Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak650 FtEUR394.01 FtUSD368.6 FtCHF403.39 FtGBP458.3 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
helló!
nekem is ilyen 15-8as ferguson bálázóm van, nekem olyan van h egyik oldalon nem vágja el a zsinórt, ilyen kis hurok marad a csomónál, nem 2 külön álló vég van! ezzel mit tudnék kezdeni?
helló!
nekem is ilyen 15-8as ferguson bálázóm van, nekem olyan van h egyik oldalon nem vágja el a zsinórt, ilyen kis hurok marad a csomónál, nem 2 külön álló vég van! ezzel mit tudnék kezdeni?
Pontosan nem értem hogy össze bogozza.
Lényeg, hogy hol, a zsinórtartóban lévő vezetőben akkor fordítva van betéve a gombolyag, ellenkező irányból veszi le szálat ez az egyik.
A másik, amikor a csőrön marad rajta a csomó, ekkor be kell állítani a, a csőr nyitását, amit egy rugó feszít.
Esetleg lehet még, hogy a késeket kell megélezned, de szóba jöhet még, hogy zsineget kell cserélned.
Szép jó napot kívánok mindenkinek! massey ferguson kis kocka bálázó javításához ( felújításához ) keresek szakembert. A bálázó helyileg Esztergomban található. segítséget előre is köszönöm.
Sziasztok most vettem egy bálázót egy gondom van vele a madzagot mindig össze bogoza de csak az egyik oldalon mért csinálja v csinálhat ilyet
elöre is köszi a választ
konyal
Én számolgattam, föld bérleti díjat, gázolaj, madzagok, élő munka stb kb 110-130 ft 1 bála előállítási költsége, ebben kaszálás, sodrás is benne van, évi 2 kaszálással számolva.
Ha bérmunkát kérdezed, akkor kis kocka bálázóval 90-130 ft/db között mozog.
Üdv mindenkinek!
Az idei évben hogyan alakulnak a kockabála árak (széna,szalma,lucerna)
és mennyiért lehet egyet csinálni?
A válaszokat előre köszönöm.
Azt szeretném megkérdezni,hogy az álló és mozgó késeket mennyi fokba kell megköszörülni,vagy mindegy csak éles legyen???,/30-45fok???Welger ap-53!!!,De szerintem mindegyiknél azonos.
Válasz #2228. hozzászólásra
Alkatrészkatalógusom van hozzá cikkszámokkal, gépkönyvet még nem láttam feltöltve, de ide is csak azt tudom mondani, hogy fénykép, és leírás, és hátha tudunk segíteni, szerintem dolgoznak egy páran ilyen géppel, itt a fórumon. No meg olyan óriási különbség működési elvben nincs köztük, sok az általános dolog.......
Válasz #2224. hozzászólásra
Üdv. van angol gépkönyvem, 65 ös markanté, annó én is rá voltam pörögrve erre a gépköny dologra, de így utólag szerintem, egy jó műszaki érzékkel megáldott óvodás is tud annyit mondani neked a bálázóról mint amennyi benne van. De attól még átküldöm, csak küldj egy emailt. Szerintem ha lefényképezed vagy leírod mi a problémád, és itt megkérdezed, gyorsabban megoldódik. Vannak itt egy páran akik nagyon vágják a markantokat, pl. Lacus vagy Kérdező....nekem is mindig ők segítettek mikor elakadtam.
Válasz #2220. hozzászólásra
Üdv. Nem tudom aktuális e még de egy pár dolgot hozzá tennék, itt az előttem szólókhoz. Szerintem ne típusra vagy évjáratra menj rá hanem állapotra. Welger, claas, jhon deere, az alap hármas tríó mind jó, az évi 15 ezret, ha jók, kiröhögik, alkatrész van, de készülj fel, hogy borsos árban, pár pislantás és egy reklámszatyorban van pár százezer forintnyi alkatrész. Valamint jó még a szolnoki k430 és a sipma, mind a kettő kiforrot, strapabíró, és az alkatrészeik olcsóbbak mint az első háromé. A sipma pl újonan 3 millió, de 1 millóért nagyon jókat lehet kapni.
