bírunk venni jövőre egy TopCut-ot...
Válasz t.romsics #1071. hozzászólásáraAmit termelő berakott ott yuotube fordítással azt mondták az két teljes értékű 6 méteres összerakva. Azon 3 sor cucc + a pálcák voltak.
Válasz MTZ1221.3 #1069. hozzászólásáraAz árát nem tudom, mindig az veszi el a kedvem az új gépektől, ezért nem szeretek rákérdezni, addig is él a remény…
Természetesen nem lehet annyira felöltöztetni, mint a nagy testvérét, “csak” 2 sor aprítóhenger, és a hidraulikusan állítható pálcasor van rajta, és függesztett gép.
Válasz mtz1221 #1067. hozzászólásáraA lehetőség megvan rá, de szerintem nem cserélgetik.
Válasz t.romsics #1068. hozzászólásáraMilyen áron van egyébként? Ugyanezzel a felszereléssel van, mint a 12m-es? Vontatott?
Válasz MTZ1221.3 #1066. hozzászólására6 méter szélességben egy kisebb (50-100 ha) gazdálkodónak is elérhető technika. Mondjuk, lehet, ekkora széles géppel kétszer is le kell járni. Hannoverben láttam a 6 méterest, nekem nagyon tetszett, látok benne fantáziát (mondjuk, sok minden másban is).
Válasz MTZ1221.3 #1066. hozzászólásáraAkkor cserélgik a betéteket amit akkor abban a helyzetben a föld kíván ?
Válasz mtz1221 #1065. hozzászólásáraLevegő bejuttatás a feladata, lazítás. A felső részen végzett jó minőségű sekély meló nagy területteljesítménnyel. Ahova ilyet vesznek ott semmi nincs túlkomplikálva, mert min. 1000ha-os (inkább több) gazdaság lehet 1-3 alkalmazottal. A no-till kozmetikázására lehet használva ott ez a gép, esetleg vertical tillage eszköz helyett megy, mert ott elég sok Salford is előfordul. Ezen gazdaságok bőven a magyar gazdák előtt járnak pár évtizeddel.
Válasz MTZ1221.3 #1052. hozzászólásáramáshol is ennyi betét variáció van ezen, vagy a keletieknek komplikálták ismét túl ? Az a tüskés lap mire való lehet ezen mint ami sortisztítóra hasonlít ?
https://youtu.be/gRHcekpMLWU
Válasz MTZ1221.3 #1040. hozzászólásáraValós a megfigyelésed de a miértekkel kapcsolatban én nem mernék semmit kijelenteni.
Szándékosan erőltetem a tavaszi no-till-t amiben egyébként nem hiszek. Az az oka, hogy nem jöttem még rá miért jobb a sekélyen művelt.
Ha a szemem után megyek akkor egy levegőtlen szar a tavaszi no-till de ezt egy jó vetőgép meg tudja oldani.
A takarónövényesnél a vetésmélység és a nem létező talaj mag kapcsolat is lehet gond.
Válasz mtz1221 #1061. hozzászólásáraFaxt!



Én nem panaszkodtam csak halottam egy ilyen mondást egy lenti idős kollégától azt osztottam meg, gondoltam ismered te is ha már onnét jött a duma...
Amúgy én csípőből azt válaszoltam rá, hogy nem gond ha akkor működik amikor ő akarja ha sűrűbben akarja mint én
Válasz mtz1221 #1061. hozzászólásáraUtolsó mondattoddal egyezek én is.
Válasz termelo #1060. hozzászólásáraMit nem értesz ? 30 év múlva lesz a hevában 3000 hektár. Videó meg úgy jött te panaszkodtál pár napja hogy fital korodban akkor működött mikor te akartad. most meg mikor ő akarja.
Én se kerestem inkognitóban néztem valami mást, és ott dobta ki.
Válasz mtz1221 #1059. hozzászólásáraÉn nem tudom mi ez, nem szoktam ilyenekre rákeresni.


