Hirdetés
Fórum
- Őszi árpa felvásárlási ár új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Szója termesztése új
- Autók, kocsik, verdák ... paraszti harci szekerek! új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- John Deere traktorok, kombájn minden mennyiségben új
- Agrártámogatások kifizetése új
- Sorközművelés! új
- Bérmunka tarifák szántóföldön! új
Cikkajánló
2950 hozzászólás
Válasz erdoagro58@gmail.com #2696. hozzászólására
Csaba.
Kérdés az volna ,hogy mennyi idő a bekebelezés?
Az elejétől a végéig?!
1 év elég neki kb?
Sziasztok!
Adott egy osztatlan közös amely 3.1 Ha-os szántó. Ez a terület 46 Ak, amiből 16.8 AK volt a saját részünk, (többlettulajdonunk volt, mert a többi tulajnak kevesebb volt a tulajdoni hányada). Egy haláleset miatt ez a 16.8 Ak három részre öröklődött, így a területi minimum sincs meg a kiméretéshez, illetve a bekebelezés sem játszik. A kérdés az lenne, hogyan tudnánk ezek után ezt a területet kiméretni? Lehetséges-e pl. A három örökös összeáll és csinál egy kisebb osztatlan közöst? Vagy egy területi megosztást készíttetni? Az egész területet egy nagyobb gazda használja, de neki van a legkevesebb részesedése az egészből összesen 0.2 Ha. A többi tulaj nem foglalkozik vele nincs is bérleti szerződés illetve semmi papír.
Köszi a tippeket előre is!!
Válasz dr. Kemény Csaba #2697. hozzászólására
Igen igy van .Nem értem miért baj valakinek ha segitőkész emberek is vannak.
Válasz erdoagro58@gmail.com #2696. hozzászólására
Jól teszi Kolléga, mindig is tiszteltem az ilyen karakán, elvhű embereket! További kitartást, és minden egyes törölt hozzászólás után linkelje újra a vérprofi blogját, ami emberek százainak nyújtott már segítséget!!!
A cenzor folyamatosan törli az általam belinkelt blogot. Gondolom azért, mert a blog az enyém. Miközben állítólag a fórum azért van, hogy segítsünk egymásnak, hogy a problémákat ha tudjuk, megoldjuk, ha kérdések vannak, azokat megválaszoljuk. A blog nem konkurencia az Agroinformnak.
Ez az én értékrendemben diktatúra, amit nem vagyok hajlandó eltűrni. Ezért a továbbiakban ha valaki úgy gondolja van olyan problémája, kérdése, amiben tudok segíteni, azt a blogon feleteheti, ott megtalálható az elérhetőségem.
Moderátor által módosítva: 2023-08-16 15:16:58
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-08-10 12:41:15
Miután az erdőknek már nincs AK értéke, így a megosztást nem lehet eszerint végezni. Marad a területalapú osztás. Illetve.....a fakészlet szerinti. Vagyis ha egy földrészleten több erdőrészlet is van, különböző fakészletekkel, akkor az alapján is lehet osztani, erre a Törvény lehetőséget ad. Ez azt is jelentheti, hogy a kiindulási tulajdoni hányadokhoz rendelhető területi hányadok jelentősen módosulhatnak. Lesz akinek nagyobb területű önálló földrészlet - erdő - lesz kialakítva, lesz akinek kevesebb, mint a kiindulási helyzet.
Ez nem egyszerű történet, mert így kézzel kell kialakítani a megosztási határokat az osztóprogramban, ami húzós, nem kicsit. Persze ez annyira friss, hogy ezt még a földhivatalokkal is meg kell értetni. De a jogszabályi háttér adott.
Válasz erdoagro58@gmail.com #2692. hozzászólására
Hogyan, mikor a maga állítása szerint a városi zugügyvédek nem is értenek az ilyen eljárásokhoz?
Még mondja valaki, hogy az ügyvédek nem sokoldalúak. Egyre gyakrabban találkozom ollyan közös tulajdon felszámolási eljárással, ahol a kezdeményező fél az ügyvéd tulajdonostárs.