És a lényeg, egy bálázó értékének jelentős része az öntvényrészekben van, komplett kötőfejek, fogaskerekek, hajtásház, csapágyházak, kényszerpálya, ja meg az összes tengely mint nem öntvény. Ezek legyenek, minél kevésbé kopottak, semmi heggesztés, gányolás, meg telibefújás. A többi alap lakatos ismeretekkel relatíve fillérekből újjáépíthető, préscsatorna, kos, és egyéb burkolatok.
És a vételáron szerintem nem érdemes spórolni, inkább ilyenkor egy 3-4 százezerrel drágábbat, de tényleg hibátlan állapotút kell venni, mert ott követik el a híbát legtöbben, hogy megveszem az olcsóbbat, pár apróságot kicserélek, és van egy fasza gépem. Csak arra nem gondol, hogy ezek a gépek nem szakaszosan kopnak, hanem minden egyszerre. És szép lassan, ha nem is első évben, de két három év alatt rákölt mégegyszer annyit mint amennyiért vette, és szívott vele rendesen.
Tehát vagy nagyon jó állapotút, vagy tökösnek kell lenni, és vasárban egy roncsot, majd újjáépíteni, az első út kényelmesebb nyilván.
Nagy lutri ez a pár tíz éves gép is pláne kis kockában, ahogy olvashatjuk is.
Szerintem 10-15 ezer bála/év az már nem egy elhanyagolható mennyiség/érték. Én nem biztos, hogy bele mernék vágni egy AP52 előtti szériába, ilyen követelmény tükrében, sőt lehet elgondolkoznék inkább egy fiatalabb, esetleg egy új gépen is.
Sziasztok! Lenne egy kérdésem,mert nem tudok dönteni.Szeretnék vásárolni egy bálázót,de még nemdöntötem,hogy mijet vegyek.Valami welgerben gondolkodom,de még nincs döntés.Mit szóltook egy Welger ap51-eshez.Évi 10-15ezer bála lenne vele készitve.Egy kicsit tartok tőle mert tudomásom szerint ez a fajták már régebbi gyártásuak.Mi a veleményetek ezekről a gépekrő?Masrészt néztem egy ap52-est,csak nagy az árbani külömbség,de az anyival jobb állapotban van.De kaptam már olyan tanácsot,hogy inkább valamijen Claas markantot vásároljak mer jobbak.
Hát van nekem 1 Fortschritt 4550 nagykocka bálázóm. Nemrég vettem de még nem volt semmilyen bálázóm. kéne hozzá 1 komplett kötözőfej tartaléknak a szezonra. kipróbálni sem tudtam. majd kitekerek 1 körbálát, ha a gardánt átalakítottam 21ről 6 bordásra. 70*120 a bálacsatornája, 5 kötözőfejjel. remélem beválik majd. Amúgy tavaly jól ment...az eladónál
Mindenkinek kívánok jó időt!
Borga bálázómhoz rendfelszedő kettős rugót keresek. De olyan el....tt méret, hogy az interneten találhatók egy sem jó hozzá. Esetleg valaki tud más lehetőséget. A mérete 225 x 85-ös. 5 mm-es anyagból, a spirál belső átmérője 35 mm, a két spirált összekötő rész teljesen egyenes, és szintén 35 mm, valamint egy síkban van a felszedő szárakkal. Kellene belőle a tartalékokkal együtt 20 db.
Ha nem találok készen, le kell gyártatnom, de az mindig macerás.
sziasztok! A kiskocka és a nagykocka bálázók kötözőfejei között mi a különbség? ránézésre ugyanolyan...
erősebb aza csőr? de a vezérlőtárcsa ( ami forog és vezérli a kötözést) ugyanaz nem?
