Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak647 FtBenzin árak650 FtEUR395.1 FtUSD371.06 FtCHF408.5 FtGBP461.68 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz MTZ1221.3 #6553. hozzászólására
Hali. Mit lehet csinálni a táblavégi földes/füves útról bejövő tarackkal ??? Van itt pár darab aminek már 8 éve csak gruberozom a forgóit, elviselhetettlen lett a taracknyomás a forgókban, és attól félek széthordom az egész táblában is. Meg kellett volna gruber előtt tárcsázni is párszor, de akkor meg ott vagyok mintha szétrázatnám magam ekével ???
Tárcsa van, nem a legújabb de teszi a dolgát. Mivel a volt ekém nem igazán küzdött a szármaradvánnyal, így mindig tárcsázni kellett, hogy a szántás ne csak turkálás legyen.
A lazító is tervbe van, tavaly kölcsön kértem, de majd sajátot akarok. De ha lazítok azt mindenképp 1 késsel de mélyen, mert azt is alig bírtam húzni helyenként. Viszont így ahol eddig tavasszal kacsaúsztató volt, mostmár nem áll a víz. Ezért ha lazítózok azt nem a szántás helyett, hanem a víz lejuttatására szeretném használni. (Eddig több területen is bevált)
Ami az extra sekély művelést illeti, volt olyan év mikor az eke nem ment bele a földbe.... akkor tényleg sekély szántás volt, ott megtapasztaltam a sekély művelést. Egy táblában volt ott nem volt szemmel látható különbség. Viszont fater világ életében 550E mtz-vel szántott 3 fejjel, szinte sose tudott mélyen szántani. De nem is tudott túllépni a 70-80q/ha tengerin túllépni. Ezért is szeretném megtartani a mélyebb művelést, de nem szántással. A talajtakarásos művelést azért sem merem bevállalni, mert bérbe vetnek nekem és nem biztos hogy egy olyan táblába beleállna vetőgéppel. A direkt vetőgépek itt még nem nagyon vannak. Talán majd pár év és itt is változik valami.
Ezek az én tapasztalataim, már az is eleve egy nagy rizikó, hogy hirtelen elhagyom a szántást, de bizakodó vagyok
Helló
Bocsáss meg, hogy beleszólok, de hátha segít a véleményem is kicsit a döntésben.
Ha forgatás nélküli művelésben szeretnél gazdálkodni, majd később minimum művelés vagy vertical tillage felé lépnél, akkor nem biztos, hogy szükség van a grúberre.
Több okból is felesleges lehet. Én is MTZ-vel csinálom és nekem is szegelt grúber volt az elején. Nálunk a kötöttség 40-65ak között változik. Volt több varriációm, első körben a 20cm-es osztású volt, azt a kötöttebb földjeinken nem bírta húzni még 15cm-en sem igazán. Majd megritkítottam 27cm-es osztásra, azzal már 20cm-t elérte, de nagyon lassan vitte az elején. Aztán pedig 30cm mélységet csak 40cm-es kapaosztással volt képes húzni. Azután rájöttem, hogy felesleges mélyen művelni így ismét sűrítettem az osztást. 27cm-es osztással 22cm-en húztam átlagban (már akkor képes volt rá), majd a sekély grúberes (19cmes osztású, 10cm mélységben húzva, könnyebb földeken tudtam azt húzni) tapasztalatom alapján visszavettem a mélységet 10-15cm-re és 20cm-es kapatávolságra.
Lándzsás kapát az első használat után elengedtem és először 75-ös csavart Amazone kapa volt fenn, majd 55-ös kovácsolt volt végig rajta, azzal is vitték el. Közel 10 évet használtam ezt a házi tákolt grúbert.
----
Ezek után úgy döntöttem, hogy sok pozitívat olvastam a Horsch kapákról és az LD késekről így megvettem egy olyan jellegű kultivátort. Sajnos ez nekem túl sokat kever és 2 év tapasztalata alapján azt mondom, hogy felesleges beruházás volt ez. Igaz az LD kapával sem megyek mélyebbre, mint 25cm. De ennek a lazító munkája miatt lejjebb szükséges engedni, ugye a kapa íve is totál más, mint a gyári csavartnak.
----
Ami a végkonklúziónak tudok ajánlani kis gazdaságnak akinek nem lehet sok pénze gyakorolni. Felesleges a talajt mélyen művelni, érdemes megvizsgálni a talaj szerkezetét milyen műveletet igényel. Nekem azok a talajok sokkal jobb szerkezetnek örvendenek amit soha nem bírtam mélyen művelni, jobb a termés és a szerkezet is kevesebb műveletet igényel. Pedig a szántásos beidegződés miatt mindig jobban féltem tőle. Az első 5cm mély művelés után pedig nagyon vártam mekkora kiesés lesz termésben és abban az évben nagyon sokkal verte el haszonban a többi területem ez a megoldás. Viszont a művelő talpakra vigyázni kell, 3 év után újra mélyítettem, amit fentebb írtam 20cm-es osztással 15cm mélyen, de ez meg túl sokat lekevert nekem.
