Válasz barna310 #1875. hozzászólásáraA talajt nem Ők, hanem Pusztaszabolcs és a Francia gyártotta.
Sokan nem hisznek benne. Többek közt Kátai professzor úr sem.
Válasz Radocz #1873. hozzászólásáraHeti hír, hogy az EU további 10 évre engedélyezte a glifót, mert 5 év alatt a több száz tanulmányból egy sem bizonyította, az ellenzőinek állításait. Tehát youtube videók vannak mint a chemtrail-ról, de valóságalapja nincs, ha előírásszerűen használják. Persze ha valaki mindennap megiszik belőle egy korsóval az nem egészséges.
Válasz barna310 #1872. hozzászólásáraEmberi fogyasztásra kerülő növényekre ne is lehessen szórni oké, de tarlókezelésre, vasúti töltések közutak gyommentesítésére IGEN IS LEHESSEN szórni! Nincs miről beszélni!
Válasz Praetor #1874. hozzászólásáraKöszönöm! Nem igen vagyok kíváncsi a volt ökogazda informatikusra. Pláne feszélyez az a szektás stílus. Akik néhány év alatt 125 cm talajt gyártottak.
Válasz Radocz #1868. hozzászólásáraCsak ott 40-60 ak földek vannak meg nincs semmilyen IDIÓTA EU KÖVETELMÉNY! Azt szórsz amit akarsz meg annyit amennyit akarsz trágyát vegyszert stb.............!
Válasz rongyos #1864. hozzászólásáraAnyai ágon a felmenők örültek hogy ingyen le adhatták a földet az államnak.
Most még jó áron el tudod adni.
Később talán kevesebb lesz a vevő és sokkal több az eladó.
Hogy mibe érdemes fektetni?
Válasz barna310 #1863. hozzászólásáraAbban biztos vagyok, hogy akik ezt kitalálták a világnak (műkaját) azok továbbra is természetes (szarvasmarha) sztéket fognak enni félig átsütve, de disznót azt nem, mert az nem kóser.
Válasz barna310 #1863. hozzászólásáraVigyék a bánatba, én eladnám a gazdaságomat nagyon szívesen...de elherdálni nem fogom..akkor inkább betelepítek mindent fával.
Válasz rongyos #1851. hozzászólására Ht nem is a te gazdaságodra érzékenyítenek a drónokra, robotizált gépekre. Most történik az újabb kommunizmus! Csak most nem elveszik, hanem kényszeríteni fognak, hogy elad. A hagyományos mezőgazdaságnak vége. Érzékenyítenek a mű élelmiszerre. Nem semmiért jön a forgatás nélküli bohóckodás. A világ valamennyi kormánya elkötelezte magát az Agenda 2030 mellett, amely a Világgazdasági Fórum Nagy Újraindításából következik. Lázár János mondatai!
"Tisztában kell lennünk azzal is, hogy a régi világ már nem tér vissza. Más lesz az energiahelyzet, más lesz az európai gazdaság és benne a mezőgazdaság működése. Hogy úgy mondjam, mások lesznek a nyaraink és mások lesznek a teleink is, mint azelőtt."
A hagyományos mezőgazdaság leváltása történik, egy művi élelemgyártásra( műhús/vastagbél rákot okoz/) . Ezzel megszűnik a az évezredek óta folytatott természeti erőforrásokkal való gazdálkodás. Ami maga volt a létfenntartás és a természeti javak megőrzése. Megkapunk egy leszűkült szolgáltató ágazatot, a szintetikus, mesterséges élelmiszer előállítására. Az állati termékek teljes bűnösnek kikiáltásával. De a hagyományos növénytermesztés sem ússza meg a klímahiszti vádjait. Céljuk a természet törvényeihez igazodó mezőgazdaság eltüntetése!!!!A természetes élelem elvonásával, az ember mint fogyasztó mint előállító, csak másodlagos szereplő!
Igen az Én időmben könnyebb volt, mert aki akarta, annak volt akár több munkája is.
Mindenkinek volt valamilyen mellékese, ki kőműves, ki asztalos, villanyszerelő mellett pótolta ki a munkahelyi fizetését.
A munkám mellett a saját 5 kat hold földön gazdálkodtunk még a Faterral, seprű cirkot, gyöngybabot, mákot termeltünk.
Húszévesen a főállásom mellett a maszekkal, az akkori átlagbér tízszeresét is megkerestem.
Huszonöt évesen a szintén a főállásom mellett, VGMK- ban crossbar telefonközpontokat szereltem az országban és kábel TV hálózatokat építettem több városban.
30 évesen már cégem volt alkalmazottakkal. Ja igen és 24 évesen apa.
Most mi van, Te is látod.
Igen más világ volt, mert a szüleink az életre neveltek.
Akkor a lányok nem 35-40 évesen akartak szülni, a fiúk meg nem azt mondták, mint a Komám fia, hogy 32 évesen Ő még túl fiatal a munkához, ezért inkább elvégez még egy egyetemet az apja pénzén nappalin.
Persze sokszor megkaptam a fiataloktól, hogy milyen könnyű nekem, de amikor elmeséltem, hogy honnan indultam, milyen albérletben laktunk, földes szoba, pottyantós wc vel, meg udvari norton kúttal, szalmazsákos ággyal, akkor csak lapítottak a gyerekek.
Ezért látom ilyen negatívan ezeket a dolgokat, persze vannak üdítő kivételek is , csak nagyon ritkák.
De az is lehet, hogy Én látom rosszul és az a jó, ami most van.
Válasz igazmondó juhász #1859. hozzászólásáraKimegy Hollandiába, mert ott jól fizetnek az építő iparban, két hét múlva küldeni kell neki pénzt, mert átbaxták, hazajönni sincs miből... Most kiment Belgiumba... Én meg 1500/óra bért fizettem idén bejelentés mellett a napszámosnak...
Egészségügy? Miért van várólista tüdőszűrésre? Mert nem veszik fel a telefont, ahol időpontot lehet kérni! Ez igaz minden időpont foglalásra! Nem kellene mindenből politikát csinálni, vagy aki politizálni akar, az méretesse meg magát egy választáson, aztán éljen abból! Amíg thagyjuk-tűrjük...
