Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak650 FtEUR393.39 FtUSD366.97 FtCHF401.93 FtGBP458.72 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására
Van az interneten nagyon sok adat! Könnyű elérni őket, bárki számára!Olyan webárúházunkban található adatokra hívtam fel a gazdatársak figyelmét,amely a szomszédos országokban lévő árakat reprezentálja!Ami 80-100%-kal magasabb , mint nálunk ! Hogyan lehetséges ez?! Erre a válaszra várunk önöktől! Nem feltételes csusztatásokra hogy ha emelkedne az ára , akkor...! Maga szerint olyan országok termékeit mutattam, ahol többnyire csak fényképen láttak szőlőt az emberek !Használja a googl-t uram , mielott ekkorra hülyeséget ír !Ez a kijelentése különösen sértő Románia és Szerbia esetében! Gondolom , akkor önnek a cseh , szlovák és horvát termelők is semmik a szemében , úgy mint mi magyar alattvalók !
Az itthoni bor árakkal kapcsolatosan
pedig, amennyiben sikerül majd kivenni a csalást és trüközést a rendszerből, akkor ennyiért lehetetlen lesz eladni a bort, mert veszteségeses lesz ! Ekkor, mivel csökkeni fog az eladható petpalackos mennyiség , korrigálni fog az ár, emelkednie kell !Amennyiben mégis csökkenne a fogyasztás, bár ezt kétlem ! Az a plusz mennyiség ami a rendszerben van most, az eltűnik majd! Fényre kerül majd a valódi fogyasztás is amit nem lát most az állam ! Ez mind csak attól függ majd, hogy mennyire tartatják be az új törvényt ! Tehát abban az esetben, ha eltünik az a trükk, ami miatt ennyire olcsó tud lenni, a petpalckos bor ára, akkor egy új alaphelyzet lesz ! Lesznek önök , akik megszokták ezt a hatalmas jövedelmet, akik átgázoltak rajtunk termelőkön ! Lesz a fogyasztó, aki szerintem olcsóbb terméket nem talál a polcon majd akkor sem ! Leszünk mi termelők, akik anyagilag keresztre vagyunk feszítve!
Akkor , amikor újra felosztódik a piac és a jövedelem, akkor remélem , majd az állam is ott lesz és figyeli azt , hogy mi történik az ágazatban ! Árat nem határozhat meg valóban de hozhat olyan intézkedéseket, ami végsősoron mégiscsak ár befolyásoló tényező ! Segítségünkre lehet az is, hogy azért van az EU-ban egy új szabályozás pont az ilyen esetekre, mint amiben most vagyunk ! Az is segíthet a termelőknek hogy elég sok pályázati pénzt kaptak önök és ha valaki a fejlésztésbe beszállt , akkor joga is van követi, hogy mi is történik , amire pénzt adott önöknek! Az önök ágazata azon kevés ágazat egyike, ahol a magyar
alapanyagtermésből, nagyrészt magyar tulajdonosi háttérrel rendelkező feldolgozással kerül piacra a végtermék ! A kormány ugye most azt szeretné elérni hogy ez valósuljon meg minnél nagyobb arányban minden ágazatban ! Nagyon jó programnak tartanám ezt és remélem meg is valósul de önök a példa rá, hogy azért mert magyar még nem biztos hogy termelő barát politikát folytat!Erre külön szeretnénk felhívni a miniszter elnök figyelmét majd! Attól hogy magyar tulajdonú a nagyfeldolgozó, még ugyanúgy nem érdekli a gazdák ellehetetlenülése és az emberek egészsége, mintha külföldi volna! Csak a profit számít!Itt külön kiemelném elnézést kérek, azoktól , akikre ez nem vonatkozik ! Azok akikre vonatkozik azok ugyis tudják de őket nem érdekli! Ez az ágazat reprezentálhatná ennek a programnak a létjogosultságát ! Ez helyett az van 2013 óta ujabb kb 20 ezer hektárral, az ültetvényeknek 25%-ka , újratelepítés nélkül eltünt ! Beszédes adat! Ahogy a akg hosszabítás lejár majd , akkor megint jelentős ültetvény terület tünik majd el ! Önök szerint ez renben van így? Tudom világpiac stb! Az olasz 2019-es
országos összegzés szerint, ahol borvidékentként és fajtánként fel vannak tüntetve a felvásárlásiárak, több mint 800 kategoriaból, mindössze 10 volt 30 cent alatt de azok is jellemzően 26-29 centért lettek felvásárolva! 30-33 cent között , 11 szőlő fajta! a tömegszőlők java pedig ,35-60 cent között! 2019-ben önök 40-60 forint között vásárolták itt fel itt a termést! azaz, 12-18 cent között! Elfogadnánk mi is azokat az árakat! Amit kiemelt fajtával kapcsolatban , azt itt hiába is termelnénk meg , mert ugyem adna 90 forinttól többet érte ! Lásd egri kékfrankos! 2019-ben netto 50-55 ft, 2020-ban pedig netto 80 ft!
A 33 centes olasz borral kapcsolatosan pedig csak azért lehet, annyi az árra , mert,..mint amikor önök is hordták be nagy mennyiségben , akkor is azert volt olyan olcsó! Itt mindenki tudja ezen a fórumon, hogy miért!
A 10cl marhaság, valószínűleg a Google fordító vitte félre a dolgot.
Szerintem egyszer és mindenkorra tisztázni kellene néhány dolgot. Magyarország az EU tagja, így elfogadta annak szabályait, így:
Bort kizárólag szőlőből, víz hozzáadása nélkül lehet készíteni. Ez mindenkire nézve kötelező, be kellene tartani, állami, hatósági erővel.
HA ez sikerülne, kiderülne, hogy nincs elég szőlő és nem lehet 80-120Ft/liter áron nagy tételben "bort" előállítani és értékesíteni.
IGEN, a jelenlegi fogyasztás 25%-át jelentő 2literes PET palackos, alig 9% alkohol tartalmú, 530Ft-os folyadékok eltűnnének a polcokról.
PERSZE, megpróbálnának néhányan behozni olasz, spanyol stb folyadékokat. Amióta EKÁER rendszer van, valahogy nem sikerül.
A fogyasztás attól csökkent 30-ról 21 liter/fő/évre, mert a fogyasztók elfordultak a bortól a pálinkadivat és egyéb, jobb marketinggel rendelkező italok irányába.
Jobb (drágább) borokat kell készíteni és jobb marketinggel, magasabb áron értékesíteni.
Magyarországon a mai ökológiai, bér- és költségszintek mellett nem lehet gazdaságosan gagyit előállítani.
Autóipari példával élve nem Lada, Dacia gyárakat hoztak ide, hanem Audit, BMW-t, Mercedes-t, mert ezt lehet hosszú távon gazdaságosan, nyereségesen működtetni.
Én úgy gondolom, csak fáj valakiknek ez a fórum.
Mert meg jelennek(fognak),a bér trollok,tollnokok.
Suttogó ellen propaganda, mint a kápók a lágerben, saját honfitársaik ellen. Kiszolgálni a .........
Én szívesen termelek nebbiolo szőlőt a Bianka helyett csak valaki garantálja nekem a 2 eurós kilónkénti árat és hogy minden évben legalább az infláció mértékével emelkedik az ára. Az időjárás úgyis egyre jobban hasonlít a mediterrán térség időjárására talán beérik nálunk is ez a fajta.
De az mégsem korrekt hogy az eredetvédett ezerjómért 2019 -ben 40 forintos árat kaptam kilónként azt is csak azért mert a mustfok elérte a 17-et.
Ennyiért még Biankát se várjunk.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására
Bocs csak egy kérdés az asszúból mennyi is van és ugye ráírják hogy hány puttonyos de attól még nem Aszú az egész nem csak amit kisajtolnak abból a néhány mázsa töpped gombás szőlőből ."1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??"
Nem tudom, kitől származik az eredeti üzenet, de mivel Ön osztotta meg így Önnek mondom, hogy a saját érdekében valamint TISZ-be mint egy jövőbeli szervezetbe vetett bizalom érdekében tartózkodjon az ilyen teljesen nyilvánvaló ostobaságok közzétételétől.
Napok óta árháborút vív teljesen értelmetlenül, mert almát hasonlít a körtéhez, többségében olyan országok bor áraira hivatkozik, ahol szőlőt többnyire csak képen látnak az emberek, természetes, hogy ott drágább a bor főleg a webshopokban.
Ha javasolhatom, nézzen utána, hogy ezekben az országokban mennyi bort isznak, Magyarországon is lehetne annyiért adni, rögtön vissza is esne a fogyasztás, mondjuk a felére, harmadára. Egyszerű logika vagy sokat ad el az ember olcsóbban vagy keveset drágábban. Ha nálunk is sikerül kikényszeríteni a piacból a magasabb árakat a fogyasztás tovább fog zuhanni a szőlőtermelő meg örvendezhet, hogy sikerült megduplázni mind a szőlő mind a bor árát csak azzal nem kalkulál, hogy a mennyiség pont a felére fog visszaesni és végül ugyan oda jutunk, hogy lehet kivágni az egészet mert a kutyának nem fog kelleni.
Az olasz 40 centes minimum szőlő ár azért megdöbbentő mert az olaszok ma is 33 centért kínálják a bor!!! literjét szerte Európában.
Mondjuk nem a Chinatit vagy a Barolot, azok az árak akár valósak is lehetnek, de csak akkor hivatkozzon rá, ha majd Kiskörös és Soltvadkert közötti homokbuckákon is Barolo minőségű szőlő fog teremni és nem Bianca.
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??
Most hogy már tudjuk mennyibe kerül a környező és hazai borok talán ideje lenne azon gondolkodni hogy a Tisz miből fog gazdálkodni mert ha a termelőnek kell fizetni már meghalt mint írtam most az Unió nagyon sokat áldoz az alulról fejlődő integrációra jó lenne ha erre koncentrálnátok mert a sok bába közt elvész a gyermek szokták mondani s a tavasz robban jött az elmúlt 10-20 évben ma tél holnap nyár hajrá mert kicsúsztok az időből
Természetesen az a legegyszerűbb és legolcsóbb megoldás, amit tavaly csináltak az osztrák szőlőtermelők, amikor 1 euróról 0,30 centre esett a kilónkénti ár: rajta hagyták a termést a tőkén.
Szépen hangzik a TISZ, de lehet, hogy korom miatt már nem tudok korlátlanul lelkesedni érte. Emlékszem, mikor 4-5 évvel ezelőtt az egyik, ha nem a legnagyobb szőlőtermesztő TÉSZ tagjait azzal sikerült "megosztani" az egyik nagy feldolgozónak, hogy aki a TÉSZ-t kikerülve adja oda a szőlőt,az 2 Ft-tal többet kap kilónként.
Nem tudom, megvan-e az az infó, hogy pár éve leállt a szlovák és cseh friss szőlő export. 2018-ban hirtelen nem keresték az Egri, Mátrai alapanyagot a szlovák és cseh termelők. Ekkor jött az egyik nagy "borászat" és mentette a termést és a termelőket : fehér szőlőt 35Ft/kg, kékszőlő: 40-60 Ft/kg áron, állítása szerint "emberbaráti szeretetből".
Nyilván jobb a szlovákoknak, cseheknek a hűtött friss must a két-három napja a melegben zötykölődő szőlőnél, de így kinyomni a szemét nyomorult termelőknek pofa kell!
Nem akarok beleszólni, de egy mobil garat 2 nyergesen elfér,hűtővel.
Már volt rá agyalás. Mert az beszélik van, hogy azért nem veszik a szőlőt a,b felvásárlónak mert a c-nek kell, de még nem tudja fogadni. (Az nem baj, ha közben a tőkén rohad).Csak sokba kerül,(tervezés, gyártás) Mérleg sem kell, bele lehet tenni.