---
Én amit javasolnék és könnyen megoldható illetve kisebb beruházás az az lenne, hogy egy egyenes késes lazítót koppints le. Ami nem rombolja annyira a szerkezetet az Agrisem, Simba, Fralaz/Ecolaz, de még a Helti is ide sorolható kis tulzással, de azért az nem az igazi. Nem tudom mekkora a kötöttség vagy ilyesmi, de 30-35cm-en akár egy 3késes Framest Ecolazt is elvisz a 82-es MTZ (én 65cm-es osztással csinálnám, úgy elviszi az MTZ nyomát). Illetve egy tárcsa ami szükséges lehet, az x jobb, de a V sem rossz. Mivel kevés terület lesz próbára mindig biztosan oda fogsz érni a területre optimális állapotban amikor nem kened és nem csinálsz művelő talpat sem. (aztán ahogy telik az idő és minél több szárat akarsz fennhagyni akkor veszed visszább a szöget a tárcsán és csökkented a menetszámot is) Nekem jópár évig X tárcsa oldotta meg az alapművelést (nem volt lazítóm sem) és ásóborona a magágykészítést, de a tárcsa is mehetett volna. Igazából mivel kevés terület van felesleges is volt a rövidtárcsa vétel is, mert oda lehet optimális időben is érni szinte mindig. Mélyművelés -25-28cm-nél mélyebb- soha nem volt a területeken, kb. 30 éve biztosan nem. Takarónövény vagy változatos vetésforgó persze nagyon fontos.
---
Nem mondom, hogy nekem van igazam, mert a többiek is jókat tanácsoltak, csak leírtam, hogy én most hogyan látom / csinálnám, ha most kezdeném.
Sok sikert kívánok!
Üdv
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólására
Szia, valami 3 gerendelyes 7+2-est néznék egy jó rögtörő hengerrel. A Schreiber komoly márka masszív kialakításúak amiket eddig láttam, a vogel euro gruberek tetszenek, de nekem speciel Agrifarm van és elégedett vagyok vele nagyon, igaz az 11 kapa 4gerendely, 120le után de a hossza miatt kicsit emelgeti a gép orrát.
Ezt láttam. Ezt 800 000-be hirdették lefestve és regent matricával ellátva. Azért a lódicknek is van vége, hogy a sok kupec arany áron ad mindenféle lerúgott vasat is.
Maga a konstrukció akkor irányadó lehet, köszönöm!
MTZ-vel 15-20 centi max munkamélység ami elérhető.
Most is ilyet vennék, típusát nem tudom, talán Schreiber. Azóta le cseréltem a kapákat 4 centi szélesre, volt olyan is, hogy átszereltem 7 kapásra, ha fogós volt a pálya.
Gruber készítés ügyében írnék.
Adott egy 82-es MTZ. Talajok vegyesek, homoktól kezdve a nagyon kötöttig minden van. A terület nem sok, max 18Ha, ebből kezdetben csak 3.5 hektár lenne szántás nélküli. Mivel alapból sem sok a föld, nem szaladok, nem az a cél hogy 10 centin 6-ba robogjak vele.
Homokon nincs jelentőség, ott bármit ellehet húzni, úgyhogy inkább a kötött, közepesen kötött talaj lenne a mérvadó.
Szóval milyen mekkora gruberben érdemes gondolkozni?
Ami fontos, hogy a szántás helyett akarom használni. Az alap gondolat: tarlót megtárcsázom a szármaradványok aprítása végett, majd gruber 20-30 cm mélyen.
Szélességbe éppen a gép nyomát vigye el, semmiképp se akarok széleset, mert ilyen mélyen húzni úgysem tudom.
Olvasgattam korábbi hozzászólásokat, de már elvesztem az infók rengetegében.
Hány soros elrendezésűt érdemes? (2-3? javaslatok ellenjavaslatokat szívesen fogadok)
Hány kapásat? (saját elképzelés: úgy osztani, hogy a gépet nyomát vigye)
Szív vagy lándzsa kapás?
Ebben igazad van, a kèpen 2,20-as a sortáv, de van 2,10-es lemken grúberom is 1,80-as tárcsa stb.
Amúgy a legtöbb szőlő itt 2,40-3,0 m között van.
