Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak650 FtEUR392.93 FtUSD366.3 FtCHF401.45 FtGBP458.72 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Helló mindenki.
Az volna a kérdesem ,hogy milyen vetőtárcsát vegyek kukoricához ami kb 70000 szemet vett ki.
Vagyis mennyi furat legyen rajta!
Spc vetőgép
Hol lehet rendelni,érdemes e savállót venni?
Köszi
Ja napraforgóra is kellene ilyen tárcsa
Azt mennyivel szoktátok vetni?
Válasz endypapa_20120 #3269. hozzászólására
A John Deere kiszállt az együttműködésből és a Case ih is szerződést bontott! Az ár nem volt versenyképes! Csakhogy azóta 10 szeresére mentek az árak! A felszámolt ipari kapacitást már nem lehet visszaállítani!!!
Szia.én az idén vettem vetésellenőrzőt amit márt előttem is ajánlottak.88000,-ft volt.nagyon meg vagyok vele elégedve,hibátlanul működik!Komáromban árulja Nagy Mihály,ha jól emlékszem a nevére.postázza is! Merem ajánlani!
Ovatosan a magletétellel.már multkor is megirta valaki,hogy neki se jött be a mély vetési mélység.én a forgókat mélyebben huztam meg a kompaktorral(kb 10-12centi)a kelés a forgokba le is maradt.inkább legyen 3centi,mint 10.
Pár hónapja kérdeztem az S rugót sorok elé, végül megcsináltam. Mindenkinek ajánlom nagyon jó lett. Elég 5 centire bemunkálni, a kés alá vág 10 centire is leteszi a magot, és nincs többé gyom/csuma/tégla a csoroszlyák előtt/alatt, mindent eltakarít előle/alóla.
Szevasztok srácok! Ti hallottatok már valamit erről a mag-mesteres vetésellenőrzőről, amit egy Pál Barna nevű srác készítget? Nem akartam venni vetés ellenőrzőt, de az ég megbaszta, az 1ik földembe nagy szemű magot vetettem, és elég foghíjas lett, olyan volt mintha a mag elfogyott volna a vetőtárcsától, mintha nem akart volna oda folyni. Az apróbb szemű, meg a napraforgó maggal semmi gond nem volt, kúrva jól elvetette. De ez a nagy szemű, ezt nem nagyon akarta 1000 fordulaton se, pedig úgy jónak nézett ki, de most látom, h hiányos. Venni kell vetésellenőrzőt.
Vélemény?
Az is tök jó, hogy a magtartályt, mikro tartályt, könnyedén le lehet venni, akár tele anyaggal is. szakaszolás mechanikusan megoldott, ami szerintem kis ráfordítással "elektronizálható". A kocsi ih 800-as, de a rugós terhelése erősebb. A csoroszlya tárcsa csapágyai kivételével minden szabvány csapágyazású.
SzakvéleményAz elvégzett szántóföldi mérõvizsgálatok alapján megállapítható, hogy a 6-sorosKCP 6AV és a 12-soros KCP 12AV pneumatikus vetõszerkezetû szemenkénti vetõgé-pek – egy bizonyos sebességhatárok között – megfelelõen alkalmazhatók a kukorica-magvak szemenkénti vetésére.A gépek pneumatikus vetõszerkezete a beállított (18,1, ill. 18,3 cm) magtávolságokatbiztosították. Az átlagos magtávolságok értékei 19,41-20,58 cm, ill. 19,2-21,06 cm-re