Válasz Gepi #2689. hozzászólására
Igen, és ítt valakinek be kell kebelezni a másik kettőt. Illetve ha húzzák az időt akkor ez még bonyolódhat.
Például, ha valamelyik örökös eladja a tulajdoni hányadát. Mert akkor ha letelik a 3 év, az új tulaj viheti a többi örökös részét is.
Vagy valamelyik örökös meghal, és az ő örökrészét megint hagyatékolni kell.
Válasz Gazdász93 #2688. hozzászólására
Most akartam egy pár dolgot leírni, amiről eddig még nem volt szó.
Eddig csak a lehetőségekről beszéltünk, de a konkrét megosztáshoz kapcsolódó eljárásról keveset.
Ha egy földrészlet megosztható, akkor a 2. alcím szerinti eljárást kell alkalmazni. Ez egy tényfeljegyzési kérelemmel kezdődik. Ennek eljárási díja 15 000 Ft. A következő kérdés, hány tulajdonostárs van, mert minden tulajdonostársnak tértivevényes értesítő levelet kell küldeni a megosztás megindításáról, feltéve, hogy teljes a címe a tulajdoni lapon. Ha minden tulajdonostárs tulajdoni hányada több, mint a minimum terület, akkor egyszerűbb a történet, az osztóprogrammal kialakítunk nekik önálló földrészleteket. Ha van olyan tulajdonostárs, aki nem éri el a minimumot, azt valamely másik tualjatársnak be kell kebelezni. Ez bármelyik másik tulajtárs is lehet, nem csak az aki a megosztást elindította. Akár az is, akinek nincs meg a minimum területe, de bekebelezéssel meglenne. A bekebelezésnél lehet licit is. A további kérdés, mi szerepel a tulajdoni lap III. részében. Mert az már bonyolítja a dolgot. Lehet haszonélvezeti-, vagy özvegyi jog. Ezt rendezni kell. Lehet szolgalom, vezetékjog. Ezeket föl kell vinni az új földrészletekre, és jóvá kell hagyatni a jogosultal. Lehet végrehajtás, amit a végrehajtóval kell rendezni. Lehet pl. épület a zártkertek esetében, melynek jogi sorsát rendezni kell.
Aztán jönnek a tulajdonostársak aggályai, sokszor ügyvéddel megtámogatva, amit nagyon gondosan kell kezelni. A végén egy egyezségi okirat, amit ügyvéddel kell ellenjegyeztetni.
- A 3. alcím szerinti bekebelezésnél erre az ellenjegyzésre nincs szükség -
Szóval egy sima megosztás is 100 000 Ft körül mozog, de ez függ az ügyvédi díjtól is, na meg attól, hány tulajdonostárs van. Ha sok a tulajdonostárs, sok a III. rész szerinti probléma, licitálás van, stb.. akkor ez jóval több. Ezt csak a saját nevemben momdom. Hallottam már sima megosztás eseténben is több százezer vállalási díjakat ügyvédek részéről.
Válasz erdoagro58@gmail.com #2687. hozzászólására
Legyen egy példa, Nagyfater szőlője 1123nm, van 3 gyerek. Akkor gondolom az utolsó lehetőség szerint 5 év lenne adva neki míg 1/1 tulajdona lesz.
Engem az érdekelne hogy ennek az osztatlan közös tulajdon megszüntetésének mekkora a költség vonzata? Ha van egy 2 hektáros darab amiben mindkét örökösnek 1-1 hektárja van és egyik sem akarja eladni csak kiméretni az mennyibe kerül és mi alapján számolják a fölkimérést és mennyibe kerül ez az egész procedúra??
Válasz Gepi #2686. hozzászólására
Igen, ha nem kivett zártkert. Ha ott az Foktftv. alapján kerül sor megosztásra, akkor a minimum terület 1000 m2.
Válasz erdoagro58@gmail.com #2685. hozzászólására
Ez most a zártkertekre is vonatkozik? Szőlőhegyben gondolkodnék.
Az utolsó bekezdésednél lesz gond. Nem egy ismerősöm van ilyen területen.