Ezt a tulaj idiótán 2,20ra rakta, pedig a 2,40 re kértem tőle, de francia diplomája van, így nem ért hozzá
Indukciós fűtőszáll. Mivel nincs aktív égetés nem változik az anyag szén tartalma így nem lágyul el.
Kisebb méretben 1-2kw ost lehet venni kínából. Nagyobbat meg lehet építeni.
Válasz MTZ1221.3 #6537. hozzászólására
Pedig de. Itt van aki tetejére, meg van aki az aljára rakja. A tetejére rakott sokkal élesebb mindig, legyen az ekevas szárzúzó kés vagy lúdtalpkapa. Van itt még egy haldokló kovácsüzem, aki vállal felhegesztést. Sima porban raknak vasra valamilyen anyagot, majd bedugják valamilyen spéci fűtőszálak közé, és úgy ráolvad, hogy öröm nézni.
Ha nem az önélezés a feladat akkor igen.
De mivel önélezésről volt szó, így nem. Sajnos.
"Az ekevasak élettartam növelése, éltartósítása és önélezővé alakítása láng és ívhegesztéssel.
A mezőgazdasági kovács szakma lassú elmúlásával megoldást kellett találni az ekevasak más módszerrel történő felújítására, élezésére, élettartam növelésére. Itt egy, az alapanyagnál jóval kopásállóbb anyagot kellett előállítani, melyet egy vékony rétegben fel lehet „vinni” az ekevas élfelületére. Ezek az anyagok a keményfém lánghegesztéssel felrakható bevonat nélküli hegesztőanyagok. Jellemzőjük, hogy olvadáspontjuk alacsonyabb (1250 oC körül), mint az acélé. Szövetszerkezete ausztenitbe ágyazott nagy mennyiségű karbid. Az ausztenittől igen szívós, a sok karbidtól pedig igen kopásálló anyag. Keménységük 60-62 HRC és a kötési szilárdsága is jó.
Az anyag vékony rétegben történő „felhegesztésével” két rétegű él alakul ki és ezek különböző módon kopnak. Ha a kéményréteg az él alsó oldalán van, a puhább anyag-az ekevas anyaga-felül, akkor az él „önélező” lesz, mert úgy kopik, hogy a kemény réteg mindig elől lesz. Az él vastagsága a felrakott réteg vastagságának megfelelő lesz a kopás során. Ebben az esetben utánélezés nem szükséges, mert az önélezés hatására a vágóprofil alsó ék felülete nem tud kialakulni. A puhább réteg vastagsága a szilárdsági követelményeket kell, hogy kielégítse. A kemény réteg a vágófelület felső részére is felhegeszthető és ebben az esetben a szántóvas szilárdságát az alsó réteg mérete szabja meg. A gyakorlatban sokszor vitatkoznak arról, hogy a kemény fémet melyik oldalra kell felrakni. Ha felül van, a szántás minőségére az alsó réteg nagyobb befolyást gyakorol, mivel a barázdafenék felőli oldalon a nagyobb talajnyomás hatására jobban kopik, de a kopott felület ékszöge valamivel kisebb lesz, mint az egyforma anyagból készült ekevas esetében. Ezt a módszert esetleg a lazább, erősen koptató hatású homoktalajokon célszerű kipróbálni."
Talaj és hely függő!
De minden gèpünk 80 LE feletti!
Ez a gép 95 lovas, ami az avatar fotón van az 85, és még 1 100 lovas deutz van!
Ezt a grúbert ősszel vettem, ez volt vele az 1. meló! 7 duplaszív kapa, 140 cm szèles, de megtoldottam 1+1 kapával, így 180 cm. Pont ideális szőlőbe.
Akitől vettem MTZ- vel húzta, így nàlam új hegyeket kapott.
Pöpec kis szerszám!
Kár vele kinlódni. Lehet kapni rúdban.
De én csak sorközművelőre vagy hasonló vékony kapára raknék. Eke, gruber stb kár kinlódni oda néha még az 5mm vastagság is kevés. És mindíg felülről kell felrakni, mert így kikopik alolla az anyag és megfelelő él marad, kevésbé fog talpalni.
Ha alulról van téve kevésbé véd a kopástól, és pont egy talpaló felület lesz csinálva.
A hatoldalat a vagoelnek erdemes felhegeszteni. En anno az ekevasakat hatulrol futtattam be langhegesztovel. Igy valamelyest onelezo volt.
Eleg pakisztani modszer volt, mert az elkefem palcarol leutottem a salakot, lepucoltam es azt hasznaltam. De ha van speci ilyen anyag en azt vennem mert eleg szenvedes.