Válasz Georgosz #1853. hozzászólásáraEz hülyeség. Hány szülészeti osztály zár be, hány helyen mondják azt, hogy hétvégén ne menjenek szülni? Lassan már az se tud Magyarországon szülni, aki itt lakik, nemhogy az, aki külföldön él. Minek mennének magyar kórházba? Egy jó kis fertőzésért?
Válasz Ohaza63 #1852. hozzászólásáraNem először fogalmazol meg ennyire durva és általánosító kritikát a fiatalokkal szemben, kár hogy nem úgy kezdted a mondókádat hogy "ezek a mai fiatalok, bezzeg az én időmben! "
Helyenként egészen durva tévedéssel, például hogy az itthoni tanárok közalkalmazottak, nos már ez sem igaz. Az valóban igaz hogy nevelni elsősorban a családoknak kellene.
És igen, sajna ma a pályakezdő is szinte azt a pénzt megkapja, mint a tapasztaltabb kolléga. Igen sok helyen a kevésbé képzettekre ugyanez igaz, emelik a garantált bérminimumot meg a minimálbért, és csúszik össze a bér. Egyik se jó munkaerőpiaci szempontból, mert degradálja és demotiválja a tapasztaltabb, képzettebb embereket.
Válasz Gandhy #1845. hozzászólásáraVan igazság abban amit írsz, a probléma létezik, de azért nem 100%-os, nem lép le mindenki az országból, még csak minden fiatal sem.
Válasz Gandhy #1845. hozzászólásáraAmit írsz az nagyon szomorú, De nem a gyereket tehetnek erről, hogy ilyenek lettek.
Tegyük a szívünkre a kezüket és legyünk őszinték!!!
Mi szülők neveltünk fel egy életképtelen generációt.
A mostani gyerekek beleszülettek a jóba, mindent megkaptak minden féle teljesítmény nélkül.
Az egyik fele 30-40 évesen is otthon a szülei nyakán lóg cél nélkül, a másik fele meg kapkod minden fele.
Ezért nem szívesen alkalmazzák őket sehol, mert soha semmiért nem kellett megdolgozni és a munkahelyen pedig nincs demokrácia.
A Munkaadók Szövetségének vezetője egy interjúban elmesélte, miért nem szívesen alkalmaznak "Z" generációs gyerekeket.
Kiszámítatlanok, elkésnek, nem akarnak dolgozni, gyorsan és gyakran állást változtatnak, mi ez ha nem katasztrófa.
Azonnal mindent akarnak, ház, kocsi, motor, sok pénz- persze mindezt munka nélkül.
Úgy akarnak élni húsz évesen, mint más 50-60 évesen - ez nem megy.
Mindenki, aki elmúlt 40 tudja , hogy egy munkahelyen egy kezdő nem kereshet annyit, mint egy 50-60 éves , mert az már végig járta szamárlétrát.
Ja és nincs demokrácia, nem kérik ki a véleményüket.
Ők nem akarják ezt végig csinálni, pedig e nélkül nem működik a világ.
Nekem is voltak ilyen alkalmazottaim, két év munka után megkérdeztem tőlük egy két szakmai dolgot, pedig két idősebb informatikus, technikus mellet dolgoztak, csak néztek, mint szürke szamár a ködben, még a kérdést sem értették.
De a telefonjuk folyamosan "puttyogott", mert hétfő, kedd, szerda az előző heti bulikat beszélték meg, majd csütörtök, péntek a következő szombati bulit szervezték, majd agyvérzést kaptam attól a folyamatos "puttyogástól".
Mikor meg kikapcsoltattam a netet mobiljaikról, meg voltak haragudva.
Meg is szabadultam tőlük gyorsan.
Ráadásul a gyerekek zöme úgy nőtt fel, mint a fa.
Enni, inni kaptak, de nevelés az nem volt, mert a szülők nem értek rá ilyenre aprósággal foglalkozni, mert mindenki a pénz után szaladgált.
Le kell cserélni az tavalyi mobilt, meg a plazmát, LCD-re, meg 2 collal nagyobbra, meg az autót, meg a nyaralás Egyiptomban stb...
Mindenki az iskolától várja a nevelést, de ha nincsenek meg az erős alapok, amit otthon kell megadni, akkor az iskolának nincs mire építkeznie.
Ráadásul ez a jelenlegi tanári kar teljesen alkalmatlan mindenre, ezek nem tanárok csak közalkalmazottak - tisztelet a kivételnek.
Az Én környezetemből is sok ilyen okoska gyerek kiment nyugatra szerencsét próbálni, na kb. 30-40 főből 1-2 nek jött össze, a többi 1-2 hónapon belül farok behúzva hazajött. Futárok, mosogatók, takarítók, karbantartók, néger párnál bébiszitterek, kutyatáp gyárban zsákolók stb.. ilyen menő foglakozásokat űztek kint a fejlett nyugaton.
Ez kurva nagy karrier. Ráadásul kopasz f@szal ment és azzal is jött haza.
A külföldi iskolákról, egyetemekről meg annyit, hogy az az egyetem, főiskola, amelyik kint olyan képzést ad, ami külföldön is versenyképes, itt az országban kb. 10-20 ember tudja megfizetni.
A többi meg csak olyan, mint nálunk a tanyaközpontokba kihelyezett vidéki tagozat.
Mert ezek fizetősek és nem is olcsók, igaz szép nevük van angolul a diplomán.( ilyen school, meg olyan school)
A parlament képviselőinknek főleg, ilyen szépen csengő diplomája van.
Az USA ban is már fodrász akadémia is van diplomával, ami nálunk a szakmunkásképzésnek fele meg, de jól hangzik.
Válasz Ares 826 #1841. hozzászólásáraMi a bánatnak vegyen a paraszt új drága gépet, ha annak a produktuma semmit nem ér...csak veszteséget termel vele?? Nesze neked prega....ki nem szarja le? 4000 forintos árpa felett nem fognak drónok permetezni, gps vezérléssel az biztos..