Válasz Gepi #2684. hozzászólására
A poszt ma íródott.
Ha az első körben nem tudnak megegyezni a tulajdonostársak, akkor a törvényes öröklés szabályai szerint öröklik a tulajdoni hányadokat. Ebben az esetben az földhivatal feljegyzi a tulajdoni lapra a közös tulajdon rendezésének kötelezettsége tényét, illetve a dátumot, amkor az 5 éves határidő lejár.
Ha az osztatlant a Foktftv. szabályai szerint szüntetik meg, akkor két lehetőség van.
Ha az örökölt tulajdoni hányadok meghaladják a minimum területi mértéket, akkor a 2. alcím szerinti megosztás alkalmazható, vagyis minden örökös önálló, 1/1-es ingatlant kap. Tehát érdemes ezt a lehetőséget választani. Megjegyezném, ez úgy is igaz, hogyha mondjuk van 4 örökös, és mondjuk kettő-kettő osztatlanban maradva teljesíti a minimum területi mértéket. Ha nincs meg senkinek a minumum, és nem is alakítható ki semmilyen módon legalább 2 önálló földrészlet, akkor marad a 3. alcím szerinti eljárás, vagyis valamely tulajdonostársnak - örökösnek - be kell kebelezni a többit.
Érdekesebb a történet akkor, ha már eleve osztatlanban örököltél. Ebben az esetben a teljes földrészleten meg kell szüntetni a közös tulajdont. Vagyis valamely örökösnek kezdeményeznie kell vagy a 2. alcím szerinti megosztást, vagy ha erre nincs mód, akkor a 3. alcím szerinti bekebelezést, a teljes földrészletre értve.
Na ez már húzósabb. Persze van akinek ez buli lesz.
Válasz erdoagro58@gmail.com #2683. hozzászólására
Értem hogy jan 1 óta van de miért aug 07 lehozva a cikk. Amíg él a tulajdonos rendezze el a dolgait. Meg 5 év van a telekrendezésre. Arra leszek kiváncsi akik nagyon kevés hányadot kapnak,pár nm. Azokkal mi lesz?
https://agronavigator.blog.hu/2023/08/07/segitseg_foldet_orokoltunk
Túltoltad tsz elnök.......
Sziasztok!
Segítséget szerernék kérni.
Ha van itt olyan jóérzéssű valaki aki járt hasonló cipőben vagy tudja a gyakorlati eljárást legelő erdő vegyes művelésű területen osztatlan k megszüntetése kis erdőfoltok esetében milyen lehetőségek vannak kérem hívjon fel,hálás lennék
Köszönöm 06204965210
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-08-07 09:36:53
Válasz erdoagro58@gmail.com #2678. hozzászólására
Erről értelmetlen lenne vitázni, ez a mi lenne ha kategória.
Válasz Rabó001 #2677. hozzászólására
Tudod ezzel az a baj, hogy meg vagy elégedve....de mihez képest. Mert ott a probléma, hogy az emberek elsöprő többsége nincs tisztában a lehetőségeivel, így nincs mihez képest elégedetlennek lenni. Ezt naponta tapasztalom.
Válasz erdoagro58@gmail.com #2676. hozzászólására
Értem. Biztos így van ahogy írod.
Én meg vagyok elégedve az enyémmel, peres ügyem szerencsére nem volt (ne is legyen!).
Válasz Rabó001 #2675. hozzászólására
Én soha nem viszek ügyvédet tárgyalásra, csak ha kötelező a jogi képviselet. Ezek a kisvárosi ügyvédek a "mindenhez is értünk" kategória, miközben semmihez sem.
A gond az, hogy ha spcializálódik egy szakterületre, azt már nem igazán tudja egy átlagember megfizetni.
Azok meg, akiknek a "spcializálódás" az adásvételek elkészítését jelenti, azok máshoz nem igazán értenek. Ez megmutatkozik abban is, hogy símán elengednek pl. olyan földhivatali döntéseket, amikről ordít, hogy nyerhetőek. Na de ahhoz jó keresetet kellene írni, amihez ismerni kellene nemcsak a jogszabályokat, hanem az ítélkezési gyakorlatot is. Már csak azért is, mert félpresedens jog van. Ha az érveidet alá tudod támasztani egy Kúria ítélettel, már sokkal beljebb vagy.
