Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak650 FtEUR393.55 FtUSD368.32 FtCHF402.9 FtGBP457.67 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Szia, szerintem kérdezd meg a földhivatalban, mert a többlethasználati megállapodás az az eredeti osztatlan közösön alapszik, azon a tényen, hogy te is és a "bérbeadó" is tulajdonostársak vagytok. Ha ez a tény megszűnik, mert szétméritek, és pl már nem lesztek tulajdonostársak, akkor nincs jogalap. Ez nem egy haszonbérleti szerződés, ami mondjuk még 8 évig él. Az olyat egy adatmódosítással (hrsz, terület, Ak) átjegyzitek. A többlethasználat szerintem nem ilyen egyértelmű, kérdezz rá a földhivatalnál, nehogy meglepetés érjen. Üdv
"13. § Az osztatlan közös tulajdon megszüntetésének eredménye nem szünteti meg a megosztás alapjául szolgáló ingatlanra létrejött, és a megosztáskor fennálló földhasználati szerződésen alapuló földhasználatot, ide nem értve a 10. § (1) bekezdése szerinti út kialakítására szolgáló területet. Az ingatlan adatainak az osztatlan közös tulajdon megszüntetése eredményeként bekövetkezett módosulása miatt a szerződő feleknek három hónapon belül gondoskodniuk kell a földhasználati szerződés módosításáról és az alapján a változásoknak a földhasználati nyilvántartásba, illetve az erdőgazdálkodói nyilvántartásba való bejelentéséről. A határidő eredménytelen leteltét követően a szerződés módosítása a bíróságtól kérhető."
Üdv!
Olyan kérdésem lenne, hogy van egy osztatlan közös tulajdon, amiben van használati rend. Én is kötöttem a tulajdonostársak közül hárommal töblethasználati megállapodást, illetve egy másik tulajdonostársamnak is van ilyen szerződése. Ha megszüntetjük a közös tulajdont, mi lesz ezekkel a szerződésekkel? Élnek tovább, vagy újakat kell kötni?
Azt kalkuláld be, ha valaki megsúgja a konkurenciának, hogy sokkal egyszerúűbb lenne megszüntetni a közös tulajdont, könnyen előfordulhat, hogy még abból a területből is szerez, amit művelsz.
Próbáltam megegyezni vele, de abszurdnak tartom,h nekem volt kimeneti és szántás koltsegem ,nem kevés, szóltam h ne vessen be és most még én karteritsem. Erre mondják, h a lofsznak is van vége.
Sziasztok! Él még az a törvény miszerint osztatlan közös tulajdon megszüntetésénél nem kell kifüggeszteni? Lenne egy területem amelyben 2en vagyunk tulajdonosok, én venném meg a másik tul.társ. területét. Ez gyorsabban átmegy a hivatalokon?
Ezt megnyugtatóan rendezni igazából megosztással lehetne. Ott is és egyébként is aranykoronára osztanak, tehát a gyengébb minőségű földből több jut. Szerintem az olyan használati rend ami tisztán hektár alapú, az törvénytelen, nem tudom a földhivatal hogy hagyhatta jóvá. Azért a bíróságot kihagynám, üljenek le az ügyvédeitek, mindenkinek az az érdeke, hogy egyszer és mindenkorra el legyen rendezve.
Ti hogy látjátok a küövetkező problémát, volt e valakinek hasonló esete?
10 évvel ezelőtt egy osztatlan közös tulajdonban elkezdtem bérelni több tulajdonostól egy nagyobb területet, akkor az egész táblának kb a 30 %-át használtam én és egy másik gazda, a többi terület parlagon volt.
Én akkor 10 évvel ezelőtt fogadtam földmérőt, aki földhivatalból kikért adatokból (földhasználat) kimérte nekem a már előttem ott gazdálkodó mellé a területet, mivel a táblában több szántó osztály volt, igy AK alapján mérte, igy helyből buktam 3 hektárt, mert magasabb szántó osztályba tartozott a terület.
Múltak az évek, bekerült a táblába (AK cserével) egy játékos, aki ezután elkezdte felvásárolni a területeket, és keverni a lapokat. Pár évvel ezelőtt elkészített egy használati rendet, térképpel, hogy ki hol használja majd a területet, mivel nagy területet tulajdonol, nem volt sok fejvakarás. 2022 őszén (az általa földhivatalba leadott és elfogadott használati rendhez igazodva) megbíztam egy földmérőt, aki ráadásul ebben a hivatalban földmérő, hogy mérje már ki nekem, hogy akkor a vázrajz alapján az én használatom hova is esne . Erre azért is volt szükség, mert bár elvileg nem kell földmérővel kiméretni, de a tábla szabálytalan alakú, és ismerve kekec emberünket ragaszkodni szerettem volna az általa beadottakhoz és a pontossághoz.
Szóval ősszel kimérte a földmérő, jelen volt más földhasználó is, sőt értesítettem emberünket is, aki nem jelent meg.
DE mivel most is AK alapján lett a kimérés és mivel saját magát a legjobb terültre rajzolta be (ez esetben szántó6) én igy a rajz alapján java részt szántó 4 és 5 be kerültem. Igy jött a meglepetés, hogy az ő általa használt részbe beleér majd egy másfél hektárt az én területem.
Kikaróztuk, szóltam neki, hogy mi a helyzet, ha learattak akkor hagyja ott a tarlót majd leszántom már én.