Válasz Gandhy #1849. hozzászólásáraJól tették!!! Olyan szinten egyre élhetetlenebb ez az ország minden létező aspektusból vizsgálva, hogy azt már szinte lehetetlen szavakba önteni!! Nyilván könnyebb most fiatalon kimenni, beilleszkedni, “akklimatizálódni”, mint 30-40 évesen utolsó mentsvárként dobbantani akár családostul.
Válasz igazmondó juhász #1848. hozzászólásáraNem szeretném kisebbíteni a maradók értékét, de az értelem jelentős hányada lépi át végleg a határt.
Barátom 3 gyereke közül az első amszterdami egyetemre ment tovább, majd követte a középső és mint a mesében, a legkisebb is útra kelt tavaly.
Válasz Gandhy #1845. hozzászólásáraErre a tipusú fiatalon történő lelépésre adott válasz, hogy legyen 3+ gyerek, pontosan annyit ér, mintha az égő kazalra ráfújnál egy üveg szódát.
Válasz igazmondó juhász #1844. hozzászólásáraEnnek az országnak vége, a környezetemben lévő fiatalok nem a diplomával lépnek le, már az érettségi után külföldi egyetemekre mennek tanulni és a kivándorlásra a betelepítés a válasza a nemzeti 2/3-nak. Egy normális dimenzióban a 4 nagyváros kapuja felett lógna 1-1 darabja ennek az országpusztító, harácsoló ...
Válasz Ares 826 #1841. hozzászólásáraSőt, még a használt gépek ára is esni fog valamennyit, mert nyilván megnő majd a kínálat, ahogy mennek majd szépen tönkre a termelők. Itt egy pár évre brutálisan vissza fog esni azon cégek bevétele, akik a parasztokból élnek.
Válasz Ares 826 #1841. hozzászólásáraMert ki nem szarja le közülük, ,hogy is èlsz te? Meg èn? abból èl ő amit èrte kap. Csak azt nem tudja,hogy belőlünk èl. Majd ha körbeèr a szaros madzag,rájön,hogy nem lehet mások vèrèt szívni,bűntelenül. Kb. Most vagyunk ott. Azt kell nekik mondani, hogy mint nekünk, sajnos a háború miatt még az Ukrán miatt drága amit veszel, amit eladsz az meg olcsó. Szóval adja olcsóbban a gèpet,mint mi a búzát.
Most olvasom hogy "rínak a kereskedők " hogy nagyon brutálisan leesett az új gépek vásárlása a gazdatársadalom részéről! Csak azt nem értem egyszerű halandó ember létemre hogy ha a termelőnek nincs pénze vagy épp nincs értelme gépet vásárolni akkor azt hogy is gondolják hogy majd minden pénzét elkölti csak azért új gépre hogy a kereskedők jól éljenek??? akkor most nálam van a hiba vagy mi is van???
Miket említettél, egyedül az "elmúlt évek kiszámíthatatlansága és Ott rohadjon meg a kormány, az agrárminisztérium meg a NAK" áll meg.
Közel 10 éve már az általad felsoroltak szerint, szántás nélkül gazdálkodtam (2 éve átadtam a fiamnak, csak besegítek). Gyakorlatilag a mostani elvárások szerint dolgozunk, talán még előtte is járunk kicsit. A kihívást mindig szerettem, a megszokott rutin a halálom. Az adminisztráció sem aggaszt6ott, mert legalább 15 éve tanácsadó végzi ezeket.
Maradjunk abban, hogy az állítólagos nagy "demokrácia szabadsága" nyomasztó. Mindenkinek mindent szabad és pont ezért nem szabad semmit (kivétel ner + holdudvara). + Folyamatos megfigyelés, lehallgatás, tömegekkel kísérletezés.
Válasz Joco7211 #1837. hozzászólásáraIgen, nálunk sok minden sokkal szigorúbb, sok az extra adminisztrációs teher más EU-s országokhoz képest. Arról nem is beszélve, hogy az is nagy segítség lenne, ha az adófizetők által jó 10 milliárd forinttal megtámogatott izocukor gyárban a Lölőke csak magyar kukoricát dolgozna fel, nem az olcsó ukrán szart vásárolná fel, nem ezért szálltunk be a gyárba!!!
Válasz Joco7211 #1837. hozzászólásáraMert az imádott nyugatodon az imádott kormányaid minden paraszt mellé odaállítottak egy agrármérnök-közgaszdász-jogász-informatikus végzettségű emberkét, igaz?
Válasz endypapa_20120 #1831. hozzászólásáraMegértelek. Öregem nyugdíjhoz közel ugyanígy érez. Gazdálkodási napló, ellenőrzések, elmúlt évek kiszámíthatatlansága, eladhatatlan gyapjú, talaj takarás fontossága, szárasság a Duna-Tisza közén, zöldítési követelmények. Ő csak dolgozni szeretne, ha hagynák.
Az új KAP-ban mindent a magyar kormány fogadott el vagy vállalt kötelezettséget az EU-ban ezek megvalósítására. Mindent bevezet, de semmi extra segítséget nem ad az idősebbeknek. Gondolom, te is közéjük tartozol. Ott rohadjon meg a kormány, az agrárminisztérium meg a NAK, hogy nem képesek segítséget adni. Nem a te hibád és jó egészséget kívánok!
Válasz Joco7211 #1826. hozzászólásáraCsak most tudok válaszolni, mert tövig rágtam a körmeimet, hogy a Fidesz kongresszuson újra megválasszák e Vezérünket az egy induló közül. Jelentem sikerült neki.
Engem nem nagyon érdekel a mezőgazdaság, mert hobbiból, wellnessből csinálom.
Én már nyugdíj nélküli nyugdíjas vagyok 10 éve. Az igazi nyugdíjhoz még van egy pár évem.
Engem csak azt bosszant, hogy teljesen hülyének néznek minket.
Az EU, kormányzat, kamara, felvásárlók, gépkereskedők és a többi vérszívó.