Írtam már, hogy nem az lenne az elsődleges cél, hogy borászatot csináljunk a TISZ-el hanem hogy helyre álljon az ágazat és piaci, valós áron tudjunk értékesíteni ! Abban az esetben, ha nem vennék meg vagy tobábbra is a termelőknek nem megfelelő áron vennék meg, csak akkor kerülhet szóba ! Én egyedül biztos nem fogok épiteni, nekem nincs annyi hogy érdemes lenne bármi ilyenben gondolkoznom! Összefogásban már más! Egyebként te nem veszed komolyan ezt a kezdeményezést! Talán már tudod, hogyan és milyen feltételekkel lesznek kírva és mekkora támogatási összegekkel a felhívások ?! Az is lehet hogy szüretre már más tulajdonosi háttere lesz a borászatok egy részének! Bármikor megláthatják ebben az ágazatban a potenciált! Az olympos például lengyel tulajdonosi hátterrel működik! Lengyelország például most kezd igazán bort fogyasztani ! Akár jöhet onnan is befektető ! Csak átlag 1 liter magyar
bort inna meg minden lengyel , már ki sem tudnánk szolgálni őket! Persze itt nálunk is vannak olyan gazdag emberek, akik bármikor beszálhatnak a borászatba ! Rendelkeznek elég tőkével, kapcsolatokkal és érdekérvényesítési képességgel ! Lehet őszre , akár rendeződik is ez a probléma, amiről itt értékezünk !
Amennyiben megsértettelek volna elnézésed kérem , nem állt szándékomban ! Az pedig hogy a termelőknek belinkelem a netten fellelhető legolcsobb , árakat , az engem nem feszélyez, attól én még aludni fogok ! Viszont , nagyon sok termelő , most szembesül a valós árakkal ! Eddig otthon kalkulált, hogy ha tenyleg csak brutto 530 forint a két literes, akkor ő sem várhat nagyobb árat a terményért, mint amit eddig kapott ! Bevallom én sem tudtam ,hogy ekkora a különbség! Tudtam , hogy van különbség de hogy ekkora, azt még csak nem is sejtettem eddig! Gondolom nem vagyok egyedül !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólására
A konkurenciát nem türte,azért olvasztották össze őket,amibe ezek nem akartak belemenni!Azóta megtörtént!Mindegy,ezzel sem vagy képben!
Csinálj feldolgozót akkor megmutathatod mire vagy,(leszel)képes!Már nem is olvasok tovább!
Válasz medikus #2435. hozzászólására
Ebben pont akkorát tévedsz, mint tetted a takarékszövetkezettel kapcsolatosan a Csányi úrra gondolva, mint aki a háttérből irányított ! Szerinted úgye magának épített konkurenciát! Az általad említett, mégpedig az árat a kereslet és a kínálat határozza meg állítással teljesen egyetértek ! Ez volna a normális és elfogadható! Csak ez a mi ágazatunkra, nem igaz ! Az ellenkezője igaz ! Manipulált, árösszeegyeztetés folyik! Mostmár nem csak a felvásárlásnál, hanem az értékesítésnél is ! Amennyiben pedig értekesítésnél nem történik egyeztetés , akkor azt magyarázd meg, hogy miért minden multiban egyforma az ára!? Mindegy aldi,lidl,tesco,spar,penny 530ft! Mindegy milyen színű a bor a palckban !Magyaroszág borászai és a szőlő termesztői, dacolva a világgal, megmutatják hogy itt közép-europában úgyis ők állitják elő a legolcsobb bort! Fele, harmad áron adják, a bort flakonba töltve itthon mint kinn!! A termelőktől kb a piaci ár 50-60%-áért vásárolják meg a szőlőt ! Mi nem szetenénk megmutatni, hogy mi adjuk el a legolcsóban , minket belekészerítenek akaratunkon kívül ! Mi csak normálisan szeretnénk megélni, abból amit termelünk ! Most az jutott eszembe, hogy a szőlő azon ritka terményeink egyike, ami nem nyersen megy ki alapanyagnak, hanem többségében magyar tulajdonosi hátterű feldolgozók, borászatok dolgozzák fel! Késztermékként kerül forgalomba, mind itthon, mind kinn!
Válasz Boroska #2429. hozzászólására
Azt tudod e,hogy hiába van törvény,az állam a legnagyobb adós!Mikor szállítasz,tudod hogy nincs 30 nap!Mégis viszed!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2434. hozzászólására
Szerintem nyugodtan átugorhatod ezt a témát!Ismered a Marschall keresztet?Az egy ábra!Az árat, a kereslet és a kínálat függvénye határozza meg!Mindenre igaz!Ha eladni akarod a szőlődet arra is,de a bor eladásra is!Ne turbózd magad,még rosszul alszol!
A sokat szidott olcsó spanyol bor, 8 db 2 literes csomagban kedvezményesen , akciósan! 7euro/2 literes áron! 2450 forint/palack áron a kétliteres! A nyolc palack ára 56 euro, azaz 19600 ft ! 16 liter spanyol bor ára!
Az azért igazából felkeltette az érdeklődésemet, hogy azt írta a Robi, hogy ne hogy már ,moldav és ukrán árakkal jöjjünk összehasonlítani az árakat! Ugyan miert ne ?! Kiderülne, hogy itt is többe kerül! Kevesebb keresetek!
Horvát árak! 44-45-tel lehet számolni a kunát ! Ami a dobozban van , az nagyon akciós ! Ezeket ki sem elemzem , látszik már tisztán , hogy nem igazán van olcsóbb mint nálunk ! Itt is kb dupla áron van, ha az adókülönbséget is számításba vesszük !
Válasz Boroska #2428. hozzászólására
Elnézegetve a kinti árakat, a legolcsóbbakra vadásztam! Nem állsz messze a az igazságtól szerintem sem ! Úgy ítélem meg, hogy kb. másfel-kétszeres ár volna a reális !
Géppel szüretelve, azonnal fizetve, ha rákapnak az ízére, visznek azok még többet is majd ! Belekeverik az általuk érteken tartott borukba , majd 7-8 euroért eladják palackját, azt amiért itt kilonként 120-130 forintot fizettek ! Nem rossz üzlet ez! 200 forint literje szállítással együtt ! Viszont igy is sokkal jobban megfizetve a mi termelőinket !
Ja, és van még egy törvény, elég régóta, ami alapján a lenti árak alatti áron felvásárló és időben, 30 napon belül ki nem fizető cégeket meg lehetne büntetni, fenyíteni:
2009. évi XCV. törvény
a mezőgazdasági és élelmiszeripari termékek vonatkozásában a beszállítókkal szemben alkalmazott tisztességtelen forgalmazói magatartás tilalmáról
Ki hallott róla? Uniós jogszabály is van a 30 napon belüli fizetésről:
Európai Parlament és a Tanács 2011/7/EU irányelve
Na, ezt is lesz@rják itthon.
Mint a kötelező szerződésben rögzített felvásárlási árat is, amelyre a tisztelt felvásárló a szerződésbe beleírja hogy "a borvidéken kialakult napi ár". Ez praktikusan a szüret napjának reggelén még nem tudható, csak jó eseteben akkor, amikor már a garatba borítottad a szőlőt.
Hát talán ennyit a jogszabályokról, azok betartásáról,betartatásáról és a rafinált jogászok által megfogalmazott szerződésekről.
-Interspecifikus fajták (Bianca, Aletta) ára legyen 140-150 Ft/Kg komp felárral, OFJ paraméterek esetén.
- Keresett, kurrens OEM borszőlőfajták (Cserszegi fűszeres, Királyleányka, Chardonnay, Kékfrankos, stb.) ára legyen 200 Ft/k kompenzációs felárral.
Ezek az árak átlagos terméshozam esetén tartalmazzák a közvetlen költségeken felül némi nyereséget is az ültetvény használójának.
Ezeket az árakat emésztgessék a borászatok és tárgyaljanak a tisztelt vevőikkel.
Az olasz olcsó borokról meg azt tudom mondani, a a legközelebbi és egyik legolcsóbb olasz borvidéknek számitó Veneto-Friuli borvidékre 120-130Ft/kg nettó áron, -kamionba borítva a géppel szüretelt szőlőt- azonnal fizetve vitték a Mátrai és Egri Borvidékről a korai illatos fajtákat.
Válasz ZuzoBayer #2425. hozzászólására
Igen tudunk róla, hogy mi volt a ti ágazatotokban is! Hatalmas áfa csalások voltak ! Megfordítottak az áfát és szinte rögtön eltüntek az áfa csaló , pillanat emberek ! Nem soká rend is lett! Mi most ezt várjuk az új bortörvénytől ! Jövedéki adó kulcsa az nulla de egyebkent jövedéki termék, jövedeki nyílvantartas van ! A zárjegy hozott eredményeket de a saját szakmaközi szervezetünk , kerésere kivezettek, mert állítolag túl nagy adminisztrációs terhet okozott! Még azt is kérte a saját szervezetünk , hogy ne legyen benne az EKAER rendszerbe a bor! Így bedobták a gyeplőt a lovak közzé ! Gyakorlatilag eltünt a rendszerből a nyomonkövetés, van borkövető rendszer de...!
Azon felül pedig még kaptunk egy új jogi formát, ami engedi a termelők összefogását! TISZ a jogi forma rövídítése! Termelői Integracios Szervezet-et hozhatunk létre! Egyben nagyobb termésmennyisséget felkínálva alkudhatunk és felmentenek minket a versenyjogi szabályok alól, magyarul mi termelők egyeztethetünk árat , akár egymással is ! Erőteljes kormányzati szándék van az ágazat rendbetételére és felvirágoztatására! Ezt csak azert írtam , mert említetted, hogy kérjünk segítséget a kormánytól ! Első körben a bortörvénnyel próbálnak rendet tenni ! Gondolom ha nem sikerül, akkor majd másképp , sok embernek fájdalmasabban törtenik az ágazat kifehérítése és vegsősoron a rendbetétele! Köszönöm az érdeklődésed !
Válasz Boroska #2422. hozzászólására
Remélem, hogy a bortörvenyt betartatják !Azt is remélem hogy tényleg szemléletváltozás jön a borászatok részéről ! Abban egyetértek, hogy sajnos újabb kivágási hullám jöhet, újraültetés nélkül ! Sajnos, az ágazat szempontjából elég furcsa de roppant káros szemlélet szivárgott be az ágazatba! A most számít csak, csak a profit! Még egy nagyértékű autó, ház, nyaraló stb., bár már így is van elég , mondhatni sose fogy el! Pedig régen pont az ültetett, aki bízott a jővőben, magában ,egészségében és a kiszámítható piacban ! Jöttek a "zsidók", az öregek így mesélték, szóval kereskedők és olyan áron elvitték a bort hogy megéltek belőle! Volt hogy jőtt a fagy és elvitte a terményt és a kereskedő mindenkit felkeresett akitől vásárolta bort! Mindenkitől megkerdezte hogy van-e szüksége pénzügyi segítségre! Hol vannak a mi felvásárlóink ettől a szemlélettől ? haj-jaj
Amikor több volt, akkor az állam segítette ki az ágazatot, az állami pincék hálózatával! Jaj de jól müködött az a rendszer! Most azt mondják magán emberek üzletébe nem avatkozhatnak be! Pedig a tőke és a termelők kiszolgáltatottsága miatt, egyenlőtlen kapcsolat alakult ki !Többek közt pont a hianyos szabalyzás miatt ! Olyan dél-amerikai típusú, egy ember gazdagságának sok-sok termelő szenvedése az ára ! Remelem az új törvényi szabályozás egyensúlyt hozz el vagy legalább jelentősen javít a mostani helyzeten !
Tudom tudatlannak tűnök a hozzászólásommal de nem értek a mezőgazdaság eme szeletéhez.Itt a normál nincs más adóteher csak az áfa úgy értem nem terheli jövedéki adó mint a töményeket?Mert esetleg ha tényleg ekkora a baj kormányzati beavatkozás is segíthetne mint a gabona fordított adóval eltüntek az Ml mercis kesztyűtartóból kifizetlek gabonafelvásárlók.
Nem adjuk fel ! Ennek az ágazatnak ki kell fehérednie! Átlathatóbban , követhetőbben kell a terméknek a garattól a végfogyasztóig kerülnie ! A bor az vegül is egy élvezeti cikk de ne feledjük emberek fogyasztják, az ő egészsegük nagyon fontos nekünk termelőknek!
Nekem úgy jön le ez az egész, hogy azért ,hogy az értékesebb , nevesebb, magasabb árfekvésű termékek belföldi és külföldi piacáért és a külföldi magasabb árfekvésű petpalackos piacért, cserébe , hallgatolagos megegyezes van a multival abban , hogy a magyar piacot olcsón szinte önköltségi áron, esetleg alatta is ellátják és kiszolgálják ! Lehet akár a minőségből is engednek cserébe! Ennek a megegyezésnek vagyunk mi magyarorszagi termelők az áldozatai de főleg az alföldi, boraszattal nem rendelkező árútermelők! Ugyanakkor ez a lefele tartó árspiral elérté a többi borvidéket is !