Minden kopóalkatrészt érdemes felrakni ami nem vídiás betéttel rendelkezik, vagy valami spéci heavy-duty kapa.
ha megfelelően van felrakva egy vas, még akár önélezővé is lehet tenni. Vannak forrasztható felrakók is.... Én ekevasakat is rendszeresen rakosgattam felfele.
Igen, megkérdezheted.
Komolyra fordítva a szót, nekem is 13 kapás van 4 sorban, CCA 2,6m munkaszélességgel, csak itt az utolsó gerendán van oldalt felcsavaroz a az oldalankénti plusz 1 kapa. A traktor egy 162es Zts, pont elég utána, mert a dombokra is felkéne mászn, síkban még repülök vele.
Megvettem! Igaz 13 kapásra van "átalakítva". Az első gerenda két végére van rakva plusz 1-1 kap. Azokat biztosan le kell vennem, mert szerintem a traktornak sok lesz. MTZ 820. Szántást szeretném elhagyni. Ősszel is csak tárcsáztam gabona tarlót, majd vetés. Csak gruber vagy esetleg ha szükségesnek látom tárcsa. A henger a végén gyári, pálcás.
Neked milyen traktor húzza? Hány kapásod van? Megkérdezhetem?
Van és kiváló. Nem végez olyan melót mint az eke, de nem is arra való. Tavaly ősszel hoztam én, már minden elé azzal készítettem. Nedves körülményeken kívűl vethető földet hagy maga után, persze egy komolyabb vetőgépnek. Nedvesen elégge felrögel a duplaszív, akkor mégcsak az volt rajta így olyankor inkább kerüld a használatát. Azt tanácsolom, hogy vedd meg, ha eddig csak szántottál biztos, hogy tetszeni fog a munkája, és ha késobb notilleznél ez egy jó átmenet a kettő között. Persze most, hogy már van nekem, már látom azt, amit a többiek írtak, hogy egy jó lazító mellett felesleges. Bár biztos megmarad, ha rombolósabb melót kell csinálni, és az ára sem volt horror. Egyedül a tömörítő hengere egy picit kezdetleges, mivel pálcás, de azon könnyen lehet javítani.
6658 hozzászólás
Válasz envagyok2 #6557. hozzászólására
Válasz mtz1221 #6555. hozzászólására
és feloldották a tilalmat, és újra erről írsz?
Válasz mtz1221 #6555. hozzászólására
és ha megtárcsdzod akkor még jobban nől. minél jobban aprítod, annál sűrűbb lesz. glifozát. tök könnyen, olcsón és jól irtható.
Válasz MTZ1221.3 #6553. hozzászólására
Hali. Mit lehet csinálni a táblavégi földes/füves útról bejövő tarackkal ??? Van itt pár darab aminek már 8 éve csak gruberozom a forgóit, elviselhetettlen lett a taracknyomás a forgókban, és attól félek széthordom az egész táblában is. Meg kellett volna gruber előtt tárcsázni is párszor, de akkor meg ott vagyok mintha szétrázatnám magam ekével ???
Válasz MTZ1221.3 #6553. hozzászólására
Nagyon köszönöm a tartalmas tapasztalatot!
Tárcsa van, nem a legújabb de teszi a dolgát. Mivel a volt ekém nem igazán küzdött a szármaradvánnyal, így mindig tárcsázni kellett, hogy a szántás ne csak turkálás legyen.
A lazító is tervbe van, tavaly kölcsön kértem, de majd sajátot akarok. De ha lazítok azt mindenképp 1 késsel de mélyen, mert azt is alig bírtam húzni helyenként. Viszont így ahol eddig tavasszal kacsaúsztató volt, mostmár nem áll a víz. Ezért ha lazítózok azt nem a szántás helyett, hanem a víz lejuttatására szeretném használni. (Eddig több területen is bevált)
Ami az extra sekély művelést illeti, volt olyan év mikor az eke nem ment bele a földbe.... akkor tényleg sekély szántás volt, ott megtapasztaltam a sekély művelést. Egy táblában volt ott nem volt szemmel látható különbség. Viszont fater világ életében 550E mtz-vel szántott 3 fejjel, szinte sose tudott mélyen szántani. De nem is tudott túllépni a 70-80q/ha tengerin túllépni. Ezért is szeretném megtartani a mélyebb művelést, de nem szántással. A talajtakarásos művelést azért sem merem bevállalni, mert bérbe vetnek nekem és nem biztos hogy egy olyan táblába beleállna vetőgéppel. A direkt vetőgépek itt még nem nagyon vannak. Talán majd pár év és itt is változik valami.
Ezek az én tapasztalataim, már az is eleve egy nagy rizikó, hogy hirtelen elhagyom a szántást, de bizakodó vagyok
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólására
Helló
Bocsáss meg, hogy beleszólok, de hátha segít a véleményem is kicsit a döntésben.