Ha ez összeesküvés elmélet, akkor legyen az.
Sajnos, amit Te szeretnél, arra csak nagyapám tudna tanácsot adni, hogy lehet fenntartható és biogazdálkodást folytatni.
Először is vehetsz 2 lovat, meg a hozzá való szerszámokat. Visszaveted a terményeket.
A kukoricát nem vegyszerezed, hanem meg ekekapálod, majd kézi kapával megint végig mész rajta.
A búzában, pedig acat kiszúróval irtod a gyomot.
Majd kézzel lekaszálod, felszeded, kicsépeled, kirostálod, majd eladod.
Ugyanez a folyamat a kapásnövényeknél is.
Kihordod a tehénke és a lovak trágyáját a földre, majd beszántod.
Na ez ŐKO és fenntartható teljesen.
Várható termésmennyiség búzából kukoricából 20-30 q/ha.
Gondolom nem erre a fenntartható, öko mezőgazdaságra vágysz.
Igen tisztában vagyok Hollandia domborzati viszonyaival, hogy a tengerszint alatt van az ország nagy része, de azért az bosszantó, hogy a saját kormányuk lehetetleníti el a gazdáikat.
A következő az lesz, hogy a szegény fingós tehén után betiltják az embereket is, mert azok is eregetnek, kivéve a nők, mert azok pukiznak, főleg, ha K betűs kajákat esznek, mint karfiol, karalábé, káposzta, stb...
Az OTP nek meg a kurva anyját, mi köze, hogy mennyit tankolsz, ha pl Én az otthoni 50 m-es feszített víztükrű medencében gázolajban akarok fürödni, mi köze hozzá, nem ingyen kapom vagy ajándékba azt a rohadt gázolajat.
Az 5 Ha gazda ökológia lábnyoma, meg karbon kibocsájtása sokkal kisebb, mint aki 200 Ha gazdálkodik.
Azok a nyomorék zöldek, akik belül vérvörös kommunisták (Marx-nak állítanak szobrot a Német kalifátusban) , inkább a multicégeket szabályoznák.
Európában minden nap 5.000.000 kamion jön megy - azok levendula illatot pöfögnek?
De a teheneket pécézik ki szerencsétleneket.
Vagy a repülőket is csökkenthetnék, azok is igen környezet szennyezők.
Tudod ha igazán ökók lennénk, akkor nincs autó, motor, traktor, nem volnának gyárak, üzletek plázák, nem volna villany, gáz - volt már ilyen, azt őskornak hívták.
Válasz az őrző #1830. hozzászólásáraDVB teszi a dolgát és lobbizik. A német agrárminisztárium pedig pontosan tudja, mi a dolga. A magyarral ellentétben, ami Nagy Pistával az élen csak hárít, félelmet kelt és benyal a kormánynak.
Reform, új európai agrárstratégia, ukránok is bevezetik az EU-s normákat és akkor már az ukrán termények sem lesznek olyan olcsók.
19 éve, amikor mi csatlakoztunk az EU-hoz még nem voltam őstermelő, de nem emlékszem hogy a német, holland, francia, portugál, görög gazdák féltek és halált kívántak volna a magyar, lengyel, román, bolgár gazdákra.
Nem tudom Te mennyi idős vagy, van e tapasztalásod a kommunizmusról (ami szocializmus volt! a kommunizmust csak építeni "próbáltuk")? A lényeg szabadabbnak éreztem magam rendszer váltás előtt!!
Joachim Rukwied, a Német Gazdák Szövetséges (DBV) vezetője Ukrajna EU-tagságának következményeire figyelmeztetett – számol be az Euractiv.
Szerinte
a csatlakozás a családi gazdaságok végét hozná el Európában,
és ezzel a ténnyel minden politikai vita során tisztában kell lenni.
Emlékeztetett arra, hogy Ukrajna hatalmas agrárszektorral rendelkezik, és az ottani farmok sokkal nagyobbak az EU-belieknél. Egy ukrán EU-csatlakozással több százezer hektáros farmok kerülnének be az Unió agrárszektorába. Ennélfogva a jelenlegi uniós agrárpolitikát nem lehet kiterjeszteni Ukrajnára.
A német gazdák vezetője azt is hangsúlyozta, hogy a 2028 és 2034 közötti időszakra kidolgozott uniós agrárpolitikai tervek nem számoltak az EU bővítésével.
Rukwied kiemelte azt is, hogy
az ukrán mezőgazdaság sokkal rosszabb minőségű termékeket állít elő az EU-nál,
például a rovarölő szerek használata miatt, így teljességgel igazságtalanul versenyez más EU-országok farmjaival.
A gazdákkal szemben a német agrárminisztérium nem aggódik: szerintük Ukrajna EU-csatlakozása épp jó alkalom lenne a közös agrárpolitika reformjára, például az eddigi közvetlen és feltételek nélküli kifizetésektől való elmozdulásra.
Eközben
Kijev azt hangsúlyozza: Ukrajna csatlakozása épp, hogy megerősítené az EU agrárszektorát,
sőt, globális szereplővé tenné a mezőgazdaságban. Az optimisták szerint pedig az EU-csatlakozás érdekében Ukrajnának amúgy is minden uniós sztenderdet át kell ültetnie a saját jogrendszerébe és gyakorlatába, a mezőgazdaságban is.
5178 hozzászólás
Válasz barna310 #1875. hozzászólásáraA talajt nem Ők, hanem Pusztaszabolcs és a Francia gyártotta.
Sokan nem hisznek benne. Többek közt Kátai professzor úr sem.
Válasz Radocz #1873. hozzászólásáraHeti hír, hogy az EU további 10 évre engedélyezte a glifót, mert 5 év alatt a több száz tanulmányból egy sem bizonyította, az ellenzőinek állításait. Tehát youtube videók vannak mint a chemtrail-ról, de valóságalapja nincs, ha előírásszerűen használják. Persze ha valaki mindennap megiszik belőle egy korsóval az nem egészséges.