7Mezõgazdasági Gépvizsgálati Értesítõadódtak, ami a vetõszerkezetek megfelelõ vetési pontosságát bizonyítja. Nagyobb elté-réseket az átlagos tõtávolságtól 9 km/h feletti munkasebesség esetén tapasztaltunk.A magkihagyások és a kettõs vetések összesített aránya is a fenti munkasebességigbiztosította a szabványban megengedett (max. 5 %) értékeket. Az egyszemes vetésekaránya kedvezõ értékû, valamennyi esetben a szabványban minimálisan elõírt 95 %feletti volt.A szántóföldön elvégzett hosszirányú adagolásegyenletességi vizsgálataink azt mu-tatták, hogy a kivetett magvak min. 60 %-a – 9 km/h munkasebességig – a beállítotttõtávolság ± 20 %-os körzetében megtalálható, s így ezek az értékek is elérik a szab-ványban megkövetelteket.A beállított vetési mélységek ± 1 cm-es tartományában a vetõmagvak 94,9-98,1 %-a,ill. 90,5-98,4 %-a volt megtalálható, ami a gépek jó vetési mélységtartását jelzi. A magsé-rülések aránya csak 10 km/h munkasebesség felett haladta meg a szabványban megen-gedetteket.Összefoglalóan megállapítható, hogy a hazai fejlesztésû KCP 6AV és KCP 12AVszemenkénti vetõgépek munkaminõségi mutatói – 9 km/h munkasebességig – a szab-ványban elõírtakat teljesítik, és így a gyakorlati követelményeket kielégítik.5. Üzemeltetési ajánlások, javaslatokA KCP (KÜHNE CYCLON) szemenként vetõ gépcsalád szántóföldi vizsgálati ered-ményei és üzemeltetési tapasztalatai alapján a felhasználók részére javasoljuk:– kukorica vetésekor a gépek 8-9 km/h munkasebesség-tartományban való üzemelte-tését a megfelelõ munkaminõségi mutatók biztosítása érdekében;– a 6-soros KCP 6A vetõgép üzemeltetéséhez a 60 kW motorteljesítményû (pl. MTZ-80) erõgépek elegendõk, azonban a 12-soros (KCP 12 AV) gép üzemeltetéséhez min.120 kW motorteljesítményû erõgép szükséges;– a gépek vetõelemeiben mindig a vetendõ kukoricamag méretének/alakjának megfe-lelõ vetõtárcsákat használjanak;– folyamatosan ellenõrizzék a vetéshez szükséges vákuum meglétét;– a gépeknél a vetõelemek leforgatásával egyedenként állítsák be az íves maglesodrókat;– a jó minõségû vetés érdekében természetesen optimális magágykészítést végezzenek.A gépek területteljesítményétKCP 6AV KCP 12AV– alapidõ alatt: 3,8-4,2 ha/h ill. 8,0-8,5 ha/h– produktív idõ alatt: 3,1-3,5 ha/h ill. 6,3-6,8 ha/h– összes munkaidõ alatt: 2,3-2,7 ha/h ill. 4,5-5,0 ha/hértékekkel vegyék figyelembe.
8Mezõgazdasági Gépvizsgálati ÉrtesítõZáradékA vizsgálati eredményeket az FVMMI és az FVMMI GM Gépminõsítõ KözhasznúTársaság közös tudományos-mûszaki tanácsa jóváhagyta.Lektor és sorozatszerkesztõ: Dr. Hajdú JózsefMûszaki szerkesztõ: Pálinkás GáborIgazgató: Dr. Fenyvesi László, FVM Mûszaki IntézetDr. Szente Márk, FVMMI GM Kht.Gödöllõ, 2001. június hó
Sokat agyaltam, hogy a meglévő spc-nk vetőegységeit ráteszem ih 800-as kocsikra (van egy lepukkant). Erre a fiam beelőzött. "Vett" egy kühne cyklont. nagyon kíváncsi leszek, hogy fog muzsikálni.
ez mind igaz, amit leírtál, de még így kelés előtt is azt mondom a Viraks gépemre, hogy jobb mint az SPC, persze az SPC-vel sem volt gondom.
Előnyök: kevesebbet kell tankolni a műtrágya tartályt
a kocsi nehezebb, a mélységtartás még az én csutkás szemetes talajomon is biztosabb
még először vetettem idén vele, de nem volt annyira megterhelő a vetés, mint spc-vel, bár én nem siettem ezzel sem, 6-6,5km-el húztam.
Agrionhoz képest ami hírtelen eszembe jut: Kb 150 kg-al könnyebb, az hiányzik valahonnan...