Annyit fűznék hozzá, hogy fontosabb az állapot mint a márka. Egy bálázógép szaki mondta, hogy a kiskockabálázó olyan mint az ördög szekere... bármikor tud meglepetést okozni. Hozzátartozik még hogy akármelyik nemkötő kiskockabálázónak 80-90%ban beállítási vagy esetleg kopási problémája van ami szakértelemmel az esetek túlnyomó részében házilag orvosolható. De egy kezdőn általában (mindig) kifog az ilyesmi.Szóval egy legatyásodott "pillanatnyilag nem működő" bálázó is lehet kaár jó vétel amitől mérgében szabadulni akar a tulajdonosa. És egy csillivilli gép is megtudja xopatni a kezelőjét ha az nem ért hozzá. A nagy felszedő a JD vagy class márka és a bedobóujjas behordó szerkezetet én is szemelőtt tartanám. Át kellene még gondolni, hogy mekkora bálaméretet akarunk mert a 30x40es kamrától a 38x48as kamaráig lehet gépeket találni. Sajnos a kisebb kamrájúaknak általában a teljesítménye és a felszedője is kisebb.
Én tavaly vettem Welgert AP42-t, szintén abszolút kezdőként. 1 szezon után úgy érzem jobban nem is dönthettem volna, egy nagyon jó állapotú gépet sikerült vennem.A lényeg, hogy ebben a gépben nincs szíj és nincs lánc, a hajtás kardánon keresztül történik, szerintem ez fontos, mert kevesebb hibalehetőség (nem nyúlik stb). Szerintem fontos a rendfelszedő szélessége, nem árt, ha 1,6m körüli. A tapasztaltabb kollégák vitatták már, hogy a csigás, vagy bedobóújjas megoldás e a jobb (a rendfelszedő után ezek továbbítják az anyagot a préscsatornába a koshoz (dugattyú). Szerintem azért jó a bedobóújjas, mert a takarmány ezek munkája által is rendeződik kissé, és a nagyobb "falatokat" szét tudja szedni. Igazából sok tapasztalatom nincs, józan ésszel próbáld megvizsgálni, kottyanások milyenek, mindképpen kötessél vele, hogy hogyan köti meg a bálát.
Dicsérik a Claasokat (Markant), a JD-t, New Holland-ot.
Én kerülném (alkatrész beszerzés miatt a kevésbé ismert vagy nálunk kevésbé elterjedt gyártókat) Bamford, Köla, Ama, és bár sokfelé látni, de a Fortschritt bálázókra is több panaszt hallottam már, leginkább a korukból és a sok üzemelésből fakadóan.
3801 hozzászólás
Válasz #2252. hozzászólásra
köszi tényleg az volt a hiba forditva volt a madzag
Válasz #2252. hozzászólásra
kösszönöm a válaszod midjár ki is probálom.
Válasz #2252. hozzászólásra
helló!
nekem is ilyen 15-8as ferguson bálázóm van, nekem olyan van h egyik oldalon nem vágja el a zsinórt, ilyen kis hurok marad a csomónál, nem 2 külön álló vég van! ezzel mit tudnék kezdeni?
Válasz #2252. hozzászólásra
helló!
nekem is ilyen 15-8as ferguson bálázóm van, nekem olyan van h egyik oldalon nem vágja el a zsinórt, ilyen kis hurok marad a csomónál, nem 2 külön álló vég van! ezzel mit tudnék kezdeni?
Válasz #2246. hozzászólásra
Pontosan nem értem hogy össze bogozza.
Lényeg, hogy hol, a zsinórtartóban lévő vezetőben akkor fordítva van betéve a gombolyag, ellenkező irányból veszi le szálat ez az egyik.
A másik, amikor a csőrön marad rajta a csomó, ekkor be kell állítani a, a csőr nyitását, amit egy rugó feszít.
Esetleg lehet még, hogy a késeket kell megélezned, de szóba jöhet még, hogy zsineget kell cserélned.
Helló Mf 15-8
Helló!Milyen tipusú a ferguson bálázód?
Szép jó napot kívánok mindenkinek! massey ferguson kis kocka bálázó javításához ( felújításához ) keresek szakembert. A bálázó helyileg Esztergomban található. segítséget előre is köszönöm.
ja és még egy kérdés mtzvel melyik sebeségi fokozatban lehet jol bálázni claas magnumal
ja és még egy kérdés mtzvel melyik sebeségi fokozatban lehet jol bálázni claas magnumal
Sziasztok most vettem egy bálázót egy gondom van vele a madzagot mindig össze bogoza de csak az egyik oldalon mért csinálja v csinálhat ilyet
elöre is köszi a választ
konyal
Válasz #2243. hozzászólásra
Üdv!
Ez engem is érdekelne...