Válasz barna310 #1872. hozzászólásáraEmberi fogyasztásra kerülő növényekre ne is lehessen szórni oké, de tarlókezelésre, vasúti töltések közutak gyommentesítésére IGEN IS LEHESSEN szórni! Nincs miről beszélni!
Válasz Praetor #1874. hozzászólásáraKöszönöm! Nem igen vagyok kíváncsi a volt ökogazda informatikusra. Pláne feszélyez az a szektás stílus. Akik néhány év alatt 125 cm talajt gyártottak.
Válasz barna310 #1871. hozzászólásáraLink és Link, meg Link és Link
Válasz barna310 #1872. hozzászólásáraAddig, amíg nem lesz más helyette itthon szerintem nem fogják betiltani.
Válasz barna310 #1871. hozzászólásárahttps://greenfo.hu/hir/argentina-a-glifozat-halalos-oleleseben
Válasz Radocz #1868. hozzászólásárahttps://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.agrarszektor.hu%2Fnoveny%2Fa-gm-novenyek-es-glifozat-a-legjobb-recept-hogy-kipusztuljon-a-videk.14949.html%3Ffbclid%3DIwAR2tN_vlCdZd3CV_p3qudbpUxWCcNk4PGqfz_7j46DCUSX3KVHg-tyuMLU4&h=AT23DNg1-kjVvbSR4LW3rX59xTrWfkWWfiuV6Hsa-9m_qbPFa_ZHIR1LWqbp1_mstp-UTvZSL6ExrVs3Onc47xLC3XpqCIl0ehDsT82V9tA7kQ1s5otSdPsOE65Dqj0RAr5W&__tn__=%2CmH-R&c[0]=AT2rE66VCpVHc3gzHfx9gZ2fDJFlH7OHiuwPX9nG5XPZ0Pxd6Y-JfvkhLFO0QMYHnljRYSicwBGMUz-48I0k-swAlx8FFSioCMH0DOcHQtvreb5vgB-xmrt5PDnGLQbaZKMHMzRQE7NW3UsM_gMLgtzDahjdKfZeRoT9MVG98248tp5aZMfo
Válasz rongyos #1864. hozzászólásáraAzt meg mire kivágnád megelőznek benne s ba....tod az egészet! Mennyi földed van eladó meg merre???
Válasz Radocz #1868. hozzászólásáraCsak ott 40-60 ak földek vannak meg nincs semmilyen IDIÓTA EU KÖVETELMÉNY! Azt szórsz amit akarsz meg annyit amennyit akarsz trágyát vegyszert stb.............!
Válasz barna310 #1863. hozzászólásáraMiből gondolod, hogy a forgatás nélküli bohóckodas?
Ukrajna a most művelésbe vont területeit No-till technológia szerint műveli.
A föld tulajdonos szerintem is változni fog.
Válasz rongyos #1864. hozzászólásáraAnyai ágon a felmenők örültek hogy ingyen le adhatták a földet az államnak.
Most még jó áron el tudod adni.
Később talán kevesebb lesz a vevő és sokkal több az eladó.
Hogy mibe érdemes fektetni?
Azon még gondolkodnom kell.
Válasz Ohaza63 #1865. hozzászólásáraA komplett elit hipokrata, úgyhogy igen...
Válasz barna310 #1863. hozzászólásáraAbban biztos vagyok, hogy akik ezt kitalálták a világnak (műkaját) azok továbbra is természetes (szarvasmarha) sztéket fognak enni félig átsütve, de disznót azt nem, mert az nem kóser.
Válasz barna310 #1863. hozzászólásáraVigyék a bánatba, én eladnám a gazdaságomat nagyon szívesen...de elherdálni nem fogom..akkor inkább betelepítek mindent fával.
Válasz rongyos #1851. hozzászólására Ht nem is a te gazdaságodra érzékenyítenek a drónokra, robotizált gépekre. Most történik az újabb kommunizmus! Csak most nem elveszik, hanem kényszeríteni fognak, hogy elad. A hagyományos mezőgazdaságnak vége. Érzékenyítenek a mű élelmiszerre. Nem semmiért jön a forgatás nélküli bohóckodás. A világ valamennyi kormánya elkötelezte magát az Agenda 2030 mellett, amely a Világgazdasági Fórum Nagy Újraindításából következik. Lázár János mondatai!
"Tisztában kell lennünk azzal is, hogy a régi világ már nem tér vissza. Más lesz az energiahelyzet, más lesz az európai gazdaság és benne a mezőgazdaság működése. Hogy úgy mondjam, mások lesznek a nyaraink és mások lesznek a teleink is, mint azelőtt."
A hagyományos mezőgazdaság leváltása történik, egy művi élelemgyártásra( műhús/vastagbél rákot okoz/) . Ezzel megszűnik a az évezredek óta folytatott természeti erőforrásokkal való gazdálkodás. Ami maga volt a létfenntartás és a természeti javak megőrzése. Megkapunk egy leszűkült szolgáltató ágazatot, a szintetikus, mesterséges élelmiszer előállítására. Az állati termékek teljes bűnösnek kikiáltásával. De a hagyományos növénytermesztés sem ússza meg a klímahiszti vádjait. Céljuk a természet törvényeihez igazodó mezőgazdaság eltüntetése!!!!A természetes élelem elvonásával, az ember mint fogyasztó mint előállító, csak másodlagos szereplő!
Válasz Rabó001 #1858. hozzászólásáraKezdhetném úgy is, hogy bezzeg az én időmben.
Igen az Én időmben könnyebb volt, mert aki akarta, annak volt akár több munkája is.
Mindenkinek volt valamilyen mellékese, ki kőműves, ki asztalos, villanyszerelő mellett pótolta ki a munkahelyi fizetését.
A munkám mellett a saját 5 kat hold földön gazdálkodtunk még a Faterral, seprű cirkot, gyöngybabot, mákot termeltünk.
Húszévesen a főállásom mellett a maszekkal, az akkori átlagbér tízszeresét is megkerestem.
Huszonöt évesen a szintén a főállásom mellett, VGMK- ban crossbar telefonközpontokat szereltem az országban és kábel TV hálózatokat építettem több városban.