Ha forgatás nélküli művelésben szeretnél gazdálkodni, majd később minimum művelés vagy vertical tillage felé lépnél, akkor nem biztos, hogy szükség van a grúberre.
Több okból is felesleges lehet. Én is MTZ-vel csinálom és nekem is szegelt grúber volt az elején. Nálunk a kötöttség 40-65ak között változik. Volt több varriációm, első körben a 20cm-es osztású volt, azt a kötöttebb földjeinken nem bírta húzni még 15cm-en sem igazán. Majd megritkítottam 27cm-es osztásra, azzal már 20cm-t elérte, de nagyon lassan vitte az elején. Aztán pedig 30cm mélységet csak 40cm-es kapaosztással volt képes húzni. Azután rájöttem, hogy felesleges mélyen művelni így ismét sűrítettem az osztást. 27cm-es osztással 22cm-en húztam átlagban (már akkor képes volt rá), majd a sekély grúberes (19cmes osztású, 10cm mélységben húzva, könnyebb földeken tudtam azt húzni) tapasztalatom alapján visszavettem a mélységet 10-15cm-re és 20cm-es kapatávolságra.
Lándzsás kapát az első használat után elengedtem és először 75-ös csavart Amazone kapa volt fenn, majd 55-ös kovácsolt volt végig rajta, azzal is vitték el. Közel 10 évet használtam ezt a házi tákolt grúbert.
----
Ezek után úgy döntöttem, hogy sok pozitívat olvastam a Horsch kapákról és az LD késekről így megvettem egy olyan jellegű kultivátort. Sajnos ez nekem túl sokat kever és 2 év tapasztalata alapján azt mondom, hogy felesleges beruházás volt ez. Igaz az LD kapával sem megyek mélyebbre, mint 25cm. De ennek a lazító munkája miatt lejjebb szükséges engedni, ugye a kapa íve is totál más, mint a gyári csavartnak.
----
Ami a végkonklúziónak tudok ajánlani kis gazdaságnak akinek nem lehet sok pénze gyakorolni. Felesleges a talajt mélyen művelni, érdemes megvizsgálni a talaj szerkezetét milyen műveletet igényel. Nekem azok a talajok sokkal jobb szerkezetnek örvendenek amit soha nem bírtam mélyen művelni, jobb a termés és a szerkezet is kevesebb műveletet igényel. Pedig a szántásos beidegződés miatt mindig jobban féltem tőle. Az első 5cm mély művelés után pedig nagyon vártam mekkora kiesés lesz termésben és abban az évben nagyon sokkal verte el haszonban a többi területem ez a megoldás. Viszont a művelő talpakra vigyázni kell, 3 év után újra mélyítettem, amit fentebb írtam 20cm-es osztással 15cm mélyen, de ez meg túl sokat lekevert nekem.
---
Én amit javasolnék és könnyen megoldható illetve kisebb beruházás az az lenne, hogy egy egyenes késes lazítót koppints le. Ami nem rombolja annyira a szerkezetet az Agrisem, Simba, Fralaz/Ecolaz, de még a Helti is ide sorolható kis tulzással, de azért az nem az igazi. Nem tudom mekkora a kötöttség vagy ilyesmi, de 30-35cm-en akár egy 3késes Framest Ecolazt is elvisz a 82-es MTZ (én 65cm-es osztással csinálnám, úgy elviszi az MTZ nyomát). Illetve egy tárcsa ami szükséges lehet, az x jobb, de a V sem rossz. Mivel kevés terület lesz próbára mindig biztosan oda fogsz érni a területre optimális állapotban amikor nem kened és nem csinálsz művelő talpat sem. (aztán ahogy telik az idő és minél több szárat akarsz fennhagyni akkor veszed visszább a szöget a tárcsán és csökkented a menetszámot is) Nekem jópár évig X tárcsa oldotta meg az alapművelést (nem volt lazítóm sem) és ásóborona a magágykészítést, de a tárcsa is mehetett volna. Igazából mivel kevés terület van felesleges is volt a rövidtárcsa vétel is, mert oda lehet optimális időben is érni szinte mindig. Mélyművelés -25-28cm-nél mélyebb- soha nem volt a területeken, kb. 30 éve biztosan nem. Takarónövény vagy változatos vetésforgó persze nagyon fontos.
---
Nem mondom, hogy nekem van igazam, mert a többiek is jókat tanácsoltak, csak leírtam, hogy én most hogyan látom / csinálnám, ha most kezdeném.
Sok sikert kívánok!