(az egybeesés azért lehetett, mert az ő földmérője hektár alapján mérte ki neki a területet).
Egyébként ősszel még küldtem neki egy levelet, hogy a kikarózott részt legyen szives ott hagyni, ez nem történt meg, és bevetette. A csavar még az, hogy egyébként a területeket nem is ő műveli meg, mert gépei sincsenek
Utána jött az éven egy másik csavar, kiértesített mindenkit, hogy ő szeretne egy új használati rendet, igy a tulajdonosok jelenjenek meg az ő ügyvédjénél.
Mivel jelentős részt tulajdonol, igy tulajdonképpen lényegtelen volt, hogy mi az elképzelésünk, engem a terület egybeesés miatt átrajzolt most máshova, és kérte, hogy fizessem ki neki a kiszántott búzát,amit az után vetett be, hogy kértem, hogy hagyja ott a területet, mert az ő térképe alapján kimérte földmérő
Összefoglalva: osztatlan közös tulajdon esetében, de több szántó osztályba tartozó földnél volt 2012 ben AK alapján használat kimérése, most a "jóbarátnak" terület (ha) alapján, mondván abban kapjuk a támogatást, majd én az ő térképe alapján szintén Ak alapján mérettem ki (nem történt megosztás).
Válasz Pont #2560. hozzászólására
"Ha jól tudom legalább egy hektár kell az igényléshez, de így látatlanban azért elég sokféle eset lehetséges. Egyáltalán nem biztos, hogy jogalap nélküli az a földhasználat."
Így van. Minden lehetséges.
De így ki lehet ugrasztani a nyulat a bokorból. Meg lehet nézni, hogy ki adja be a területalapút a hrsz-on belül, ja és persze, hogy hol és mekkora területre. Általában minden kiderül egy túligénylés során, hirtelen még a telefonszámok is előkerülnek...
Nekem még mindig megoldódtak ezek a gondok.
Következő évben legalábbis mindenki pont annyira adta be, amennyire jogosult volt.
Pontosan. Ha már bent vagy, jöhet a többlethasználati szerződés. Aztán megvárod, hogy leteljen a 3 év, utána vásárolhatsz, bekebelezhetsz. Az okosok így csinálják.
Annyi a teendő, hogy keresni kell azokat a földeket, amik nincsenek művelve, vagy nincs bejelentett gazdálkodójuk. Ha találsz ilyet, és osztatlanban van, akkor már viszonylag egyszerűen meg tudod szerezni használatra. Vagy az egészet, vagy egy részét.
De igazán könnyen úgy tudsz földhöz jutni, ha bevásárolod magad egy osztatlan közösbe, bármilyen kis területtel.
Az osztatlan közös tulajdonok esetében bármely tulajonostárs tehet többlethasználati ajánlatot bármely másik tulajdonostársnak/társaknak. Ugyan ezt kivülálló, harmadik személy is megteheti. A törvény konkrétan meghatározza, hogy ezen ajánlatok mikor számítanak elfogadottnak. Ilyen például ha a tualjdonostárs címe nem teljes a tulajdoni lapon, vagy "nem kereste" vagy a "címzett ismeretlen" jelzéssel érkezett vissza az ajánlat, stb. De akkor is elfogadottnak tekintendő az ajánlat, ha a címzett átvette, de 60 napon belül nem reagált.
Ígyy előfordulhat olyan eset is, amikor egyik tulajdonostárstól sem érkezik reagálás, ennek ellenére az ajánlatot szerződésbe lehet foglalni.
A földhivatalok ezt nem nagyon szeretik, de a Törvényt nekik is be kell tartani.
Ha jól tudom legalább egy hektár kell az igényléshez, de így látatlanban azért elég sokféle eset lehetséges. Egyáltalán nem biztos, hogy jogalap nélküli az a földhasználat. Egy időben azoknak a területeit, akik nem voltak elérhetőek, nem válaszoltak a megkeresésekre, jogszerűen "oda adták" a kezdeményezőnek és bejegyezték a földhasználatot, elég volt, hogy a pl. felesbérleti szerződést csak a bérlő írta alá....
Válasz vasut #2555. hozzászólására
Nagyon egyszerű a kérdésedre a válasz.
Kiszámolod mennyi az osztatlan hrsz-ben a tulajdonodban lévő terület átlag-aranykorona alapján.
Utána májusban fogod magad, belépsz az Államkincstár felületre, berajzolod ezt a területet és igényelsz rá területalapút (és zöldítést).
Ha túligénylés lesz a blokkban, Neked egyszerű a helyzeted, mert tulajdonos vagy. A jogcím nélküli használó nem fogja reszkírozni a dolgot, inkább visszalép.
Mindenképpen be kell jelentened most a tulajdonosi földhasználatodat a földhivatalnál. Nem baj, hogy elutasítják (mert nincs használati megosztás), de kérelmezned kell.
Érdemes a jegyzőhöz is elküldened egy tértivevényes levelet, amelyben birtokvédelmet kérsz (sokat nem ér, mert a tényleges földhasználót kell védenie, de legalább nem adja ki a földhasználati igazolást a másik félnek).
Szóval egy csomó dolgot megtehetsz, mint osztatlanban lévő kistulajdonos.
Nyilván ha pár aranykoronád van, akkor felesleges ezzel az egésszel foglalkoznod, jobb, ha minél hamarabb eladod vagy elcseréled.