30 évesen már cégem volt alkalmazottakkal. Ja igen és 24 évesen apa.
Most mi van, Te is látod.
Igen más világ volt, mert a szüleink az életre neveltek.
Akkor a lányok nem 35-40 évesen akartak szülni, a fiúk meg nem azt mondták, mint a Komám fia, hogy 32 évesen Ő még túl fiatal a munkához, ezért inkább elvégez még egy egyetemet az apja pénzén nappalin.
Persze sokszor megkaptam a fiataloktól, hogy milyen könnyű nekem, de amikor elmeséltem, hogy honnan indultam, milyen albérletben laktunk, földes szoba, pottyantós wc vel, meg udvari norton kúttal, szalmazsákos ággyal, akkor csak lapítottak a gyerekek.
Ezért látom ilyen negatívan ezeket a dolgokat, persze vannak üdítő kivételek is , csak nagyon ritkák.
De az is lehet, hogy Én látom rosszul és az a jó, ami most van.
Válasz igazmondó juhász #1859. hozzászólásáraKimegy Hollandiába, mert ott jól fizetnek az építő iparban, két hét múlva küldeni kell neki pénzt, mert átbaxták, hazajönni sincs miből... Most kiment Belgiumba... Én meg 1500/óra bért fizettem idén bejelentés mellett a napszámosnak...
Egészségügy? Miért van várólista tüdőszűrésre? Mert nem veszik fel a telefont, ahol időpontot lehet kérni! Ez igaz minden időpont foglalásra! Nem kellene mindenből politikát csinálni, vagy aki politizálni akar, az méretesse meg magát egy választáson, aztán éljen abból! Amíg thagyjuk-tűrjük...
Válasz Rabó001 #1857. hozzászólásáraCsak 10-ből 11... Ez a keleti végen így van...
Válasz Georgosz #1853. hozzászólásáraEz hülyeség. Hány szülészeti osztály zár be, hány helyen mondják azt, hogy hétvégén ne menjenek szülni? Lassan már az se tud Magyarországon szülni, aki itt lakik, nemhogy az, aki külföldön él. Minek mennének magyar kórházba? Egy jó kis fertőzésért?
Válasz Ohaza63 #1852. hozzászólásáraNem először fogalmazol meg ennyire durva és általánosító kritikát a fiatalokkal szemben, kár hogy nem úgy kezdted a mondókádat hogy "ezek a mai fiatalok, bezzeg az én időmben! "
Helyenként egészen durva tévedéssel, például hogy az itthoni tanárok közalkalmazottak, nos már ez sem igaz. Az valóban igaz hogy nevelni elsősorban a családoknak kellene.
És igen, sajna ma a pályakezdő is szinte azt a pénzt megkapja, mint a tapasztaltabb kolléga. Igen sok helyen a kevésbé képzettekre ugyanez igaz, emelik a garantált bérminimumot meg a minimálbért, és csúszik össze a bér. Egyik se jó munkaerőpiaci szempontból, mert degradálja és demotiválja a tapasztaltabb, képzettebb embereket.
Válasz Georgosz #1853. hozzászólásáraEz sem igaz. Nem jön mindenki haza egészségügyi ellátást igénybe venni sem.
Válasz Gandhy #1845. hozzászólásáraVan igazság abban amit írsz, a probléma létezik, de azért nem 100%-os, nem lép le mindenki az országból, még csak minden fiatal sem.
Válasz Georgosz #1853. hozzászólásáraDe azért ezek a károgók még mindig itt vannak......
Válasz Gandhy #1845. hozzászólásáraTovábbá vége Lengyelországnak, Romániának, a balti államoknak.... és így tovább.
Válasz igazmondó juhász #1850. hozzászólásáraAztán "HAZAJÖVÜNK" szülni, gyógykezeltetni magunkat ebbe az élhetetlen országba, mert kint minden überfaxa, amíg minden faxa...
Válasz Gandhy #1845. hozzászólásáraAmit írsz az nagyon szomorú, De nem a gyereket tehetnek erről, hogy ilyenek lettek.
Tegyük a szívünkre a kezüket és legyünk őszinték!!!
Mi szülők neveltünk fel egy életképtelen generációt.
A mostani gyerekek beleszülettek a jóba, mindent megkaptak minden féle teljesítmény nélkül.
Az egyik fele 30-40 évesen is otthon a szülei nyakán lóg cél nélkül, a másik fele meg kapkod minden fele.
Ezért nem szívesen alkalmazzák őket sehol, mert soha semmiért nem kellett megdolgozni és a munkahelyen pedig nincs demokrácia.
A Munkaadók Szövetségének vezetője egy interjúban elmesélte, miért nem szívesen alkalmaznak "Z" generációs gyerekeket.
Kiszámítatlanok, elkésnek, nem akarnak dolgozni, gyorsan és gyakran állást változtatnak, mi ez ha nem katasztrófa.
Azonnal mindent akarnak, ház, kocsi, motor, sok pénz- persze mindezt munka nélkül.
Úgy akarnak élni húsz évesen, mint más 50-60 évesen - ez nem megy.
Mindenki, aki elmúlt 40 tudja , hogy egy munkahelyen egy kezdő nem kereshet annyit, mint egy 50-60 éves , mert az már végig járta szamárlétrát.
Ja és nincs demokrácia, nem kérik ki a véleményüket.
Ők nem akarják ezt végig csinálni, pedig e nélkül nem működik a világ.
Nekem is voltak ilyen alkalmazottaim, két év munka után megkérdeztem tőlük egy két szakmai dolgot, pedig két idősebb informatikus, technikus mellet dolgoztak, csak néztek, mint szürke szamár a ködben, még a kérdést sem értették.
De a telefonjuk folyamosan "puttyogott", mert hétfő, kedd, szerda az előző heti bulikat beszélték meg, majd csütörtök, péntek a következő szombati bulit szervezték, majd agyvérzést kaptam attól a folyamatos "puttyogástól".
