Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak650 FtEUR394.01 FtUSD368.32 FtCHF402.41 FtGBP458.93 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Csak a körzeti állatorvostl kell kérni egy udvarszámot, mielőtt megkezded az állattartást és kész abejelentés. Kislétszámúnál nincs semmi extra kitétel
Válasz #6155. hozzászólásra
,,A másik problémám hogy nem tudom és senki nem tudja megmondani hogy milyen feltételei vannak annak hogy állattartó telepekként majd bejegyezzék a telephelyet"
Az a röhej, egy kölcsönös megfeleltetésnél még abba is belekötnek, hogy a takarmányra nincs feltüntetve a fajtája.
Szerintem a jószágnak nem palota kell, csak jól érezze magát, ne legyen kitéve az időjárás különböző körülményeinek. Látod Fexco és Jago is egyszerű módszerrel milyen frankó bikákat állít elő.
Válasz #6161. hozzászólásra
nekem igazán akkor teccenek amikor elkészülnek,meg amikor már dübörögnek.majd akkor teszek fel képet.most van 24 darab 230-260kilós,ezeknek az átlagáruk 117 rugó.tavaly ugyanolyen bikák 175-180-as árba voltak.majd meglássuk mi lesz...
Most reggel este25-25kg darát kapnak akkor majd 35-40 kg lessz reggel este. Nekem is az a legnehezebb hogy 10-15db kb azonos koru bikát beszerezzek lehetölleg 1max 2 helyröl. Mostanában probálok összel meg tavasszal bikákat venni olyankor talán egyszerübb összeszedni mint amikor legelöznek és nem akarja a gazda leszedni amig ingyen eszik meg szopik.
Válasz #6155. hozzászólásra
na ez a leges legnagyobb probléma 20-25 azonos sulyú,életkorú bikát beszerezni.nekünk legalább is ez a legnagyobb kihivás.igaz most tele vagyunk mint a délibusz,minősigi keresztezett 1szinű bikákkal.a boxok:
Még soha nem számoltam hogy menyi abrak kell! De ha valaki számolgatni kezd 5ezres kukoricával meg 8 ezres lucernával az biztos hogy nem nagy nyereséggel számolhat! Mindig csak az önköltséget szabad számolni!!! Nem pedig azt amibe el lehetne adni! Szerintem egyelölre böven elég nekik ez az abrak menyiség. Kb 500 kgnál majd megemelem napi 7-8kgra darabonként. Addig fölösleges szerintem. De ezt mások lehet hogy jobban tudják mint én.
Jago: 50 kg abrak/nap az nem kevés! Egész életében összesen kb mennyi abrak kell egynek hogy mondjuk 600 kg -ra megnőjön?
Fexco: mondod hogy miért nem csinálok két 25- ös boxot?
Max 50 marha lesz most mivel addig kislétszámú álattartó telep!
Tehát akkor két boxom lenne, és mi van ha nem tudok egyszerre megvenni 25 limousine borjút? Ez a szin amit kinéztunk (itt csinálják Debrecen mellett) 42 m hosszú és 6 méterenként vannak az oszlopok, tehát akár 7 csoportba is tudom őket rekeszteni!
Amúgy még azt se tudom hogy honnan tudom majd beszerezni a borjúkat!??? :/
A másik problémám hogy nem tudom és senki nem tudja megmondani hogy milyen feltételei vannak annak hogy álattartó telepekként majd bejegyezzék a telephelyet! Voltam a megyei NÉBIH-nél ott egy álatorvos koma azt mondta hogy nincs semmi feltétele csak egy szociális épület kell (tanya), meg állatnak kell lenni, de akár egy tyúk is elég, tehát akár egy családi ház is kezet álattartó telep!
Na most ez nekem kocsit gyanús hogy ilyen egyszerű lenne!
A körzeti állatorvos agyja ki az engedélyt de egy ismerős tart 20 birkát a városi házánál és arra is kiadta hogy álattartó telep? Erre a itteni agrárkamarás azt mondta hogy ez semmit nem ér az az engedély, komolyan mondom hatalmas katyvasz van és senki nem tud semmit.