Egyébként nem bánom ha a halál híremet keltik mert az itteni mondás szerint aki így jár az örökké él
Különben meg abban nevelkedtem, hogy inkább legyen 100 írigyem mint 1 aki sajnál
Válasz termelo #1056. hozzászólására30 év után nem tudom hol leszünk már.
Viszont találtam neked egy videót, lehet segit a bajaidon.


https://youtu.be/k7VA0920nRE
Válasz Gumóka #1057. hozzászólására

Nekem csak egy ilyen van, hengerezek vele mindent, lehengerően dolgozok
De gondoltam olyanra, mivel szeretném vontatottra építeni, ezt a vázat a két hengertagnál elvágnám, majd kapna egy másik vázat, ahol a hengertagok középen 2-2 csappal lennének felfüggesztve, hogy valamennyire tudjanak billegni.
Mennyire járható megoldás lenne ez?
Válasz mtz1221 #1055. hozzászólásáraA tárcsának 1 szerepe van az az hogy a mulcsot annyira megvágja hogy ne maradjon fennt a kapán.
A HeVa lehet többet kibír mint a Güttler nem tudom majd kiderül. Szólj ha lesz benne 3000 hektár elmegyek megnézem. A Vaderrek 10e fölött elmennek…
Válasz termelo #1039. hozzászólásáraDe most komolyan ha már csinálták miért nem fért el soronként rajta egy vágótárcsa ? Vagy létezik hogy így a magában csoroszlya jobban szétlöki a szármaradványt és tisztább magágy van ?
Válasz mtz1221 #1053. hozzászólásáraA rugóacél erre a célra nem igazán jó.
Ha pedig leedzed akkor meg törni fog.
Válasz MTZ1221.3 #1052. hozzászólásáraArra gondoltam ha találnék levágatnám lánggal valakivel szögben. lyukaknak meg csinálnék valami sablont és plazmavágóval kivágatni. Van itt ismerős aki kiütné kamion féderből, de abból se lenne kevés ppénz, és nem tudom mennyit bírna.
Válasz mtz1221 #1050. hozzászólásáraHa így el tudod rendezni az jó, de a cső ívét le kell valahogy követni. Mert ha nem kerek lesz, még jobban döcög. Én akkor inkább a felesbe eltoltra szavaznék, azt könnyebb kialakítani. (Ha a Bednar is alkalmazza a gépein akkor túl rossz az sem lehet.)
Nem leszek népszerű, de szerintem C45-ös szerszámacél is bőven megfelel a célnak. Lángedzéssel is lehet kezelni, tehát otthoni körülmények között is kialakítható.
A hardox élezése elég koptatós meló, azért is drága a komplett kés.
Én C45-ből otthon kihegyeztetném egy mezei egyetemes maróval, majd leedzeném. Ha elkopik filléres cserélni a hardoxhoz képest. A C45-ös anyagból épített aprítóhengerek is bőven ezer hektárt elmennek.
Válasz mtz1221 #1049. hozzászólásáraA 892.2essel huzok egy 3méterest,a dombokat is vedd számitásba.14_15nél meglát egy kis dombot,hisztizik....
Válasz mtz1221 #1049. hozzászólásáraÍgy lenne nekem is a legegyszerűbb megcsinálni. Csak már évek óta nem tudok itt hardoxot szerezni, ga meg tőlezek hoznám, majdnem nem lenne drágább sokkal egy foppos, ha betudnám egy pályázatba rakni.

