Hirdetés
Fórum
- AÖP-Agrár Ökológiai Program új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Agrártámogatások kifizetése új
- Haszonbérleti szerződés új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Szója termesztése új
- Mi lesz veled mezőgazdaság! új
- Erdőgazdálkodás, szakirányítás új
- Rövidtárcsák új
- Árpa termesztése új
Cikkajánló
Mire figyeljen a gazda, aki ősszel búzát vagy árpát vetett? + VIDEÓ
Összefoglaló és videó a Kalászos növények – aktuális munkálatok webináriumról.
3579 hozzászólás
Re:dodo111.Mivel is kell beljebb lenni?Mi is múllik most rajtunk?Azzal pedig hogy véleményt mondunk ami nem tetszik másoknak ,és esetleg felháborító ,miért ne mondja el az illető?
Re:Rebel:Nem neked szántam, nem tudom pontosan mit írtál, hanem a Radocznak a bölcs tudására fogalmazódott meg bennem amit írtam, és még annyi hogy kicsit aggályosnak gondolom hogy az MVH kiadja mindenféle jöttmentnek a mi adatainkat!Milyen célra is?Így aztán a termelői kör jó kis biztonságban van,bárki megkaphatja egy termelő adatait mert csókos az MVH-nál?Szerintem visszaélésre ad lehetőséget!
Kedves Urak! Mostanában a hangvétel időnként fura itt a fórumon.
Válasz #1525. hozzászólásra
Ezt kollega nekem szántad?
Nagyon okos az MVH-s kollegája,magával egyūtt,mert ugye a statisztika az mindent lát és tud,csak akkor 460fg átlag kevesebb mint 200 akkor hol a többi kérelem,a kamara csinálta,meg maga?Az ūgyfélkapus beadványokkal kūszkōdő nem csinált semmit!Hajrá MVH jó hogy nekik meg magának van ideje ilyenekkel foglalkozni!Szarok a statisztikába csinálja mindenki a dolgát,úgy mint eddig,abból baj nem lehet.
Nem akarok bele vau-vau, mert nincs hozzá sok közöm. Csak azért szólok, hogy más területeken is így megy a dolog. Vegyük a legnagyobb munkáltatót az országba, nem nevesítek, nem nehéz kitalálni.
Egy pályakezdő és egy évtizedeket lehúzó dolgozó bére között ég és föld a különbség. Akár 50-70e Ft eltérés is lehet. Felelősségben (ami van bőven) persze nincs eltérés. És akkor mondhatjuk, hogy mennyire igazságtalan mert ugyanarra a feladatra ő több fizut kap! De ez nem igaz. Mert ez még annál is igazságtalanabb, ugyanis az "öreg" meg a főnök tőled többet vár, mert még "új" vagy meg fiatal. Úgyhogy "jogod van" húznod magad után a beledet, kilehelni a lelkedet. Az idősebb kollégának pedig "joga van" kényelmesen a könnyebb melót választani.
Mo-n meg van határozva diplomás alapbér. És az nem 180-190. Ha mégis annyit kapsz, a saját kutyád sz.rt a tálba.
Én is megnéztem, de én sem találok bennük ránk vonatkozó részt.
Lehet hogy a 30-i dátumúban lesz, azt majd talán holnap teszik fel.
Két db 29-i dátumú van utoljára megjelenítve, ezekben kerestem.
Az áthelyezésünkről szóló jogszabály állítólag 30-án jelenik meg. Én megnéztem a ma közzétett magyar közlönyöket, de egyikben sem találom.
Válasz #1516. hozzászólásra
Nálunk is 10 % volt a járási illetménykiegészítés. A kérelmenkénti 2140 Ft-ot nem mi hanem a Nébih és a kormáyhivatal kapta utánunk. De ez most mindegy, lényeg az, hogy amiért járna ténylegesen pénz, azért nem fizet az MVH sem.
Válasz #1497. hozzászólásra
"Ki kell dolgozni egy teljesítményértékelő rendszert.Egyébként az MVH-nál meg van az adatbázis parcellaszintig.
100 %-osan igazságos sose lesz,de törekedni kell rá.Júniusban kaptam egy MVH-s kollégától egy országos ,megyékre,beadónként lebontott statisztikát.
Falugazdászonként/ak tanácsadóként 25-50/ ebből volt vagy 70 fő/-től 650-ig terjedt a beadott kérelmek száma,s az átlag nem érte el 200 db-ot.És ez a fizetésben sehogy nem mutatkozik meg.Én ezeknek a különbségeknek a megszüntetését tartanám a legfontosabb lépésnek. "
Ezt a javaslatod nem támogatta eddig senki itt a Fórumon.
Vagy én nem vettem észre?
Akkor ez hasonlítana a névjegyzékes szaktanácsadáshoz, vagy hogy gondolod?
Mert ugye van olyan ügyfél, akinek az egy két valamijével több időt tölt egy-egy falugazdász, mint akinek ugyanebből 100 esetleg 1 000 van.
Ismét megyei tapasztalatok, és egy részét vegyétek panaszkodásnak.
- Nálunk semmiféle plusz juttatás nem volt a beadott kérelmek okán.