A rozsdamentes műtrágya tartály reped a hegesztés mellett. A teleszkópos vázban már a kopóbetétet cserélni kellett, most is nehézkes az összehúzás rossz helyen van kimarva a műanyagból a hegesztési varrat helye... A műtrágya adagoló mellett folyik a műtrágya rá a vázra.... (200 hektárt futott a vetőgép!!!) A granulátum szóró ( gyári felszerelés) tartója harmat gyenge folyamatosan letört, erősítés után jó lett, persze az sem segít rajta hogy bele tud érni a magtartály ha egyenletlen a talaj (barázda), pedig a kerék teljesen fel van emelve illetve a vetőgép orra van buktatva mint a büdösbogár..... A két kerék nem egyforma méretű... ( Nem is tudom mire gondoltak az egyik fele talán könnyebb a vetőgépnek)? Természetesen a kerekek is fel vannak cserélve , a műtrágya hajtó felén van az a méretű gumi amihez a vetéstáblázat( !) megvan adva, tehát picivel többet vet mivel kisebb a kerék mint ami a táblázat szerint megvan adva. Utoljára hagyom a legdurvábbat.... A vetésellenőrző monitor nem kerékfordulatot érzékel a hektár számláláshoz hanem a vetőtengelyre tették gyárilag a forgás érzékelőt, tehát ahány féle tőszám beállítás annyiszor újra kellene kalibrálni a monitort hogy helyesen mérje a hektárt és ne vágjon át a tőszámmal. Nem is értem ezt hogy gondolták... Bérbe mentem vetni vele a saját traktorommal de a legjobb pillanat az volt amikor leakaszthattam, a saját Agrionommal 3 napig vetettem minden gond nélkül ezzel szemben...
Hello! Ha másikat veszel helyette és netán törököt akkor jól gondold meg hogy a sok közül milyet is érdemes választani Üdv: Balázs Sásdról. Első szezonom az Agrionnal beválni látszik de húztam Özdumant is az annyira nem jött be... Bocsi az offért
Válasz Földönfuto #3250. hozzászólására
Ezt az úniós csávázószert oda fújhatnánk ha hagynák ahova akarjuk mert se nem árt, se nem használ.
Öcsén nemrég volt vegyszeres továbbképzésen ott mondták, hogy jobban járunk némi rézzel meg mésszel mint ezzel a piros festékkel.
Válasz medikus #3238. hozzászólására
Ú tényleg én is kaptam és fent is van a gépen de kisérlett képen felfelé álitotam hogy menyit fúj ki Én nem láttam hogy fújt volna ki is valamit de fent van és kész nehezéknek jó mégtöb szar van rajta
3488 hozzászólás
Helló mindenki.
Az volna a kérdesem ,hogy milyen vetőtárcsát vegyek kukoricához ami kb 70000 szemet vett ki.
Vagyis mennyi furat legyen rajta!
Spc vetőgép
Hol lehet rendelni,érdemes e savállót venni?
Köszi
Ja napraforgóra is kellene ilyen tárcsa
Azt mennyivel szoktátok vetni?
Érdeklődnék hogy 76-78000szem,ha kukoricát szertnék majd vetni,tudtok beállítást írni?
Válasz Horváth Róbert_55088 #3284. hozzászólására
Válasz Horváth Róbert_55088 #3284. hozzászólására
Maradjunk annyiban hogy itt nálunk több adót tettek volna gépre mire kikerült volna a határba, szénné adóztatták volna.
Válasz endypapa_20120 #3269. hozzászólására
A John Deere kiszállt az együttműködésből és a Case ih is szerződést bontott! Az ár nem volt versenyképes! Csakhogy azóta 10 szeresére mentek az árak! A felszámolt ipari kapacitást már nem lehet visszaállítani!!!
Válasz Földönfuto #3282. hozzászólására
Nem csalódtam,bár a sok sípolástól márt maj ki vágtam a gépet,de a vetőgéppel volt a probléma.megérte a pénzét!
Válasz Buvargabi #3281. hozzászólására
Örülök,hogy nem csalódtál a készülékben.
Válasz endypapa_20120 #3280. hozzászólására
Majd lessz jövőre,szerintem úgyis márt elvetett mindenki. ...én vittem az utolsót!
Válasz Buvargabi #3279. hozzászólására
kb. már egy hónappal ezelőtt sem volt kapható. Kifogyott az idei készlet. :(
Válasz gandalfcappy #3274. hozzászólására
Szia.én az idén vettem vetésellenőrzőt amit márt előttem is ajánlottak.88000,-ft volt.nagyon meg vagyok vele elégedve,hibátlanul működik!Komáromban árulja Nagy Mihály,ha jól emlékszem a nevére.postázza is! Merem ajánlani!