Én számolgattam, föld bérleti díjat, gázolaj, madzagok, élő munka stb kb 110-130 ft 1 bála előállítási költsége, ebben kaszálás, sodrás is benne van, évi 2 kaszálással számolva.
Ha bérmunkát kérdezed, akkor kis kocka bálázóval 90-130 ft/db között mozog.
Mi felénk 100 ft-ot se fizetik meg szerintem
3000 forintért van számlálóm. De vajdasági vagyok... eredeti welger 30 ezer körül mozog, claas valamivel talán olcsóbb..
Üdv mindenkinek!
Az idei évben hogyan alakulnak a kockabála árak (széna,szalma,lucerna)
és mennyiért lehet egyet csinálni?
A válaszokat előre köszönöm.
ferguson 10/8 és 15/8 között mi a különbség?
Válasz #2236. hozzászólásra
Helo!
Én ezt a fajtát vettem hétvégén rá is rakom a bálázóra :D (fémházas)
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=108527
Válasz #2236. hozzászólásra
Helló!
én azt hiszem 6000ért vettem az enyémre! ez a kék szinű nullázható!
http://webaruhaz.habi.hu/termekek/5501/balaszamlalo.html
pont ilyen!
Válasz #2236. hozzászólásra
Elöször tegyél olajat az MTZ-be,másodszorebböl négyet adnak,harmadszor jössz egy sörrel...
Válasz #2235. hozzászólásra
Helló!
Milyen tipusod van? nekem is mf van! mi lenne a gond?
Válasz #2236. hozzászólásra
Szia!
A Kelet Agronál kérdezted már?
üdv.tudnátok segiteni? kiskockabálázó számláló kellene normál áron.találtam 20 meg 28 ezerért azt eléggé sokallom.kb 10e-ig gondoltam.köszi a segitséget!!
mf kiskocka bálázóm van tudna segiteni valaki ?
Válasz #2193. hozzászólásra
Nekem anno azt mondták, hogy síkba legyen, szerintem a fok nem annyire lényeges, de majd kijavítanak a tapasztaltabbak.
Azt szeretném megkérdezni,hogy az álló és mozgó késeket mennyi fokba kell megköszörülni,vagy mindegy csak éles legyen???,/30-45fok???Welger ap-53!!!,De szerintem mindegyiknél azonos.
Válasz #2228. hozzászólásra
Alkatrészkatalógusom van hozzá cikkszámokkal, gépkönyvet még nem láttam feltöltve, de ide is csak azt tudom mondani, hogy fénykép, és leírás, és hátha tudunk segíteni, szerintem dolgoznak egy páran ilyen géppel, itt a fórumon. No meg olyan óriási különbség működési elvben nincs köztük, sok az általános dolog.......
Válasz #2224. hozzászólásra
Üdv. van angol gépkönyvem, 65 ös markanté, annó én is rá voltam pörögrve erre a gépköny dologra, de így utólag szerintem, egy jó műszaki érzékkel megáldott óvodás is tud annyit mondani neked a bálázóról mint amennyi benne van. De attól még átküldöm, csak küldj egy emailt. Szerintem ha lefényképezed vagy leírod mi a problémád, és itt megkérdezed, gyorsabban megoldódik. Vannak itt egy páran akik nagyon vágják a markantokat, pl. Lacus vagy Kérdező....nekem is mindig ők segítettek mikor elakadtam.
Válasz #2220. hozzászólásra
Üdv. Nem tudom aktuális e még de egy pár dolgot hozzá tennék, itt az előttem szólókhoz. Szerintem ne típusra vagy évjáratra menj rá hanem állapotra. Welger, claas, jhon deere, az alap hármas tríó mind jó, az évi 15 ezret, ha jók, kiröhögik, alkatrész van, de készülj fel, hogy borsos árban, pár pislantás és egy reklámszatyorban van pár százezer forintnyi alkatrész. Valamint jó még a szolnoki k430 és a sipma, mind a kettő kiforrot, strapabíró, és az alkatrészeik olcsóbbak mint az első háromé. A sipma pl újonan 3 millió, de 1 millóért nagyon jókat lehet kapni.