Válasz vasut #2555. hozzászólására Na ezt senki nem kérdi viszont halomra büntethetné a földhivatal amiért nem váltak a tulajdonosok a földhasználójává bár a megfogalmazás is rossz mert a művelője sokkal testhez állóbb de az ilyen tulájok várják a sült galambot csak nehogymár tegyen valamit is a tulajdonáért
Van nekem is,osztatlan közös tulajdon,már 30 éve használja valaki,teljesen ingyen.Ráadásul már évek ota hangoztatják,megszüntetik,állambácsi étékesiti a földmüvelönek,és kifizeti a tulajdonosokat.Az egy másik kérdés,milyen alapon veszik fel,a földalaput,mikor nem is létezik szerzödés,a tulaj-bérlő között.
Szia, csak a földműves tulajdonostárs tud mindenkit előzni vételnél, a "sima" tulajdonostársnak minden földművesnél gyengébb az előjoga, ráadásul csak 1 ha lehet a birtokában, így, ha azzal amire rájelentkezne meg is haladná ezt a plafont, akkor a földhivatal elmeszeli.
Csaba volna egy olyan kérdésem, hogy tul társ de nem földműves az tud e elfogadó nyilatkozatot tenni?
Vagy meg tud e előzni a rangsorban?
Nem bekebelezés sima adásvétel.
Válasz Matyi50 #2549. hozzászólására Nos a kisebb gazdákat elvitte a Magosz Jakab Pista bácsival az élen 13 éve meg sem kérdezték a nagy termelőket tömörítő csoportot akkor miért is kellene hangot adniuk ők jól elvannak látják hogyan ássa a saját sírját a vén deres fejű de ők nem tűntikéznek ők várnak nekik nem kenyérre kell a támogatás ők ráérnek hagyják hogy a kormány minél jobban elkúrja az egészet mert a katyvaszból a nagyok mindig jól kijöttek a kicsik meg kit érdekelnek
Hallott már valaki arról, hogy bármely, magát érdek képviseletnek nevező szervezet - NAK, MEGOSZ, MAGOSZ - akárcsak egy mondat erejéig foglakozott volna az osztatlan közös tulajdonok felszámolása során felmerült problémával?
A 3. alcím szerinti eljárásban mindig a teljes területben kell gondolkodni. Az ezért kínált ellenértéket kell a tulajdonostársakkal közölni. A licit is innen indul. Nincs jogszabályi előírás arra, hogy minden tulajdonostársnak ki kell számolni a neki járó ellenértéket. Én azért megteszem ezt az értesítőlevélben, mert ez jó pont a földhivatalnál. Viszont az egyezségi okiratban, vagy az egyoldalú jognyilatkozatban már tételesen fel kell sorolni, hogy a tulajdonostársak mennyi összeget kaptak.
A bírósági letéteknél a bíróság nem vizsgálhatja az értesítő levelet, és a számítás helyességét. Neki a letéti kérelemben szereplő összegről kell végzést hozni.
A számítás helyességét a földhivatal vizsgálja.
Az osztatlan közös tulajdonok felszámolása során az erdészeti hatóságoknak nem jut szerep. Ha lezárult a megosztás mondjuk a 2. alcím alapján, akkor ha valaki az újonnan kialakított önálló földrészletére be akar jelentkezni erdőgazdálkodónak, akkor kap szerepet az erdészeti hatóság. Már persze ha nincs eleve erdőgazdálkodó. Persze tulajdonképpen az sem akadály.
Ilyenkor azért van teendő nem kevés.
De gyakorlatilag a földhivatalnak sem sok beleszólása van. Természetesen a jogszabály szab rájuk feladatot, de az osztóprogram által elkészített megosztás menetét, helyességét nem igazán tudják vizsgálni. Azért sem, mert nem látnak bele.
Pedig itt két hete ismerős csinált bekebelezős megosztást és csak az a két társtulaj kapott többet, akik szakértőt fogadtak értékbecsléshez, a többi megkapta az eredeti 85000/Ak árat.
Pontosan erről van szó! Olyan nincs,hogy az erdészeti hatóság kimarad a körből ... eleve sok földhivatal erdőnél az erdészeti hatóságra hagyatkozik,hiszen természetben teljesen más egy erdőterület megosztása,mint papíron, s hogy a nagy szagértővel éljek"zongorázni lehet a különbséget" egy szántó vagy egy erdő művelési ágú ingatlan megosztása esetén. Ilyen alapon az addigi völgy,hegy,közelítőutak mentén kialakított erdőrészlet határokra szó szerint sz@rik a törvény,ha a "szagértő" szerint jár el valaki.Sőt az ő módszere alapján keletkezhet olyan erdőterület is,amit nem lehet megközelíteni. Ez jóval bonyolultabb attól amit itt a nagyokos felvázolt. Az erdő a területi tagoltság,kitettség,fekfés szerint lett tagokra,részletekre bontva. Kizártnak tartom,hogy ilyen szakmai szempontokkal teljesen szembemenjen a jelenlegi megosztási forma egy szakhatóságot teljesen kihagyva. Az aki így kap erdőt,az kösse fel a gatyát,mert nem lesz fenékig tejfel az utána való gazdálkodás.