A többi borvidék gazdái is követtek el hibát! A legnagyobb az az volt, amikor az ottani nagyobb boraszatok , az "árverseny" miatt bajba kerültek és csak csúsztatva , később tudtak fizetni, akkor megjelentek az alföldi nagy boraszatok! Ők , mint már tőkeerős, piaccal rendelkezők felvásárlók mentek oda! Nem fizettek többet mint az ottaniak de előbb kifizették! A helyi borászatok alapanyag nélkül végleg ellehetetlenültek, elvesztettek a maradek piacot is! Bementek helyükre
az alföldi ,mostmár peldául a bikavér alapanyagával
rendelkezvő borászatok Gondolom már bánják az ottani termelők! Például Egerben 1019-ben netto 50-55forintot fizettek a kékfrankosért, 2020-ban netto 80-at !
Ebből az a nagy tanulság , hogy a boraszatok alapanyag nélkül maradtak és elvesztettek a piacukat!
Érdekes még, hogy minden multinál ugyanannyi az ára a 2 literes pet palckos terméknek! Még az sem számit , hogy fehér, vörös vagy rozé! Aldi,lidl, tesco ,pennyi spar mindenhol, ugyanannyi ! Az sem számít, ki szállítja! Kőbe van vése az ára ! A minősegi ára az mozog valamennyire, de a pet palckos ára semmit ! Gazdatársak ti hogy látjátok ezt ? Gondolom majd jön Robi és szervezkedő elmondanak majd mindenféle hülyenek ! Itt vannak az adatok ! Nyilvánosak, mindenkk számára elérhetőek ! Érdekes egyébkent volt ,a Robinak egy megjegyzése, mégpedig ha te nem tudsz szállítani, akkor jön helyeted más! Akkor ha ők nem tudnának szállítani, akkor az tudna aki megveszi és feldolgozná! Így viszont a zöldszüret is mas értelmet kap, más megvilágítást! Nyár elején, kockáztatva hogy aszály,jég vagy bármilyen időjárás miatti kiesés eseten alapanyag nélkül maradtak volna! Az is érdekes volt, hogy május végi rendkívüli készletfelmérés eredménye 830 ezer hl volt! Augusztus elejen már érdemi import nélkül ,1 millio hl beragadt készletről beszéltek ! Havi kb 300 ezer hl a belső fogyasztás, hogy jött ez ki kedves Robert ! 2018 "nagy termes3,5 milló hl volt! Ebből elment exportra 1,2 millio hl ! Belső fogyasztás 2,5 millió hl! Import 72 ezer hl ! Pont egyenleg volt ! Az olasz kamionok nem győztek fordulni, mert nagy terméskiesés volt ! Egyebként kedves Robi én sosem hivatkoztam ksh adatokra! Mindig és csakis kizárolag agrárminisztérium által közétett adatokra hivatkozom !
Jó ideje csak olvasom a hozzászólásokat.
Néhány megjegyzés az elmúlt napokban leírtakhoz:
Az új bortörvény jó kezdeményezés, kérdés az, hogy mit fognak betartani és betartatni belőle, lesznek-e egyenlőbbek az egyenlők között?
A 2020. évi szüreti jelentés szerint 42 ezer hektáron történt szőlőtermelés. Ez azt jelenti, hogy a magyar szőlőterület (ha megfelelően gondozott és nincs fagy, jégverés, aszály, lisztharmat, peronoszpóra, fekete rothadás) átlagos évben ki tudja elégíteni a magyar piac igényeit.
Itt megállnék egy pillanatra és megkérdezném Róberttől: ha megtörtént a szüret, minden bent van a pincében és Ön árat emel, amire a multi "kirúgja", akkor ki és milyen borral fog az Ön helyére beugrani? Legfeljebb külföldivel, mivel magyar bor több nincs, mind le van kötve, ha jól értem. Vagy terem a szüret után is, ha kell?
Azt gondolom, hogy egy olyan terménynél, amelynél a betakarításra (szüretre) legfeljebb néhány hét áll rendelkezésre, minden termelő mélységesen kiszolgáltatott tárolótér (pince) nélkül. Itt igaz a régi mondás: Amíg sz@r van, veréb is van! Amig van kiszolgáltatott, pince nélküli szőlőtermelő, addig van lehúzós felvásárló is.
Az idei év végén, az AKG kifutásával egyes becslések szerint újabb 4-5 ezer hektár szőlőterület kerül kivágásra. Ha ez megtörténik, 120-150 mázsa/ha termésátlag (ÁTLAG!) kell a magyar piac ellátásához. Ahogy eltűnnek ezek a területek, úgy fog eltűnni a piacról a leggyengébb (borminőség, pénzügyi háttér, fizetési morál, rugalmasság, stb) paraméterekkel rendelkező (felvásárló)borászat is. A többiek átveszik a kieső piacokat és termést, miközben újabb saját ültetvényeket telepítenek. Ez a folyamat akkor áll le, amikor nem lesz több olyan termelő, aki bármi áron rákényszerül eladni a termést szüretkor.
Válasz Öcsi75 #2409. hozzászólására
Miért haragudnánk vagy sértődnénk meg ? A hozzászolásodból azt emelném ki hogy "túltermelés van" ,akkor meg miért adnak még pénzt ültetésre? ! Nincs túltermeles! Van valamennyi , ami mehet exporta kb 20% de a többi elfogy itthon! Amikor kiesik valahol néhány százalék pl spanyoloknal, olaszoknál, akkor háromszor ennyi is kevés volna! Persze amikor itt is eri valami, akkor itt sem mindig elég!Inkább a mindenféle indokkal mesterségesen lenyomott árakkal van a baj! Az Európai Unioban nálunk a legalacsonyabbak a felvásárlási árak!!
A szőlő préselve, mint az alma, jó ötlet, már másoknak is eszébe jutott de a viszonylag magas cukortartalom miatt önmagában fogyasztásra nem javasolják! Keverve mondjuk almával már nem rossz, de igazából sűrítik és visszahígítják !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2419. hozzászólására
folytatása az előzőnek csak véletlenül ranyomtam es elküldte!
brutto 1,29 euro az netto 1,075 euro letisztítva az áruhaz hasznától 0,716 euroert lehet beszállítva azaz 250 forintért ! Ebben kb 1,1 kiló 80 forintos szőlő van kb 90 forint! Akcioban, időlegesen 160 forintból kellett kihozni !
Akció nélkül brutto 2,29 euro áfa nélkül netto 1,908 euro árház pénze nélkül 1,272 euro vagyis 445 forint amiben még mindig csak 90 forint a szőlő ára! 445-90=355 forintból kell kigazdálkodnia a költségeit ! Abból azért már kijön !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólására
Üdvözlöm Robi ! Nem szeretnék pártot alapítani , csak tisztességesen megélni a szőlőtermesztésből! Sajnos nem igazán sikerül! Lehet itt lehülyézni , rózsaszínű ködözni és más egyéb dolgokat hozzám vágni ! Gondoltam, hogy a multikra lesz kenve minden ! A tisztességes borászatok is áldozatai a rendszernek , stb! Lehet van a multival is baj rendesen de önök ellenünk összezárnak a szüret idején, utánna meg a multi kijátsza önöket egymás ellen ! Már lassan ebben sem vagyok biztos hogy ez így van! Amennyiben figyelmesen olvasta, hangsúlyoztam többször is hogy első sorban a nagy borászatokkal szeretnénk megegyezni! Minden más megoldás csak abban az esetben jöhetne szóba , ha nem sikerülne megegyezni vagy a termelőknek nem megfelelő áron ! Az árról pedig annyit szeretnék mondani, hogy a fogyasztó 10 forint árérzékenységről beszél a termelő 10 forintjáról semmit !Most igy kimagaslóan a legalacsonyabb ár/alkoholtartalom az 530 forint! Azt mondta mást venne helyette a fogyasztó! Kérem nevezzen meg olyan terméket ami olcsóbb lenne , mint mondjuk 730-780forint-os áron két liter 10,5 alkoholfokos bor ! A sör az biztos nem az! A nagyon olcsó 2 literes sörök is már legalább 500-600 ft-ért vannak a polcon és hát az alkoholtartalmuk, meg körölbelül 4%-4,3% !Az 5%-os és erősebb sörök pedig pet palackban is 550-700 forintba kerül !
Sajnos én hiába nagyítgahatom az ön által belinkelt képeket, egyszerűen nem látom tisztán ! Akcióban némelyik tényleg olcsónak tünik, de jó volna látni mindet jó minőségben ! Annyit azért hozzátennék, hogy a nálunk polcon lévő 530 forintos
az 1,5 Euro magasabb áfa mellett! Áfa nélkül pedig 1,2 Euro ebben az árban pedig még mindig benne van az áruháznak járó pénz, mondjuk legyen 40 eurocent!Azaz a borászat 80 centes áron adja át ! Az 350-es Euroval 280 forint ! Ebbe belefér a jármüvek fentatási költsége,kőtelező biztosítása,amortizációja, súlyadók, jávítási költségek, vizsgák, a szállítás, a csomagolóanyag, a petpalackok gyártása és alapanyaga a termékdíjjal együtt! Az fizikai és szellemi dolgozók bére és járulékai! A rezsidijak, víz, áram
es gáz!Adók, helyiadók! A pince és irodák fenntartása, takarítása és nem utolsó sorban fejlesztése! Ne feledjük, kell(enne), még majdnem 3 kiló legolcsóbb "vegyesfehér" szőlő is, kell a 3 kilo, mert van veszteség is belőle ! Annak az ára, 3×71,5=214,5 forint! A 280-214,5=65,5 ! Nagyon költséghatékonyan dolgoznak ha a szőlő árán kívül az a 65 forint elég minden egyéb költségre és még haszon is marad ! Már-már hihetetlen !
Van az úgynevezett léding bor! Azért adnak 35 eurocentet! A két literért netto 70 centet! Ami két liter borra kívetítve "csak" 10 centtel kevesebb, de nem kell csomagolni, palckozni, nem kell petpalack, nincs termékdíj, Nem kell annyi munkabért és járulékait fizetni ! Akkor miért éri meg odaadni ennyiért palackostól ha ennyire sok egyéb rárakódó költség van ?
Lehet hogy akkor mégis nekünk termelőknek van igazunk , ennyiért nemszabad odaadni ! Tönkremegy mindenki , mi is önök is !
Azok akik önöktől megveszik 35 eurócentes áron, hogyan tudnak ennyire kis haszonnal műkődni ? Önök elméletileg ezen már keresnének valamit!Esetleg ők mégis drágábban adják el? Akkor megiscsak megtudják fizetni a fogyasztók ,ha más csomagolja be?Tudom a nagy számok törvénye de mégis hihetetlen! Egészen hihetetlen!
70 eurocent az 350 euroval számolva 245 forint ,ahhoz a legolcsobb "vegyes feher" 3×71,5 azaz 214,5 amennyiben 245-214,5=30,5 forint, 30ft/3kg olyan mintha 10 forint maradna kilónként a pincészetnek ! Ennyiért fent lehet tartani a céget?
A tokai furmintra reagálnék, azz latom ! Brutto 1,29 euro azaz
Romániában ezeket találtam ! Az olcsóból ez megint sokkal olcsóbb volt mint bármi más ! A tokajit ott ennyiért kínálják ! Jó volt látni a Frittman testvérek irsaiját is !
Egy fél mondatot emelnék ki: "...mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez." A borászoknak sokkal könnyebb alkalmazkodni, több lehetőség is van amivel tudják tartani az alacsony eladási árat a multik felé:
1. Olcsóbb áron veszik meg a szőlőt
2. "Borászati" trükkökkel
3. Olasz sejtvizes alapanyaggal
A termelő mivel tud alkalmazkodni a piaci környezethez? Már semmivel. Mindent kipipáltunk. 1. Rezisztens fajtákkal? pipa.
2. Teljes gépesítéssel? pipa.
3. Termésnöveléssel? Pipa.
Ezek mindegyike hosszú évek, évtizedek óta megvalósultak. Lehet minden évben árat csökkenteni, de a magyar szőlőtermesztés nem tud versenyezni pl. az olasz szőlőtermeléssel. Soha nem is fog. A mantrázott "világpiaci" árakkal ők tudnak versenyezni. Egy dologgal tudunk mi, gazdák lépést tartani a piaccal: Ha kiszállunk belőle és más ágazatba próbálkozunk. A magyar borászok meg hozzák be a spanyol, olasz lédigbort. Sokkal olcsóbb, jobb mint a magyarok szőlőjével bajlódni, gazdákkal háborúzni. Ha megakarnak kegyelmezni a magyar gazdáknak, akkor jöjjenek ki már májusban egy újabb 40 forintos árral!