Amelyik elöl van az szürke charolin keresztezet! Most a nagya kb350-380! Reggel ese 25-25 kg abrak meg egy egy kisbála lucerna. Napközben meg elöttük a kukorica szár! Ja és 10 en vannak egy karámba. Reggeltöl estig kint vannak télen, este meg istálo.
Tető csak a box felett van vagy a karám felett is?
Akkor a boxba, 4,5-5,5 nm jut egy bikara! Mekkora a karám?
Bent esznek a boxba? Nem jobb ha nem a pihenő térbe eszik?
Ha kint esznek tisztább marad a pihenő tér nem?
Etetőutat azért akarok hogy minél egyszerűbb és gepesithetőbb legyen az etetés!
Akkor arról a színről meg az a véleményed hogy nagyon jó bikának talán meg tul jó is, és kar ennyit áldozni ra? Ha jól értem.
Válasz #6150. hozzászólásra
a 2 fehér nagyon komoly bika lesz!!!a 2 magyar is jó nagyon,csak az lesz a baj majd ha elkészülnek,hogy magyarok...tudom hogy nem egszerű,de mindig ezt mondom,piac készre kell lenni.
Ezekett hoztam kb 2 honapja és azota minimum 60-70 kg hiztak. Ezek mind charolin kersztezettek, van ami szürkével van ami magyarral van keresztezve. Itt még csak 4 honaposak voltak a nagyobbak.
Ezekett hoztam kb 2 honapja és azota minimum 60-70 kg hiztak. Ezek mind charolin kersztezettek, van ami szürkével van ami magyarral van keresztezve. Itt még csak 4 honaposak voltak a nagyobbak.
Válasz #6140. hozzászólásra
venyimen is ismerek 1 mandrót,a neve most nem ugrik be,a kjv-nél van a telepe,neki is báláztam elég sokat tavaly a comprimával ződ lucernát.
Általában mindenki öt ismeri elsönek mert az egyik legnagyobb mágus a környékben! Én még csak jo üzletett kötöttem vele! Bogárdrol vagy sŕrosdrol nem tudsz venni limokat? Vagy venyimen a toth imrétöl? Neki is van vagy 2-300 jo husmarhája.
Hát igazábol nekem nem nagyon van de hivd ezt a számot30/3573192 . Én is ugy vettem tehén alá mert a magyartarkák birják a 2 borjut de a limo meg a charolin az nem! Én fél intenziven hizlalok cgf perlettel meg kurica, árpa dara, és igy is 15-16 honaposan elmennek nyaralni 650-700kg mal. Szerintem a charolin keresztezettek meg a limok a legjobbak hizlalni!
Válasz #6134. hozzászólásra
ja és az ajja 15 centi minőségi mixer beton!!!általába minden nap almolás (a kivétel nagyon ritka)a max ganyévastagság 50-60 centi.ez havonta egyszeri ganyézást jelent általában.
Válasz #6133. hozzászólásra
pedig venyim is,solt is itt van 1köpésre hozám.amikor van kedved meg időd gyere nyugottan!!ma is voltam arra FATEROMMAL alfődön.s.o.s.be kéne egy szopós borgyu.megellett a tehén kevés neki a kölke.nincs neked??
ez a szin totál ugyan az mint ami nálunk van a volt tsz marhatelepen.2 van belőle.most mondjam azt,nekem ettől jobb nem is kellene!!!!!!!!!!!az összes kirakott közül ez a legjobb szerintem.hozzáteszem ebbe is tehenek voltak a tsz-be.DE még ennek ellenére sem értelek(te tudod)miért nem ugy csinálod,ahogy pl.én:20-25 boxok.akác oszlopokból,14x8méter,féltető,oldala keményen felkarámozva ezek is akác karámfák(20centis átmérő)az oszlopok 4méterenként,1méter le a fődbe,(30-35centi átmérő)a magasság befér simán a mtz homlokrakodóval,a tető pala.nyáron az oldalak szabadok,most meg csak körbe van huzva filccel.
Hogy lehet feco hogy mi nem ismerjük egymást? Én nagyvenyimi voltam most meg solti vagyok 3 éve. Valamikor szivesen megnézném a szarzsákjaidat! De ha erre jársz szivesen megmutatnám a a magyartarka charolin ketesztezett bikákat! Vannak szürke és charolin bikáim is keresztezve.