- A beadott kérelmek számát az MVH heti rendszerességgel közölte. A közlés oka - évek óta - teljesen érthető volt, mégpedig az, hogy összességében láthassuk, hogy mennyire haladunk. Az MVH-nak azért volt fontos a tájékoztatás, hogy ne húzódjon el a beadás az utolsó napokra. Az utolsó hetekben olyan táblázatot küldtek, amiben látható volt, hogy az előző évben aki beadta, az beadta-e már az idén. (Zárójelben: országos listáról beszélek.)
- A beadási időszak elején minden évben volt oktatás és vizsga. Gondolom ez máshol is így ment. Ilyenkor jöttek ketten-hárman-négyen az MVH-tól, elmondták a változásokat, plusz funkciókat és megbeszéltünk egy pár dolgot. Egy számítástechnikus, egy osztályvezető, egy másik hozzáértő, (nem pejoratív értelemben!) és a kirendeltségvezető. Tavaly új kirendeltségvezető került nálunk az MVH élére. Feláll, köszönt mindenkit, általánosságban beszél a felületről, aztán azt mondja, hogy elemezni fogják, hogy melyik fg, illetve kamarai tanácsadó hány helyen fog más területére rárajzolni. Leesett mindenki álla, és senki nem értette, hogy ezt hogy gondolja...
Válasz #1503. hozzászólásra
Szerintem az állami költségekről beszéltünk eddig. Persze, hogy összességében nem lesz olcsóbb, csak más állja a költségeket. Ahogy írtam például nálunk nem volt kijárás, nem úgy mint egyes megyékben. (Ez utóbbit ne vegye senki bántásnak, csak ismét a megyénkénti különbségeket szeretném kiemelni.) Szóval a közlekedési költségek ugyanúgy felmerültek, csak a mi megyénkben nem az állam fizette, hanem a termelő. Meg a fg, mert megkapta a 9 Ft/km-t a napi 40-50 km bejárásra.) Ez természetesen minden szintem, munkafolyamatban így van.
"Egyébként ezeknek az autóknak az ára min. 7 millió Ft, és országosan
szerintem közel 100 db-al lehet számolni..."
Nálunk én nem láttam új autót, de biztosan van, ha azt mondod. A 100 db már tényleg sok, az apparátus valóban nagy. Még megyei szinten is. És ahogy így végiggondolom, bérre nagyon nagy költség fog elmenni.
Válasz #1502. hozzászólásra
A bérem alacsony, de nem tudom, hogy miért írod irtó alacsonynak. Nálunk mindenki ennek megfelelően kapott. Ahogy már korábban írtam járási fizetés, 1,1-es szorzó. Nálatok az egyszerű fg többet kapott?
Semmiféle vita nincs köztünk. Én inkább panaszkodásnak érzem, de nem "sajnálkozó" stílusban.
Statisztika? Erről beszélek én is. A mi megyénkben 360 település van. Helyenként sok a szőlőtermő terület. Azoknak a termelőknek egy-két parcellája van, a parcellákon változtatni, rajzolgatni nem kell. Itt másra megy el az idő, itt több az igazolvány.
"Apropó, ugyebár kaptunk az MVH-tól 2140 Ft-ot a beadott kérelmenként." Ezt nem értem. Ti munkaidőben a munkátokat elvégzéséért az MVH-tól külön kaptatok pénzt?
"Te oda születtél, én pedig ide-erről senki nem tehet. Vállalni meg semmit sem kötelező.
Az meg hogy egymásnak estek azért, mert az idősebb meg fiatalabb kollega..."
Már ne is haragudj, nem értem miről beszélsz. De az egészet nem. És most nem vitázok, hanem egyszerűen érdeklődöm.
Válasz #1513. hozzászólásra
Furcsa ez a vita. A személyenként kitöltött tera kérelmek miatt, már akkor is feszkó volt nálunk, amikor még reménykedtünk valami jutalomban. Azután a megye megoldotta...
Azt, hogy kinek mennyi olyan céges ügyfele van, akinek a saját ügyfélkapuján ment a kérelem, felénk sem kérdezte a kutya sem… Nekem pl. a szomszéd megyéből is van tíznél több, összesen olyan 3000 ha, a parcellák számát meg sem akarom tippelni.
A mai tudásom szerint, azért mérte fel a KIM, hogy kinek mekkora az ügyfélforgalma, amit le is adott a NAK-nak, mert az új felállásban kb. 500 ügyfél / falugazdi a tervezet. Lesz olyan körzet/járás ahol még új kollégákat is fognak felvenni. Bár arról, hogy ki, hol fog ügyfeleket fogadni arról majd csak januárban kapunk információt.
Minek utálni,hála hogy messze volt az iroda az ő településeitől ,ezért nem járt be,amit csinált csinált amit nem azzal jöttek hozzánk!Én baszogassam a főnökök helyett amikor semmit nem kaptunk,minden + elvettek,km, nem érte meg hogy idegesitsem magamat!El sem hinnénk sok helyen mi volt!
Válasz #1512. hozzászólásra
"......az eggyik csak a minimumot csinálta adminisztátorból lett fg,a másik meg sose járt az irodába végezte a maszek munkáját otthon!És a happy az volt hogy az én bérem volt a legkevesebb!........."
Érdekes mennyire különbözik országon belül is rend.Nálunk ezért lapátra tették volna a maszekoló kollégát.Sőt ,maguk a falugazdászok utálták volna ki,ha miatta kell szívniuk.