Szeretnek en is hozzaszólni biztos nem leszek népszerű de vegyék figyelembe ez is csak egy vélemény.Szüleim is vért izzadtak a mezőgazdaságban most mi is.Sajnos java részt szőlőtermeleből tendődünk DE sosem volt kötelező.szerintem kezdetektől fogva a támogatási rendszerrel van a baj.1. Vannak orszagok ahol garantallt arak vannak ha a borasz nem tud erte adni annyit állambácsi kipotólja.2.támogatási rendszer nem jól működik láttam olyan boraszt aki a semmiből vett egy kastelT par ev alatt milliardos tamogatasbol lett hatalmas pinceszete ami mehetett volna az egezsegugyre 3.maximallni kelett volna a tamogatasokat max 10 hektarig onnantol akinek annyi van sajat erobol is tud szőlőttelepiteni legyunk őszinték en is felvettem ugyanarra a teruletre túltermeles van zoldszuretert penzt es utanna rogton szerkezetatalakitasert újra tudom a termeles nem gazdasagos 150ft kellene de ha nincs a sok tamogatas nem lenne ennyi terulet .es meg egy ami soknak nem tetszik majd de ez egy olyan agazat amibol alkohol lesz ezt nem is tamogatnam allami szinten ha ez a sok penz alma burgonya stb ment volna ma szinte majdnem ingyen lenne az alma stb Viszont ha mar ilyen sok szőlő van nem lehetne belőle egézséges gyümülcslét előallitani?erdekes a szőlőlé ugyan annyiba kerűl mint az egzotikus gyümölcsle na ezt sem ertem elvileg olcsobban lehetne adni mint a narancslet akkor inkabb azt innna a varosi. Bocsanat ha valakit megsértettem
Önnek Termelői Szervezet helyett inkább pártot kellene alapítania mert ennyire fanatikusan, széles körű tudás vagy tapasztalat nélkül mantrázni a saját igazát, amit félinformációkból rak össze a valóságtól teljesen elrugaszkodottan leginkább a politikusok szoktak! Arra amit rövid pályafutása alatt ezen a fórumon közzé tett nagyon nehéz szavakat találni.
Igaza van a Szervezkedőnek lehet, hogy valóban füstölnek a google kereső motorjai, csak a sok információból nem ártana néha szűrni is vagy legalább releváns tényekkel alátámasztani az állításait. A KSH statisztikáinak megbízhatóságáról már elmondtam a véleményem, az Ukrán, Moldáv meg ki tudja még melyik híres bortermelő nagyhatalom referenciaárairól nem is szeretnék véleményt mondani, mert már önmagban az, hogy felmerültek mint igazodási pont elképesztő.
Nem akarom nagyon elvenni a kedvét senkinek, meg túl sok energiát sem szeretnék belefektetni abba, hogy olyan információkat közöljek, amelyek rövid keresgélés után könnyedén elérhetőek bárki számára. Nem tudom Ön honnan szerezte azt a sok téves számot, de én néhány perces keresgélés után egészen más árakat találtam, olyan országok piacán, amelyek valóban referenciaként szolgálhatnak.
A tisztánlátás végett becsatolnék ide néhány képet 2020. decemberi termék katalógusokból a teljesség igénye nélkül van itt Tesco, Kaufland, Lidl stb. Az alsó-kategóriás 2 literes pet palackos-tól Tokaji-ig minden még pezsgő is.
Ezek azok a borok, amelyeket lédig borként megvásárolnak a Szlovák, Cseh, Lengyel, Román, Szerb pincészetek 35-40 centért Magyarországról, vagy mostanában inkább Olaszországból. Ezt követően házasítják, palackozzák, raknak rá egy szép vagy kevésbé szép címkét és felteszik a polcra. Ez ugyan az a bor, mint ami a kiskőrösi Tescóba is kapható csak más csomagolásban. Külföldön valóban drágább is pár forinttal, pont annyival, mint amennyivel többe kerül kiszállítani a bort Prágába vagy Varsóba, meg ugye a külkereskedő jutaléka meg a kinti borászat árrése aki lepalackozza, meg a nagykereskedő árrése meg a kiskereskedő árrése meg a marketing ezek eredményeznek egy picit magasabb árat, de messze nem azt amiről itt több hozzászólásban is szó volt.
Magyarországon is tudok mutatni akciós újságokat tele 1000 Ft feletti borokkal, csak a probléma, hogy a fogyasztók 80%-a nem azokat veszi, hanem az 1000 Ft-os, de inkább a 600 Ft alatti kategóriából válogat. Ez a tömeg, ebből lehet mennyiséget eladni a többire meg ott vannak a díszborászatok, de ők egy kiló szőlőt nem vásárolnak mert megtermelik maguknak. Nem gondolhatja komolyan, hogy a fogyasztó majd 100-200 Ft-al többet fog fizetni egy palack borért, hogy a szőlőtermelőknek jobb legyen ez az évszázad vicce és nagyon károsnak tartom, hogy ezzel áltat bárkit is, hogy ez realitás.
A vásárló nemhogy 100 Ft-tal nem hajlandó többet fizetni, de sokszor 10 forinttal sem mert a magyar fogyasztó annyira árérzékeny, hogy ha egy termék árát 10 forinttal megemelik azonnal helyettesítő terméket keres és hagyja a bort a francba. Tudják ezt a áruházláncok is, akik folyamatosan monitorozzák a piacot a konkurenciát a vásárlókat és a beszállítókat. Nekik az az érdekük, hogy mindig a lehető legalacsonyabb áron szerezzék be az adott terméket, mert ha valami náluk a legolcsóbb, azzal tudnak vásárlókat szerezni és ez nem csak a borra igaz.
Tekintettel arra, hogy valamennyi magyar és külföldi láncnak beszállítói vagyunk, így elég nagy tapasztalatunk van ezen a téren. Csak néhány gondolatot szeretnék megosztani egy ilyen együttműködésről. Ismeretlen új beszállítóként kb 2-3 év mire egyáltalán szóba állnak veled, de lehet, hogy még akkor sem az is előfordul, hogy 5-6 év sőt lehet, hogy soha az életben nem kerülsz be egy multihoz sem. Amikor sikerül végre eljutni egy megbeszélésig, akkor ott felsorolják az elvárásaikat megmondják, hogy mit mikor és mennyiért szállíthatsz nekik, illetve milyen egyéb költségeid/kötelezettségid vannak, hogy beszállíthass hozzájuk. Ha elfogadod az ajánlatukat, akkor minimum 1 évre előre kell szerződnöd. A szerződésben rögzítésre kerül a beszállítási ár, amin egy éven belül nem változtathatsz. Egy év után jelezheted áremelési szándékodat, hivatkozhatsz a növekvő szőlőárra a magas adókra, az elszállt Eur árfolyamra, a folyamatosan dráguló címkére, üvegre stb amit megvizsgálnak és az esetek többségében visszautasítanak, arra hivatkozva hogy a piaci körülmények nem indokolják az áremelést, ilyenkor eldöntheted, hogy szállítasz tovább az eredeti áron vagy elállsz a további együttműködéstől. Ha szállítasz, akkor aláírod az újabb szerződést egy évre a régi áron és ez így megy addig amíg egyszer csak el nem fogadják az áremelésed kb 2-3 év. Azért nyeregbe ekkor sem érezheted magad, ha árat is tudsz emelni, akkor is maximum annyit engedélyeznek, amennyi még éppen nem fáj senkinek ez általában 4-5 Ft között van és elvárják, hogy azért akciós időszakban ad oda a régi áron. Nagyjából ennyi a mozgástered és teljesen mindegy , hogy magyar üzletlánc vagy nemzetközi ez mindenhol így van, félreértés ne essék ez nem panaszkodás, mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez. Persze lehet azt mondani, hogy mocskos multi, meg akkor nem kell neki szállítani stb, de ha egy beszállító kiesik másik 10 áll sorba, aki hajlandó beszállítani annyiért vagy még olcsóbban és mindig lesz aki bemegy a helyedre.
Ha a fogyasztó nem kapja meg azon az áron a terméket ami számára megfizethető, akkor mást keres, ha egy multi polcán a termék ára nem versenyképes, nem fogják megvenni, a bor ott porosodik majd végül a kereskedő kilistázza, ha a borász nem tud versenyképes áron szállítani a bora kikerül valamennyi kereskedelmi láncból és csődbe megy, ez esetben nem az lesz a kérdés, hogy mennyiért fog szőlőt vásárolni, hanem az hogy fog-e egyáltalán.
Persze lehet szabadságharcost játszani, meg szembe menni mindennel és mindenkivel, leginkább a józan ésszel és eljátszani, hogy majd mi megmutatjuk, meggyőzzük a fogyasztót, hogy jófejségből/szolidaritásból/hazafiságból fizessen többet a borért, meggyőzzük a multit, hogy emelje meg a bor árát a két szép szemünkért 200 Ft-tal és ne tegye zsebre, meggyőzzük az összes borászatot, hogy emeljen árat és azt amivel többet kap a borért egy az egybe adja oda a szőlőtermelőknek, ha ez mégsem jön össze, mert azért valljuk be elég sok helyen elcsúszhat a terv, akkor építsünk/vegyünk saját feldolgozót sőt borászatot, vigyük ki a szőlőt/mustot/bort külföldre mi magunk lehetőleg egyből Kínába, mert azok sokan vannak nagy piac meg különben is minden országban sorba állnak azért, hogy többet fizethessen mint eddig bármikor és többet mint amennyiért a nálunk jelentősebb bornemzetek szállítanak. Hát részemről sok sikert hozzá.
Alig várom, hogy az itt felsorolt nehézségekre vagy akadályokra milyen megoldást fog nyújtani az új bortörvény vagy a szigorúbb ellenőrzések meg a mérlegjegy, meg a TISZ, mert nagyon jó, hogy ezek lesznek, de ettől nem fog egy decivel sem több bor fogyni pláne nem drágábban. A nagy ötletelésben arra senki nem gondol, hogy azt a bort el is kellene adni.
Válasz szőlész77 #2404. hozzászólására
Köszönöm ! Én is Ukrajnára és Moldovára gondoltam! Két okból is ! Az egyik ármeghatározo borászat szállit Ukrájnába! Moldova esetében pedig, már hivatkoztak rájuk, mint olcsó léding forrás, állítolag elsősorban vörös bort importálnak nagy mennyiségben és olcsón onnan az EU terűletére! Volt már úgy hogy a hivatkozási alap, amire hivatkoztak nem minden esetben volt a valós!
Próbáljuk megnézni Ukrajnát vagy Moldovát szőlő ott is van bőven ha ott is drágább Európában kár keresni.
Akkor irány a világpiac mondjuk Chile úgyis mindig a világpiaci árak a példa.
Köszönöm.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2402. hozzászólására
Az lenne a lényeg,hogy ne kelljen rohangálni sehova."Van egy -két cég ami elhúzza"!El,igen június-augusztusig!!!!Azt kell megoldani hogy semeddig ne húzza el!Ha bemegyek a boltba,a benzinkútra,azonnal fizetni kell!Addig amíg nincs pénze a felvásárlónak,NE VÁSÁROLJON!Ha lehetőséget hagynak arra hogy elhúzza a kifizetést,meg is teszi.2-3 részletben fizet,holott az alapanyagot egyszerre kapja!Úszott el egész éves termés ez miatt.A komát meg be sem csukták,hal a vízben!Fizet ha lesz miből!
3352 hozzászólás
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására
Van az interneten nagyon sok adat! Könnyű elérni őket, bárki számára!Olyan webárúházunkban található adatokra hívtam fel a gazdatársak figyelmét,amely a szomszédos országokban lévő árakat reprezentálja!Ami 80-100%-kal magasabb , mint nálunk ! Hogyan lehetséges ez?! Erre a válaszra várunk önöktől! Nem feltételes csusztatásokra hogy ha emelkedne az ára , akkor...! Maga szerint olyan országok termékeit mutattam, ahol többnyire csak fényképen láttak szőlőt az emberek !Használja a googl-t uram , mielott ekkorra hülyeséget ír !Ez a kijelentése különösen sértő Románia és Szerbia esetében! Gondolom , akkor önnek a cseh , szlovák és horvát termelők is semmik a szemében , úgy mint mi magyar alattvalók !