Úgy,hogy minden társtulajdonosra egyformán vonatkozik és tulajdoni hányad alapján kerül leosztásra,és nem pedig úgy ,ahogy a nagy szakértő itt mondja,hogy "csak arra,akinek az ajánlata magasabb egyedül az kap csak többet,a többieké meg úgy,ahogy az eredeti bekebelezési ajánlat szól".
"az ellenértéket a teljes ingatlanra kell meghatározni és ezt a „licit” során is végig így kell feltüntetni."
Ezt a 3. alcím szerinti 1/1-et eredményező bekebelezési eljárásra írja.
Ez azt jelenti, hogy pl. egy 3 ha-os bekebelezendő területnél nem azt kell írni a levélbe, hogy éppen a címzett tulajdonostársnak mennyi jár, hanem, hogy az összesért mennyit fizetek? És a tulajdonostársnak kell kiszámolnia, hogy az ő tulajdoni hányada mennyit is jelent konkrétan? A földhivatal a végén hogy fogja leellenőrizni, hogy mindenki annyit kapott-e, amennyi járt neki? Pl: A bekebelező csatol egy táblázatot, amiben egyértelműsíti, hogy kinek mennyit és hogyan számolt?
Azt értem, hogy itt az egészre lehet licitálni, csak nem tudom a módszert, hogy vajon hogyan és ki számolja ki, hogy kinek mennyi jár? Pl. van benne legelő, szántó, nádas alrészlet is és pl. van használati rend megállapodás, amiből látszik, hogy ki használja a szántót és ki a legelőt. Mégis átlag AK-ra számolok és "egységárat" fizetek az átlag AK alapján számolt terület függvényében? Gyanítom igen, másképp nem lehet megoldani.
Vagy a bírói letétnél simán elfogadja a bíróság a kérelmező által bemondott összeget úgy, hogy a tulajdonostársnak kiküldött levél nem tartalmazott konkrét összeget?
Üdv Ez azért nem valami megnyugtató valóban,hogy most a földhivatal az egyetlen hatóság,amit ha az egész megszüntetés elkészült,majd átveszi a helyét az erdészeti hatóság egy erdő esetében.
Nagyon észnél kell lenni ,örülök hogy ez a vita azért folyik,még ha néha nem épp kultúráltan is,de hasznos tud lenni.
Tavaly kezdeményeztem bekebelezős megosztást szántó-gyümölcsös-erdő ingatlanon. Nem volt erdőrészlet rajta, kértem hatósági állásfoglalást amivel átvezették fásított területté az "erdőt". Így már lehetett osztani a fásítottat 1ha alatt is. Én telepítettem a gyümölcsöst mégis bele került 0,6 hektárral más tulajdonos. Akivel lehetett beszélni, azok családjukon belül maradtak egy-egy osztatlanban, volt akit kifizettem, volt bírósági letét a többit meg akik nem válaszoltak a megkeresésekre én pakoltam oda, ahová nekem tetszett. Teljesen másképp mint addig használtuk. Bejegyezve, kitűzve és kész.
Majd ezt mondjad azoknak az ügyfeleidnek is, akiknek előtte azt mondtad,hogy az "erdészeti hatóság nem játszik"
Közben meg felújítási kötelezettséget örököltetsz mert ott már nagyon is az erdészeti hatóság játszik ,ami ugye átszáll az új tulajdonosra és kezelőre,csak ezt nem tudják sokan,mert hűdejó ki lesz mérve az erdőm,árkon bokron másik erdőrészleten keresztül.
2933 hozzászólás
Válasz T. Attila #2581. hozzászólására
Szia, szerintem kérdezd meg a földhivatalban, mert a többlethasználati megállapodás az az eredeti osztatlan közösön alapszik, azon a tényen, hogy te is és a "bérbeadó" is tulajdonostársak vagytok. Ha ez a tény megszűnik, mert szétméritek, és pl már nem lesztek tulajdonostársak, akkor nincs jogalap. Ez nem egy haszonbérleti szerződés, ami mondjuk még 8 évig él. Az olyat egy adatmódosítással (hrsz, terület, Ak) átjegyzitek. A többlethasználat szerintem nem ilyen egyértelmű, kérdezz rá a földhivatalnál, nehogy meglepetés érjen. Üdv
Válasz T. Attila #2581. hozzászólására
"13. § Az osztatlan közös tulajdon megszüntetésének eredménye nem szünteti meg a megosztás alapjául szolgáló ingatlanra létrejött, és a megosztáskor fennálló földhasználati szerződésen alapuló földhasználatot, ide nem értve a 10. § (1) bekezdése szerinti út kialakítására szolgáló területet. Az ingatlan adatainak az osztatlan közös tulajdon megszüntetése eredményeként bekövetkezett módosulása miatt a szerződő feleknek három hónapon belül gondoskodniuk kell a földhasználati szerződés módosításáról és az alapján a változásoknak a földhasználati nyilvántartásba, illetve az erdőgazdálkodói nyilvántartásba való bejelentéséről. A határidő eredménytelen leteltét követően a szerződés módosítása a bíróságtól kérhető."
Üdv!
Olyan kérdésem lenne, hogy van egy osztatlan közös tulajdon, amiben van használati rend. Én is kötöttem a tulajdonostársak közül hárommal töblethasználati megállapodást, illetve egy másik tulajdonostársamnak is van ilyen szerződése. Ha megszüntetjük a közös tulajdont, mi lesz ezekkel a szerződésekkel? Élnek tovább, vagy újakat kell kötni?