Mikor meg kikapcsoltattam a netet mobiljaikról, meg voltak haragudva.
Meg is szabadultam tőlük gyorsan.
Ráadásul a gyerekek zöme úgy nőtt fel, mint a fa.
Enni, inni kaptak, de nevelés az nem volt, mert a szülők nem értek rá ilyenre aprósággal foglalkozni, mert mindenki a pénz után szaladgált.
Le kell cserélni az tavalyi mobilt, meg a plazmát, LCD-re, meg 2 collal nagyobbra, meg az autót, meg a nyaralás Egyiptomban stb...
Mindenki az iskolától várja a nevelést, de ha nincsenek meg az erős alapok, amit otthon kell megadni, akkor az iskolának nincs mire építkeznie.
Ráadásul ez a jelenlegi tanári kar teljesen alkalmatlan mindenre, ezek nem tanárok csak közalkalmazottak - tisztelet a kivételnek.
Az Én környezetemből is sok ilyen okoska gyerek kiment nyugatra szerencsét próbálni, na kb. 30-40 főből 1-2 nek jött össze, a többi 1-2 hónapon belül farok behúzva hazajött. Futárok, mosogatók, takarítók, karbantartók, néger párnál bébiszitterek, kutyatáp gyárban zsákolók stb.. ilyen menő foglakozásokat űztek kint a fejlett nyugaton.
Ez kurva nagy karrier. Ráadásul kopasz f@szal ment és azzal is jött haza.
A külföldi iskolákról, egyetemekről meg annyit, hogy az az egyetem, főiskola, amelyik kint olyan képzést ad, ami külföldön is versenyképes, itt az országban kb. 10-20 ember tudja megfizetni.
A többi meg csak olyan, mint nálunk a tanyaközpontokba kihelyezett vidéki tagozat.
Mert ezek fizetősek és nem is olcsók, igaz szép nevük van angolul a diplomán.( ilyen school, meg olyan school)
A parlament képviselőinknek főleg, ilyen szépen csengő diplomája van.
Az USA ban is már fodrász akadémia is van diplomával, ami nálunk a szakmunkásképzésnek fele meg, de jól hangzik.
Válasz Ares 826 #1841. hozzászólásáraMi a bánatnak vegyen a paraszt új drága gépet, ha annak a produktuma semmit nem ér...csak veszteséget termel vele?? Nesze neked prega....ki nem szarja le? 4000 forintos árpa felett nem fognak drónok permetezni, gps vezérléssel az biztos..
Válasz Gandhy #1849. hozzászólásáraJól tették!!! Olyan szinten egyre élhetetlenebb ez az ország minden létező aspektusból vizsgálva, hogy azt már szinte lehetetlen szavakba önteni!! Nyilván könnyebb most fiatalon kimenni, beilleszkedni, “akklimatizálódni”, mint 30-40 évesen utolsó mentsvárként dobbantani akár családostul.
Válasz igazmondó juhász #1848. hozzászólásáraNem szeretném kisebbíteni a maradók értékét, de az értelem jelentős hányada lépi át végleg a határt.
Barátom 3 gyereke közül az első amszterdami egyetemre ment tovább, majd követte a középső és mint a mesében, a legkisebb is útra kelt tavaly.
Válasz Gandhy #1845. hozzászólásáraEz így van, ocsmány egy cudar jövőkép dereng fel azok előtt, akik látnak is, nem csak néznek.
Válasz Gandhy #1845. hozzászólásáraErre a tipusú fiatalon történő lelépésre adott válasz, hogy legyen 3+ gyerek, pontosan annyit ér, mintha az égő kazalra ráfújnál egy üveg szódát.
Nincs válság, de a vetőmagkupec újabb kihallgatást kért, megmókolná a 85e-s zsákárat...Nocsak, mégsem fogy?!
Válasz igazmondó juhász #1844. hozzászólásáraEnnek az országnak vége, a környezetemben lévő fiatalok nem a diplomával lépnek le, már az érettségi után külföldi egyetemekre mennek tanulni és a kivándorlásra a betelepítés a válasza a nemzeti 2/3-nak. Egy normális dimenzióban a 4 nagyváros kapuja felett lógna 1-1 darabja ennek az országpusztító, harácsoló ...
Válasz Ares 826 #1841. hozzászólásáraSőt, még a használt gépek ára is esni fog valamennyit, mert nyilván megnő majd a kínálat, ahogy mennek majd szépen tönkre a termelők. Itt egy pár évre brutálisan vissza fog esni azon cégek bevétele, akik a parasztokból élnek.
Válasz Ares 826 #1841. hozzászólásáraMert ki nem szarja le közülük, ,hogy is èlsz te? Meg èn? abból èl ő amit èrte kap. Csak azt nem tudja,hogy belőlünk èl. Majd ha körbeèr a szaros madzag,rájön,hogy nem lehet mások vèrèt szívni,bűntelenül. Kb. Most vagyunk ott. Azt kell nekik mondani, hogy mint nekünk, sajnos a háború miatt még az Ukrán miatt drága amit veszel, amit eladsz az meg olcsó. Szóval adja olcsóbban a gèpet,mint mi a búzát.
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-11-20 15:15:29
Most olvasom hogy "rínak a kereskedők " hogy nagyon brutálisan leesett az új gépek vásárlása a gazdatársadalom részéről! Csak azt nem értem egyszerű halandó ember létemre hogy ha a termelőnek nincs pénze vagy épp nincs értelme gépet vásárolni akkor azt hogy is gondolják hogy majd minden pénzét elkölti csak azért új gépre hogy a kereskedők jól éljenek??? akkor most nálam van a hiba vagy mi is van???
Válasz Joco7211 #1837. hozzászólására"Megértelek"
Hát, nem értesz meg.
Miket említettél, egyedül az "elmúlt évek kiszámíthatatlansága és Ott rohadjon meg a kormány, az agrárminisztérium meg a NAK" áll meg.