Az itthoni bor árakkal kapcsolatosan
pedig, amennyiben sikerül majd kivenni a csalást és trüközést a rendszerből, akkor ennyiért lehetetlen lesz eladni a bort, mert veszteségeses lesz ! Ekkor, mivel csökkeni fog az eladható petpalackos mennyiség , korrigálni fog az ár, emelkednie kell !Amennyiben mégis csökkenne a fogyasztás, bár ezt kétlem ! Az a plusz mennyiség ami a rendszerben van most, az eltűnik majd! Fényre kerül majd a valódi fogyasztás is amit nem lát most az állam ! Ez mind csak attól függ majd, hogy mennyire tartatják be az új törvényt ! Tehát abban az esetben, ha eltünik az a trükk, ami miatt ennyire olcsó tud lenni, a petpalckos bor ára, akkor egy új alaphelyzet lesz ! Lesznek önök , akik megszokták ezt a hatalmas jövedelmet, akik átgázoltak rajtunk termelőkön ! Lesz a fogyasztó, aki szerintem olcsóbb terméket nem talál a polcon majd akkor sem ! Leszünk mi termelők, akik anyagilag keresztre vagyunk feszítve!
Akkor , amikor újra felosztódik a piac és a jövedelem, akkor remélem , majd az állam is ott lesz és figyeli azt , hogy mi történik az ágazatban ! Árat nem határozhat meg valóban de hozhat olyan intézkedéseket, ami végsősoron mégiscsak ár befolyásoló tényező ! Segítségünkre lehet az is, hogy azért van az EU-ban egy új szabályozás pont az ilyen esetekre, mint amiben most vagyunk ! Az is segíthet a termelőknek hogy elég sok pályázati pénzt kaptak önök és ha valaki a fejlésztésbe beszállt , akkor joga is van követi, hogy mi is történik , amire pénzt adott önöknek! Az önök ágazata azon kevés ágazat egyike, ahol a magyar
alapanyagtermésből, nagyrészt magyar tulajdonosi háttérrel rendelkező feldolgozással kerül piacra a végtermék ! A kormány ugye most azt szeretné elérni hogy ez valósuljon meg minnél nagyobb arányban minden ágazatban ! Nagyon jó programnak tartanám ezt és remélem meg is valósul de önök a példa rá, hogy azért mert magyar még nem biztos hogy termelő barát politikát folytat!Erre külön szeretnénk felhívni a miniszter elnök figyelmét majd! Attól hogy magyar tulajdonú a nagyfeldolgozó, még ugyanúgy nem érdekli a gazdák ellehetetlenülése és az emberek egészsége, mintha külföldi volna! Csak a profit számít!Itt külön kiemelném elnézést kérek, azoktól , akikre ez nem vonatkozik ! Azok akikre vonatkozik azok ugyis tudják de őket nem érdekli! Ez az ágazat reprezentálhatná ennek a programnak a létjogosultságát ! Ez helyett az van 2013 óta ujabb kb 20 ezer hektárral, az ültetvényeknek 25%-ka , újratelepítés nélkül eltünt ! Beszédes adat! Ahogy a akg hosszabítás lejár majd , akkor megint jelentős ültetvény terület tünik majd el ! Önök szerint ez renben van így? Tudom világpiac stb! Az olasz 2019-es
országos összegzés szerint, ahol borvidékentként és fajtánként fel vannak tüntetve a felvásárlásiárak, több mint 800 kategoriaból, mindössze 10 volt 30 cent alatt de azok is jellemzően 26-29 centért lettek felvásárolva! 30-33 cent között , 11 szőlő fajta! a tömegszőlők java pedig ,35-60 cent között! 2019-ben önök 40-60 forint között vásárolták itt fel itt a termést! azaz, 12-18 cent között! Elfogadnánk mi is azokat az árakat! Amit kiemelt fajtával kapcsolatban , azt itt hiába is termelnénk meg , mert ugyem adna 90 forinttól többet érte ! Lásd egri kékfrankos! 2019-ben netto 50-55 ft, 2020-ban pedig netto 80 ft!
A 33 centes olasz borral kapcsolatosan pedig csak azért lehet, annyi az árra , mert,..mint amikor önök is hordták be nagy mennyiségben , akkor is azert volt olyan olcsó! Itt mindenki tudja ezen a fórumon, hogy miért!
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására
A 10cl marhaság, valószínűleg a Google fordító vitte félre a dolgot.
Szerintem egyszer és mindenkorra tisztázni kellene néhány dolgot. Magyarország az EU tagja, így elfogadta annak szabályait, így:
Bort kizárólag szőlőből, víz hozzáadása nélkül lehet készíteni. Ez mindenkire nézve kötelező, be kellene tartani, állami, hatósági erővel.
HA ez sikerülne, kiderülne, hogy nincs elég szőlő és nem lehet 80-120Ft/liter áron nagy tételben "bort" előállítani és értékesíteni.
IGEN, a jelenlegi fogyasztás 25%-át jelentő 2literes PET palackos, alig 9% alkohol tartalmú, 530Ft-os folyadékok eltűnnének a polcokról.
PERSZE, megpróbálnának néhányan behozni olasz, spanyol stb folyadékokat. Amióta EKÁER rendszer van, valahogy nem sikerül.
A fogyasztás attól csökkent 30-ról 21 liter/fő/évre, mert a fogyasztók elfordultak a bortól a pálinkadivat és egyéb, jobb marketinggel rendelkező italok irányába.
Jobb (drágább) borokat kell készíteni és jobb marketinggel, magasabb áron értékesíteni.
Magyarországon a mai ökológiai, bér- és költségszintek mellett nem lehet gazdaságosan gagyit előállítani.
Autóipari példával élve nem Lada, Dacia gyárakat hoztak ide, hanem Audit, BMW-t, Mercedes-t, mert ezt lehet hosszú távon gazdaságosan, nyereségesen működtetni.
Én úgy gondolom, csak fáj valakiknek ez a fórum.
Mert meg jelennek(fognak),a bér trollok,tollnokok.
Suttogó ellen propaganda, mint a kápók a lágerben, saját honfitársaik ellen. Kiszolgálni a .........
Válasz Veltelini1 #2447. hozzászólására amatőr ként a %-ra reagáltam nem ismerem az olasz szőlőket ..
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására
Én szívesen termelek nebbiolo szőlőt a Bianka helyett csak valaki garantálja nekem a 2 eurós kilónkénti árat és hogy minden évben legalább az infláció mértékével emelkedik az ára. Az időjárás úgyis egyre jobban hasonlít a mediterrán térség időjárására talán beérik nálunk is ez a fajta.
De az mégsem korrekt hogy az eredetvédett ezerjómért 2019 -ben 40 forintos árat kaptam kilónként azt is csak azért mert a mustfok elérte a 17-et.
Ennyiért még Biankát se várjunk.
Válasz Mihály #2446. hozzászólására
Igen, de ha jól tudom a Tokaji Aszút nem Itáliába készitik és az említett példában sem desszert borról volt szó hanem pezsgőről.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??"
Bocs csak egy kérdés az asszúból mennyi is van és ugye ráírják hogy hány puttonyos de attól még nem Aszú az egész nem csak amit kisajtolnak abból a néhány mázsa töpped gombás szőlőből ."
Válasz segitsunkmagunkon11 #2443. hozzászólására
Nem tudom, kitől származik az eredeti üzenet, de mivel Ön osztotta meg így Önnek mondom, hogy a saját érdekében valamint TISZ-be mint egy jövőbeli szervezetbe vetett bizalom érdekében tartózkodjon az ilyen teljesen nyilvánvaló ostobaságok közzétételétől.
Napok óta árháborút vív teljesen értelmetlenül, mert almát hasonlít a körtéhez, többségében olyan országok bor áraira hivatkozik, ahol szőlőt többnyire csak képen látnak az emberek, természetes, hogy ott drágább a bor főleg a webshopokban.
Ha javasolhatom, nézzen utána, hogy ezekben az országokban mennyi bort isznak, Magyarországon is lehetne annyiért adni, rögtön vissza is esne a fogyasztás, mondjuk a felére, harmadára. Egyszerű logika vagy sokat ad el az ember olcsóbban vagy keveset drágábban. Ha nálunk is sikerül kikényszeríteni a piacból a magasabb árakat a fogyasztás tovább fog zuhanni a szőlőtermelő meg örvendezhet, hogy sikerült megduplázni mind a szőlő mind a bor árát csak azzal nem kalkulál, hogy a mennyiség pont a felére fog visszaesni és végül ugyan oda jutunk, hogy lehet kivágni az egészet mert a kutyának nem fog kelleni.
Az olasz 40 centes minimum szőlő ár azért megdöbbentő mert az olaszok ma is 33 centért kínálják a bor!!! literjét szerte Európában.
Mondjuk nem a Chinatit vagy a Barolot, azok az árak akár valósak is lehetnek, de csak akkor hivatkozzon rá, ha majd Kiskörös és Soltvadkert közötti homokbuckákon is Barolo minőségű szőlő fog teremni és nem Bianca.
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??
Most hogy már tudjuk mennyibe kerül a környező és hazai borok talán ideje lenne azon gondolkodni hogy a Tisz miből fog gazdálkodni mert ha a termelőnek kell fizetni már meghalt mint írtam most az Unió nagyon sokat áldoz az alulról fejlődő integrációra jó lenne ha erre koncentrálnátok mert a sok bába közt elvész a gyermek szokták mondani s a tavasz robban jött az elmúlt 10-20 évben ma tél holnap nyár hajrá mert kicsúsztok az időből
Olaszorszag felvásárlási árak! Nálunk 2020-ban 20-25 eurocent volt!2019-ben pedig, 11-18 eurocent !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólására
Természetesen az a legegyszerűbb és legolcsóbb megoldás, amit tavaly csináltak az osztrák szőlőtermelők, amikor 1 euróról 0,30 centre esett a kilónkénti ár: rajta hagyták a termést a tőkén.
Egyszer elmegy.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2439. hozzászólására
Szépen hangzik a TISZ, de lehet, hogy korom miatt már nem tudok korlátlanul lelkesedni érte. Emlékszem, mikor 4-5 évvel ezelőtt az egyik, ha nem a legnagyobb szőlőtermesztő TÉSZ tagjait azzal sikerült "megosztani" az egyik nagy feldolgozónak, hogy aki a TÉSZ-t kikerülve adja oda a szőlőt,az 2 Ft-tal többet kap kilónként.
Nem tudom, megvan-e az az infó, hogy pár éve leállt a szlovák és cseh friss szőlő export. 2018-ban hirtelen nem keresték az Egri, Mátrai alapanyagot a szlovák és cseh termelők. Ekkor jött az egyik nagy "borászat" és mentette a termést és a termelőket : fehér szőlőt 35Ft/kg, kékszőlő: 40-60 Ft/kg áron, állítása szerint "emberbaráti szeretetből".
Nyilván jobb a szlovákoknak, cseheknek a hűtött friss must a két-három napja a melegben zötykölődő szőlőnél, de így kinyomni a szemét nyomorult termelőknek pofa kell!
Válasz medikus #2438. hozzászólására
Nem akarok beleszólni, de egy mobil garat 2 nyergesen elfér,hűtővel.
Már volt rá agyalás. Mert az beszélik van, hogy azért nem veszik a szőlőt a,b felvásárlónak mert a c-nek kell, de még nem tudja fogadni. (Az nem baj, ha közben a tőkén rohad).Csak sokba kerül,(tervezés, gyártás) Mérleg sem kell, bele lehet tenni.
Írtam már, hogy nem az lenne az elsődleges cél, hogy borászatot csináljunk a TISZ-el hanem hogy helyre álljon az ágazat és piaci, valós áron tudjunk értékesíteni ! Abban az esetben, ha nem vennék meg vagy tobábbra is a termelőknek nem megfelelő áron vennék meg, csak akkor kerülhet szóba ! Én egyedül biztos nem fogok épiteni, nekem nincs annyi hogy érdemes lenne bármi ilyenben gondolkoznom! Összefogásban már más! Egyebként te nem veszed komolyan ezt a kezdeményezést! Talán már tudod, hogyan és milyen feltételekkel lesznek kírva és mekkora támogatási összegekkel a felhívások ?! Az is lehet hogy szüretre már más tulajdonosi háttere lesz a borászatok egy részének! Bármikor megláthatják ebben az ágazatban a potenciált! Az olympos például lengyel tulajdonosi hátterrel működik! Lengyelország például most kezd igazán bort fogyasztani ! Akár jöhet onnan is befektető ! Csak átlag 1 liter magyar
bort inna meg minden lengyel , már ki sem tudnánk szolgálni őket! Persze itt nálunk is vannak olyan gazdag emberek, akik bármikor beszálhatnak a borászatba ! Rendelkeznek elég tőkével, kapcsolatokkal és érdekérvényesítési képességgel ! Lehet őszre , akár rendeződik is ez a probléma, amiről itt értékezünk !