Én nem beszélek el senki mellett mert én azért hogy verjem a mellem hogy csináltam 600 db-ot nem fogok papirozni, mert akit csak lehetett megcsináltam a sajátján keresztül,és mivel itt nem aszerint volt a bérezés hogy mennyi ment a neved alatt a semmiről megy a csevegés!Semmi nem a mi szintünkön lesz eldöntve ezt kell felfogni,de még lehet megyei szinten sem!Arról is kár agyalni hogy ki fog többet dolgozni,mert volt is meg lesz is aki kihúzza magát a munka alól!Nállunk az 50-55+ korosztály meglátja a számítógépet a világból kirohan inkább fizetett egy embert, és a saját neve alatt ment az egész!Én a "régi" renszer szerint amikor még volt körzetközpontvezetőség ,és igazi körzetek,én két kollega helyett is dolgoztam ,mert az eggyik csak a minimumot csinálta adminisztátorból lett fg,a másik meg sose járt az irodába végezte a maszek munkáját otthon!És a happy az volt hogy az én bérem volt a legkevesebb!
Ja ha fizetnek pluszban db-jáért akkor más a leányzó fekvése.
De eddig ugye fg-éknál nem volt divat fizetni érte, csak kamráéknál.
Válasz #1508. hozzászólásra
/
Ne haragudj,de elbeszélünk egymás mellett.
Ha kapnál 1200 Ft-ot egy átlag 5 parcellás kérelem beadásáért és 12000 Ft-ot egy 50 parcellásért,akkor gondolom csak a saját ügyfélkapudhoz ragaszkodnál és nem az ügyfeléhez.Én legalább is elküldeném a jelszóigénylővel az ügyfelet/ sőt egy meghat.-al én vinném be a papírját,s meg is várnám a jelszót
Ez nálunk is elterjedt módszer ,de lényegében szabálytalan,mert vagy technikai közreműködőként,vagy meghatalmazottként csinálhatjuk hivatalosan.
Van egy érzésem,hogy ha a leírtak szerint motiválnák a társaságot,akkor még az országos 650 főhöz sem ragaszkodnánk.
Szerintem sem lehet ezt így összehasonlítani, kár is egymást hergelni vele.
Nálunk egyébként azt hallottuk hogy megpróbálja majd a kamra egyenlően osztani az egy fg-ra jutó termelőlétszámot. Hogy hogyan azt nem tudom, mert egyenlőre
" minden de minden kapacitásukat" az átvételünk köti le.
Örülnek ezek ha 6-án simán el tud indulni (vagy inkább folytatódni) a munka.
Ahogy az előbb is leírtam ,és még a közvetlenebb FM-es főnököd is azt látja a mindennap lekért MVH-s adatokból, hogy még csak ennyit csináltál?Igen, közben pedig vagy 100 ment a termelő ügyfélkapuján és egy sem kis gazda volt,hanem 200-300-400 ha minden szarsággal,AKG,Kérőző,gyüm szerkezet,erdős stb...,de ehhez már gondolkozni is kellene ami sok embernek egyrészről nehéz,a másik részről fáj!!!!!
A fizetésekről csak ennyit: a mi megyénkben a középfokú végzettségű ( ügykezelő vagy ügyfélfogadó fg. ) minimálbért kapott az állatorvosokhoz való kerülés óta. Pedig 1999 óta teszi a dolgát ( SAPS, őstermelői, iktatás stb. ) igaz, diploma nélkül...
""És akkor még sehol nincs jegyezve az amit a termelő saját ügyfélkapuján csináltál meg,csak azt látta a "Pesti " eszes ,hogy még csak ennyit,meg annyit csináltál meg!Egy nagyobb gazdával 3-4 órát el lehet szórakozni,addig meg lehet csinálni 30 kicsit!Kár hasonlitgatni,mert megyénként más a gazdálkodási szokás,szerintem""
Ez mindig is örök kérdés volt hogy az dolgozik-e többet aki megcsinált saps-ból 500 db 1 hekist, vagy aki megcsinált 150 db-ot olyat amiben volt néhány hekis és nagyon sok sokhekis sokparcellás is? Ez szerintem összehasonlíthatatlan. Nekem is vannak olyan településeim ahol kevés nagy-gazdálkodó kezében koncentrálódnak a területek. Több olyan termelőm is van, aki évek óta velem csináltatja a sok-száz ha-os saps-át és saját ügyfélkapuján adjuk be. Én mintha nem is dolgoztam volna, pedig igen...
És akkor még sehol nincs jegyezve az amit a termelő saját ügyfélkapuján csináltál meg,csak azt látta a "Pesti " eszes ,hogy még csak ennyit,meg annyit csináltál meg!Egy nagyobb gazdával 3-4 órát el lehet szórakozni,addig meg lehet csinálni 30 kicsit!Kár hasonlitgatni,mert megyénként más a gazdálkodási szokás,szerintem!A fizetésről pedig nem minket fognak megkérdezni hogy legyen!
Válasz #1502. hozzászólásra
Szia Norbi!
Ezért mondtam a parcellaszámot.Egyébként nem veszekedünk,inkább a véleményeinket ütköztetjük.Ami szerintem mindig tanulságos.
Igen... voltak-vannak körzetek ahol mostohagyerek volt a falugazdász.
