Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak650 FtEUR393.39 FtUSD366.97 FtCHF401.93 FtGBP458.72 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Sziasztok!
Krone variopack 1500 balazot vásároltam, nappal abszolút nem tudok vele szalmat balazni mert betorekeli. Olvastam itt a fórumon, hogy a rúd láncos balazokkal nem szokott gond lenni. Ha tud valaki megosztani velem tapasztalatot, hogyan lehet ezzel a géppel szalmat balazni megköszönném.
Jó pár évig rollantot hajtottam soha nem volt vele ilyen gondom. Pedig arra sokan panaszkodnak.
Válasz agrobika1 #6276. hozzászólására
Felsőhegyi vagy ??? Ha jól gondolom akkor voltál a szomszédban egy 125-öst nézni.Mi facnak a fórumon irkálunk,csak azt nem tudom.
Kötést kézzel csinálod joystick-al ? Az enYém még ilyen fapados verzió! Én 1200 ért vettem kb másfél hónapja,ezzel sem boldogultak! Nem bírta a magot fordítani meg a szijat keverte ! Heggesztetünk érdesîtêst a hengerre, hiányzott róla a gyári! Igaz most vettem elő én is,meglátjuk mit mutat majd
Le se merem írni.Olyan keveset kértek érte hogy életemben először nem is alkudtam.1700 ejró.2000 ből új gép lesz belőle ha a télen darabokra szedem.A tiétek jól működik ??Én hátul a hevedereket 15 centit be bírom nyomni üres állapotában,ettől félek hogy sok lesz.3hengeren lehet állítani a heveder feszességét,mégis úgy csináltattak rá új hevedereket hogy mind három henger max fesszeségre volt állítva.
Válasz agrobika1 #6270. hozzászólására
Nagyon rendes vagy köszönöm a képeket. A fésűt ti csináltátok a rendfelszedőre ??? Videók miket néztem,azokon másképp állt.De ha működik rendesen akkor így egyszerűbb lesz megcsinálnom.
szivessen, lövök holnap pár képet róla ! A bedobó hengeren megvannak a tapadó vasak,pálcák?
Mert az enyémen hiányzott a gyári laposvas róla ami a tapadást biztositja! Első képen a csavarok feje allatt volt ! Tettünk a hengerre érdesitést a jobb tapadás végett
Most nézem jobban,az első képen a két henger között a szögvashoz hasonlító valami az enyémen nincs rajta.Gyári dolog vagy utólag felrakott valami a tiéden ???Üres állapotban összecsukva a hevedereket mennyire bírod benyomni ???
Hasonlóan ha jól látom.A felső képről kérnék még egyet ahol a bedobó hengerről megy hátrafelé a heveder.Meg a rendfelszedő fésűjéről egy oldalsó képet ha nem gond.
Egyben próbálok mindenkinek válaszolni,először is kösz mindenkinek a válaszokat linkeket.Nem próbáltam még de úgy nézem megtaláltam a problémáját.A heveder 1 helyen rosszul volt befűzve,meg a rendfelszedőjén nincsen meg a felső beterelő fésű.Majdnem biztos vagyok benne hogy azért nem tudtak dolgozni vele,nem befelé ment az anyag hanem feltúrta a pick-apoknál.125 széles és 80/165 magas bálát tud csinálni.A hevederekre nem tudok még rájönni hogy mennyire kell tágaknak lenni nekik,hogy a bálamag húrokját kitudja nyomni gond nélkül ???
sziasztok Krone comprimán elhajlott a rendfelszedő hengerje, és hát a gyári az nagyon drága, kérdésem az lenne hogy lehet-e esetleg valahonnan, olcsóbban beszerezni?
ez 121, de hátha hasonló
https://bid.aumannauctions.com/m/lot-details/index/catalog/13715/lot/1853349/Rivierre-Casalis-Round-Baler-Poster?uact=5&aid=13715&lid=1853348¤t_page=0
+Lengyel videón/Sianokowsky 2015/ gyönyörűen látszik a befűzés.A két középső vékony szalag lehet a gyengéje apró fűnél-szalmánál,amúgy korrekt gép látszatát kelti.