Válasz rongyos #2674. hozzászólására
Pedig van. Akihez én szoktam menni, ő így is hirdeti magát. Agrár és videkfejlesztesi szakjogasz, bár már nem kell a hirdeteset jelezném mert megvan az elérhetősége.
Viszont van olyan nagyobb gazda ismerősöm aki, aki egyszer megszivta egy földdel gyakorlatilag az ügyvédje balfaszsaga miatt, el is bukta a vételt....mondom neki mért nem valami normalisabbhoz mész? Hát, ehhez szoktam.... Meg lehet hogy két forinttal olcsóbban dolgozik. Szerintem az enyém se drága, korrekt, normális, megfontolt.
Válasz erdoagro58@gmail.com #2673. hozzászólására
Én elég sok ügyvéddel vagyok kapcsolatban, de olyant még nem láttam, aki agrárjogra szakosodott volna...pedig munka lenne...illetve nem lenne, mert a magyar néplélek olyan, hogy jóvanazúúúúgy, ahogy eddig volt...legfeljebb lenullázódik a vagyonunk...mert én ugyan senkivel nem fogok szót érteni...ennyi
Válasz rongyos #2672. hozzászólására
Ugye én it több esetben le lettem mocskolva, mondván segédkezem abban, hogy emberektől elvegyék a földjüket. Érdekes, az ügyvédek, akik ugyan ezt a folyamatot levezénylik....azok nem. Miközben ez egy jogszabály adta lehetőség, amit nem én találtam ki.
- Én ilyen szar fércmunkát szégenlenék kiadni a kezemből, pedig nem vagyok jogász -
Arról már nem is beszélve, azt is többször elmondtam, hogy a "kicsiknek" is van megoldás arra, hogy ne lehessen bekebelezni a tulajdoni hányadukat.
És mit látnak szemeim? Elmennek a kicsik az ügyvédhez. Az ügyvéd vagy baromságokat mond nekik, mert nem érti a jogszabályi előírásokat, vagy pl. küld nekem egy levelet, amiben közli velem, hogy gipsz jakab ezzel, meg ezzel osztatlan közös tulajdonban kíván maradni. És meg van sértődve, mikor ezt nem veszem figyelembe. Azért nem, mert nem felel meg a jogszabályi előírásoknak.
Ezek után azért árnyalnám a képet. Mert ez polgárnak nem kell értenie a joghoz. Na de egy ügyvédnek......
Válasz erdoagro58@gmail.com #2671. hozzászólására
Szerintem az nem is fogja. Ez a rákfenéje az egész agráriumnak, hogy nagyon sokan képtelenek elfogadni az új szabályokat, megtanulni és alkalmazni kb. az 1%. Na azok meg mindenféle csalóknak és NER lovagoknak vannak titulálva.
Végülis nagyon találó kifejezés a Vármegye...mert pont olyan primitív az emberek gondolkodása, és problémamegoldó képessége mint a középkorban volt..főleg vidéken.
Válasz rongyos #2670. hozzászólására
De van aki még mindig nem érti.
Válasz erdoagro58@gmail.com #2669. hozzászólására
ez már 2 éve így van
A szabad rendelkezésű erdő fásított terület. Az osztatlan közös tulajdon felszámolása során az NFK hoblapján található értékek alapján kell számolni a bekebelezési ellenértéket. Tessék figyelmesen elolvasni a fásított területre vonatkozó előírást. Itt nem csak a hektárra meghatározott összeggel kell számolni, hanem a fakészlettel is. Vagyis meg kell becsülni a fatömeget, és azt meg kell szorozni 3500 Ft-al. Az így kapott összeget hozzá kell adni, a korábban kapott értékhez.
Az osztatlanok felszámolása előtt érdemes megnézni, van-é földhasználó. Ha nincs végig kell gondolni más lehetőséget is első lépésként.