Válasz #1496. hozzászólásra
Pille69!
Én úgy tudom, hogy a kamara próbált azzal érvelni a kormányzat felé, hogy azért menjenek át a falugazdászok a kamarába az összes feladatukkal együtt, mert ők 8 milliárd Ft állami pénz helyett 7 milliárdból megoldják a feladatokat, a többit meg majd előteremtik EU-s támogatásokból (pl.: szaktanácsadás), tagdíjakból, meg egyéb bevételekből, szóval szerintem egyáltalán nem kerül kevesebbe ez az új rendszer, csak az állam ad kevesebbet, a többit meg oldja meg a kamara ahogy akarja. De miért is kerülne kevesebbe, amikor a feladat ugyanannyi lesz, vagy több, a létszám pedig jelentősen emelkedett. Eddig volt kb. 460 falugazdász, ezután meg lesz 600 - 650 körül és a központban is fog dolgozni legalább 300 fő. Meg ugye minden megyében elnökök, igazgatók, főfalugazdászok, a központban egy halom magasabb beosztású dolgozó (osztályvezetők, igazgatók, alelnökök, tanácsadók, stb.), ezeknek igen komoly bér- és költség vonzata van.
Az autókról meg annyit, hogy a megyei elnökök kaptak egy insignia-t, ez még érthető, mert sokat járnak Budapestre és a megyén belül is járkálnak, bár biztos vagyok benne, hogy mindegyiknek van saját autója, kaphattak volna költségtérítést is. Viszont pár hete minden megye kapott egy Opel Antara-t is, ezekről azt sem tudják, hogy ki mire használhatja majd, szerintem ez már pénzkidobás.
Egyébként ezeknek az autóknak az ára min. 7 millió Ft, és országosan
szerintem közel 100 db-al lehet számolni + 1 éves üzemeltetési költség ez már nagyon nem 100 millió, inkább az 1 milliárdot közelíti.
Ezzel az egésszel csak az a bajom, hogy minden fórumon elmondják a különböző kamarai vezetők, hogy milyen fontos, hogy a tanácsadók jól képzettek legyenek, megfelelő legyen a hozzáállásuk, stb., mert a gazdák ugye őket látják, ez alapján ítélik meg a kamarát, erre kiderül, hogy mindenre van pénzt, csak ránk nincs.
Pille69- amit kaptál bérként, az iszonyat alacsony.
A következő dolgot tenném hozzá a vita tárgyához:
Lehet nézni statisztikát, hogy ki mennyit adott be, de azért azt nézzétek már, hogy az egyes megyékben eltérő számú gazdálkodó van. A mi megyénk a közelébe nm ér más nagyobb megyének, ahol szinte csak mezőgazdaságból élnek. Most akkor én pl legyek diszkriminálva, mert miért nem adtam be több kérelmet? Aztán hogyan? Menjek át más megyébe, hogy had csináljak már még kérelmeket, mert nem érem utol egyes megyék szélsőségesesn magas darabszámát? Erről nem a falugazdász tehet, hogy ennyi termelővel áldotta meg a jó isten. Ott is kell falugazdász, ahol nincs annyi termelő (a megye népességéhez viszonyítva), ott ahol netán 500 - 600 kérelmet adtak be, meg osszák le a feladatokat, és helyezzenek annyi embert, ahány megtudja csinálni és mindenkinek hasonló terheltsége legyen. Egyébként arra kiváncsi lennék, hogy az a tanácsadó vagy falugazdász, aki 600 kérelmet adoitt be, milyen kérelmek voltak azok. Lehet a 90%-a 1 hekis, 1 parcellás kérelem volt. Vagy mennyi az átlag birtoknagyság, parcellaszám?Azokból jó hogy összejön 600. De pl nekem nem egy cégem, egyéni vállalkozóm volt, akinek 1000 heki felett van a birtoka, és 100 fölötti parcellaszámmal.
Apropó, ugyebár kaptunk az MVH-tól 2140 Ft-ot a beadott kérelmenként. Az 50 heki feletti cégeket nem számolták technikai közreműködőként. Az 1 hekis kérelemért ugyanannyit kaptunk,mint 80 parcellás kérelemért. Már itt sem a teljesítmény volt nézve.
Szóval én aláírom, hogy voltak olyan körzetek, ahol megfeszített tempóval dobálták az 1000-es őstermelőiket, meg a 600-as kérelmeket,de ott létszámproblémák voltak, senki nem törődött velük felülről, csak végezd el marha alapon történtek az események. Te oda születtél, én pedig ide-erről senki nem tehet. Vállalni meg semmit sem kötelező.
Az meg hogy egymásnak estek azért, mert az idősebb meg fiatalabb kollega között mekkora fizetésbeli különbségek vannak, kicsit szomorú. A fiatalabb nem az idősebbét sokalja, hanem az övét kevesli és jogosan. Szerintetek egy kezdő kormánytisztviselő, aki a járásban dolgozik 110 000 nettóért, nem kevés??? Nem is csodálom, hogy volt olyan megye, ahol évekig nem találtak a megüresedett falugazdi helyekre senkit, mert ennyi pénzért nem bohóckodik.
Ne esettek egymásnak falugazdászok, ez most nem erről szól...
Helyesen: igazad van.