Üdv
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólására
Szia, valami 3 gerendelyes 7+2-est néznék egy jó rögtörő hengerrel. A Schreiber komoly márka masszív kialakításúak amiket eddig láttam, a vogel euro gruberek tetszenek, de nekem speciel Agrifarm van és elégedett vagyok vele nagyon, igaz az 11 kapa 4gerendely, 120le után de a hossza miatt kicsit emelgeti a gép orrát.
Válasz juhostt1 #6549. hozzászólására
Szerintem próbálj venni valami gyári lemkent vagy regent - ez ami 7 vagy 9 kapás .
Válasz juhostt1 #6549. hozzászólására
Ez 8 éve 400- ba állt meg lakatosmunkával eggyütt. (Az akkoriban ért annyit, mint most 800)
Kerekek, henger javítás, kapákba nyírócsavar be volt rohadva, csavarokat cseréltem. Fényezéssel nem foglalkoztam.
Válasz kis Zombi #6548. hozzászólására
Ezt láttam. Ezt 800 000-be hirdették lefestve és regent matricával ellátva. Azért a lódicknek is van vége, hogy a sok kupec arany áron ad mindenféle lerúgott vasat is.
Maga a konstrukció akkor irányadó lehet, köszönöm!
Válasz kis Zombi #6547. hozzászólására
Link
https://youtu.be/jM7giHOtx5c
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólására
MTZ-vel 15-20 centi max munkamélység ami elérhető.
Most is ilyet vennék, típusát nem tudom, talán Schreiber. Azóta le cseréltem a kapákat 4 centi szélesre, volt olyan is, hogy átszereltem 7 kapásra, ha fogós volt a pálya.
https://youtu.be/jM7giHOtx5c
Sziasztok!
Gruber készítés ügyében írnék.
Adott egy 82-es MTZ. Talajok vegyesek, homoktól kezdve a nagyon kötöttig minden van. A terület nem sok, max 18Ha, ebből kezdetben csak 3.5 hektár lenne szántás nélküli. Mivel alapból sem sok a föld, nem szaladok, nem az a cél hogy 10 centin 6-ba robogjak vele.
Homokon nincs jelentőség, ott bármit ellehet húzni, úgyhogy inkább a kötött, közepesen kötött talaj lenne a mérvadó.
Szóval milyen mekkora gruberben érdemes gondolkozni?
Ami fontos, hogy a szántás helyett akarom használni. Az alap gondolat: tarlót megtárcsázom a szármaradványok aprítása végett, majd gruber 20-30 cm mélyen.
Szélességbe éppen a gép nyomát vigye el, semmiképp se akarok széleset, mert ilyen mélyen húzni úgysem tudom.
Olvasgattam korábbi hozzászólásokat, de már elvesztem az infók rengetegében.
Hány soros elrendezésűt érdemes? (2-3? javaslatok ellenjavaslatokat szívesen fogadok)
Hány kapásat? (saját elképzelés: úgy osztani, hogy a gépet nyomát vigye)
Szív vagy lándzsa kapás?
Köszönök minden választ!
Válasz Zetoros Gyerök #6543. hozzászólására
igy a területébe belefért majd 10%-al több szölőoltvány, juhéjjj
hurrá egy nagyon okos embör
Válasz Zetoros Gyerök #6543. hozzászólására
Jaaaa, szőlész-borász diploma!!
Válasz JOSEY #6542. hozzászólására
Ebben igazad van, a kèpen 2,20-as a sortáv, de van 2,10-es lemken grúberom is 1,80-as tárcsa stb.
Amúgy a legtöbb szőlő itt 2,40-3,0 m között van.
Ezt a tulaj idiótán 2,20ra rakta, pedig a 2,40 re kértem tőle, de francia diplomája van, így nem ért hozzá
Válasz Zetoros Gyerök #6530. hozzászólására
lehet ilyet is, de ezzel nem tudod müvel a váltakozó sortávolságú szőlőket, mert ugye vannak 1,80-2,40-ig is, sőt 3,50-esek is, ha jól emlékszem
Válasz MrPoke #6540. hozzászólására
Válasz mtz1221 #6538. hozzászólására
Indukciós fűtőszáll. Mivel nincs aktív égetés nem változik az anyag szén tartalma így nem lágyul el.
Kisebb méretben 1-2kw ost lehet venni kínából. Nagyobbat meg lehet építeni.
Válasz mtz1221 #6538. hozzászólására
tehát akkor jó meleg helyre bedugni.
Válasz MTZ1221.3 #6537. hozzászólására
Pedig de. Itt van aki tetejére, meg van aki az aljára rakja. A tetejére rakott sokkal élesebb mindig, legyen az ekevas szárzúzó kés vagy lúdtalpkapa. Van itt még egy haldokló kovácsüzem, aki vállal felhegesztést. Sima porban raknak vasra valamilyen anyagot, majd bedugják valamilyen spéci fűtőszálak közé, és úgy ráolvad, hogy öröm nézni.