Válasz MTZ1221.3 #1048. hozzászólásáraszerintem a 12 km/h eltudnám érni. az új Amazone kis enyhén szögben lévő kés kialakítása sem lenne jó ?
Válasz mtz1221 #1047. hozzászólásáraMennyivel akarsz menni?
Jó kompromisszum végülis a simán felesbe eltolt, de azzal menni kell 11-12km/h felett. Ha függesztett akkor még élhető lehet, mert csak akkor teszed le, mikor már "be vagy gyorsulva", 6km/h-val irtózatosan döcög. Függesztett gépnél meg jobban is ráz.
Az egybe késes függesztett igazán 14km/h körül simult ki, az 500-as átmérőjű volt.
Válasz mtz1221 #1046. hozzászólására50 centis kések de felezve felrakva meg szétráznának ?
Válasz MTZ1221.3 #1045. hozzászólásárana erre nem gondoltam, ezért vagy te nekünk.
Válasz mtz1221 #1044. hozzászólásáraTúl sűrűre kell osztani, akkor meg már tényleg nem fog semmit se vágni, mert a szomszédosak kitartanak. Kicsi a vágási szög.
Válasz MTZ1221.3 #1043. hozzászólásáraDe a 6x50 miért nem jó ?
Válasz mtz1221 #1041. hozzászólásáraÚgy gondoltam, hogy 5x60=300cm.
Az átfedés akkor jó, ha nem akarod, hogy a késcsúcsoknál esetleg valami szár elmaradjon, de szerintem az csak a súlyt csökkenti.
A két végén volt felfogatva, bőven elég volt, mert a cső vagy tengely támasztja alul a kést. Nem kell azt túlgondolni, bőven bírja.
Keresek képet.
Válasz MTZ1221.3 #1038. hozzászólásáraMost vett egyik ismerős heva-ban prizmacsúcsost, a nagyobb átmérőset azt hiszem 600 mm körül.. Nem tudom mi a baj vele de ez amit láttam mindtől szebben dolgozik, és követi is szépen a talajt. Meg szerintem a dombokról ezután folyik le leglassabban a víz.
Válasz MTZ1221.3 #1036. hozzászólására5-5 centi átfedést ajánlasz a kések között azért írod a 60 centit ? A zárt ami volt a videón, annak a kés felFogaTÁSÁRÓL NINCS KÉPED KÖZELRŐL, elégnek láttad azt a szakaszos felfogatást ?
Válasz termelo #1039. hozzászólásáraHa tudok képezni egy sekély átművelt réteget, ahol ki tud csapódni a pára, akkor ott egy jó kelést lehet elérni.
A szemes cirok egy egész hónapig kelt kifelé a földből, míg ahol volt művelve 5-7nap alatt kinn volt (egyik sem volt locsolva, és meg se ázott). Most takarónövényeknél is kipróbáltam. Egyik részen no-till, másik részen sekély művelés. A no-till addig meg se indult míg nem kapott csapadékot, addig már a művelten 10cm magas állomány volt. Ha egy ilyen aprítóhenger "besegít" a kelésbe, akkor már előrébb van az ember. Nyilván nekünk ilyen biztosan nem lesz sosem.
A no-till részen alig fejlődött a takarónövény (amíg nem volt csapadék, mostmár OK), a sekély művelten pedig kézzel le tudtam volna ásni úgy "alápuhult".
Ha kapás direktvetőgépünk lenne, akkor valóban igaz lenne a kevesebb több elv, de nem az van.
Válasz MTZ1221.3 #1038. hozzászólásáraNincs tapasztalatom de ha 2 hengertag közé be tud menni olyan szár mint a mustáré az lehet baj.

Itt egy video a TopCut gyakorlati gépkapcsolatáról:
https://www.youtube.com/watch?v=wzAyMWQ6aHg
Mr.Poke jut eszembe.
Számomra továbbra is az a konzekvencia, hogy a kevesebb több.
Ez a drága gépkapcsolat valójában felesleges. A videón lévő esetben csak azért van a TopCutra szükség mert a vetőgép "lopott" koncepciója nem tartalmazza a SeedHawk elővágó tárcsáját.
Az általad vázolt sekély agyonműveléssel az a bajom, hogy az ideális magágykészítés csak a mag mélységig terjed, magyarul értelmetlen a vetéshez szükséges szélességtől többet bolygatni hisz az a gyökeresedésre semmilyen hatással nem lesz
Válasz termelo #1035. hozzászólásáraTakarónövény terminálásban mennyire tudnád elképzelni? Lefektetésben, megtörésben.

Nem szedné össze magát egy rozsos, silócirkos, bükkönyös keverékben?
E miatt tetszett nagyon a prizma profil, de akkor azt elengedtem.
Válasz t.romsics #1032. hozzászólásáraHelló
Nyilván így picivel jobban döcög, cserébe jobban vág, jobban belehatol a talajba, mint egy csavart mondjuk Horsch Cultro, vagy He-va Top Cutter.