Válasz #1498. hozzászólásra
Remélem igazad a tévedésével kapcsolatban.
Válasz #1497. hozzászólásra
Nálunk mindenki megkapta ezt a listát. Személyenként valóban nagy különbségek látszanak, de mérlegelni kell az eltérések valós okát. Nekem van "kényelmes" kollégám, meg van olyan kolléganőm, akinek nem volt ideje kérelmet beadni, mert a körzetünk nem rendelkezik adminisztrátorral és azt a munkát végezte. Illetve van az állatorvosi adminisztrátor, de gyakorlatiasabb volt "házon belül" megoldani ezt a feladatot. Nem is ez a lényeg. Egyetértek veled, hogy mindenkitől valamilyen teljesítményt el kell várni és annak megfelelően kell díjazni.
Válasz #1493. hozzászólásra
Ez a tahó Klinghammer valószínűleg a falugondnokot keverte velünk,de így is bicskanyitogató egy s...fej.
Válasz #1494. hozzászólásra
Ki kell dolgozni egy teljesítményértékelő rendszert.Egyébként az MVH-nál meg van az adatbázis parcellaszintig.
100 %-osan igazságos sose lesz,de törekedni kell rá.Júniusban kaptam egy MVH-s kollégától egy országos ,megyékre,beadónként lebontott statisztikát.
Falugazdászonként/ak tanácsadóként 25-50/ ebből volt vagy 70 fő/-től 650-ig terjedt a beadott kérelmek száma,s az átlag nem érte el 200 db-ot.És ez a fizetésben sehogy nem mutatkozik meg.Én ezeknek a különbségeknek a megszüntetését tartanám a legfontosabb lépésnek.
Válasz #1491. hozzászólásra
"...az állam meg 1 milliárddal kevesebbet ad..."
Először is nem arról volt szó, hogy az állam ennyivel kevesebbe ad, hanem arról, hogy egymilliárddal fog kevesebbe kerülni. Nem ugyanaz a kettő.
Másodszor szerintem én idősebb lehetek nálad, én máshogy látom ezt a dolgot. Én úgy gondolom, hogy arra van pénz, amire akarják. Ha úgy akarják, akkor lehet bért fejleszteni, lehet irodákat építeni, lehet autót venni, meg bármit lehet. De vannak prioritások, amik az ésszerűségből származnak. Abban viszont egyet fogunk érteni, hogy mindenkinek más az ésszerűség, és más a prioritás.
A mai világban szerintem azon nem kell fennakadni, hogy egy cég, vagy hivatal autót vesz. Szerinted mivel kellene járniuk? Busszal, vagy vonattal menjenek országjárásra? Vagy saját autóval? Nálunk volt olyan falugazdász, aki huszonéves roncs autóval dolgozott, volt aki újjal. (Mondjuk ez az autó is már 8 éves...) Mit gondolnának, ha egy a központban dolgozó vezető egy régi ronccsal menne ügynökölni, hogy milyen jó lesz a kamara, mert láthatjátok, a vezető is ilyen autóval jár.
A tavalyi beléptetéskor milliárdok folytak be. Ebből mennyi mehetett autóra? 100 millió? 20 autóval, 5 milliós átlagárral. Nem ez a meghatározó. Szükség van erre is, infrastruktúrára, irodára, mindenre. Ez ezzel jár. Nem ez a baj. Legalábbis nekem! Az a probléma, hogy főtanácsosként, negyvenakárhányévesen, három diplomával 221.100 a bruttóm. Na ez már probléma!
Válasz #1491. hozzászólásra
Én is ezt hallottam és nem Budapestről. A fiatalabb, meg az idősebb között nem lenne különbség.
Válasz #1484. hozzászólásra
"..Itt igen is a teljesítmény alapján történjék a bérezés.Azonos munkamennyiség-azonos fizetés..."
Valahogy egyetértek veled, de a teljesítménymérést alaposan át kell gondolni. Nekem van olyan kollégám, aki egy évben 800 igazolványt csinál, meg vagy 600 kérelmet ad be. Kevesen vannak az országban, aki ennyit adott be. Ezt hogy hasonlítod össze mással? Vagy a kérelmeket lebontanád parcellákra? Vagy ügyfélnaplót kell vezetni? Nálunk van olyan ügyfél, aki egy üggyel kapcsolatban kétszer jön vissza, mert olyanja van. Hozzám. Meg utána még két kollégámhoz. A másik kettőhöz meg nem jön. Statisztika?
Most nem azt mondom, hogy nem lehet/kell valamin változtatni, de olyannak kellene ebben állást foglalni, akinek van erre valamilyen rálátása. Mert nem biztos, hogy GyB-nek van...
Válasz #1482. hozzászólásra
Érdemes volt leírnod, gratulálok hozzá. Volt egy kollégáim, aki még a kamarában kezdte, tőle hallottam ezt a történetet. Jó volt olvasni.
Kiegészíteném egy apró gondolattal. Klinghammer István nyilatkozta egy pár hónappal ezelőtt talán az m1-en majdnem szó szerint a következőt: Szükség van a tehetségesek emberek ... , a tehetségtelenek meg vagy óvónők lesznek, vagy falugazdászok.