Válasz mtz1221 #6253. hozzászólására
Honnan hajt és mit, ez a lényeg a bála forgatási iránya egyöntetű legyen.Kis logika és kész,kinyitva járatod és figyeled a forgásirányt.Nem hinném hogy ilyen baja van,a leggyengébb láncszem az ember.
Vettem egy renault 5478 ( RIVIERRE CASALIS RC 112)bálázót amivel 5 év alatt nem tudtak 20 bálát sem megcsinálni.Szerintem nem jól vannak a hevederek befűzve,az lenne a kérésem ha van valakinek ilyen tipus hoz kezelésije,vagy csak pár képet tudna küldeni a hevederek állásáról és a elölről a pick-apjáról,azt megköszönném.
Szivesen remélem hasznos lesz a tanács.17 henger van az enyémbe és volt hogy eröltettük a csutkát.A hengeren a rücskök se látszodtak a földes koszmótól.Állt 2hetet s mire jött a téliesítés akkor meghajtottam és tenyérnyi darabokban potyogott ki a rászáradt anyag.Engem is bosszantott neki fogtam kaparászni.De az kegyetlen.
Volt olyan a spiralosba nem tudtak szétrágni bőgtek mig a rakodóval meg nem kezdtem.A lucerna ínyencség nálam igy ad libitum nincs.Csuhé csutka széna és lucerna keveréket osztok ki rakodoval.Betonplaccon "keverem ki".
Nalam egy uj sokaig jo lenne.Győzködnek is.Kukorica szárat birja?
Igazad van, lehajtott gep volt. Volt elötte egy kr 125 is. Az egyben volt, de azzal is sok bosszusag volt, nagyon kenyes volt a nedvessegtartalomra.
Most van egy megjobban lehajtott kverneland hengeres balazo. Van neha baj vele, de álom vele dolgozni a krone utan, minden szempontbol jobb. Es ez is körbebalazta mar parszor a földet az tuti.
Olyan magot csinálsz amilyet kigondoltál,meghibásodás?még nem volt,csak a rendfelszedőben volt csapágy csere,kinyúltak a szíjak ,sokan nem tudják de van lehetőség feszíteni ,ez gyárilag ki van alakítva,kettő hengert is hátrébb lehet húzni ,én 45000db-nál egy hengert hátrább húztam olyan mint egy új.Még nem hallottam elfüstölni egyet sem ,de ez nem azt jelenti ,hogy nem lehet elégetni,van itt a szomszéd faluban egy 80000db-os ott már volt csapágy csere.Ne szedd szét az össze sült bálát ,csak ne tedd rá a kör etetőt,a bocik örömmel szétszedik.
Nics bálabontó és tartok a kemény magtól szétszedni.Tud laza magot is csinálni?Ha jol tudom állítható.Ezért tetszett meg ez a "csillagos "bála mert nem spirálba bentről tekeri rá hanem "kintről tömörít befele.S a közepe bontható.
Meghibásodás?Csapágy ,tüzeskedés mennyire veszélyes.Sokan dicsérik.Welger fele hajlok csak ott nem latok 150 es gépet.A szalagos meg ugye spirált csinál és egy összesült lucernát nem egy álom szétszedni
A nagyon eleven szénànàl lehet ez .De nem emlékszem sok belebujásra.Egyébbként a mostani csodagépnél is a fülkèbe a sűrű kis fogas kézi fűrész.Ha úgy adódna
Vékonyat és vagy spirálba (a jd n pl igy volt rahegesztve gyárilag) A hesstonon volt aki csak hosszába végig a henget hosszán a kocka tengelyen.Lucernánál lenne ez érdekes de nem volt baj.A szalmát csutkát ette.Amugy nem rossz gépek azok csak az indulásnál kell észnél lenni mikor megindul a szalag egymásra gubancosodni gyorsan ott kell etetni.Kóvályognina renden és jól bele lehet jönni.
Ne gyógyítsd oda nagyon de el se engedje azért .Ha nem tetszik levágod.Amúgy nem volt baj.Aki bérbe dolgozott annak mindnek így volt.De rég is volt 90 es évek.Boltak kisgazdák és fizettek is .Olcsó cuccok a géphez csak a szalag kapcsok miatt tartok ma is a szalagostól de azok már nem is kapcsosak végtelenek gyárilag.Mtz orrán satu helybe kihúz szerel.Mégis megvoltunk!