Válasz #6126. hozzászólásra
amit itt 90%-ba felraktak mutatoba,az egyik se alkalmas intenziv hizlalásra.azért kérdeztem,hizlalni akarsz,vagy tehenezni.a 2 egyáltalán nem ugyan az a technologia.és a kettőt együtt csinálni nagyon-nagyon maceráns megoldani .én még nem is nagyon láttam rá példát,talán 1-et.(AKASZTÓ).szóval ilyen baromságokat irkálni:majd a takarmány fűti,etetőut a méteres hóba,évente ganyézni,ugyis annyit kapnak amennyit 1xrre megesznek stb...szóval vannak itt mókás hozzászólások.
Válasz #6129. hozzászólásra
tudom,hogy hülyén hangzik,de ne töröggyé vele,nekem is kehűnek elég sokan.és nekem is 1-2 hete kezdődött...benne van sajnos a levegőbe.majd jön a jó hideg száraz friss levegő,oszt az megoldja...nem igazán tudunk vele mit kezdeni....engem is idegesitett....
A napokban több marhám is elkezdett köhögni. Mi lehet az oka? Szárazon fekszenek és jol is esznek! De töbször hallottam köhögni öket. Van istálos és karámos is ami köhög.
A kezelő és válogató folyosót ne hagyd ki a tervezésből, meg könnyíti a munkád. Az ígért képek megvannak csak nem találom a fényképező kábelét még nem tudtam feltölteni.
Nekem egy 72 nm2-es istállóm van amit az egyik nagyon jó barátommal csináltunk van 8mt bikánk meg 2 vemhes üszőnk per pillanat, mi úgy próbáltunk elindulni, hogy eleve bekalkuláltuk azt hogy kicsik vagyunk és sajna nekünk kell alkalmazkodnunk. De ha már alkalmazkodnunk kell, akkor úgy "építkeztünk' hogy más korosztályú bikákat nevelünk , tehát megoldható legyen "1-1" vágás...Most jutottunk el arra a szintre, hogy elég volt a kézi ganézásból, és megpróbáljuk jobban kialakítani, átépíteni azt amit az elején, "lehet" hogy nem jól csináltunk. Ehhez meg kellett tapasztalni sok dolgot... Ja és persze a tanyába bikaborjú nem jön csak üsző :)
Válasz #6115. hozzászólásra
látom te is be vagy indulva rendesen,legalább is vannak terveid.eddig úgy értettem,hogy hizlalni akarsz hushasznu bikákat.de itt má látok minden félét....szerintem má te se tudod mit akarsz....
A nyak beszorítót én csináltam magamnak ,anno a fejős marha kezelése termékenyítése igy nagyon egyszerű volt .
etetéskor lezártam a sort és lehetett kezelni.
van kezelő folyosóm is ,de igy nem kell mozgatni az állatot
12616 hozzászólás
Válasz #6155. hozzászólásra
Csak a körzeti állatorvostl kell kérni egy udvarszámot, mielőtt megkezded az állattartást és kész abejelentés. Kislétszámúnál nincs semmi extra kitétel
Válasz #6164. hozzászólásra
az utolsonak belga az apja.
Válasz #6163. hozzászólásra
az utolsó előtti mondatodat próbáltam kifejteni már nem is tudom mióta Peti1230-nak!! erről van itt szó!!!
Válasz #6155. hozzászólásra
,,A másik problémám hogy nem tudom és senki nem tudja megmondani hogy milyen feltételei vannak annak hogy állattartó telepekként majd bejegyezzék a telephelyet"
Az a röhej, egy kölcsönös megfeleltetésnél még abba is belekötnek, hogy a takarmányra nincs feltüntetve a fajtája.
Szerintem a jószágnak nem palota kell, csak jól érezze magát, ne legyen kitéve az időjárás különböző körülményeinek. Látod Fexco és Jago is egyszerű módszerrel milyen frankó bikákat állít elő.
Válasz #6161. hozzászólásra
nekem igazán akkor teccenek amikor elkészülnek,meg amikor már dübörögnek.majd akkor teszek fel képet.most van 24 darab 230-260kilós,ezeknek az átlagáruk 117 rugó.tavaly ugyanolyen bikák 175-180-as árba voltak.majd meglássuk mi lesz...