Az a baj, hogy általában (szerényen fogalmaztam?) a közigazgatásban nem tudják, hogy mit csinál a falugazdász. Egy falugazdász szerintem (!) olyan, mint egy régi típusú mezőgazdasági cégnél egy fél főkönyvelő. Csak annyi a különbség a fél főkönyvelő, meg a falugazdász között, hogy az előzőnek egy cége van, a falugazdásznak meg nem.
Ez egy december eleji hír volt a bp.-i kamarai központból.Megerősítése ennek később nem volt.
2-3 éves jogviszonyú falugazdászoknak is meg kellene élni valamiből.Főleg ha 800-1000 őstermelőit és 300-500 Saps-ot letesz az asztalra.S,ha olyan tanácsadóval/ de kivételesen írhattam volna régi falugazdászt is /hasonlítjuk össze aki ennek a munkának töredékéért kap 220-300 eFt-ot.
A fiatalabbaknak sarkukra kéne egy kicsit állni,s összefogva próbálni finoman alkudozni.Kicsit úgy érzem,hogy ez a korosztály elég gyámoltalan/ vagy csak óvatosak/ s a más által kikapart gesztenyére vár.Tisztelet a kivételnek.
Az az igazság,hogy én szimpatizálok velük,de nem vagyok biztos,hogy vészhelyzetben kiállnának értem.Más generáció,nagyon más elvek...
Válasz #1484. hozzászólásra
Rebel!
Ez a 250 ezer bruttó + cafeteria+benzinpénz ez nekem új? Hol hallottad ezt?
Én úgy tudom, hogy január 1-től mindenki annyi fizut kap, amennyit eddig, aztán esetleg egy pár hónap után variálnak rajta teljesítmény alapján. Nálunk van egy pár fiatal kolléga 2-3 év munkaviszonnyal, nekik 180-190 ezer körül van a bruttójuk, nem hiszem, hogy nekik pl. felemelik 250-re.
Én 1-2 hónappal ezelőtt kicsit bíztam benne, hogy emelkedik majd a fizunk, de most úgy látom, hogy jelenleg baromira nincs pénz a kamaránál ilyesmire. A tavaly befizetett 5000 Ft-os reg. díjakat meg az idei éves tagdíjakat elköltették új opelekre (megyénként 2db + a központban egy jópár), irodákra, meg még ki tudja mire, uniós forrás egyelőre nem nagyon van, az állam meg 1 milliárddal kevesebbet ad, mint tavaly a falugazdász hálózat működtetésére, szóval szerintem ugyanolyan pénzhiány lesz itt is, mint a közigazgatásban volt az elmúlt néhány évben.
Ne legyen igazam!
Igazad van, és nagyszerű, hogy a nov 30-i hozzászólásodtól függetlenül nekem is eszembe jutott. (Sajnos nem régen fedeztem fel ezt a fórumot.)
Viszont mielőtt még megvárnánk, hogy mindenkinek "eszébe jusson" el kell kezdeni felépíteni.
Akkor kezdjük! Amivel elkezdem az talán gyorsan, "kéregből" egy vázlat, illetve cselekvés terv:
- Jogszabályi háttér megismerése, alkalmazása a teljes műveletre
- A jelenlegi elképzeléseket, elvárásokat akár jelen fórumon belül összegyűjteni
- Kapcsolatfelvétel egymással
- Kapcsolatfelvétel NAK vezetőkkel
- Szakszervezet létrehozásának "kellékei"
- Létrehozni a szakszervezet SZMSZ-ét (szolgálati és működési szabályzat)
- És érvényesülni.
(Várom a kiegészítéseket, az elemeket, a hozzávalókat. Majdnem azt mondtam: "GYERÜNK CSINÁLJUK MEG!)
Válasz #1488. hozzászólásra
Válasz #1487. hozzászólásra
Szegecs!
Nov.30-án beszéltem erről is...
REBEL szépen összefoglaltad a jobb sorsra érdemes hálózatunk történelmét. Természetesen pozitívan illik hozzáállni a jövőhöz, a tapasztalatok megőrzésével. Remélhetőleg sokkal több falugazdász böngészi ezt a fórumot, mint ahányan hozzászólnak. Ahogyan én látom a hozzászólók többsége, illetve mindenki, az elvárthoz képest többet tesz munkája során. Nyilván ezt nem a megyei főnökök vállveregetéséért tesszük. Elismerést csak az ügyfeleinktől kapunk már évek óta, és valljuk be jobb érzés többszáz gazda megbecsülését kivívni, akik már ragaszkodnak hozzánk, mint az egyre gyakrabban változó főnökség szeszélyeit kezelni (...)
Fg64-hez hasonlóan én is megkaptam a tanusítványomat (végkielégítést) a NKE-től. Viszont nem kaptam semmilyen tájékoztatást az alábbi szervtől:
Magyar Kormánytisztviselői Kar Országos Iroda
1051 Budapest, Arany János u. 25. III. emelet
(Nyilván minden kolléga emlékszik erre a "szervre", amely érdekeinket mindenáron védi (egészségsarok stb))
Kíváncsi lennék rajtam kívül vannak-e olyanok, akiknek eszébe jutott már az, hogy ennek a néhány száz fős - lehet, hogy nem is mindenben teljesen egységes- falugazdász csapatnak, hogyan lehetne létrehozni egy tényleg alulról szerveződő érdekvédelmi szakszervezetét, amelyre a legjobb apropó ez a NAK-hoz való átkerülés. Feltehetőleg van legalább EGY olyan kérdés, elvárás, vélemény amely mellett mindenki egységesen tudna állást foglalni.