Csak 1 tipp: próbáljatok kb. 1,4m-es rendet csinálni de ne magasat! Pont középen elindulni rajta, 400 f/p közelít a kardánnal 4-5km sebességgel egyenletesen.
Szerintem meg vettel egy lehajtott gepet, pont gyengebb szeriabol.
Nem kellene leirni a kronet, szalastakarmany betakaritasban ottvan a legjobbak kozott.
Nem akarlak elszomorítani de ez ilyen. Nekem többet be nen jön a portara krone. Rengeteget xoptam vele en is, sose tudott normalis balat csinalni. Hívtam hozza szervizt is, hogy mutasson rá a hibára. Széttárta a karját es aztmondta ez ilyen, nem lesz jobb. Hálofeszítők, hálófék, hidroakumlatorok a lancfeszítőben szinte a fél gép ki lett cserélve mégis egy rakás xar marad. Még most is agyonszeretném verni a tervezőjét ha az eszembejut.
Egy hét meleg és lepereg a hengerről.Nkem is szokott föld ez az lucerna koszmo is lenni.Mire jon a kovetkezo beinditod es alatta kihullik.Amugy szennymosóval lehetne veretni de a csapagyat lancot nem olyan jo vizzel beáztatni
Sziasztok. Segítségre lenne szükségem. Első korbalazos vagyok. Olyan problémám van hogy a kamrában levő hengerekre lerakódott valami szenny. Gondolom a lucerna miatt. Na most az lenne a kérdés hogy van e valami ami oldja ezt a dzsuvat mert kaparszni elég hosszadalmas lenne. Köszönöm
7582 hozzászólás
Válasz jakabzsol #6281. hozzászólására
Toljad neki jobban,nekem is aztmondta a szervizes a comprimára hogy nem szabad vele tötyögni
Sziasztok!
Krone variopack 1500 balazot vásároltam, nappal abszolút nem tudok vele szalmat balazni mert betorekeli. Olvastam itt a fórumon, hogy a rúd láncos balazokkal nem szokott gond lenni. Ha tud valaki megosztani velem tapasztalatot, hogyan lehet ezzel a géppel szalmat balazni megköszönném.
Jó pár évig rollantot hajtottam soha nem volt vele ilyen gondom. Pedig arra sokan panaszkodnak.
Válasz mtz1221 #6279. hozzászólására
elküldtem privátba
Válasz agrobika1 #6278. hozzászólására
Küld már el a tel számod,lehet az öregem megállna holnap pár percre ha eljut a vásárra.
Válasz mtz1221 #6277. hozzászólására
Igen gunarason
Válasz agrobika1 #6276. hozzászólására
Felsőhegyi vagy ??? Ha jól gondolom akkor voltál a szomszédban egy 125-öst nézni.Mi facnak a fórumon irkálunk,csak azt nem tudom.
Válasz mtz1221 #6274. hozzászólására
Kötést kézzel csinálod joystick-al ? Az enYém még ilyen fapados verzió! Én 1200 ért vettem kb másfél hónapja,ezzel sem boldogultak! Nem bírta a magot fordítani meg a szijat keverte ! Heggesztetünk érdesîtêst a hengerre, hiányzott róla a gyári! Igaz most vettem elő én is,meglátjuk mit mutat majd
Válasz mtz1221 #6274. hozzászólására
Jó vétel ha a szíjak is újjak! Lerövídíted és Anker a4 el újra kapcsolódó a szijat, olcsó ,tovább tart szét és összerakni!
Válasz agrobika1 #6273. hozzászólására
Le se merem írni.Olyan keveset kértek érte hogy életemben először nem is alkudtam.1700 ejró.2000 ből új gép lesz belőle ha a télen darabokra szedem.A tiétek jól működik ??Én hátul a hevedereket 15 centit be bírom nyomni üres állapotában,ettől félek hogy sok lesz.3hengeren lehet állítani a heveder feszességét,mégis úgy csináltattak rá új hevedereket hogy mind három henger max fesszeségre volt állítva.
Válasz mtz1221 #6271. hozzászólására
Így vettük mi is, gyárinak néz ki! Mennyibe került a gépezet durván ?