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-03-27 10:37:12
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-03-27 10:37:55
Válasz UE-28 #2576. hozzászólására
Azt kalkuláld be, ha valaki megsúgja a konkurenciának, hogy sokkal egyszerúűbb lenne megszüntetni a közös tulajdont, könnyen előfordulhat, hogy még abból a területből is szerez, amit művelsz.
Válasz UE-28 #2576. hozzászólására
Kimeneti= kimérési
Válasz Pont #2574. hozzászólására
Köszönöm a válaszodat.
Próbáltam megegyezni vele, de abszurdnak tartom,h nekem volt kimeneti és szántás koltsegem ,nem kevés, szóltam h ne vessen be és most még én karteritsem. Erre mondják, h a lofsznak is van vége.
Sziasztok! Él még az a törvény miszerint osztatlan közös tulajdon megszüntetésénél nem kell kifüggeszteni? Lenne egy területem amelyben 2en vagyunk tulajdonosok, én venném meg a másik tul.társ. területét. Ez gyorsabban átmegy a hivatalokon?
Válasz UE-28 #2572. hozzászólására
Ezt megnyugtatóan rendezni igazából megosztással lehetne. Ott is és egyébként is aranykoronára osztanak, tehát a gyengébb minőségű földből több jut. Szerintem az olyan használati rend ami tisztán hektár alapú, az törvénytelen, nem tudom a földhivatal hogy hagyhatta jóvá. Azért a bíróságot kihagynám, üljenek le az ügyvédeitek, mindenkinek az az érdeke, hogy egyszer és mindenkorra el legyen rendezve.
Válasz Pont #2560. hozzászólására
Nem kell 1 hektár.
0,25.
Üdv!
Ti hogy látjátok a küövetkező problémát, volt e valakinek hasonló esete?
10 évvel ezelőtt egy osztatlan közös tulajdonban elkezdtem bérelni több tulajdonostól egy nagyobb területet, akkor az egész táblának kb a 30 %-át használtam én és egy másik gazda, a többi terület parlagon volt.
Én akkor 10 évvel ezelőtt fogadtam földmérőt, aki földhivatalból kikért adatokból (földhasználat) kimérte nekem a már előttem ott gazdálkodó mellé a területet, mivel a táblában több szántó osztály volt, igy AK alapján mérte, igy helyből buktam 3 hektárt, mert magasabb szántó osztályba tartozott a terület.
Múltak az évek, bekerült a táblába (AK cserével) egy játékos, aki ezután elkezdte felvásárolni a területeket, és keverni a lapokat. Pár évvel ezelőtt elkészített egy használati rendet, térképpel, hogy ki hol használja majd a területet, mivel nagy területet tulajdonol, nem volt sok fejvakarás. 2022 őszén (az általa földhivatalba leadott és elfogadott használati rendhez igazodva) megbíztam egy földmérőt, aki ráadásul ebben a hivatalban földmérő, hogy mérje már ki nekem, hogy akkor a vázrajz alapján az én használatom hova is esne . Erre azért is volt szükség, mert bár elvileg nem kell földmérővel kiméretni, de a tábla szabálytalan alakú, és ismerve kekec emberünket ragaszkodni szerettem volna az általa beadottakhoz és a pontossághoz.
Szóval ősszel kimérte a földmérő, jelen volt más földhasználó is, sőt értesítettem emberünket is, aki nem jelent meg.
DE mivel most is AK alapján lett a kimérés és mivel saját magát a legjobb terültre rajzolta be (ez esetben szántó6) én igy a rajz alapján java részt szántó 4 és 5 be kerültem. Igy jött a meglepetés, hogy az ő általa használt részbe beleér majd egy másfél hektárt az én területem.
Kikaróztuk, szóltam neki, hogy mi a helyzet, ha learattak akkor hagyja ott a tarlót majd leszántom már én.
(az egybeesés azért lehetett, mert az ő földmérője hektár alapján mérte ki neki a területet).
Egyébként ősszel még küldtem neki egy levelet, hogy a kikarózott részt legyen szives ott hagyni, ez nem történt meg, és bevetette. A csavar még az, hogy egyébként a területeket nem is ő műveli meg, mert gépei sincsenek
Utána jött az éven egy másik csavar, kiértesített mindenkit, hogy ő szeretne egy új használati rendet, igy a tulajdonosok jelenjenek meg az ő ügyvédjénél.
Mivel jelentős részt tulajdonol, igy tulajdonképpen lényegtelen volt, hogy mi az elképzelésünk, engem a terület egybeesés miatt átrajzolt most máshova, és kérte, hogy fizessem ki neki a kiszántott búzát,amit az után vetett be, hogy kértem, hogy hagyja ott a területet, mert az ő térképe alapján kimérte földmérő
Összefoglalva: osztatlan közös tulajdon esetében, de több szántó osztályba tartozó földnél volt 2012 ben AK alapján használat kimérése, most a "jóbarátnak" terület (ha) alapján, mondván abban kapjuk a támogatást, majd én az ő térképe alapján szintén Ak alapján mérettem ki (nem történt megosztás).
Valószínű bíróság lesz a vége a dolognak.
Járt már így valaki? Mi a véleményetek?