Válasz #1484. hozzászólásra
Az egységes új hálózatra értettem.
Azért azt ne felejtsük el, hogy a "régi"Kamara az a komcsi patkányfészek volt 8 év alatt,és azért kellett törvényt módosítani,hogy a legmocskosabb komonistákat így lehetett elmozditani szt meg lehet nézni több megyét MSZP idején FM igazgató,választás után Kamarai vezető akik nagyon jól éltek felhalmozva a rengeteg pézzel amit adott az Unió mindenfélel lepapirozott hazugságaikért adott,mert én akiket ismertem mást se csináltak 12 hónapon át mint hogy gyártották a havi "fal" ügyrendet minden hónapban,és nem mindegy tényleg hogy 200 ember vagy 700,ezt jó észbe tartani,mielőtt azt gondolnánk hogy megy tovább a régi szép idők!Én azt kívánom rosszabb ne legyen!Én a saját nevemben tudom mondani,de szerintem sokunk vagyuk így van bennünk egyfajta szakadék köztünk és a Kamara között mert ez a tizen évek mind úgy menntek el, hogy mi húztuk az igát és közben ezek meg mint a királyok úgy éltek!Nehéz ezt az új redszert agyban átállítani!
Válasz #1483. hozzászólásra
"A NAK a tanácsadói hálózatra épít,"
Szia!
Ha ezt úgy érted,hogy az egységes 2014-től induló falugazdászi tanácsadásra,akkor egyetértek.Ha a mostani meglévő kamarai tanácsadói hálózatra,akkor nem.Mivel azonos teljesítmény mellett is hegyére állított piramisról beszélnénk/ a létszám miatt is /.
Tényleg nem akarom kritizálni őket,de az eddigi teljesítmény alapján/ és most nem adottságokról,hozzáértésről,hozzáállásról van szó/átlagban sehol sincsenek a falugazdikhoz képest.Erre nem lehet összeszedett országot lefedő nagy munkákat építeni.
A bérezésben teljesen egyetértek megint veled.Még akkor is ha a koromnál fogva egyébként jobban járnék./Konkrétan a hír bruttó 250eFt -ról szólt+ 25 eFt cafetéria+ 50 e Ft benzinpénz volt.../
Ez nem a közszféra!Itt igen is a teljesítmény alapján történjék a bérezés.Azonos munkamennyiség-azonos fizetés.Akinek meg két vagy több diplomája van és a plusz tudása miatt többet teljesít az persze legyen értékelve. Vagy vállaljon másodállást,ha ez nem elég neki.Csak a + papír megléte önmagában + teljesítmény nélkül ne emelje a fizetését.
Persze csak szigorúan szerintem...
Válasz #1482. hozzászólásra
Ezt nagyon jól megfogalmaztad kollega. Bár én jóval kevesebb ideje vok falugazdász, mint itt a legtöbben, mégis átlátom és ismerem a múltat, a jelent, a jövőt pedig még nem tudom...nagy port kavart, hogy a kamara átveszi a falugazdászokat, mégis úgyérzem, hogy ettől már csak jobb lehet. Igazságtalannak tartanám, ha itt a nagy kapkodásban azért kérték volna le egyesek fizetését, mert ők is annyit akarnának adni. A NAK a tanácsadói hálózatra épít, kézenfogható szolgáltatás adható ezzel a tagdíjjat fizető gazdáknak, sztem ez a csapat lesz az, amelyik igazán dolgozni fog. Ezért úgy gondolom, hogy anyagilag is oda kell magukat tenni, hogy megfizessék a hozzáértő munkát, és ne kiszúrják a szemünket az évek óta nem emelkedő aprópénzzel. Szóval erre nagyon kíváncsi leszek, h a bérek hogy fognak alakulni. Ne legyen így, de sztem a negyedéves jutalomosztások elmaradnak, ugyanis 202 fő között könnyebb volt elosztani a jutalmat, mint 600 feletti létszámnál.
Kicsit tépelődtem,hogy leírjam-e a következőket. Ülepedtek bennem a dolgok,így leírom amit éreztem ,érzek.
95-től élesben,az előtt egy jó barátom szemüvegén keresztül láttam-látom a történéseket.
A falugazdász hálózat első aranykora/szakmailag/ 1994.március 1-től december 31-ig tartott.Anyagi/jó pénz volt mert az átlag polgármesteri illetmény duplája volt,folyamatos mozgóbér+ költségtérítés/ és erkölcsi/ gazdák részéről/ megbecsülés óriási volt. Viszonylag kevés irodai melóval.A megyénkben 52 fő fg volt.
Mivel kormányváltás volt 94-ben, a második félévben már ment a szoci ellenségkeresés. Ennek eredménye,hogy átrakták a hálózatot a 1994-ben megalakult Agrárkamara megyei szerveihez. A létszám 37 főre csökkent, viszont 10 adminisztrátort vettek fel.
Itt kezdődött a második aranykor gazdajegyzőként.95. július 1-től 98.dec.31-ig.Itt már az anyagi megbecsülés kevesebb volt,de az erkölcsi az végig tartotta magát.