Válasz Koczka József #2666. hozzászólására
Nincs gond barátom. Tudod én csak koldulni járok ide, Bár ha abból az alamizsnából kellene élnem, amit itt összedobnak, akkor már nem írogatnék itt. Már éhen pusztultam volna.
Na de majd holnap jön a cenzor.....
Válasz agronavigátor #2663. hozzászólására
Már ne haragudj de én nem irogattam neked.Most egy kis okosságot próbáltam mutatni, de ha tudtam volna hogy te vagy ez is Tardi erdész akkor nem is írtam volna.
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-07-31 11:15:12
Válasz agronavigátor #2663. hozzászólására
“ Miközben a képességeitek max. arra jók, hogy le-, meg fölkapcsoljátok a villanyt. Feltéve ha mellé van ragasztva, merre van le meg föl”
Az én képességeim arra voltak jók, hogy teljesen ingyenesen megcsináltattam pár éve az állammal mindazt (osztatlanok kimérése), amiért itt te hónapok óta görcsösen “házalsz”, ezzel milliókat spóroltam,....
Moderátor által módosítva: 2023-07-31 11:15:44
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-07-31 11:14:33
Válasz Koczka József #2660. hozzászólására
Egy kis segítség.
Foktftv.
"12. §
(4) * Az (1) bekezdés szerinti esetben a területi minimumot el nem érő tulajdoni hányaddal rendelkező tulajdonostárs részére a bekebelező tulajdonostársnak ellenértékként legalább az ingatlan – e törvény végrehajtására kiadott rendelet szerinti értékbecslési ajánlatban megállapított – értékének megfelelő összeget kell megfizetnie."
Válasz Koczka József #2660. hozzászólására
Igazad van. Ezzel csak egy probléma van. Ez a módosítást a 2013. évi CXXII. törvényt, vagyis a Földforgalmi törvényt érinti.
Az osztatlan közös tulajdon felszámolásat a 2020. évi LXXI. törvény szabályozza. A kettő nem ugyan az.
Ha elfogadsz egy jótanácsot. Ne akarj túlterjeszkedni a képességeiden......
Válasz agronavigátor #2659. hozzászólására
Úgy gondolom nem én osztom itt az észt aki meg osztja legyen tisztában vele és ne vezessen másokat félre hamis tudással.De ha csak a fórumot olvassnâd akkor is tudnád.
https://www.agroinform.hu/gazdasag/termofold-arsapka-elt-ket-honapot-66138-001
Válasz Koczka József #2658. hozzászólására
Akkor idézz a jogszabályból.
Válasz agronavigátor #2657. hozzászólására
Mint írtam már nem. Jó ha az ember követi a törvényeket ha tanácsot ad.
Válasz Koczka József #2656. hozzászólására
De igen. Az NFK honlapján található értékbecslési ajánlat alapján kell kiszámítani.
Válasz agronavigátor #2655. hozzászólására
Tudom. Vagy ott nem kell kifizetni a tulajdonostársakat?
Válasz Koczka József #2654. hozzászólására
Az osztatlan közös tulajdonok felszámolásáról beszélünk, ez az a topic.......
Válasz agronavigátor #2653. hozzászólására
Szia csak szólok hogy július 1 óta nincs az ár küszöb vagyis úgy módosult hogy a 20 évre vetített jövedelmezőseg a mérvadó vagyis nem vagyok köteles nekem nem tetsző árat elfogadni és még csak nem is nekem kell igazságügyi értékbecslőt hívni.
Válasz Sylva #2652. hozzászólására
Elhiszem. Mondjuk azt is meg kell érteni, hogy ha engem megbíz valaki, akkor nekem az ő érdekeit kell képviselnem.
De ettől függetlenül ez a Törvény szinte minden tulajdonostárs számára tartogat lehetőséget.