Válasz Pont #2560. hozzászólására
"Ha jól tudom legalább egy hektár kell az igényléshez, de így látatlanban azért elég sokféle eset lehetséges. Egyáltalán nem biztos, hogy jogalap nélküli az a földhasználat."
Így van. Minden lehetséges.
De így ki lehet ugrasztani a nyulat a bokorból. Meg lehet nézni, hogy ki adja be a területalapút a hrsz-on belül, ja és persze, hogy hol és mekkora területre. Általában minden kiderül egy túligénylés során, hirtelen még a telefonszámok is előkerülnek...
Nekem még mindig megoldódtak ezek a gondok.
Következő évben legalábbis mindenki pont annyira adta be, amennyire jogosult volt.
Válasz agrohelp #2568. hozzászólására
Pontosan. Ha már bent vagy, jöhet a többlethasználati szerződés. Aztán megvárod, hogy leteljen a 3 év, utána vásárolhatsz, bekebelezhetsz. Az okosok így csinálják.
Válasz agrohelp #2568. hozzászólására
Tulaj vagyok benne.
Nincs rá bejelentett földhasználó.
Én használom jegyzői igazolással
Válasz csabahegeszt #2566. hozzászólására
Annyi a teendő, hogy keresni kell azokat a földeket, amik nincsenek művelve, vagy nincs bejelentett gazdálkodójuk. Ha találsz ilyet, és osztatlanban van, akkor már viszonylag egyszerűen meg tudod szerezni használatra. Vagy az egészet, vagy egy részét.
De igazán könnyen úgy tudsz földhöz jutni, ha bevásárolod magad egy osztatlan közösbe, bármilyen kis területtel.
Válasz csabahegeszt #2566. hozzászólására
Ha mindenben megfelel a törvényi előírásoknak, és a földhivatal veled hagyja jóvá a szerződést, akkor igen. De ez már évek óta így működik.
Válasz agrohelp #2565. hozzászólására
Akkor ha tértivevényesen kiküldöm,hogy bérbe veszem 20évre,és nem reagál akkor bejegyzik a használatot?
Válasz csabahegeszt #2563. hozzászólására
Az osztatlan közös tulajdonok esetében bármely tulajonostárs tehet többlethasználati ajánlatot bármely másik tulajdonostársnak/társaknak. Ugyan ezt kivülálló, harmadik személy is megteheti. A törvény konkrétan meghatározza, hogy ezen ajánlatok mikor számítanak elfogadottnak. Ilyen például ha a tualjdonostárs címe nem teljes a tulajdoni lapon, vagy "nem kereste" vagy a "címzett ismeretlen" jelzéssel érkezett vissza az ajánlat, stb. De akkor is elfogadottnak tekintendő az ajánlat, ha a címzett átvette, de 60 napon belül nem reagált.
Ígyy előfordulhat olyan eset is, amikor egyik tulajdonostárstól sem érkezik reagálás, ennek ellenére az ajánlatot szerződésbe lehet foglalni.
A földhivatalok ezt nem nagyon szeretik, de a Törvényt nekik is be kell tartani.
Válasz vasut #2555. hozzászólására
Ha nem titok, merre van a terület?
Válasz agrohelp #2561. hozzászólására
Ezt ha kifejtenéd bővebben?!
Válasz agrohelp #2561. hozzászólására
Ez igaz a többlethasználati megállapodásra is.
Válasz Pont #2560. hozzászólására
Ez most is így van. Lehet úgy haszonbérleti szerződést kötni, hogy a tulajdonostársak közül senki sem írja alá.
Válasz matarka #2559. hozzászólására
Ha jól tudom legalább egy hektár kell az igényléshez, de így látatlanban azért elég sokféle eset lehetséges. Egyáltalán nem biztos, hogy jogalap nélküli az a földhasználat. Egy időben azoknak a területeit, akik nem voltak elérhetőek, nem válaszoltak a megkeresésekre, jogszerűen "oda adták" a kezdeményezőnek és bejegyezték a földhasználatot, elég volt, hogy a pl. felesbérleti szerződést csak a bérlő írta alá....
Válasz vasut #2555. hozzászólására
Nagyon egyszerű a kérdésedre a válasz.
Kiszámolod mennyi az osztatlan hrsz-ben a tulajdonodban lévő terület átlag-aranykorona alapján.
Utána májusban fogod magad, belépsz az Államkincstár felületre, berajzolod ezt a területet és igényelsz rá területalapút (és zöldítést).
Ha túligénylés lesz a blokkban, Neked egyszerű a helyzeted, mert tulajdonos vagy. A jogcím nélküli használó nem fogja reszkírozni a dolgot, inkább visszalép.
Mindenképpen be kell jelentened most a tulajdonosi földhasználatodat a földhivatalnál. Nem baj, hogy elutasítják (mert nincs használati megosztás), de kérelmezned kell.
Érdemes a jegyzőhöz is elküldened egy tértivevényes levelet, amelyben birtokvédelmet kérsz (sokat nem ér, mert a tényleges földhasználót kell védenie, de legalább nem adja ki a földhasználati igazolást a másik félnek).
Szóval egy csomó dolgot megtehetsz, mint osztatlanban lévő kistulajdonos.
Nyilván ha pár aranykoronád van, akkor felesleges ezzel az egésszel foglalkoznod, jobb, ha minél hamarabb eladod vagy elcseréled.
https://www.agroinform.hu/aprohirdetes_adatlap/szolgaltatas/szaktanacsadas/osztatlan-kozos-tulajdonok-felszamolasa/h_7309191
Válasz vasut #2555. hozzászólására
2012 ben volt lehetőség ingyen kiméretni miért nem éltél a lehetőséggel.