Amennyiben megsértettelek volna elnézésed kérem , nem állt szándékomban ! Az pedig hogy a termelőknek belinkelem a netten fellelhető legolcsobb , árakat , az engem nem feszélyez, attól én még aludni fogok ! Viszont , nagyon sok termelő , most szembesül a valós árakkal ! Eddig otthon kalkulált, hogy ha tenyleg csak brutto 530 forint a két literes, akkor ő sem várhat nagyobb árat a terményért, mint amit eddig kapott ! Bevallom én sem tudtam ,hogy ekkora a különbség! Tudtam , hogy van különbség de hogy ekkora, azt még csak nem is sejtettem eddig! Gondolom nem vagyok egyedül !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólására
A konkurenciát nem türte,azért olvasztották össze őket,amibe ezek nem akartak belemenni!Azóta megtörtént!Mindegy,ezzel sem vagy képben!
Csinálj feldolgozót akkor megmutathatod mire vagy,(leszel)képes!Már nem is olvasok tovább!
Válasz medikus #2435. hozzászólására
Ebben pont akkorát tévedsz, mint tetted a takarékszövetkezettel kapcsolatosan a Csányi úrra gondolva, mint aki a háttérből irányított ! Szerinted úgye magának épített konkurenciát! Az általad említett, mégpedig az árat a kereslet és a kínálat határozza meg állítással teljesen egyetértek ! Ez volna a normális és elfogadható! Csak ez a mi ágazatunkra, nem igaz ! Az ellenkezője igaz ! Manipulált, árösszeegyeztetés folyik! Mostmár nem csak a felvásárlásnál, hanem az értékesítésnél is ! Amennyiben pedig értekesítésnél nem történik egyeztetés , akkor azt magyarázd meg, hogy miért minden multiban egyforma az ára!? Mindegy aldi,lidl,tesco,spar,penny 530ft! Mindegy milyen színű a bor a palckban !Magyaroszág borászai és a szőlő termesztői, dacolva a világgal, megmutatják hogy itt közép-europában úgyis ők állitják elő a legolcsobb bort! Fele, harmad áron adják, a bort flakonba töltve itthon mint kinn!! A termelőktől kb a piaci ár 50-60%-áért vásárolják meg a szőlőt ! Mi nem szetenénk megmutatni, hogy mi adjuk el a legolcsóban , minket belekészerítenek akaratunkon kívül ! Mi csak normálisan szeretnénk megélni, abból amit termelünk ! Most az jutott eszembe, hogy a szőlő azon ritka terményeink egyike, ami nem nyersen megy ki alapanyagnak, hanem többségében magyar tulajdonosi hátterű feldolgozók, borászatok dolgozzák fel! Késztermékként kerül forgalomba, mind itthon, mind kinn!
Válasz Boroska #2429. hozzászólására
Azt tudod e,hogy hiába van törvény,az állam a legnagyobb adós!Mikor szállítasz,tudod hogy nincs 30 nap!Mégis viszed!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2434. hozzászólására
Szerintem nyugodtan átugorhatod ezt a témát!Ismered a Marschall keresztet?Az egy ábra!Az árat, a kereslet és a kínálat függvénye határozza meg!Mindenre igaz!Ha eladni akarod a szőlődet arra is,de a bor eladásra is!Ne turbózd magad,még rosszul alszol!
A sokat szidott olcsó spanyol bor, 8 db 2 literes csomagban kedvezményesen , akciósan! 7euro/2 literes áron! 2450 forint/palack áron a kétliteres! A nyolc palack ára 56 euro, azaz 19600 ft ! 16 liter spanyol bor ára!
Az azért igazából felkeltette az érdeklődésemet, hogy azt írta a Robi, hogy ne hogy már ,moldav és ukrán árakkal jöjjünk összehasonlítani az árakat! Ugyan miert ne ?! Kiderülne, hogy itt is többe kerül! Kevesebb keresetek!
Horvát árak! 44-45-tel lehet számolni a kunát ! Ami a dobozban van , az nagyon akciós ! Ezeket ki sem elemzem , látszik már tisztán , hogy nem igazán van olcsóbb mint nálunk ! Itt is kb dupla áron van, ha az adókülönbséget is számításba vesszük !
Válasz Boroska #2428. hozzászólására
Elnézegetve a kinti árakat, a legolcsóbbakra vadásztam! Nem állsz messze a az igazságtól szerintem sem ! Úgy ítélem meg, hogy kb. másfel-kétszeres ár volna a reális !
Géppel szüretelve, azonnal fizetve, ha rákapnak az ízére, visznek azok még többet is majd ! Belekeverik az általuk érteken tartott borukba , majd 7-8 euroért eladják palackját, azt amiért itt kilonként 120-130 forintot fizettek ! Nem rossz üzlet ez! 200 forint literje szállítással együtt ! Viszont igy is sokkal jobban megfizetve a mi termelőinket !
Ha ezeket elmondom egy külföldi kollégának, vagy egy fogyasztónak, nem hiszi el, hogy ez létezik!
Válasz erre a Magyar Turisztikai Ügynökség 2018-as reklámszlogenje:
"Magyarország: Át kell élned, hogy elhidd!"
Sajnos, már csak röhögni tudok rajta, hogy betaláltak.
Ja, és van még egy törvény, elég régóta, ami alapján a lenti árak alatti áron felvásárló és időben, 30 napon belül ki nem fizető cégeket meg lehetne büntetni, fenyíteni:
2009. évi XCV. törvény
a mezőgazdasági és élelmiszeripari termékek vonatkozásában a beszállítókkal szemben alkalmazott tisztességtelen forgalmazói magatartás tilalmáról
Ki hallott róla? Uniós jogszabály is van a 30 napon belüli fizetésről:
Európai Parlament és a Tanács 2011/7/EU irányelve
Na, ezt is lesz@rják itthon.
Mint a kötelező szerződésben rögzített felvásárlási árat is, amelyre a tisztelt felvásárló a szerződésbe beleírja hogy "a borvidéken kialakult napi ár". Ez praktikusan a szüret napjának reggelén még nem tudható, csak jó eseteben akkor, amikor már a garatba borítottad a szőlőt.
Hát talán ennyit a jogszabályokról, azok betartásáról,betartatásáról és a rafinált jogászok által megfogalmazott szerződésekről.
Javaslom, hogy
-Interspecifikus fajták (Bianca, Aletta) ára legyen 140-150 Ft/Kg komp felárral, OFJ paraméterek esetén.
- Keresett, kurrens OEM borszőlőfajták (Cserszegi fűszeres, Királyleányka, Chardonnay, Kékfrankos, stb.) ára legyen 200 Ft/k kompenzációs felárral.
Ezek az árak átlagos terméshozam esetén tartalmazzák a közvetlen költségeken felül némi nyereséget is az ültetvény használójának.
Ezeket az árakat emésztgessék a borászatok és tárgyaljanak a tisztelt vevőikkel.
Az olasz olcsó borokról meg azt tudom mondani, a a legközelebbi és egyik legolcsóbb olasz borvidéknek számitó Veneto-Friuli borvidékre 120-130Ft/kg nettó áron, -kamionba borítva a géppel szüretelt szőlőt- azonnal fizetve vitték a Mátrai és Egri Borvidékről a korai illatos fajtákat.
Válasz ZuzoBayer #2425. hozzászólására
Igen tudunk róla, hogy mi volt a ti ágazatotokban is! Hatalmas áfa csalások voltak ! Megfordítottak az áfát és szinte rögtön eltüntek az áfa csaló , pillanat emberek ! Nem soká rend is lett! Mi most ezt várjuk az új bortörvénytől ! Jövedéki adó kulcsa az nulla de egyebkent jövedéki termék, jövedeki nyílvantartas van ! A zárjegy hozott eredményeket de a saját szakmaközi szervezetünk , kerésere kivezettek, mert állítolag túl nagy adminisztrációs terhet okozott! Még azt is kérte a saját szervezetünk , hogy ne legyen benne az EKAER rendszerbe a bor! Így bedobták a gyeplőt a lovak közzé ! Gyakorlatilag eltünt a rendszerből a nyomonkövetés, van borkövető rendszer de...!
Azon felül pedig még kaptunk egy új jogi formát, ami engedi a termelők összefogását! TISZ a jogi forma rövídítése! Termelői Integracios Szervezet-et hozhatunk létre! Egyben nagyobb termésmennyisséget felkínálva alkudhatunk és felmentenek minket a versenyjogi szabályok alól, magyarul mi termelők egyeztethetünk árat , akár egymással is ! Erőteljes kormányzati szándék van az ágazat rendbetételére és felvirágoztatására! Ezt csak azert írtam , mert említetted, hogy kérjünk segítséget a kormánytól ! Első körben a bortörvénnyel próbálnak rendet tenni ! Gondolom ha nem sikerül, akkor majd másképp , sok embernek fájdalmasabban törtenik az ágazat kifehérítése és vegsősoron a rendbetétele! Köszönöm az érdeklődésed !
Válasz Boroska #2422. hozzászólására
Remélem, hogy a bortörvenyt betartatják !Azt is remélem hogy tényleg szemléletváltozás jön a borászatok részéről ! Abban egyetértek, hogy sajnos újabb kivágási hullám jöhet, újraültetés nélkül ! Sajnos, az ágazat szempontjából elég furcsa de roppant káros szemlélet szivárgott be az ágazatba! A most számít csak, csak a profit! Még egy nagyértékű autó, ház, nyaraló stb., bár már így is van elég , mondhatni sose fogy el! Pedig régen pont az ültetett, aki bízott a jővőben, magában ,egészségében és a kiszámítható piacban ! Jöttek a "zsidók", az öregek így mesélték, szóval kereskedők és olyan áron elvitték a bort hogy megéltek belőle! Volt hogy jőtt a fagy és elvitte a terményt és a kereskedő mindenkit felkeresett akitől vásárolta bort! Mindenkitől megkerdezte hogy van-e szüksége pénzügyi segítségre! Hol vannak a mi felvásárlóink ettől a szemlélettől ? haj-jaj
Amikor több volt, akkor az állam segítette ki az ágazatot, az állami pincék hálózatával! Jaj de jól müködött az a rendszer! Most azt mondják magán emberek üzletébe nem avatkozhatnak be! Pedig a tőke és a termelők kiszolgáltatottsága miatt, egyenlőtlen kapcsolat alakult ki !Többek közt pont a hianyos szabalyzás miatt ! Olyan dél-amerikai típusú, egy ember gazdagságának sok-sok termelő szenvedése az ára ! Remelem az új törvényi szabályozás egyensúlyt hozz el vagy legalább jelentősen javít a mostani helyzeten !
Tudom tudatlannak tűnök a hozzászólásommal de nem értek a mezőgazdaság eme szeletéhez.Itt a normál nincs más adóteher csak az áfa úgy értem nem terheli jövedéki adó mint a töményeket?Mert esetleg ha tényleg ekkora a baj kormányzati beavatkozás is segíthetne mint a gabona fordított adóval eltüntek az Ml mercis kesztyűtartóból kifizetlek gabonafelvásárlók.
Nem adjuk fel ! Ennek az ágazatnak ki kell fehérednie! Átlathatóbban , követhetőbben kell a terméknek a garattól a végfogyasztóig kerülnie ! A bor az vegül is egy élvezeti cikk de ne feledjük emberek fogyasztják, az ő egészsegük nagyon fontos nekünk termelőknek!
Nekem úgy jön le ez az egész, hogy azért ,hogy az értékesebb , nevesebb, magasabb árfekvésű termékek belföldi és külföldi piacáért és a külföldi magasabb árfekvésű petpalackos piacért, cserébe , hallgatolagos megegyezes van a multival abban , hogy a magyar piacot olcsón szinte önköltségi áron, esetleg alatta is ellátják és kiszolgálják ! Lehet akár a minőségből is engednek cserébe! Ennek a megegyezésnek vagyunk mi magyarorszagi termelők az áldozatai de főleg az alföldi, boraszattal nem rendelkező árútermelők! Ugyanakkor ez a lefele tartó árspiral elérté a többi borvidéket is !