Válasz BMWs paraszt,JD fanatikus #6260. hozzászólására
Leesett a kardán... amúgy sikerült mwgjavìtani a régit szét lett váfgva és egy 120as füstcső köré lett úra flerakva
Válasz agrobika1 #6270. hozzászólására
Nagyon rendes vagy köszönöm a képeket. A fésűt ti csináltátok a rendfelszedőre ??? Videók miket néztem,azokon másképp állt.De ha működik rendesen akkor így egyszerűbb lesz megcsinálnom.
mi is dilémáztunk a szij fesszeségén,néztünk riviera rc 125, másik préseket is, elég lazák voltak amiket néztünk ,de jól dolgoztak
Válasz mtz1221 #6266. hozzászólására
Az kontra kés,felcsavarodás ellen van ! sztem gyári
Válasz mtz1221 #6265. hozzászólására
szivessen, lövök holnap pár képet róla ! A bedobó hengeren megvannak a tapadó vasak,pálcák?
Mert az enyémen hiányzott a gyári laposvas róla ami a tapadást biztositja! Első képen a csavarok feje allatt volt ! Tettünk a hengerre érdesitést a jobb tapadás végett
Válasz mtz1221 #6265. hozzászólására
Most nézem jobban,az első képen a két henger között a szögvashoz hasonlító valami az enyémen nincs rajta.Gyári dolog vagy utólag felrakott valami a tiéden ???Üres állapotban összecsukva a hevedereket mennyire bírod benyomni ???
Válasz agrobika1 #6264. hozzászólására
Hasonlóan ha jól látom.A felső képről kérnék még egyet ahol a bedobó hengerről megy hátrafelé a heveder.Meg a rendfelszedő fésűjéről egy oldalsó képet ha nem gond.
Válasz mtz1221 #6263. hozzászólására
Nekem riviéra casalis 121 van! Hátulról nézve ígynéz ki ahol jön be a massza elöl! Tiéden hogy van befüzve elöl ?
Egyben próbálok mindenkinek válaszolni,először is kösz mindenkinek a válaszokat linkeket.Nem próbáltam még de úgy nézem megtaláltam a problémáját.A heveder 1 helyen rosszul volt befűzve,meg a rendfelszedőjén nincsen meg a felső beterelő fésű.Majdnem biztos vagyok benne hogy azért nem tudtak dolgozni vele,nem befelé ment az anyag hanem feltúrta a pick-apoknál.125 széles és 80/165 magas bálát tud csinálni.A hevederekre nem tudok még rájönni hogy mennyire kell tágaknak lenni nekik,hogy a bálamag húrokját kitudja nyomni gond nélkül ???
Válasz mtz1221 #6253. hozzászólására
Pontosan mik a tünetek munkában ha akarsz vele guritani ?
Válasz mtz1221 #6253. hozzászólására
Szia! Mekkora bálát lehet vele csinálni ?
Válasz Tanonc #6257. hozzászólására
Mit fogtal meg vele?
Válasz szg2 #6258. hozzászólására
Bocs, lánggal
Válasz Tanonc #6257. hozzászólására
Nem lehetne lággal melegítve kiegyengetni?
sziasztok Krone comprimán elhajlott a rendfelszedő hengerje, és hát a gyári az nagyon drága, kérdésem az lenne hogy lehet-e esetleg valahonnan, olcsóbban beszerezni?
Válasz mtz1221 #6253. hozzászólására
Nem sok ingyen elérhető infó van róla.
Hirdetéseket nézegettél már ?
https://sprzedajemy.pl/prasa-rolujaca-zwijajaca-belka-rivierre-wroble-wargocin-2-e30984-nr57117724
https://www.njuskalo.hr/sjetva-zetva-berba/rolo-balirka-oglas-13343217
http://groding.net/prese-Renault-5478
Vagy vidinyót
https://youtu.be/1hKx4cFSIiI
https://youtu.be/7Bzy291omZk
ez 121, de hátha hasonló
https://bid.aumannauctions.com/m/lot-details/index/catalog/13715/lot/1853349/Rivierre-Casalis-Round-Baler-Poster?uact=5&aid=13715&lid=1853348¤t_page=0
Elvileg ezek egy kaptafák
Rivierre Casalis RC90 - RC120A - RC121 - RC151
Massey Ferguson 1630 - 1640 - 1650
Renault 54.75 - 54.80A - 54.81 - 54.85
Vicon RP900 - RP1200 - RP1500
http://www.acada.fr/collection-document.php?id_niveau1=1&id_niveau2=3&id_niveau3=9&id_marque=62&
Vicon RP900 - RP1200 - RP1500
Válasz sanyi1965 #6254. hozzászólására
+Lengyel videón/Sianokowsky 2015/ gyönyörűen látszik a befűzés.A két középső vékony szalag lehet a gyengéje apró fűnél-szalmánál,amúgy korrekt gép látszatát kelti.