És a lényeg, egy bálázó értékének jelentős része az öntvényrészekben van, komplett kötőfejek, fogaskerekek, hajtásház, csapágyházak, kényszerpálya, ja meg az összes tengely mint nem öntvény. Ezek legyenek, minél kevésbé kopottak, semmi heggesztés, gányolás, meg telibefújás. A többi alap lakatos ismeretekkel relatíve fillérekből újjáépíthető, préscsatorna, kos, és egyéb burkolatok.
És a vételáron szerintem nem érdemes spórolni, inkább ilyenkor egy 3-4 százezerrel drágábbat, de tényleg hibátlan állapotút kell venni, mert ott követik el a híbát legtöbben, hogy megveszem az olcsóbbat, pár apróságot kicserélek, és van egy fasza gépem. Csak arra nem gondol, hogy ezek a gépek nem szakaszosan kopnak, hanem minden egyszerre. És szép lassan, ha nem is első évben, de két három év alatt rákölt mégegyszer annyit mint amennyiért vette, és szívott vele rendesen.
Tehát vagy nagyon jó állapotút, vagy tökösnek kell lenni, és vasárban egy roncsot, majd újjáépíteni, az első út kényelmesebb nyilván.
A NEW HOLLAND 270 gépkönyv
SZIASZTOK NEMTUGYA VALAKI HOL LEHET LETOLTENI A NEW HOLAND BALAZOHOZ A gépkönyvET ELORE IS KOSZONOM
Alkatrészekben tudok segíteni . Írjanak a gegem42@gmail.com ra, vagy hívjonak a +381638371370 számon.
Válasz #2222. hozzászólásra
Vannak MF es tűk..
http://botos.rs/hu_massey.html
írjon a gegem42@gmail.com ra , vagy hívjon a +381638371370 telefonszámon. 80 euró darabja, Vajdasági vagyok..
Sziasztok Claas marcant gépkönyvvel tudna valaki segiteni ????
Válasz #2220. hozzászólásra
Nagy lutri ez a pár tíz éves gép is pláne kis kockában, ahogy olvashatjuk is.
Szerintem 10-15 ezer bála/év az már nem egy elhanyagolható mennyiség/érték. Én nem biztos, hogy bele mernék vágni egy AP52 előtti szériába, ilyen követelmény tükrében, sőt lehet elgondolkoznék inkább egy fiatalabb, esetleg egy új gépen is.
sziasztok!MF-20-8-as kisbálázohoz kellene kötözö tü .Minden megoldás érdekel!
Válasz #2220. hozzászólásra
Vegyél nyugodtan régebbi Welgert, annyi bálához pont jó, alkatrész van hozzá.
Sziasztok! Lenne egy kérdésem,mert nem tudok dönteni.Szeretnék vásárolni egy bálázót,de még nemdöntötem,hogy mijet vegyek.Valami welgerben gondolkodom,de még nincs döntés.Mit szóltook egy Welger ap51-eshez.Évi 10-15ezer bála lenne vele készitve.Egy kicsit tartok tőle mert tudomásom szerint ez a fajták már régebbi gyártásuak.Mi a veleményetek ezekről a gépekrő?Masrészt néztem egy ap52-est,csak nagy az árbani külömbség,de az anyival jobb állapotban van.De kaptam már olyan tanácsot,hogy inkább valamijen Claas markantot vásároljak mer jobbak.
Válasz #2218. hozzászólásra
Hát van nekem 1 Fortschritt 4550 nagykocka bálázóm. Nemrég vettem de még nem volt semmilyen bálázóm. kéne hozzá 1 komplett kötözőfej tartaléknak a szezonra. kipróbálni sem tudtam. majd kitekerek 1 körbálát, ha a gardánt átalakítottam 21ről 6 bordásra. 70*120 a bálacsatornája, 5 kötözőfejjel. remélem beválik majd. Amúgy tavaly jól ment...az eladónál
Válasz #2214. hozzászólásra
Méretbeli különbségek vannak, ha ránézésre ugyan az is..
De pontosan melyik fajtára gondol? Üdv
Válasz #2216. hozzászólásra
Üdv!
Rugócenter kft Újszilvás. Minta alapján legyártják és nincs vele gond. Nekem már sokfélét csináltak. És olcsóbb is mint a gyári.