97-től beindult az őstermelői igazolványok kiadása ami azért nem a legnépszerűbb dolgok közé tartozott,mert a kötelező agrárkamarai tagság miatt regiszrációs- és tagdíj fizetéssel járt.Megyénkben néhány kolléga kivételével következetesen beszedtük a pénzt.Kaptunk is higet-meleget érte.De megérte.Persze menet közben az országos kamara szép gennyes módon kihátrált mögülünk,s a falugazdászok politikai érzékét!!!! kérte a tagdíj beszedésekor.Erről az a véleményem,hogy ha kötelező akkor vagy mindenkinek vagy senkinek sem.Ha van mérlegelés,akkor az csak egyedi szociális helyzet alapján történhet,de legyen leírva.
98-ban megint kormányváltás.S beindult az orbántorgyánpolgárkormány.
Itt már elindult lefelé az anyagi megbecsülésünk. Fizetésünket a ktv.
határozta meg. S a fiatalabb 20-30 éveseknek 60-70%-al csökkent a bére.Itt köptem először/ de később kiderült,hogy nem utoljára/szemközt magam azzal,hogy a Fideszt támogattam.Rengeteg meló,nagyképű ,szakmaiatlan kisgazda/exkommunista/ vezetőség/ tisztelet a kiemelkedő munkát végző FM-es közigazgatási államtitkároknak/ ,gyenge fizetés,de viszonylag sok jutalom .Ez és a köztisztviselői életpálya model miatti 2001-es 2002-es 50-70%-os béremelés kompenzálta ezt az időszakot.
2002-ben újra váltás.Szoci kormányok 2010-ig.
Előre elnézést kérek a néhai NEMECSEK ERNŐTŐL mert..szanyi tibor és németh imre nevét falugazdásznak másképp leírni nem szabad.A hálózat szisztematikus szétzúzása ekkor indult be nagy erővel,ami ha nem jön Gráf József,akkor 2005-re a 100%-an sikerül. Itt a cél az akkori impotens Agrárkamara és a szaktanácsadói hálózat helyzetbehozása volt. Gráf József két nap alatt felmérte, hogy mit hozhat ez és egy 650-fős kompromisszumot ajánlott a tüntető Ángyánéknak . Azért azt megjegyezném,hogy 2007-ig folyamatosan próbáltak bennünket a rengeteg melóért anyagilag kompenzálni.
Jött 2009-ben a libás.Cafetéria lecsökkentve,ruhapénz kilőve,13.havi a múlté,benzin pénz mint a mesében/ hol volt,hol nem volt…./.,jutalom-na ne már…
A Fidesz habzó szájjal véd bennünket,s ígéri ,hogy ludasmatyisan visszaad mindent/ Font S.,+ a gazdakörök nyilatkozatai /-ugyan már elég volna a régi.Mi meg sokadjára is elhisszük .Tartsatok ki fiúk!
2010-ben rendszerváltó hangulatban vagyunk. Májusban navracsics tibor az ország és a nép patás ellenségeként aposztrofálja a köztisztviselőket,s beígéri rendcsinálást.Ez valamiért nem tetszik-megint valaki ellnsége lettem ,akaratomon kívül.
Kezdek megint kételkedni,mert 2012-re csökken 20%-ot a pénz .Ez az állapot tart a mai napig.A 650 főt se tartották be és lecsökkentünk 430-ra.Se anyagi,se erkölcsi megbecsülés. A volt FM-s főnök sértődve, néhány kollega elkeseredve mondja,hogy csak csicskának kellünk az új kamrához,a tanácsadók helyett is dolgozni. Erre kérdem én : több mint 5 éve 2008 óta minek néztél-néztek bennünket???
Véleményem szerint a megyei kormányhivatalokban a leges legutolsó szintre voltunk besorolva. Ezen a szinten már egy köszönet sem jár,ha erőn felül teljesítesz. A kiemelkedő teljesítményedért,pedig a megyei FM kapta az elismerést.
Az AK nagyságrendekkel több pénz felett rendelkezik,amiből,ha tényleg akar,akkor egy jól megfizetett ütőképes csapatot tud létrehozni.Én ebben bízok,s a lelkiismeretesen ,jól elvégzett munka sikerében.
Ha nem akar,az is kiderül egy röpke éven belül.
Válasz #1475. hozzászólásra
Nem lesz ezzel gond, sok szorgos méh kiszolgálja majd, akik az előző, előző, meg előző kormányok idején is helyzetbe hozták magukat.
Tisztelt Kollégák!
Engedjétek meg, hogy köszönetet mondjak Nektek és magamnak is, hogy x éve szolgálhattuk a közjót. ( ha már ezt a másik oldal nem tette meg.)
Miután múlt héten közölték velünk a NAK-hoz való önkéntes csatlakozásunkat kaptam egy aranyos e-mailt az NKE-től( dec. 21.-én,) amelyben megküldték a tanúsítványt arról, hogy sikeres vizsgát tettem Közszolgálati hivatásetikából. Mi ez, ha nem végkielégítés!
Köszönöm, köszönöm, köszönöm!!!!!
Ui: Ebben az etikai kódexben van szó méltányosságról, emberségességről, egyenlőségről. Ajánlanám azoknak is elolvasni, akik ilyen korrekt módon megszüntették kormányhivatali tisztségünket.