Válasz vasut #2555. hozzászólására Na ezt senki nem kérdi viszont halomra büntethetné a földhivatal amiért nem váltak a tulajdonosok a földhasználójává bár a megfogalmazás is rossz mert a művelője sokkal testhez állóbb de az ilyen tulájok várják a sült galambot csak nehogymár tegyen valamit is a tulajdonáért
Van nekem is,osztatlan közös tulajdon,már 30 éve használja valaki,teljesen ingyen.Ráadásul már évek ota hangoztatják,megszüntetik,állambácsi étékesiti a földmüvelönek,és kifizeti a tulajdonosokat.Az egy másik kérdés,milyen alapon veszik fel,a földalaput,mikor nem is létezik szerzödés,a tulaj-bérlő között.
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-02-23 09:46:18
Válasz Balu21 #2552. hozzászólására
Köszi
Válasz csabahegeszt #2551. hozzászólására
Szia, csak a földműves tulajdonostárs tud mindenkit előzni vételnél, a "sima" tulajdonostársnak minden földművesnél gyengébb az előjoga, ráadásul csak 1 ha lehet a birtokában, így, ha azzal amire rájelentkezne meg is haladná ezt a plafont, akkor a földhivatal elmeszeli.
Válasz D-Csaba #2546. hozzászólására
Csaba volna egy olyan kérdésem, hogy tul társ de nem földműves az tud e elfogadó nyilatkozatot tenni?
Vagy meg tud e előzni a rangsorban?
Nem bekebelezés sima adásvétel.
Válasz Matyi50 #2549. hozzászólására Nos a kisebb gazdákat elvitte a Magosz Jakab Pista bácsival az élen 13 éve meg sem kérdezték a nagy termelőket tömörítő csoportot akkor miért is kellene hangot adniuk ők jól elvannak látják hogyan ássa a saját sírját a vén deres fejű de ők nem tűntikéznek ők várnak nekik nem kenyérre kell a támogatás ők ráérnek hagyják hogy a kormány minél jobban elkúrja az egészet mert a katyvaszból a nagyok mindig jól kijöttek a kicsik meg kit érdekelnek
Válasz D-Csaba #2548. hozzászólására
Mert az összes a saját pecsenyéjét süti!
Hallott már valaki arról, hogy bármely, magát érdek képviseletnek nevező szervezet - NAK, MEGOSZ, MAGOSZ - akárcsak egy mondat erejéig foglakozott volna az osztatlan közös tulajdonok felszámolása során felmerült problémával?
Válasz D-Csaba #2545. hozzászólására
Köszönöm a választ
Válasz GEORGOSZ #2542. hozzászólására
Ne vezesd félre a nagyérdeműt........DDDDDDDDDDD
Válasz Balu21 #2539. hozzászólására
A 3. alcím szerinti eljárásban mindig a teljes területben kell gondolkodni. Az ezért kínált ellenértéket kell a tulajdonostársakkal közölni. A licit is innen indul. Nincs jogszabályi előírás arra, hogy minden tulajdonostársnak ki kell számolni a neki járó ellenértéket. Én azért megteszem ezt az értesítőlevélben, mert ez jó pont a földhivatalnál. Viszont az egyezségi okiratban, vagy az egyoldalú jognyilatkozatban már tételesen fel kell sorolni, hogy a tulajdonostársak mennyi összeget kaptak.
A bírósági letéteknél a bíróság nem vizsgálhatja az értesítő levelet, és a számítás helyességét. Neki a letéti kérelemben szereplő összegről kell végzést hozni.
A számítás helyességét a földhivatal vizsgálja.
Válasz Erdőjaro #2538. hozzászólására
Az osztatlan közös tulajdonok felszámolása során az erdészeti hatóságoknak nem jut szerep. Ha lezárult a megosztás mondjuk a 2. alcím alapján, akkor ha valaki az újonnan kialakított önálló földrészletére be akar jelentkezni erdőgazdálkodónak, akkor kap szerepet az erdészeti hatóság. Már persze ha nincs eleve erdőgazdálkodó. Persze tulajdonképpen az sem akadály.
Ilyenkor azért van teendő nem kevés.
De gyakorlatilag a földhivatalnak sem sok beleszólása van. Természetesen a jogszabály szab rájuk feladatot, de az osztóprogram által elkészített megosztás menetét, helyességét nem igazán tudják vizsgálni. Azért sem, mert nem látnak bele.
Köztudomású, hogy soha senki elől nem hátrálok meg. Főleg nem egy egybites alékesz elől.
Tehát.....folytassuk.
Válasz Matyi50 #2540. hozzászólására
Pedig itt két hete ismerős csinált bekebelezős megosztást és csak az a két társtulaj kapott többet, akik szakértőt fogadtak értékbecsléshez, a többi megkapta az eredeti 85000/Ak árat.