Válasz mtz1221 #3277. hozzászólására
Ovatosan a magletétellel.már multkor is megirta valaki,hogy neki se jött be a mély vetési mélység.én a forgókat mélyebben huztam meg a kompaktorral(kb 10-12centi)a kelés a forgokba le is maradt.inkább legyen 3centi,mint 10.
Pár hónapja kérdeztem az S rugót sorok elé, végül megcsináltam. Mindenkinek ajánlom nagyon jó lett. Elég 5 centire bemunkálni, a kés alá vág 10 centire is leteszi a magot, és nincs többé gyom/csuma/tégla a csoroszlyák előtt/alatt, mindent eltakarít előle/alóla.
Linkelni akartál valami oldalt? mert nem igazán ad semmit, hiába kattintok rá. Én erre gondoltam. https://www.youtube.com/watch?v=s0rV1NSVrsc&t=2s
Válasz gandalfcappy #3274. hozzászólására
Ebből van errefelé, szeretik és olcsóbb, mint a digitroll, én digivel vetettem, az is jól működött.
Link
Szevasztok srácok! Ti hallottatok már valamit erről a mag-mesteres vetésellenőrzőről, amit egy Pál Barna nevű srác készítget? Nem akartam venni vetés ellenőrzőt, de az ég megbaszta, az 1ik földembe nagy szemű magot vetettem, és elég foghíjas lett, olyan volt mintha a mag elfogyott volna a vetőtárcsától, mintha nem akart volna oda folyni. Az apróbb szemű, meg a napraforgó maggal semmi gond nem volt, kúrva jól elvetette. De ez a nagy szemű, ezt nem nagyon akarta 1000 fordulaton se, pedig úgy jónak nézett ki, de most látom, h hiányos. Venni kell vetésellenőrzőt.
Vélemény?
Válasz Gepi #3271. hozzászólására
Az is tök jó, hogy a magtartályt, mikro tartályt, könnyedén le lehet venni, akár tele anyaggal is. szakaszolás mechanikusan megoldott, ami szerintem kis ráfordítással "elektronizálható". A kocsi ih 800-as, de a rugós terhelése erősebb. A csoroszlya tárcsa csapágyai kivételével minden szabvány csapágyazású.
Válasz Gepi #3271. hozzászólására
Kellett volna képet készítenem a vetőegységről, burkolat nélkül. Tetszett. :) Ha megjön majd csinálok pár képet.
Válasz endypapa_20120 #3270. hozzászólására
Köszönöm!
Válasz Gepi #3268. hozzászólására
Ezt találtam.
SzakvéleményAz elvégzett szántóföldi mérõvizsgálatok alapján megállapítható, hogy a 6-sorosKCP 6AV és a 12-soros KCP 12AV pneumatikus vetõszerkezetû szemenkénti vetõgé-pek – egy bizonyos sebességhatárok között – megfelelõen alkalmazhatók a kukorica-magvak szemenkénti vetésére.A gépek pneumatikus vetõszerkezete a beállított (18,1, ill. 18,3 cm) magtávolságokatbiztosították. Az átlagos magtávolságok értékei 19,41-20,58 cm, ill. 19,2-21,06 cm-re
7Mezõgazdasági Gépvizsgálati Értesítõadódtak, ami a vetõszerkezetek megfelelõ vetési pontosságát bizonyítja. Nagyobb elté-réseket az átlagos tõtávolságtól 9 km/h feletti munkasebesség esetén tapasztaltunk.A magkihagyások és a kettõs vetések összesített aránya is a fenti munkasebességigbiztosította a szabványban megengedett (max. 5 %) értékeket. Az egyszemes vetésekaránya kedvezõ értékû, valamennyi esetben a szabványban minimálisan elõírt 95 %feletti volt.A szántóföldön elvégzett hosszirányú adagolásegyenletességi vizsgálataink azt mu-tatták, hogy a kivetett magvak min. 60 %-a – 9 km/h munkasebességig – a beállítotttõtávolság ± 20 %-os körzetében megtalálható, s így ezek az értékek is elérik a szab-ványban megkövetelteket.A beállított vetési mélységek ± 1 cm-es tartományában a vetõmagvak 94,9-98,1 %-a,ill. 90,5-98,4 %-a volt megtalálható, ami a gépek jó vetési mélységtartását jelzi. A magsé-rülések aránya csak 10 km/h munkasebesség felett haladta meg a szabványban megen-gedetteket.