Válasz mtz1221 #6536. hozzászólására
Ha nem az önélezés a feladat akkor igen.
De mivel önélezésről volt szó, így nem. Sajnos.
"Az ekevasak élettartam növelése, éltartósítása és önélezővé alakítása láng és ívhegesztéssel.
A mezőgazdasági kovács szakma lassú elmúlásával megoldást kellett találni az ekevasak más módszerrel történő felújítására, élezésére, élettartam növelésére. Itt egy, az alapanyagnál jóval kopásállóbb anyagot kellett előállítani, melyet egy vékony rétegben fel lehet „vinni” az ekevas élfelületére. Ezek az anyagok a keményfém lánghegesztéssel felrakható bevonat nélküli hegesztőanyagok. Jellemzőjük, hogy olvadáspontjuk alacsonyabb (1250 oC körül), mint az acélé. Szövetszerkezete ausztenitbe ágyazott nagy mennyiségű karbid. Az ausztenittől igen szívós, a sok karbidtól pedig igen kopásálló anyag. Keménységük 60-62 HRC és a kötési szilárdsága is jó.
Az anyag vékony rétegben történő „felhegesztésével” két rétegű él alakul ki és ezek különböző módon kopnak. Ha a kéményréteg az él alsó oldalán van, a puhább anyag-az ekevas anyaga-felül, akkor az él „önélező” lesz, mert úgy kopik, hogy a kemény réteg mindig elől lesz. Az él vastagsága a felrakott réteg vastagságának megfelelő lesz a kopás során. Ebben az esetben utánélezés nem szükséges, mert az önélezés hatására a vágóprofil alsó ék felülete nem tud kialakulni. A puhább réteg vastagsága a szilárdsági követelményeket kell, hogy kielégítse. A kemény réteg a vágófelület felső részére is felhegeszthető és ebben az esetben a szántóvas szilárdságát az alsó réteg mérete szabja meg. A gyakorlatban sokszor vitatkoznak arról, hogy a kemény fémet melyik oldalra kell felrakni. Ha felül van, a szántás minőségére az alsó réteg nagyobb befolyást gyakorol, mivel a barázdafenék felőli oldalon a nagyobb talajnyomás hatására jobban kopik, de a kopott felület ékszöge valamivel kisebb lesz, mint az egyforma anyagból készült ekevas esetében. Ezt a módszert esetleg a lazább, erősen koptató hatású homoktalajokon célszerű kipróbálni."
Válasz MrPoke #6532. hozzászólására
pont így.
Válasz ND #6534. hozzászólására
Talaj és hely függő!
De minden gèpünk 80 LE feletti!
Ez a gép 95 lovas, ami az avatar fotón van az 85, és még 1 100 lovas deutz van!
Ezt a grúbert ősszel vettem, ez volt vele az 1. meló! 7 duplaszív kapa, 140 cm szèles, de megtoldottam 1+1 kapával, így 180 cm. Pont ideális szőlőbe.
Akitől vettem MTZ- vel húzta, így nàlam új hegyeket kapott.
Pöpec kis szerszám!
Válasz Zetoros Gyerök #6530. hozzászólására
Szia, ez hány pacit kér?
Válasz kis Zombi #6531. hozzászólására
Igen aha. De ha lehet kapni olyat ami direkt ilyen felhordasra jo akkor en azt javaslom. Rendesen ugysem lehet a palcat letakaritani.
Válasz kis Zombi #6531. hozzászólására
Kár vele kinlódni. Lehet kapni rúdban.
De én csak sorközművelőre vagy hasonló vékony kapára raknék. Eke, gruber stb kár kinlódni oda néha még az 5mm vastagság is kevés. És mindíg felülről kell felrakni, mert így kikopik alolla az anyag és megfelelő él marad, kevésbé fog talpalni.
Ha alulról van téve kevésbé véd a kopástól, és pont egy talpaló felület lesz csinálva.
Válasz MTZ1221.3 #6529. hozzászólására
És mivel olvasztottad meg azt a pálcát ?? Acetilén ???
Válasz JOSEY #6510. hozzászólására
Vagy inkább ilyet!
Válasz Gandhy #6523. hozzászólására
A hatoldalat a vagoelnek erdemes felhegeszteni. En anno az ekevasakat hatulrol futtattam be langhegesztovel. Igy valamelyest onelezo volt.
Eleg pakisztani modszer volt, mert az elkefem palcarol leutottem a salakot, lepucoltam es azt hasznaltam. De ha van speci ilyen anyag en azt vennem mert eleg szenvedes.