Válasz mtz1221 #6253. hozzászólására
Honnan hajt és mit, ez a lényeg a bála forgatási iránya egyöntetű legyen.Kis logika és kész,kinyitva járatod és figyeled a forgásirányt.Nem hinném hogy ilyen baja van,a leggyengébb láncszem az ember.
Vettem egy renault 5478 ( RIVIERRE CASALIS RC 112)bálázót amivel 5 év alatt nem tudtak 20 bálát sem megcsinálni.Szerintem nem jól vannak a hevederek befűzve,az lenne a kérésem ha van valakinek ilyen tipus hoz kezelésije,vagy csak pár képet tudna küldeni a hevederek állásáról és a elölről a pick-apjáról,azt megköszönném.
Válasz kovi9191 #6251. hozzászólására
Szivesen remélem hasznos lesz a tanács.17 henger van az enyémbe és volt hogy eröltettük a csutkát.A hengeren a rücskök se látszodtak a földes koszmótól.Állt 2hetet s mire jött a téliesítés akkor meghajtottam és tenyérnyi darabokban potyogott ki a rászáradt anyag.Engem is bosszantott neki fogtam kaparászni.De az kegyetlen.
Válasz szantofold22 #6234. hozzászólására
Köszönöm
Válasz szantofold22 #6249. hozzászólására
Tavaly árú kukorica csutka bálázás egy hét 3500db,jóóóó segített a króne is.
Válasz Diesel Tibor #6247. hozzászólására
Volt olyan a spiralosba nem tudtak szétrágni bőgtek mig a rakodóval meg nem kezdtem.A lucerna ínyencség nálam igy ad libitum nincs.Csuhé csutka széna és lucerna keveréket osztok ki rakodoval.Betonplaccon "keverem ki".
Nalam egy uj sokaig jo lenne.Győzködnek is.Kukorica szárat birja?
Válasz BMWs paraszt,JD fanatikus #6236. hozzászólására
Igazad van, lehajtott gep volt. Volt elötte egy kr 125 is. Az egyben volt, de azzal is sok bosszusag volt, nagyon kenyes volt a nedvessegtartalomra.
Most van egy megjobban lehajtott kverneland hengeres balazo. Van neha baj vele, de álom vele dolgozni a krone utan, minden szempontbol jobb. Es ez is körbebalazta mar parszor a földet az tuti.
Válasz szantofold22 #6244. hozzászólására
Olyan magot csinálsz amilyet kigondoltál,meghibásodás?még nem volt,csak a rendfelszedőben volt csapágy csere,kinyúltak a szíjak ,sokan nem tudják de van lehetőség feszíteni ,ez gyárilag ki van alakítva,kettő hengert is hátrébb lehet húzni ,én 45000db-nál egy hengert hátrább húztam olyan mint egy új.Még nem hallottam elfüstölni egyet sem ,de ez nem azt jelenti ,hogy nem lehet elégetni,van itt a szomszéd faluban egy 80000db-os ott már volt csapágy csere.Ne szedd szét az össze sült bálát ,csak ne tedd rá a kör etetőt,a bocik örömmel szétszedik.
Ez mindent visz,tolatgatni felesleges...
Válasz szantofold22 #6244. hozzászólására
Az árpára rávetett bükkönyből mi lett?Learatod az árpát aztán felnő a bükköny gaz?Vagy egybe megy ?Vagy lekaszálltad?
Válasz Diesel Tibor #6243. hozzászólására
Nics bálabontó és tartok a kemény magtól szétszedni.Tud laza magot is csinálni?Ha jol tudom állítható.Ezért tetszett meg ez a "csillagos "bála mert nem spirálba bentről tekeri rá hanem "kintről tömörít befele.S a közepe bontható.