Mindenkinek kívánok jó időt!
Borga bálázómhoz rendfelszedő kettős rugót keresek. De olyan el....tt méret, hogy az interneten találhatók egy sem jó hozzá. Esetleg valaki tud más lehetőséget. A mérete 225 x 85-ös. 5 mm-es anyagból, a spirál belső átmérője 35 mm, a két spirált összekötő rész teljesen egyenes, és szintén 35 mm, valamint egy síkban van a felszedő szárakkal. Kellene belőle a tartalékokkal együtt 20 db.
Ha nem találok készen, le kell gyártatnom, de az mindig macerás.
Szép estét. Kérdésem lenne MF kis kockabálázóhoz alkatrészt webshop tudnátok mondani vagy egy gépkönyvnek is tudnák már örülni!!!!
sziasztok! A kiskocka és a nagykocka bálázók kötözőfejei között mi a különbség? ránézésre ugyanolyan...
erősebb aza csőr? de a vezérlőtárcsa ( ami forog és vezérli a kötözést) ugyanaz nem?
Válasz #2212. hozzászólásra
A 350-re nem tudok árat, a 600-as Juta 3700 nettó!
Hívd fel őket
koszonom.nem tudod kb mennyibe kerul?
Válasz #2209. hozzászólásra
Miskolc, Zsigmondy út, Union Agro Kft. 30/4062682
Válasz #2208. hozzászólásra
Annyit fűznék hozzá, hogy fontosabb az állapot mint a márka. Egy bálázógép szaki mondta, hogy a kiskockabálázó olyan mint az ördög szekere... bármikor tud meglepetést okozni. Hozzátartozik még hogy akármelyik nemkötő kiskockabálázónak 80-90%ban beállítási vagy esetleg kopási problémája van ami szakértelemmel az esetek túlnyomó részében házilag orvosolható. De egy kezdőn általában (mindig) kifog az ilyesmi.Szóval egy legatyásodott "pillanatnyilag nem működő" bálázó is lehet kaár jó vétel amitől mérgében szabadulni akar a tulajdonosa. És egy csillivilli gép is megtudja xopatni a kezelőjét ha az nem ért hozzá. A nagy felszedő a JD vagy class márka és a bedobóujjas behordó szerkezetet én is szemelőtt tartanám. Át kellene még gondolni, hogy mekkora bálaméretet akarunk mert a 30x40es kamrától a 38x48as kamaráig lehet gépeket találni. Sajnos a kisebb kamrájúaknak általában a teljesítménye és a felszedője is kisebb.
Helo! erdeklodnek,hogy Putnok kornyeken hol tudok jo balamadzagot venni kiskockara.350 es kellene
Válasz #2203. hozzászólásra
Szia!
Én tavaly vettem Welgert AP42-t, szintén abszolút kezdőként. 1 szezon után úgy érzem jobban nem is dönthettem volna, egy nagyon jó állapotú gépet sikerült vennem.A lényeg, hogy ebben a gépben nincs szíj és nincs lánc, a hajtás kardánon keresztül történik, szerintem ez fontos, mert kevesebb hibalehetőség (nem nyúlik stb). Szerintem fontos a rendfelszedő szélessége, nem árt, ha 1,6m körüli. A tapasztaltabb kollégák vitatták már, hogy a csigás, vagy bedobóújjas megoldás e a jobb (a rendfelszedő után ezek továbbítják az anyagot a préscsatornába a koshoz (dugattyú). Szerintem azért jó a bedobóújjas, mert a takarmány ezek munkája által is rendeződik kissé, és a nagyobb "falatokat" szét tudja szedni. Igazából sok tapasztalatom nincs, józan ésszel próbáld megvizsgálni, kottyanások milyenek, mindképpen kötessél vele, hogy hogyan köti meg a bálát.
Dicsérik a Claasokat (Markant), a JD-t, New Holland-ot.
Én kerülném (alkatrész beszerzés miatt a kevésbé ismert vagy nálunk kevésbé elterjedt gyártókat) Bamford, Köla, Ama, és bár sokfelé látni, de a Fortschritt bálázókra is több panaszt hallottam már, leginkább a korukból és a sok üzemelésből fakadóan.