Válasz #6159. hozzászólásra
én kivül tartom az itatot mert félek ahogy ugrálják egymást ugy elvágja valamilyét. De lehet hogy csak én vagyok tul félös.
Jok a marháid!
Válasz #6157. hozzászólásra
Most reggel este25-25kg darát kapnak akkor majd 35-40 kg lessz reggel este. Nekem is az a legnehezebb hogy 10-15db kb azonos koru bikát beszerezzek lehetölleg 1max 2 helyröl. Mostanában probálok összel meg tavasszal bikákat venni olyankor talán egyszerübb összeszedni mint amikor legelöznek és nem akarja a gazda leszedni amig ingyen eszik meg szopik.
Válasz #6155. hozzászólásra
na ez a leges legnagyobb probléma 20-25 azonos sulyú,életkorú bikát beszerezni.nekünk legalább is ez a legnagyobb kihivás.igaz most tele vagyunk mint a délibusz,minősigi keresztezett 1szinű bikákkal.a boxok:
Válasz #6156. hozzászólásra
Mennyire emeled meg 7-8 kg-ra? Azt írtad most 25-25 kg esznek reggel este! Vagy most nem értem
Miből áll az abrak pontosan?
Válasz #6155. hozzászólásra
Még soha nem számoltam hogy menyi abrak kell! De ha valaki számolgatni kezd 5ezres kukoricával meg 8 ezres lucernával az biztos hogy nem nagy nyereséggel számolhat! Mindig csak az önköltséget szabad számolni!!! Nem pedig azt amibe el lehetne adni! Szerintem egyelölre böven elég nekik ez az abrak menyiség. Kb 500 kgnál majd megemelem napi 7-8kgra darabonként. Addig fölösleges szerintem. De ezt mások lehet hogy jobban tudják mint én.
Jago: 50 kg abrak/nap
az nem kevés! Egész életében összesen kb mennyi abrak kell egynek hogy mondjuk 600 kg -ra megnőjön?
Fexco: mondod hogy miért nem csinálok két 25- ös boxot?
Max 50 marha lesz most mivel addig kislétszámú álattartó telep!
Tehát akkor két boxom lenne, és mi van ha nem tudok egyszerre megvenni 25 limousine borjút? Ez a szin amit kinéztunk (itt csinálják Debrecen mellett) 42 m hosszú és 6 méterenként vannak az oszlopok, tehát akár 7 csoportba is tudom őket rekeszteni!
Amúgy még azt se tudom hogy honnan tudom majd beszerezni a borjúkat!??? :/
A másik problémám hogy nem tudom és senki nem tudja megmondani hogy milyen feltételei vannak annak hogy álattartó telepekként majd bejegyezzék a telephelyet! Voltam a megyei NÉBIH-nél ott egy álatorvos koma azt mondta hogy nincs semmi feltétele csak egy szociális épület kell (tanya), meg állatnak kell lenni, de akár egy tyúk is elég, tehát akár egy családi ház is kezet álattartó telep!
Na most ez nekem kocsit gyanús hogy ilyen egyszerű lenne!
A körzeti állatorvos agyja ki az engedélyt de egy ismerős tart 20 birkát a városi házánál és arra is kiadta hogy álattartó telep? Erre a itteni agrárkamarás azt mondta hogy ez semmit nem ér az az engedély, komolyan mondom hatalmas katyvasz van és senki nem tud semmit.
Válasz #6152. hozzászólásra
Amelyik elöl van az szürke charolin keresztezet! Most a nagya kb350-380! Reggel ese 25-25 kg abrak meg egy egy kisbála lucerna. Napközben meg elöttük a kukorica szár! Ja és 10 en vannak egy karámba. Reggeltöl estig kint vannak télen, este meg istálo.
Válasz #6134. hozzászólásra
Tető csak a box felett van vagy a karám felett is?
Akkor a boxba, 4,5-5,5 nm jut egy bikara! Mekkora a karám?
Bent esznek a boxba? Nem jobb ha nem a pihenő térbe eszik?
Ha kint esznek tisztább marad a pihenő tér nem?
Etetőutat azért akarok hogy minél egyszerűbb és gepesithetőbb legyen az etetés!