Válasz Erdőjaro #2538. hozzászólására
Pontosan erről van szó! Olyan nincs,hogy az erdészeti hatóság kimarad a körből ... eleve sok földhivatal erdőnél az erdészeti hatóságra hagyatkozik,hiszen természetben teljesen más egy erdőterület megosztása,mint papíron, s hogy a nagy szagértővel éljek"zongorázni lehet a különbséget" egy szántó vagy egy erdő művelési ágú ingatlan megosztása esetén. Ilyen alapon az addigi völgy,hegy,közelítőutak mentén kialakított erdőrészlet határokra szó szerint sz@rik a törvény,ha a "szagértő" szerint jár el valaki.Sőt az ő módszere alapján keletkezhet olyan erdőterület is,amit nem lehet megközelíteni. Ez jóval bonyolultabb attól amit itt a nagyokos felvázolt. Az erdő a területi tagoltság,kitettség,fekfés szerint lett tagokra,részletekre bontva. Kizártnak tartom,hogy ilyen szakmai szempontokkal teljesen szembemenjen a jelenlegi megosztási forma egy szakhatóságot teljesen kihagyva. Az aki így kap erdőt,az kösse fel a gatyát,mert nem lesz fenékig tejfel az utána való gazdálkodás.
Válasz Balu21 #2539. hozzászólására
Úgy,hogy minden társtulajdonosra egyformán vonatkozik és tulajdoni hányad alapján kerül leosztásra,és nem pedig úgy ,ahogy a nagy szakértő itt mondja,hogy "csak arra,akinek az ajánlata magasabb egyedül az kap csak többet,a többieké meg úgy,ahogy az eredeti bekebelezési ajánlat szól".
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni, hogy ebben a cikkben az utolsó mondatot szerintetek hogyan kell a gyakorlatra vetíteni?
https://agrokep.vg.hu/kozelet/hogyan-kezdjunk-neki-az-osztatlan-kozos-tulajdon-megszuntetesenek-29138/
"az ellenértéket a teljes ingatlanra kell meghatározni és ezt a „licit” során is végig így kell feltüntetni."
Ezt a 3. alcím szerinti 1/1-et eredményező bekebelezési eljárásra írja.
Ez azt jelenti, hogy pl. egy 3 ha-os bekebelezendő területnél nem azt kell írni a levélbe, hogy éppen a címzett tulajdonostársnak mennyi jár, hanem, hogy az összesért mennyit fizetek? És a tulajdonostársnak kell kiszámolnia, hogy az ő tulajdoni hányada mennyit is jelent konkrétan? A földhivatal a végén hogy fogja leellenőrizni, hogy mindenki annyit kapott-e, amennyi járt neki? Pl: A bekebelező csatol egy táblázatot, amiben egyértelműsíti, hogy kinek mennyit és hogyan számolt?
Azt értem, hogy itt az egészre lehet licitálni, csak nem tudom a módszert, hogy vajon hogyan és ki számolja ki, hogy kinek mennyi jár? Pl. van benne legelő, szántó, nádas alrészlet is és pl. van használati rend megállapodás, amiből látszik, hogy ki használja a szántót és ki a legelőt. Mégis átlag AK-ra számolok és "egységárat" fizetek az átlag AK alapján számolt terület függvényében? Gyanítom igen, másképp nem lehet megoldani.
Vagy a bírói letétnél simán elfogadja a bíróság a kérelmező által bemondott összeget úgy, hogy a tulajdonostársnak kiküldött levél nem tartalmazott konkrét összeget?
Köszi az ötleteket, üdv.
Válasz D-Csaba #2530. hozzászólására
Üdv Ez azért nem valami megnyugtató valóban,hogy most a földhivatal az egyetlen hatóság,amit ha az egész megszüntetés elkészült,majd átveszi a helyét az erdészeti hatóság egy erdő esetében.
Nagyon észnél kell lenni ,örülök hogy ez a vita azért folyik,még ha néha nem épp kultúráltan is,de hasznos tud lenni.
Válasz Matyi50 #2519. hozzászólására
Tavaly kezdeményeztem bekebelezős megosztást szántó-gyümölcsös-erdő ingatlanon. Nem volt erdőrészlet rajta, kértem hatósági állásfoglalást amivel átvezették fásított területté az "erdőt". Így már lehetett osztani a fásítottat 1ha alatt is. Én telepítettem a gyümölcsöst mégis bele került 0,6 hektárral más tulajdonos. Akivel lehetett beszélni, azok családjukon belül maradtak egy-egy osztatlanban, volt akit kifizettem, volt bírósági letét a többit meg akik nem válaszoltak a megkeresésekre én pakoltam oda, ahová nekem tetszett. Teljesen másképp mint addig használtuk. Bejegyezve, kitűzve és kész.
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-02-21 10:15:31
Nakéremtisztelettel! Itt untam meg a dolgot. Engem egy ..... ne kóstolgasson, ne mocskoljon.
Ha valakinek gondja van az osztatlan közös tulajdon felszámolásával, az az
osztatlan@citromail.hu
email címen megtalál.
Moderátor által módosítva: 2023-02-13 15:04:59
Válasz D-Csaba #2533. hozzászólására
Majd ezt mondjad azoknak az ügyfeleidnek is, akiknek előtte azt mondtad,hogy az "erdészeti hatóság nem játszik"
Közben meg felújítási kötelezettséget örököltetsz mert ott már nagyon is az erdészeti hatóság játszik ,ami ugye átszáll az új tulajdonosra és kezelőre,csak ezt nem tudják sokan,mert hűdejó ki lesz mérve az erdőm,árkon bokron másik erdőrészleten keresztül.