Összefoglalóan megállapítható, hogy a hazai fejlesztésû KCP 6AV és KCP 12AVszemenkénti vetõgépek munkaminõségi mutatói – 9 km/h munkasebességig – a szab-ványban elõírtakat teljesítik, és így a gyakorlati követelményeket kielégítik.5. Üzemeltetési ajánlások, javaslatokA KCP (KÜHNE CYCLON) szemenként vetõ gépcsalád szántóföldi vizsgálati ered-ményei és üzemeltetési tapasztalatai alapján a felhasználók részére javasoljuk:– kukorica vetésekor a gépek 8-9 km/h munkasebesség-tartományban való üzemelte-tését a megfelelõ munkaminõségi mutatók biztosítása érdekében;– a 6-soros KCP 6A vetõgép üzemeltetéséhez a 60 kW motorteljesítményû (pl. MTZ-80) erõgépek elegendõk, azonban a 12-soros (KCP 12 AV) gép üzemeltetéséhez min.120 kW motorteljesítményû erõgép szükséges;– a gépek vetõelemeiben mindig a vetendõ kukoricamag méretének/alakjának megfe-lelõ vetõtárcsákat használjanak;– folyamatosan ellenõrizzék a vetéshez szükséges vákuum meglétét;– a gépeknél a vetõelemek leforgatásával egyedenként állítsák be az íves maglesodrókat;– a jó minõségû vetés érdekében természetesen optimális magágykészítést végezzenek.A gépek területteljesítményétKCP 6AV KCP 12AV– alapidõ alatt: 3,8-4,2 ha/h ill. 8,0-8,5 ha/h– produktív idõ alatt: 3,1-3,5 ha/h ill. 6,3-6,8 ha/h– összes munkaidõ alatt: 2,3-2,7 ha/h ill. 4,5-5,0 ha/hértékekkel vegyék figyelembe.
8Mezõgazdasági Gépvizsgálati ÉrtesítõZáradékA vizsgálati eredményeket az FVMMI és az FVMMI GM Gépminõsítõ KözhasznúTársaság közös tudományos-mûszaki tanácsa jóváhagyta.Lektor és sorozatszerkesztõ: Dr. Hajdú JózsefMûszaki szerkesztõ: Pálinkás GáborIgazgató: Dr. Fenyvesi László, FVM Mûszaki IntézetDr. Szente Márk, FVMMI GM Kht.Gödöllõ, 2001. június hó
Válasz Gepi #3268. hozzászólására
Nagyon tetszik. nem is értem, miért nem gyártják már. talán mert a magyar snassz a parasztnak.
Válasz endypapa_20120 #3267. hozzászólására
Tehetnél fel képet Nagyon kevés információt találni a neten róla
Sokat agyaltam, hogy a meglévő spc-nk vetőegységeit ráteszem ih 800-as kocsikra (van egy lepukkant). Erre a fiam beelőzött. "Vett" egy kühne cyklont. nagyon kíváncsi leszek, hogy fog muzsikálni.
Válasz endypapa_20120 #3258. hozzászólására
Válasz Koszi. #3262. hozzászólására
Kösz most már tudom melyik török gépeket kell kerülni, ha úgy alakulna.
Válasz Koszi. #3262. hozzászólására
Szia,
ez mind igaz, amit leírtál, de még így kelés előtt is azt mondom a Viraks gépemre, hogy jobb mint az SPC, persze az SPC-vel sem volt gondom.
Előnyök: kevesebbet kell tankolni a műtrágya tartályt
a kocsi nehezebb, a mélységtartás még az én csutkás szemetes talajomon is biztosabb
még először vetettem idén vele, de nem volt annyira megterhelő a vetés, mint spc-vel, bár én nem siettem ezzel sem, 6-6,5km-el húztam.
Válasz Koszi. #3262. hozzászólására
Lehet hogy egy éjszakai műszakban készült gépet fogtál ki
Válasz mtz1221 #3261. hozzászólására
Agrionhoz képest ami hírtelen eszembe jut: Kb 150 kg-al könnyebb, az hiányzik valahonnan...