Akkor arról a színről meg az a véleményed hogy nagyon jó bikának talán meg tul jó is, és kar ennyit áldozni ra? Ha jól értem.
Válasz #6150. hozzászólásra
most mekkorák??
Válasz #6150. hozzászólásra
a 2 fehér nagyon komoly bika lesz!!!a 2 magyar is jó nagyon,csak az lesz a baj majd ha elkészülnek,hogy magyarok...tudom hogy nem egszerű,de mindig ezt mondom,piac készre kell lenni.
Ezek
Válasz #6141. hozzászólásra
tarkák
Ezekett hoztam kb 2 honapja és azota minimum 60-70 kg hiztak. Ezek mind charolin kersztezettek, van ami szürkével van ami magyarral van keresztezve. Itt még csak 4 honaposak voltak a nagyobbak.
Ezekett hoztam kb 2 honapja és azota minimum 60-70 kg hiztak. Ezek mind charolin kersztezettek, van ami szürkével van ami magyarral van keresztezve. Itt még csak 4 honaposak voltak a nagyobbak.
Válasz #6143. hozzászólásra
igen ö az! Vele beszélj, neki minöségi angus, charolin, limuzinok vannak. Vagy a süveges a 6 uton a csárdával szemben.
Válasz #6143. hozzászólásra
tot imre.
Válasz #6140. hozzászólásra
venyimen is ismerek 1 mandrót,a neve most nem ugrik be,a kjv-nél van a telepe,neki is báláztam elég sokat tavaly a comprimával ződ lucernát.
Válasz #6137. hozzászólásra
Általában mindenki öt ismeri elsönek mert az egyik legnagyobb mágus a környékben! Én még csak jo üzletett kötöttem vele! Bogárdrol vagy sŕrosdrol nem tudsz venni limokat? Vagy venyimen a toth imrétöl? Neki is van vagy 2-300 jo husmarhája.
Válasz #6139. hozzászólásra
tucc irni ide 1 teloszámot?(ismerősödét)természetesen 1szinü legyen,bika.??
Válasz #6137. hozzászólásra
Ö is marházik de ö inkább tehenezik a legelö végett. Én meg hizlalok inkább mert kevés a legelöm! De ha lenne még legelöm akkor én is csak teheneznék.
Válasz #6135. hozzászólásra
Szankon egyik ismerősnek hétfőn még voltak.
Válasz #6135. hozzászólásra
Hát igazábol nekem nem nagyon van de hivd ezt a számot30/3573192 . Én is ugy vettem tehén alá mert a magyartarkák birják a 2 borjut de a limo meg a charolin az nem! Én fél intenziven hizlalok cgf perlettel meg kurica, árpa dara, és igy is 15-16 honaposan elmennek nyaralni 650-700kg mal. Szerintem a charolin keresztezettek meg a limok a legjobbak hizlalni!
Válasz #6133. hozzászólásra
egyébbként solton 1 embert ismerek,aki foglalkozik marhával.: sebestyén
Válasz #6134. hozzászólásra
ja és az ajja 15 centi minőségi mixer beton!!!általába minden nap almolás (a kivétel nagyon ritka)a max ganyévastagság 50-60 centi.ez havonta egyszeri ganyézást jelent általában.
Válasz #6133. hozzászólásra
pedig venyim is,solt is itt van 1köpésre hozám.amikor van kedved meg időd gyere nyugottan!!ma is voltam arra FATEROMMAL alfődön.s.o.s.be kéne egy szopós borgyu.megellett a tehén kevés neki a kölke.nincs neked??
Válasz #6127. hozzászólásra
ez a szin totál ugyan az mint ami nálunk van a volt tsz marhatelepen.2 van belőle.most mondjam azt,nekem ettől jobb nem is kellene!!!!!!!!!!!az összes kirakott közül ez a legjobb szerintem.hozzáteszem ebbe is tehenek voltak a tsz-be.DE még ennek ellenére sem értelek(te tudod)miért nem ugy csinálod,ahogy pl.én:20-25 boxok.akác oszlopokból,14x8méter,féltető,oldala keményen felkarámozva ezek is akác karámfák(20centis átmérő)az oszlopok 4méterenként,1méter le a fődbe,(30-35centi átmérő)a magasság befér simán a mtz homlokrakodóval,a tető pala.nyáron az oldalak szabadok,most meg csak körbe van huzva filccel.