A többi borvidék gazdái is követtek el hibát! A legnagyobb az az volt, amikor az ottani nagyobb boraszatok , az "árverseny" miatt bajba kerültek és csak csúsztatva , később tudtak fizetni, akkor megjelentek az alföldi nagy boraszatok! Ők , mint már tőkeerős, piaccal rendelkezők felvásárlók mentek oda! Nem fizettek többet mint az ottaniak de előbb kifizették! A helyi borászatok alapanyag nélkül végleg ellehetetlenültek, elvesztettek a maradek piacot is! Bementek helyükre
az alföldi ,mostmár peldául a bikavér alapanyagával
rendelkezvő borászatok Gondolom már bánják az ottani termelők! Például Egerben 1019-ben netto 50-55forintot fizettek a kékfrankosért, 2020-ban netto 80-at !
Ebből az a nagy tanulság , hogy a boraszatok alapanyag nélkül maradtak és elvesztettek a piacukat!
Érdekes még, hogy minden multinál ugyanannyi az ára a 2 literes pet palckos terméknek! Még az sem számit , hogy fehér, vörös vagy rozé! Aldi,lidl, tesco ,pennyi spar mindenhol, ugyanannyi ! Az sem számít, ki szállítja! Kőbe van vése az ára ! A minősegi ára az mozog valamennyire, de a pet palckos ára semmit ! Gazdatársak ti hogy látjátok ezt ? Gondolom majd jön Robi és szervezkedő elmondanak majd mindenféle hülyenek ! Itt vannak az adatok ! Nyilvánosak, mindenkk számára elérhetőek ! Érdekes egyébkent volt ,a Robinak egy megjegyzése, mégpedig ha te nem tudsz szállítani, akkor jön helyeted más! Akkor ha ők nem tudnának szállítani, akkor az tudna aki megveszi és feldolgozná! Így viszont a zöldszüret is mas értelmet kap, más megvilágítást! Nyár elején, kockáztatva hogy aszály,jég vagy bármilyen időjárás miatti kiesés eseten alapanyag nélkül maradtak volna! Az is érdekes volt, hogy május végi rendkívüli készletfelmérés eredménye 830 ezer hl volt! Augusztus elejen már érdemi import nélkül ,1 millio hl beragadt készletről beszéltek ! Havi kb 300 ezer hl a belső fogyasztás, hogy jött ez ki kedves Robert ! 2018 "nagy termes3,5 milló hl volt! Ebből elment exportra 1,2 millio hl ! Belső fogyasztás 2,5 millió hl! Import 72 ezer hl ! Pont egyenleg volt ! Az olasz kamionok nem győztek fordulni, mert nagy terméskiesés volt ! Egyebként kedves Robi én sosem hivatkoztam ksh adatokra! Mindig és csakis kizárolag agrárminisztérium által közétett adatokra hivatkozom !
Tisztelt Kollégák, Fórumozók!
Jó ideje csak olvasom a hozzászólásokat.
Néhány megjegyzés az elmúlt napokban leírtakhoz:
Az új bortörvény jó kezdeményezés, kérdés az, hogy mit fognak betartani és betartatni belőle, lesznek-e egyenlőbbek az egyenlők között?
A 2020. évi szüreti jelentés szerint 42 ezer hektáron történt szőlőtermelés. Ez azt jelenti, hogy a magyar szőlőterület (ha megfelelően gondozott és nincs fagy, jégverés, aszály, lisztharmat, peronoszpóra, fekete rothadás) átlagos évben ki tudja elégíteni a magyar piac igényeit.
Itt megállnék egy pillanatra és megkérdezném Róberttől: ha megtörtént a szüret, minden bent van a pincében és Ön árat emel, amire a multi "kirúgja", akkor ki és milyen borral fog az Ön helyére beugrani? Legfeljebb külföldivel, mivel magyar bor több nincs, mind le van kötve, ha jól értem. Vagy terem a szüret után is, ha kell?
Azt gondolom, hogy egy olyan terménynél, amelynél a betakarításra (szüretre) legfeljebb néhány hét áll rendelkezésre, minden termelő mélységesen kiszolgáltatott tárolótér (pince) nélkül. Itt igaz a régi mondás: Amíg sz@r van, veréb is van! Amig van kiszolgáltatott, pince nélküli szőlőtermelő, addig van lehúzós felvásárló is.
Az idei év végén, az AKG kifutásával egyes becslések szerint újabb 4-5 ezer hektár szőlőterület kerül kivágásra. Ha ez megtörténik, 120-150 mázsa/ha termésátlag (ÁTLAG!) kell a magyar piac ellátásához. Ahogy eltűnnek ezek a területek, úgy fog eltűnni a piacról a leggyengébb (borminőség, pénzügyi háttér, fizetési morál, rugalmasság, stb) paraméterekkel rendelkező (felvásárló)borászat is. A többiek átveszik a kieső piacokat és termést, miközben újabb saját ültetvényeket telepítenek. Ez a folyamat akkor áll le, amikor nem lesz több olyan termelő, aki bármi áron rákényszerül eladni a termést szüretkor.
Válasz Öcsi75 #2409. hozzászólására
Miért haragudnánk vagy sértődnénk meg ? A hozzászolásodból azt emelném ki hogy "túltermelés van" ,akkor meg miért adnak még pénzt ültetésre? ! Nincs túltermeles! Van valamennyi , ami mehet exporta kb 20% de a többi elfogy itthon! Amikor kiesik valahol néhány százalék pl spanyoloknal, olaszoknál, akkor háromszor ennyi is kevés volna! Persze amikor itt is eri valami, akkor itt sem mindig elég!Inkább a mindenféle indokkal mesterségesen lenyomott árakkal van a baj! Az Európai Unioban nálunk a legalacsonyabbak a felvásárlási árak!!
A szőlő préselve, mint az alma, jó ötlet, már másoknak is eszébe jutott de a viszonylag magas cukortartalom miatt önmagában fogyasztásra nem javasolják! Keverve mondjuk almával már nem rossz, de igazából sűrítik és visszahígítják !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2419. hozzászólására
folytatása az előzőnek csak véletlenül ranyomtam es elküldte!
brutto 1,29 euro az netto 1,075 euro letisztítva az áruhaz hasznától 0,716 euroert lehet beszállítva azaz 250 forintért ! Ebben kb 1,1 kiló 80 forintos szőlő van kb 90 forint! Akcioban, időlegesen 160 forintból kellett kihozni !
Akció nélkül brutto 2,29 euro áfa nélkül netto 1,908 euro árház pénze nélkül 1,272 euro vagyis 445 forint amiben még mindig csak 90 forint a szőlő ára! 445-90=355 forintból kell kigazdálkodnia a költségeit ! Abból azért már kijön !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólására
Üdvözlöm Robi ! Nem szeretnék pártot alapítani , csak tisztességesen megélni a szőlőtermesztésből! Sajnos nem igazán sikerül! Lehet itt lehülyézni , rózsaszínű ködözni és más egyéb dolgokat hozzám vágni ! Gondoltam, hogy a multikra lesz kenve minden ! A tisztességes borászatok is áldozatai a rendszernek , stb! Lehet van a multival is baj rendesen de önök ellenünk összezárnak a szüret idején, utánna meg a multi kijátsza önöket egymás ellen ! Már lassan ebben sem vagyok biztos hogy ez így van! Amennyiben figyelmesen olvasta, hangsúlyoztam többször is hogy első sorban a nagy borászatokkal szeretnénk megegyezni! Minden más megoldás csak abban az esetben jöhetne szóba , ha nem sikerülne megegyezni vagy a termelőknek nem megfelelő áron ! Az árról pedig annyit szeretnék mondani, hogy a fogyasztó 10 forint árérzékenységről beszél a termelő 10 forintjáról semmit !Most igy kimagaslóan a legalacsonyabb ár/alkoholtartalom az 530 forint! Azt mondta mást venne helyette a fogyasztó! Kérem nevezzen meg olyan terméket ami olcsóbb lenne , mint mondjuk 730-780forint-os áron két liter 10,5 alkoholfokos bor ! A sör az biztos nem az! A nagyon olcsó 2 literes sörök is már legalább 500-600 ft-ért vannak a polcon és hát az alkoholtartalmuk, meg körölbelül 4%-4,3% !Az 5%-os és erősebb sörök pedig pet palackban is 550-700 forintba kerül !
Sajnos én hiába nagyítgahatom az ön által belinkelt képeket, egyszerűen nem látom tisztán ! Akcióban némelyik tényleg olcsónak tünik, de jó volna látni mindet jó minőségben ! Annyit azért hozzátennék, hogy a nálunk polcon lévő 530 forintos
az 1,5 Euro magasabb áfa mellett! Áfa nélkül pedig 1,2 Euro ebben az árban pedig még mindig benne van az áruháznak járó pénz, mondjuk legyen 40 eurocent!Azaz a borászat 80 centes áron adja át ! Az 350-es Euroval 280 forint ! Ebbe belefér a jármüvek fentatási költsége,kőtelező biztosítása,amortizációja, súlyadók, jávítási költségek, vizsgák, a szállítás, a csomagolóanyag, a petpalackok gyártása és alapanyaga a termékdíjjal együtt! Az fizikai és szellemi dolgozók bére és járulékai! A rezsidijak, víz, áram
es gáz!Adók, helyiadók! A pince és irodák fenntartása, takarítása és nem utolsó sorban fejlesztése! Ne feledjük, kell(enne), még majdnem 3 kiló legolcsóbb "vegyesfehér" szőlő is, kell a 3 kilo, mert van veszteség is belőle ! Annak az ára, 3×71,5=214,5 forint! A 280-214,5=65,5 ! Nagyon költséghatékonyan dolgoznak ha a szőlő árán kívül az a 65 forint elég minden egyéb költségre és még haszon is marad ! Már-már hihetetlen !
Van az úgynevezett léding bor! Azért adnak 35 eurocentet! A két literért netto 70 centet! Ami két liter borra kívetítve "csak" 10 centtel kevesebb, de nem kell csomagolni, palckozni, nem kell petpalack, nincs termékdíj, Nem kell annyi munkabért és járulékait fizetni ! Akkor miért éri meg odaadni ennyiért palackostól ha ennyire sok egyéb rárakódó költség van ?
Lehet hogy akkor mégis nekünk termelőknek van igazunk , ennyiért nemszabad odaadni ! Tönkremegy mindenki , mi is önök is !
Azok akik önöktől megveszik 35 eurócentes áron, hogyan tudnak ennyire kis haszonnal műkődni ? Önök elméletileg ezen már keresnének valamit!Esetleg ők mégis drágábban adják el? Akkor megiscsak megtudják fizetni a fogyasztók ,ha más csomagolja be?Tudom a nagy számok törvénye de mégis hihetetlen! Egészen hihetetlen!
70 eurocent az 350 euroval számolva 245 forint ,ahhoz a legolcsobb "vegyes feher" 3×71,5 azaz 214,5 amennyiben 245-214,5=30,5 forint, 30ft/3kg olyan mintha 10 forint maradna kilónként a pincészetnek ! Ennyiért fent lehet tartani a céget?
A tokai furmintra reagálnék, azz latom ! Brutto 1,29 euro azaz
Romániában ezeket találtam ! Az olcsóból ez megint sokkal olcsóbb volt mint bármi más ! A tokajit ott ennyiért kínálják ! Jó volt látni a Frittman testvérek irsaiját is !
Szerbiában ezeket találtam !
Ez a termék volt kimagaslóan a legolcsóbb ! Magyar, de nem tudom kinek a terméke!
Csehországi tesco koccintos!
Tokaji furmint
Egy kis minőségi tokaji!
Ez volt a legolcsobb szőlőbor a szlovákiai tescoban ! Akciósan !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólására
Egy fél mondatot emelnék ki: "...mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez." A borászoknak sokkal könnyebb alkalmazkodni, több lehetőség is van amivel tudják tartani az alacsony eladási árat a multik felé:
1. Olcsóbb áron veszik meg a szőlőt
2. "Borászati" trükkökkel
3. Olasz sejtvizes alapanyaggal
A termelő mivel tud alkalmazkodni a piaci környezethez? Már semmivel. Mindent kipipáltunk. 1. Rezisztens fajtákkal? pipa.