Az aprítóhengeres topikban írtunk róla pár "sort".
Az én véleményem még mindig ugyanaz. 2 sor aprító henger, 1 sor tárcsa, 3 sor pálcás megoldással már biztosan teljes értékű sekély művelést csinál majdnem minden tarlón. Igaz nem a kis gazdák játékszere (<500ha).
Most amiben finomodna a véleményem:
A gép jobb munkaminősége a sok precíz elgondolásban van. Mármint az, hogy a tandem megoldáson nem két ugyanolyan művelőszerszám van (a régi verzión úgy van, azon látszik, is hogy billeg szépen, elég sok videóban), hanem egy sor aprítóhenger és egy sor turbo tárcsalap. Ez a kettő pedig kontrolláltan, hidraulikával, hidroakkumulátoron keresztül van megtámogatva, így nem billeg, hanem a nyomás ellenébe enged, ezáltal nem vergődik, nem hullámosodik a munka.
Ez a gép alapja és erre van feltéve egy szintén hidraulikus állítású aprítóhenger (kisebb előfeszítéssel, a fő vázon marad a súly jó része), ami szintén "nyomatva" van hidraulikával.
A szalmarendező pálcasor szintén mereven van rögzítve, nem láncokon keresztül. A pálcák szögállítása hidraulikus, de ami megkülönbözteti egy tarló boronától, hogy itt a szögállítás függ a mélységtől, míg azon állítható a mélységtől független a pálcák szöge. Miért lehet ez baj? Ha mondjuk nagyobb szármaradvány van a területen, akkor a nagyobb szögre állított, ezáltal mélyebb munkára fogott szalmarendező be fog fúlni, persze lehet ilyenkor a szögön állítani a fülkéből, de a mélység már nem lesz ugyanaz (ha számít ez gyenge pont talán), de jó kombájnosnál ez nem probléma.
Ami viszont érdekes, hogy az aprítóhenger művelőszerszámok kialakítása nem csavart, hanem csak szögbe helyezett, azért egy ilyen drága gépnél elvárnám, hogy a csavart megoldást oldják meg
A tandem megoldások amik gumicsonton vannak biztosítva és még a művelőszerszámok is ugyanazok rajta, azok hajlamosak billegni, e miatt nem olyan szép munkát végeznek. Ami meg csak simán csapon van, az meg még jobban.
Nos én így látom, de mindjárt jön Radócz úr és leteremt
Válasz mtz1221 #1034. hozzászólására16-17cm bőven elég.
A piacon van olyan henger is ami egybe egy méteres tagokból áll. Bár az nem tudom mennyire vergődhet. De a 3m pont necces ilyen szempontból, feltéve, ha nem 60cm-es tagokból csinálod, mert akkor még elég jól el lehet osztani az 5 tagot.
Válasz MTZ1221.3 #1030. hozzászólásáraNem akartam mindenbe beleszólni de nem éreztem, hogy kialakulna valami átfogó kép...
A homokon minden süllyed ami előtt "mélyen" van művelve.
Tapasztalatom szerint először a zárt hengerprofilok elkezdik túrni a földet maguk előtt.
Legkevésbé az olyan nyitott profil túr ahol át bír folyni a laza anyag.
A Croskill-t én félig nyitottnak írnám le, itt Bácskában 1-2-300 hektáronként túr be 1x
A "VÁZ" talajkövetésének semmi jelentősége ha elhagyod a szántás mert nem lesz borozda.
Magának a hengertagnak a talajkövetésének van jelentősége mert pl. az eldobott cigisdobozon úgy áthúzod a Cambridge-t, hogy nem sérül a doboz de mivel a Croskill esetében minden második tagja "besüllyed" a földbe a többi tag meg lekövetve gurul rajta így elképzelhetetlen.
Válasz MTZ1221.3 #1033. hozzászólásáraNem is számoltam még, csak a cső van meg évek óta. 16-18 centis darabokat szeretnék. Elég akkorára ? Semmi extra mint nálad, itt csak 1 tárcsa vagy kombinátor elég legyen búza elé.
Válasz mtz1221 #1031. hozzászólásáraKvázi úgy ahogy ezen van akkor. Ha csak felezi az még nagyot döccen.
Hány kést akarsz feltenni arra az ázmérőre?
Válasz MTZ1221.3 #1030. hozzászólásáraAmazone Topcutról (mondjuk, már rengeteg gyártónak van hasonló vasa) vélemény? Azért így, hogy mindenki olvashassa, mert szerintem sokkal hasznosabb, mint egy szimpla aprító henger, és sokan, lehet nem is hallottak róla. Aprító henger engem csakis így érdekel, mulcsboronával.
Válasz MTZ1221.3 #1029. hozzászólásáraKöszi, így már látszik.
1 hárométeres fi 50es gázcsőre milyen elrendezésben raknád rá ? legyenek 50 centis kések ? Tszben láttam heva henger vázat széttörni egyenes késes betéttől 3-4 év alatt, nagyon elment a kedvem az egyenes késkialakítástól. Feleznék egymást a kések, az is kevés lenne 3 méteren ?
Válasz termelo #1027. hozzászólásáraKöszönöm, akkor nem is vágyok már a prizma gyűrűsre.
Bár Mr. Poke sem dicsérte anno.
A Vaderstad Rexius Crosskill hengere olyan jól vontatható? Homokpart nálatok van? Ott sem süllyed annyira?
A kollega rád várt már több napja, hogy írd meg a véleményed a témában.
Ez egy elég meggyőző válasz neki, amit most írtál, bár nem Vaderstad gépről van szó.
A tieden mekkora gyűrű vannak átmérőben?
Mikor még szántottunk akkor mindig ámulva néztem, hogy a Vaderstad promo videókban a Rollexxel is egy menetben príma aprómorzsás talajt csináltak crosskill gyűrűkkel.
Talajkövetésben én nem tudom, hogy a tolatva nyitós mennyivel lehet "gyengébb", mint a He-Va megoldás, de egyszerűségben, tartósságban a Vaderstad eléggé páratlan volt a maga idejében is.
Válasz mtz1221 #1028. hozzászólásáraIgen. Mondjuk az Avers-Agro gépén, de a VAgro-n is amit írtam egy 2m-es tagon egyszerre csak 50-60cm-es kés van a talajon.