Mondok példát. Benne vagyok egy osztatlanban pl. 0,5 ha-al. Ráadásul egy olyan településen, ahol van értéke a földnek, van rá kereslet. Borítékolható, hogy előbb-utóbb valamelyik tulajtárs elindítja az osztatlan felszámolását, föleg ha gazda is van a csapatban. Miután a bekebelezési ellenérték, amit a jogszabály meghatároz köszönő ciszonyban sincs a piaci árakkal, így megvan rá az esély, hogy fillérekért fogják elvinni a fél hektáromat. Akár megosztásról, akár a 3. alcím szerinti bekebelezésről van szó. Kérhetek persze igazságügyi szakvéleményt az értékről, de ez nem kevés pénz.
Viszont, ha én indítom el a folyamatot, akkor én diktálok, vagyis én határozom meg az árat. Ez sokszor százezret, esetleg milliót jelent nekem pluszban.
Válasz agronavigátor #2651. hozzászólására
Hidd el ,nem mindenki így tájékoztatja a tulajokat,mint Te!
Válasz Sylva #2649. hozzászólására
Mondok példát.
Számtalan esetben találkozom olyannal, hogy az értesítő levél úgy jön vissza, nem keresték, a címzett ismeretlen, stb. Itt két lehetőség van. Vagy már elhunyt a tulajdonostárs, és nem lett a tulajdonrésze lehagyatékolva, vagy új lakcíme lett, csak ezt nem jelezte a földhivatalnak. Ha a tulajdoni hányada meghaladja a területi minimumot, akkor akkor kisebb a gond, mert gyakorlatilag ki lesz alakítva számára egy önálló földrészlet, vagyis nem vész el.
A nagyobb gond az, ha kisebb a minimumnál a tulajdoni hányada, mert akkor bekebelezésre kerül. Ezzel az a gond, hogy az ellenérték bírósági letétbe lezs helyezve. Miután a tulajdoni hányada "eltűnik" az ingatlan nyilvántartásból, így gyakorlatilag ellehetetlenül még az is, hogy az ellenértékhez hozzájusson, hiszen az gyakorlatilag sehol nincs nyilvántartva, kivéve a bíróságot.
Persze ez részben kiküszöbölhető, ha pl. a 2. alcím szerinti eljárás - megosztás - során a földhivatal összefésüli a nyilvántartását a BM lakcím nyilvántartóval. Volt már példa erre. De ha nem......
A másik probléma az, hogy a tulajdonostárs elunyt, de a tulajdoni hányada nem lett lehagyatékolva. Ez azért van, mert egyrészről a "földosztáskor" még akkor is osztottak maradványföldeket embereknek, amikor már elhunyt, és megvolt a hagyatéki eljárás. A másik verzió, hogy nem abban a járásban van a tulajdona ahol lehagyatékolták. Korábban nem volt "divat" utána járni, hogy az örökhagyónak van-é az ország bármely településén esetleg földtulajdona.
Ilyenkor az van, hogy az örökös/örökösök keresnek, mondván ők nem is tudtak arról, hogy a papának/mamának van ilyen föld a nevén. Sajnos ezzel nem tudok mit kezdeni, mert az ellenértéket - ha bekebelezésre kerül a sor - letétbe kell helyezni. Annyit tudok segíteni, hogy tájékoztatom őket mely bíróságon milyen ügyszámon lett elhelyezve a letét. Ha megcsináltatják a póthagyatékot, akkor már hozzá juthatnak a letéthez is, illetve ha lett kialakítva önálló földrészlet, ahhoz is.
Amit még szoktam javasolni, kérjék le a földhívataltól, van-é még az örökhagyó nevén bármilyen ingatlan, és azt is vonják be a póthagyatékba. Volt rá precedens, hogy pár ezer négyzetméter került bekebelezésre, aztán kiderült, hogy még több hektár föld volt a papa nevén.
Bár nem írja elő a jogszabály, de ha vannak olyan bekebelezések, ahol nem jelentkezett a tulajdonos, vagy nem ismertek az örökösök, akkor úgy tervezem, hogy a letétekről tájékoztatom az illetékes önkormányzatot. Ha esetleg valaki keresi a tulajdonát, hagyatékát, legalább legyen némi esélye, hogy megtalálja.