2. Teljes gépesítéssel? pipa.
3. Termésnöveléssel? Pipa.
Ezek mindegyike hosszú évek, évtizedek óta megvalósultak. Lehet minden évben árat csökkenteni, de a magyar szőlőtermesztés nem tud versenyezni pl. az olasz szőlőtermeléssel. Soha nem is fog. A mantrázott "világpiaci" árakkal ők tudnak versenyezni. Egy dologgal tudunk mi, gazdák lépést tartani a piaccal: Ha kiszállunk belőle és más ágazatba próbálkozunk. A magyar borászok meg hozzák be a spanyol, olasz lédigbort. Sokkal olcsóbb, jobb mint a magyarok szőlőjével bajlódni, gazdákkal háborúzni. Ha megakarnak kegyelmezni a magyar gazdáknak, akkor jöjjenek ki már májusban egy újabb 40 forintos árral!
Szeretnek en is hozzaszólni biztos nem leszek népszerű de vegyék figyelembe ez is csak egy vélemény.Szüleim is vért izzadtak a mezőgazdaságban most mi is.Sajnos java részt szőlőtermeleből tendődünk DE sosem volt kötelező.szerintem kezdetektől fogva a támogatási rendszerrel van a baj.1. Vannak orszagok ahol garantallt arak vannak ha a borasz nem tud erte adni annyit állambácsi kipotólja.2.támogatási rendszer nem jól működik láttam olyan boraszt aki a semmiből vett egy kastelT par ev alatt milliardos tamogatasbol lett hatalmas pinceszete ami mehetett volna az egezsegugyre 3.maximallni kelett volna a tamogatasokat max 10 hektarig onnantol akinek annyi van sajat erobol is tud szőlőttelepiteni legyunk őszinték en is felvettem ugyanarra a teruletre túltermeles van zoldszuretert penzt es utanna rogton szerkezetatalakitasert újra tudom a termeles nem gazdasagos 150ft kellene de ha nincs a sok tamogatas nem lenne ennyi terulet .es meg egy ami soknak nem tetszik majd de ez egy olyan agazat amibol alkohol lesz ezt nem is tamogatnam allami szinten ha ez a sok penz alma burgonya stb ment volna ma szinte majdnem ingyen lenne az alma stb Viszont ha mar ilyen sok szőlő van nem lehetne belőle egézséges gyümülcslét előallitani?erdekes a szőlőlé ugyan annyiba kerűl mint az egzotikus gyümölcsle na ezt sem ertem elvileg olcsobban lehetne adni mint a narancslet akkor inkabb azt innna a varosi. Bocsanat ha valakit megsértettem
Udvozlet mindenkinek
Válasz segitsunkmagunkon11 #2363. hozzászólására
Kedves Uram!
Önnek Termelői Szervezet helyett inkább pártot kellene alapítania mert ennyire fanatikusan, széles körű tudás vagy tapasztalat nélkül mantrázni a saját igazát, amit félinformációkból rak össze a valóságtól teljesen elrugaszkodottan leginkább a politikusok szoktak! Arra amit rövid pályafutása alatt ezen a fórumon közzé tett nagyon nehéz szavakat találni.
Igaza van a Szervezkedőnek lehet, hogy valóban füstölnek a google kereső motorjai, csak a sok információból nem ártana néha szűrni is vagy legalább releváns tényekkel alátámasztani az állításait. A KSH statisztikáinak megbízhatóságáról már elmondtam a véleményem, az Ukrán, Moldáv meg ki tudja még melyik híres bortermelő nagyhatalom referenciaárairól nem is szeretnék véleményt mondani, mert már önmagban az, hogy felmerültek mint igazodási pont elképesztő.
Nem akarom nagyon elvenni a kedvét senkinek, meg túl sok energiát sem szeretnék belefektetni abba, hogy olyan információkat közöljek, amelyek rövid keresgélés után könnyedén elérhetőek bárki számára. Nem tudom Ön honnan szerezte azt a sok téves számot, de én néhány perces keresgélés után egészen más árakat találtam, olyan országok piacán, amelyek valóban referenciaként szolgálhatnak.
A tisztánlátás végett becsatolnék ide néhány képet 2020. decemberi termék katalógusokból a teljesség igénye nélkül van itt Tesco, Kaufland, Lidl stb. Az alsó-kategóriás 2 literes pet palackos-tól Tokaji-ig minden még pezsgő is.
Ezek azok a borok, amelyeket lédig borként megvásárolnak a Szlovák, Cseh, Lengyel, Román, Szerb pincészetek 35-40 centért Magyarországról, vagy mostanában inkább Olaszországból. Ezt követően házasítják, palackozzák, raknak rá egy szép vagy kevésbé szép címkét és felteszik a polcra. Ez ugyan az a bor, mint ami a kiskőrösi Tescóba is kapható csak más csomagolásban. Külföldön valóban drágább is pár forinttal, pont annyival, mint amennyivel többe kerül kiszállítani a bort Prágába vagy Varsóba, meg ugye a külkereskedő jutaléka meg a kinti borászat árrése aki lepalackozza, meg a nagykereskedő árrése meg a kiskereskedő árrése meg a marketing ezek eredményeznek egy picit magasabb árat, de messze nem azt amiről itt több hozzászólásban is szó volt.
Magyarországon is tudok mutatni akciós újságokat tele 1000 Ft feletti borokkal, csak a probléma, hogy a fogyasztók 80%-a nem azokat veszi, hanem az 1000 Ft-os, de inkább a 600 Ft alatti kategóriából válogat. Ez a tömeg, ebből lehet mennyiséget eladni a többire meg ott vannak a díszborászatok, de ők egy kiló szőlőt nem vásárolnak mert megtermelik maguknak. Nem gondolhatja komolyan, hogy a fogyasztó majd 100-200 Ft-al többet fog fizetni egy palack borért, hogy a szőlőtermelőknek jobb legyen ez az évszázad vicce és nagyon károsnak tartom, hogy ezzel áltat bárkit is, hogy ez realitás.
A vásárló nemhogy 100 Ft-tal nem hajlandó többet fizetni, de sokszor 10 forinttal sem mert a magyar fogyasztó annyira árérzékeny, hogy ha egy termék árát 10 forinttal megemelik azonnal helyettesítő terméket keres és hagyja a bort a francba. Tudják ezt a áruházláncok is, akik folyamatosan monitorozzák a piacot a konkurenciát a vásárlókat és a beszállítókat. Nekik az az érdekük, hogy mindig a lehető legalacsonyabb áron szerezzék be az adott terméket, mert ha valami náluk a legolcsóbb, azzal tudnak vásárlókat szerezni és ez nem csak a borra igaz.
Tekintettel arra, hogy valamennyi magyar és külföldi láncnak beszállítói vagyunk, így elég nagy tapasztalatunk van ezen a téren. Csak néhány gondolatot szeretnék megosztani egy ilyen együttműködésről. Ismeretlen új beszállítóként kb 2-3 év mire egyáltalán szóba állnak veled, de lehet, hogy még akkor sem az is előfordul, hogy 5-6 év sőt lehet, hogy soha az életben nem kerülsz be egy multihoz sem. Amikor sikerül végre eljutni egy megbeszélésig, akkor ott felsorolják az elvárásaikat megmondják, hogy mit mikor és mennyiért szállíthatsz nekik, illetve milyen egyéb költségeid/kötelezettségid vannak, hogy beszállíthass hozzájuk. Ha elfogadod az ajánlatukat, akkor minimum 1 évre előre kell szerződnöd. A szerződésben rögzítésre kerül a beszállítási ár, amin egy éven belül nem változtathatsz. Egy év után jelezheted áremelési szándékodat, hivatkozhatsz a növekvő szőlőárra a magas adókra, az elszállt Eur árfolyamra, a folyamatosan dráguló címkére, üvegre stb amit megvizsgálnak és az esetek többségében visszautasítanak, arra hivatkozva hogy a piaci körülmények nem indokolják az áremelést, ilyenkor eldöntheted, hogy szállítasz tovább az eredeti áron vagy elállsz a további együttműködéstől. Ha szállítasz, akkor aláírod az újabb szerződést egy évre a régi áron és ez így megy addig amíg egyszer csak el nem fogadják az áremelésed kb 2-3 év. Azért nyeregbe ekkor sem érezheted magad, ha árat is tudsz emelni, akkor is maximum annyit engedélyeznek, amennyi még éppen nem fáj senkinek ez általában 4-5 Ft között van és elvárják, hogy azért akciós időszakban ad oda a régi áron. Nagyjából ennyi a mozgástered és teljesen mindegy , hogy magyar üzletlánc vagy nemzetközi ez mindenhol így van, félreértés ne essék ez nem panaszkodás, mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez. Persze lehet azt mondani, hogy mocskos multi, meg akkor nem kell neki szállítani stb, de ha egy beszállító kiesik másik 10 áll sorba, aki hajlandó beszállítani annyiért vagy még olcsóbban és mindig lesz aki bemegy a helyedre.
Ha a fogyasztó nem kapja meg azon az áron a terméket ami számára megfizethető, akkor mást keres, ha egy multi polcán a termék ára nem versenyképes, nem fogják megvenni, a bor ott porosodik majd végül a kereskedő kilistázza, ha a borász nem tud versenyképes áron szállítani a bora kikerül valamennyi kereskedelmi láncból és csődbe megy, ez esetben nem az lesz a kérdés, hogy mennyiért fog szőlőt vásárolni, hanem az hogy fog-e egyáltalán.
Persze lehet szabadságharcost játszani, meg szembe menni mindennel és mindenkivel, leginkább a józan ésszel és eljátszani, hogy majd mi megmutatjuk, meggyőzzük a fogyasztót, hogy jófejségből/szolidaritásból/hazafiságból fizessen többet a borért, meggyőzzük a multit, hogy emelje meg a bor árát a két szép szemünkért 200 Ft-tal és ne tegye zsebre, meggyőzzük az összes borászatot, hogy emeljen árat és azt amivel többet kap a borért egy az egybe adja oda a szőlőtermelőknek, ha ez mégsem jön össze, mert azért valljuk be elég sok helyen elcsúszhat a terv, akkor építsünk/vegyünk saját feldolgozót sőt borászatot, vigyük ki a szőlőt/mustot/bort külföldre mi magunk lehetőleg egyből Kínába, mert azok sokan vannak nagy piac meg különben is minden országban sorba állnak azért, hogy többet fizethessen mint eddig bármikor és többet mint amennyiért a nálunk jelentősebb bornemzetek szállítanak. Hát részemről sok sikert hozzá.
Alig várom, hogy az itt felsorolt nehézségekre vagy akadályokra milyen megoldást fog nyújtani az új bortörvény vagy a szigorúbb ellenőrzések meg a mérlegjegy, meg a TISZ, mert nagyon jó, hogy ezek lesznek, de ettől nem fog egy decivel sem több bor fogyni pláne nem drágábban. A nagy ötletelésben arra senki nem gondol, hogy azt a bort el is kellene adni.
Válasz medikus #2403. hozzászólására
Ládod aprólépesenként alakul ez !
Válasz szőlész77 #2404. hozzászólására
Köszönöm ! Én is Ukrajnára és Moldovára gondoltam! Két okból is ! Az egyik ármeghatározo borászat szállit Ukrájnába! Moldova esetében pedig, már hivatkoztak rájuk, mint olcsó léding forrás, állítolag elsősorban vörös bort importálnak nagy mennyiségben és olcsón onnan az EU terűletére! Volt már úgy hogy a hivatkozási alap, amire hivatkoztak nem minden esetben volt a valós!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2398. hozzászólására
Próbáljuk megnézni Ukrajnát vagy Moldovát szőlő ott is van bőven ha ott is drágább Európában kár keresni.
Akkor irány a világpiac mondjuk Chile úgyis mindig a világpiaci árak a példa.
Köszönöm.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2402. hozzászólására
Az lenne a lényeg,hogy ne kelljen rohangálni sehova."Van egy -két cég ami elhúzza"!El,igen június-augusztusig!!!!Azt kell megoldani hogy semeddig ne húzza el!Ha bemegyek a boltba,a benzinkútra,azonnal fizetni kell!Addig amíg nincs pénze a felvásárlónak,NE VÁSÁROLJON!Ha lehetőséget hagynak arra hogy elhúzza a kifizetést,meg is teszi.2-3 részletben fizet,holott az alapanyagot egyszerre kapja!Úszott el egész éves termés ez miatt.A komát meg be sem csukták,hal a vízben!Fizet ha lesz miből!