Itt talán látszik oldalról fényképezve:
Tulajdonképpen ~6°-onként vannak a kések egymástól a 2m-es tagon.
Ennek a megoldásnak nyilván a hátránya az egybe késeshez képest, hogy akkora ütőerőt, vágóerőt nem fejt ki, ugyanannál a súlynál, de ezt barátságosabb súlyozni és nem veri szét a trakit, vázat a kialakítás. Nem is megy olyan mélyre a kés, mint az egybe késes verzió. Legyen az 500-as vagy 800-as.
A csavart megoldás meg még sokkal simábban jár.
Válasz MTZ1221.3 #1026. hozzászólásáraMond már az a legyezős, ahány él van 1 tagon, az mind el van egymástól tolva, hogy mindig csak 1 ér a földre ??? Néztem like-oltam is a videót, de nem tudtam rendesen kinézni belőle.
Válasz MTZ1221.3 #1026. hozzászólásáraNekem pont Güttlerbe volt először részem, egy vicc. Ipari hulladék.
Olyan gazdának való akinek nincs sok földje és újonnan megveszi.
Széthullik, kikopik a belseje és nem javítható.
Egyébként meg pogácsaszaggató...
Ha van 3 mm eső utána a zárt profil végett pogácsákat gyárt...
A Cambridge talajkövetése 0, kb 5mm után ez se húzható viszont könnyű lepucolni.
Én jó sokat hengereztem, kikopott mind a 3 dik Croskill-t nyúzom a másodikba 10.000 hektár volt.
Azért maradtam a Vader vonalon mert a HeVa-t sürübben kellett hézagolni amúgy ezt leszámolva az is jó viszont! :
A Vadert kb. 75 lovas traktor viszi 40-el a HeVa "tipusú" meg annyira nagy súllyal terheli a trakit, hogy kb. 25-el mertem menni a 100 lóval mert attól féltem felborul vagy letépi a hátulját.
Még ki is merevítettük laposvasakkal a nyugati gép 3 pontját mint a dedóba mert a szomszéd faluba egy ugyanilyennek elszakadt a függesztőorsója
Válasz Tobszi #1025. hozzászólásáraA crosskill gyűrűk inkább magágykészítésre valóak (intenzív rögaprító és egyben tömörít is) vagy bokrosító hengerezésre.
Mondjuk másmilyen se...
Ki biztosan nem veszi sem a kukoricát, sem a napraforgót vetés után, ha nem túl laza a talajod.
Ha egy laza felszínt hagyó megoldást keresel ez azt tudni fogja.
Homokos talajon szerintem nem jó munkát végez, nagymértékű süllyedés miatt. No-till vagy nagyon szármaradványos területen bedugulhat a sok szártól. Jó henger, illetve megvan a maga helye, de én ezek miatt nem tudnám alkalmazni.
Nekünk duplasoros gyűrűs henger van és cambridge. De nagy vágyam a güttler féle prizma profil lett volna, csak az mindig drága nekünk. Azzal elég jól lehetne terminálni kétszikű takarónövényt.
Cserebetétben mindenképp a legyező kialakítású az amivel hosszú életű lesz a gép. Az egybe késes a döcögés miatt irtózatos erővel rázza a vázat, amitől a komoly He-Va, Dalbo hengerek váza is eltörik, plusz ugye a csapágyak is kapnak rendesen. Egy legyezős aprítóhenger betéthez IH tárcsa csapágy is jó, nem kell 100e Ft-ért bele csapágy sem.
A legtutibb a csavart megoldás, az a He-Va-nak van. Az tetszik a legjobban, de olyan nem lesz sose
Válasz MTZ1221.3 #1022. hozzászólásáraKinéz egy mindkét félnek előnyös üzlet amiben szerepel ez a bizonyos henger. Csak a crosskill gyűrűk miatt futjuk a köröket más profilra már vlsz rábólintottunk volna.
Szerinted miért nem jó?
Másik a csere betét. Látsz előnyét vagy hátrányát valamelyik elrendezésnek?