Válasz Gandhy #6527. hozzászólására
jó lesz az még valamire
Válasz MrPoke #6526. hozzászólására
nem fogyaszt az semmit, motor sincs benne
Válasz Gandhy #6525. hozzászólására
Vidd el az ócskavas telepre nem kell az, :D Csak feleslegesen fogyasztja a gázolajat :)
Válasz MrPoke #6524. hozzászólására
karbid csúcsokat kapok, azt elvileg nem kell, de a szárnyakat elviszem
Válasz Gandhy #6523. hozzászólására
Minden kopóalkatrészt érdemes felrakni ami nem vídiás betéttel rendelkezik, vagy valami spéci heavy-duty kapa.
ha megfelelően van felrakva egy vas, még akár önélezővé is lehet tenni. Vannak forrasztható felrakók is.... Én ekevasakat is rendszeresen rakosgattam felfele.
Válasz MrPoke #6520. hozzászólására
a grúber oldalkapái élét is fel kell, vagy ajánlott felhegeszteni?
Válasz mtz1221 #6521. hozzászólására
Szántva :D
Válasz MrPoke #6520. hozzászólására
Megfeleztem én is egy táblát, fele csak 15 centire lesz ezentúl szántva, és minden méricsgélve.
Válasz mtz1221 #6517. hozzászólására
Tarlóhántásra tárcsát használok 5-10cm en. A 15cm gruber már tavaszi alá alapművelés.
Válasz Jager72 #6518. hozzászólására
Igen, megkérdezheted.
Komolyra fordítva a szót, nekem is 13 kapás van 4 sorban, CCA 2,6m munkaszélességgel, csak itt az utolsó gerendán van oldalt felcsavaroz a az oldalankénti plusz 1 kapa. A traktor egy 162es Zts, pont elég utána, mert a dombokra is felkéne mászn, síkban még repülök vele.
Válasz kajszi_71823 #6515. hozzászólására
Megvettem! Igaz 13 kapásra van "átalakítva". Az első gerenda két végére van rakva plusz 1-1 kap. Azokat biztosan le kell vennem, mert szerintem a traktornak sok lesz. MTZ 820. Szántást szeretném elhagyni. Ősszel is csak tárcsáztam gabona tarlót, majd vetés. Csak gruber vagy esetleg ha szükségesnek látom tárcsa. A henger a végén gyári, pálcás.
Neked milyen traktor húzza? Hány kapásod van? Megkérdezhetem?
Válasz MrPoke #6516. hozzászólására
20-as az enyém is, de tarlóhántás (gyomok elszáradása) sokkal jobb 10centin, a duplaszívvel.
Válasz mtz1221 #6513. hozzászólására
Én 15 cm mélyen dolgozok vele, igaz 20-as osztással.
Válasz Jager72 #6514. hozzászólására
Van és kiváló. Nem végez olyan melót mint az eke, de nem is arra való. Tavaly ősszel hoztam én, már minden elé azzal készítettem. Nedves körülményeken kívűl vethető földet hagy maga után, persze egy komolyabb vetőgépnek. Nedvesen elégge felrögel a duplaszív, akkor mégcsak az volt rajta így olyankor inkább kerüld a használatát. Azt tanácsolom, hogy vedd meg, ha eddig csak szántottál biztos, hogy tetszeni fog a munkája, és ha késobb notilleznél ez egy jó átmenet a kettő között. Persze most, hogy már van nekem, már látom azt, amit a többiek írtak, hogy egy jó lazító mellett felesleges. Bár biztos megmarad, ha rombolósabb melót kell csinálni, és az ára sem volt horror. Egyedül a tömörítő hengere egy picit kezdetleges, mivel pálcás, de azon könnyen lehet javítani.
Üdvözlet!
Van valakinek tapasztalata 9+2 kapás Vogel&noot euro grubber eszközről? Szív alakú kapák vannak rajta.
Válasz MrPoke #6509. hozzászólására
De nem is fog akkor 10 centi mélyen tarlót hántani vele.
Válasz kis Zombi #6511. hozzászólására
De irta a kollega, hogy csak lazitos uzemmodra kell neki a 4cmes kapa, gruber uzemmodban duplasziv kapat hasznal tovabbra is.
Válasz MrPoke #6509. hozzászólására
Aki a dupla szív kapához van szokva, annak lehet nagyon "szőrös" lesz a 4 cm es kések után a szántó.
Válasz Zetoros Gyerök #6508. hozzászólására
szölőben ilyen gépeket használnak
Válasz Zetoros Gyerök #6508. hozzászólására
Egyszer rakod fel, sosem fogod cserélgetni :)