A rozsdamentes műtrágya tartály reped a hegesztés mellett. A teleszkópos vázban már a kopóbetétet cserélni kellett, most is nehézkes az összehúzás rossz helyen van kimarva a műanyagból a hegesztési varrat helye... A műtrágya adagoló mellett folyik a műtrágya rá a vázra.... (200 hektárt futott a vetőgép!!!) A granulátum szóró ( gyári felszerelés) tartója harmat gyenge folyamatosan letört, erősítés után jó lett, persze az sem segít rajta hogy bele tud érni a magtartály ha egyenletlen a talaj (barázda), pedig a kerék teljesen fel van emelve illetve a vetőgép orra van buktatva mint a büdösbogár..... A két kerék nem egyforma méretű... ( Nem is tudom mire gondoltak az egyik fele talán könnyebb a vetőgépnek)? Természetesen a kerekek is fel vannak cserélve , a műtrágya hajtó felén van az a méretű gumi amihez a vetéstáblázat( !) megvan adva, tehát picivel többet vet mivel kisebb a kerék mint ami a táblázat szerint megvan adva. Utoljára hagyom a legdurvábbat.... A vetésellenőrző monitor nem kerékfordulatot érzékel a hektár számláláshoz hanem a vetőtengelyre tették gyárilag a forgás érzékelőt, tehát ahány féle tőszám beállítás annyiszor újra kellene kalibrálni a monitort hogy helyesen mérje a hektárt és ne vágjon át a tőszámmal. Nem is értem ezt hogy gondolták... Bérbe mentem vetni vele a saját traktorommal de a legjobb pillanat az volt amikor leakaszthattam, a saját Agrionommal 3 napig vetettem minden gond nélkül ezzel szemben...
Válasz Koszi. #3260. hozzászólására
Özduman-nál mi volt a nem tetsző dolog ???
Válasz olasz_kapo #3259. hozzászólására
Hello! Ha másikat veszel helyette és netán törököt akkor jól gondold meg hogy a sok közül milyet is érdemes választani Üdv: Balázs Sásdról. Első szezonom az Agrionnal beválni látszik de húztam Özdumant is az annyira nem jött be... Bocsi az offért
Válasz endypapa_20120 #3258. hozzászólására
De igen!
Válasz olasz_kapo #3256. hozzászólására
Ezek szerint nem akarod eladni.
Válasz olasz_kapo #3256. hozzászólására
Vödörrel és a tyúkkal együtt ?
Válasz Gepi #3254. hozzászólására
1 400 000 vetés ellenörzővel.
Válasz Gepi #3254. hozzászólására
1 400 000 vetés ellenörzővel.
Válasz olasz_kapo #3253. hozzászólására
Ha meg nem sértelek, mennyiért?
Eladó
Válasz medikus #3236. hozzászólására
Az a versenygépek hátsó alsó részén kiképzett leszorító erőt növelő "rés",nyílás..
Válasz Földönfuto #3250. hozzászólására
Ezt az úniós csávázószert oda fújhatnánk ha hagynák ahova akarjuk mert se nem árt, se nem használ.
Öcsén nemrég volt vegyszeres továbbképzésen ott mondták, hogy jobban járunk némi rézzel meg mésszel mint ezzel a piros festékkel.
Válasz medikus #3238. hozzászólására
A talajlakók meg élvezik,hogy a pofájukba fújjuk a csávázószert.
Válasz A.I. #3247. hozzászólására
És tényleg van.
Válasz Gepi #3245. hozzászólására
Legyen az!Mindegy akkor is porol!
Válasz mtz1221 #3246. hozzászólására
A konfúzor előtt?
Válasz Gepi #3245. hozzászólására
Kipufogón hol van diffúzor ???
Válasz medikus #3236. hozzászólására
Ez nem kipufogó A neve deflektor
Válasz medikus #3236. hozzászólására
Meg deflektor se!
Válasz medikus #3242. hozzászólására
Igen de raktam rá egy könyököt és így hátra felé fúja
Válasz 44claasgarantos #3241. hozzászólására
Lefelé állítva porol!
Válasz medikus #3238. hozzászólására
Ú tényleg én is kaptam és fent is van a gépen de kisérlett képen felfelé álitotam hogy menyit fúj ki Én nem láttam hogy fújt volna ki is valamit de fent van és kész nehezéknek jó mégtöb szar van rajta
Válasz 44claasgarantos #3234. hozzászólására
Tőlem kérdezted ???
Válasz medikus #3236. hozzászólására
Ami nektek készül azon lesz. Vajdásági méheknek nem árt a csávázószer.