Hogy lehet feco hogy mi nem ismerjük egymást? Én nagyvenyimi voltam most meg solti vagyok 3 éve. Valamikor szivesen megnézném a szarzsákjaidat! De ha erre jársz szivesen megmutatnám a a magyartarka charolin ketesztezett bikákat! Vannak szürke és charolin bikáim is keresztezve.
Válasz #6126. hozzászólásra
amit itt 90%-ba felraktak mutatoba,az egyik se alkalmas intenziv hizlalásra.azért kérdeztem,hizlalni akarsz,vagy tehenezni.a 2 egyáltalán nem ugyan az a technologia.és a kettőt együtt csinálni nagyon-nagyon maceráns megoldani .én még nem is nagyon láttam rá példát,talán 1-et.(AKASZTÓ).szóval ilyen baromságokat irkálni:majd a takarmány fűti,etetőut a méteres hóba,évente ganyézni,ugyis annyit kapnak amennyit 1xrre megesznek stb...szóval vannak itt mókás hozzászólások.
Fexco és a többiek mi a véleményetek erről a színről illetve a rajzrol amit kitettem?
Válasz #6129. hozzászólásra
tudom,hogy hülyén hangzik,de ne töröggyé vele,nekem is kehűnek elég sokan.és nekem is 1-2 hete kezdődött...benne van sajnos a levegőbe.majd jön a jó hideg száraz friss levegő,oszt az megoldja...nem igazán tudunk vele mit kezdeni....engem is idegesitett....
A napokban több marhám is elkezdett köhögni. Mi lehet az oka? Szárazon fekszenek és jol is esznek! De töbször hallottam köhögni öket. Van istálos és karámos is ami köhög.
Válasz #6127. hozzászólásra
A kezelő és válogató folyosót ne hagyd ki a tervezésből, meg könnyíti a munkád. Az ígért képek megvannak csak nem találom a fényképező kábelét még nem tudtam feltölteni.
Nekem ez is nagyon tetszik amúgy:
Csak a szín végére ajtó kell, hogy a ganét ki lehessen tolni!
Anakin köszönöm a videókat! Ezeken egyszerűbben meg van oldva mint ahogy én gondoltam!
Fexco miért mondod hogy látsz mindenfélét?
6111 hsz-be amit feltettem rajzot arra érted? Nem jó?
Túl jó már a bikáknak?
Válasz #6123. hozzászólásra
Most is bikákat akarok hizlalni!
Nekem egy 72 nm2-es istállóm van amit az egyik nagyon jó barátommal csináltunk van 8mt bikánk meg 2 vemhes üszőnk per pillanat, mi úgy próbáltunk elindulni, hogy eleve bekalkuláltuk azt hogy kicsik vagyunk és sajna nekünk kell alkalmazkodnunk. De ha már alkalmazkodnunk kell, akkor úgy "építkeztünk' hogy más korosztályú bikákat nevelünk , tehát megoldható legyen "1-1" vágás...Most jutottunk el arra a szintre, hogy elég volt a kézi ganézásból, és megpróbáljuk jobban kialakítani, átépíteni azt amit az elején, "lehet" hogy nem jól csináltunk. Ehhez meg kellett tapasztalni sok dolgot... Ja és persze a tanyába bikaborjú nem jön csak üsző :)
Válasz #6115. hozzászólásra
látom te is be vagy indulva rendesen,legalább is vannak terveid.eddig úgy értettem,hogy hizlalni akarsz hushasznu bikákat.de itt má látok minden félét....szerintem má te se tudod mit akarsz....
Válasz #6121. hozzászólásra
Válasz #6120. hozzászólásra
Válasz #6115. hozzászólásra
Egy kis segitség!
Válasz #6117. hozzászólásra
Etető út
Válasz #6116. hozzászólásra
A nyak beszorítót én csináltam magamnak ,anno a fejős marha kezelése termékenyítése igy nagyon egyszerű volt .
etetéskor lezártam a sort és lehetett kezelni.
van kezelő folyosóm is ,de igy nem kell mozgatni az állatot
Válasz #6113. hozzászólásra
Szani Ilyen is van.