Meghibásodás?Csapágy ,tüzeskedés mennyire veszélyes.Sokan dicsérik.Welger fele hajlok csak ott nem latok 150 es gépet.A szalagos meg ugye spirált csinál és egy összesült lucernát nem egy álom szétszedni
Válasz szantofold22 #6232. hozzászólására
A mc hale 660-asszinte tökéletes,viszont kezdő bálázósoknak csak újat javaslok.
Válasz szantofold22 #6240. hozzászólására
Köszi a választ gondolkodok rajta szénával szokot gond lenni gyakran felcsavarja dehát nem is mai gépek már nálam is dolgozott vagy 15 évet
Válasz szantofold22 #6240. hozzászólására
A nagyon eleven szénànàl lehet ez .De nem emlékszem sok belebujásra.Egyébbként a mostani csodagépnél is a fülkèbe a sűrű kis fogas kézi fűrész.Ha úgy adódna
Válasz majorferi33 #6239. hozzászólására
Vékonyat és vagy spirálba (a jd n pl igy volt rahegesztve gyárilag) A hesstonon volt aki csak hosszába végig a henget hosszán a kocka tengelyen.Lucernánál lenne ez érdekes de nem volt baj.A szalmát csutkát ette.Amugy nem rossz gépek azok csak az indulásnál kell észnél lenni mikor megindul a szalag egymásra gubancosodni gyorsan ott kell etetni.Kóvályognina renden és jól bele lehet jönni.
Ne gyógyítsd oda nagyon de el se engedje azért .Ha nem tetszik levágod.Amúgy nem volt baj.Aki bérbe dolgozott annak mindnek így volt.De rég is volt 90 es évek.Boltak kisgazdák és fizettek is .Olcsó cuccok a géphez csak a szalag kapcsok miatt tartok ma is a szalagostól de azok már nem is kapcsosak végtelenek gyárilag.Mtz orrán satu helybe kihúz szerel.Mégis megvoltunk!
Válasz szantofold22 #6238. hozzászólására
Helló ez a gömbvas engem érdekelne még nem hallottam róla hosszába a élére??? Nem csavarta jobban fel a szénát magára???
Valamikor a Hesston kocka tengelyére gömbvasakat hegesztettünk .Ahogy forgott jobban ette az anyagot.Esetleg valami ilyesmi ?
Válasz sörhas #6229. hozzászólására
Csak 1 tipp: próbáljatok kb. 1,4m-es rendet csinálni de ne magasat! Pont középen elindulni rajta, 400 f/p közelít a kardánnal 4-5km sebességgel egyenletesen.
Válasz jamo #6235. hozzászólására
Szerintem meg vettel egy lehajtott gepet, pont gyengebb szeriabol.
Nem kellene leirni a kronet, szalastakarmany betakaritasban ottvan a legjobbak kozott.
Válasz sörhas #6229. hozzászólására
Nem akarlak elszomorítani de ez ilyen. Nekem többet be nen jön a portara krone. Rengeteget xoptam vele en is, sose tudott normalis balat csinalni. Hívtam hozza szervizt is, hogy mutasson rá a hibára. Széttárta a karját es aztmondta ez ilyen, nem lesz jobb. Hálofeszítők, hálófék, hidroakumlatorok a lancfeszítőben szinte a fél gép ki lett cserélve mégis egy rakás xar marad. Még most is agyonszeretném verni a tervezőjét ha az eszembejut.
Válasz kovi9191 #6233. hozzászólására
Egy hét meleg és lepereg a hengerről.Nkem is szokott föld ez az lucerna koszmo is lenni.Mire jon a kovetkezo beinditod es alatta kihullik.Amugy szennymosóval lehetne veretni de a csapagyat lancot nem olyan jo vizzel beáztatni
Sziasztok. Segítségre lenne szükségem. Első korbalazos vagyok. Olyan problémám van hogy a kamrában levő hengerekre lerakódott valami szenny. Gondolom a lucerna miatt. Na most az lenne a kérdés hogy van e valami ami oldja ezt a dzsuvat mert kaparszni elég hosszadalmas lenne. Köszönöm