Közel 10 éve már az általad felsoroltak szerint, szántás nélkül gazdálkodtam (2 éve átadtam a fiamnak, csak besegítek). Gyakorlatilag a mostani elvárások szerint dolgozunk, talán még előtte is járunk kicsit. A kihívást mindig szerettem, a megszokott rutin a halálom. Az adminisztráció sem aggaszt6ott, mert legalább 15 éve tanácsadó végzi ezeket.
Maradjunk abban, hogy az állítólagos nagy "demokrácia szabadsága" nyomasztó. Mindenkinek mindent szabad és pont ezért nem szabad semmit (kivétel ner + holdudvara). + Folyamatos megfigyelés, lehallgatás, tömegekkel kísérletezés.
Válasz Joco7211 #1837. hozzászólásáraIgen, nálunk sok minden sokkal szigorúbb, sok az extra adminisztrációs teher más EU-s országokhoz képest. Arról nem is beszélve, hogy az is nagy segítség lenne, ha az adófizetők által jó 10 milliárd forinttal megtámogatott izocukor gyárban a Lölőke csak magyar kukoricát dolgozna fel, nem az olcsó ukrán szart vásárolná fel, nem ezért szálltunk be a gyárba!!!
Válasz Joco7211 #1837. hozzászólásáraMert az imádott nyugatodon az imádott kormányaid minden paraszt mellé odaállítottak egy agrármérnök-közgaszdász-jogász-informatikus végzettségű emberkét, igaz?
Válasz endypapa_20120 #1831. hozzászólásáraMegértelek. Öregem nyugdíjhoz közel ugyanígy érez. Gazdálkodási napló, ellenőrzések, elmúlt évek kiszámíthatatlansága, eladhatatlan gyapjú, talaj takarás fontossága, szárasság a Duna-Tisza közén, zöldítési követelmények. Ő csak dolgozni szeretne, ha hagynák.
Az új KAP-ban mindent a magyar kormány fogadott el vagy vállalt kötelezettséget az EU-ban ezek megvalósítására. Mindent bevezet, de semmi extra segítséget nem ad az idősebbeknek. Gondolom, te is közéjük tartozol. Ott rohadjon meg a kormány, az agrárminisztérium meg a NAK, hogy nem képesek segítséget adni. Nem a te hibád és jó egészséget kívánok!
Válasz Joco7211 #1833. hozzászólására"Itt mindenki"
A múltkor lehurrogtatok a műhús olasz betiltásával kapcsolatban.
Tegnap vagy tegnapelőtt az olasz parlament megszavazta a tilalmat a műhús gyártására és forgalmazására és ez tény.
Válasz Joco7211 #1826. hozzászólásáraCsak most tudok válaszolni, mert tövig rágtam a körmeimet, hogy a Fidesz kongresszuson újra megválasszák e Vezérünket az egy induló közül.
Jelentem sikerült neki.
Engem nem nagyon érdekel a mezőgazdaság, mert hobbiból, wellnessből csinálom.
Én már nyugdíj nélküli nyugdíjas vagyok 10 éve. Az igazi nyugdíjhoz még van egy pár évem.
Engem csak azt bosszant, hogy teljesen hülyének néznek minket.
Az EU, kormányzat, kamara, felvásárlók, gépkereskedők és a többi vérszívó.
Ha ez összeesküvés elmélet, akkor legyen az.
Sajnos, amit Te szeretnél, arra csak nagyapám tudna tanácsot adni, hogy lehet fenntartható és biogazdálkodást folytatni.
Először is vehetsz 2 lovat, meg a hozzá való szerszámokat. Visszaveted a terményeket.
A kukoricát nem vegyszerezed, hanem meg ekekapálod, majd kézi kapával megint végig mész rajta.
A búzában, pedig acat kiszúróval irtod a gyomot.
Majd kézzel lekaszálod, felszeded, kicsépeled, kirostálod, majd eladod.
Ugyanez a folyamat a kapásnövényeknél is.
Kihordod a tehénke és a lovak trágyáját a földre, majd beszántod.
Na ez ŐKO és fenntartható teljesen.
Várható termésmennyiség búzából kukoricából 20-30 q/ha.
Gondolom nem erre a fenntartható, öko mezőgazdaságra vágysz.
Igen tisztában vagyok Hollandia domborzati viszonyaival, hogy a tengerszint alatt van az ország nagy része, de azért az bosszantó, hogy a saját kormányuk lehetetleníti el a gazdáikat.
A következő az lesz, hogy a szegény fingós tehén után betiltják az embereket is, mert azok is eregetnek, kivéve a nők, mert azok pukiznak, főleg, ha K betűs kajákat esznek, mint karfiol, karalábé, káposzta, stb...
Az OTP nek meg a kurva anyját, mi köze, hogy mennyit tankolsz, ha pl Én az otthoni 50 m-es feszített víztükrű medencében gázolajban akarok fürödni, mi köze hozzá, nem ingyen kapom vagy ajándékba azt a rohadt gázolajat.
Az 5 Ha gazda ökológia lábnyoma, meg karbon kibocsájtása sokkal kisebb, mint aki 200 Ha gazdálkodik.
Azok a nyomorék zöldek, akik belül vérvörös kommunisták (Marx-nak állítanak szobrot a Német kalifátusban) , inkább a multicégeket szabályoznák.
Európában minden nap 5.000.000 kamion jön megy - azok levendula illatot pöfögnek?
De a teheneket pécézik ki szerencsétleneket.
Vagy a repülőket is csökkenthetnék, azok is igen környezet szennyezők.
Tudod ha igazán ökók lennénk, akkor nincs autó, motor, traktor, nem volnának gyárak, üzletek plázák, nem volna villany, gáz - volt már ilyen, azt őskornak hívták.
Válasz az őrző #1830. hozzászólásáraDVB teszi a dolgát és lobbizik. A német agrárminisztárium pedig pontosan tudja, mi a dolga. A magyarral ellentétben, ami Nagy Pistával az élen csak hárít, félelmet kelt és benyal a kormánynak.
Reform, új európai agrárstratégia, ukránok is bevezetik az EU-s normákat és akkor már az ukrán termények sem lesznek olyan olcsók.
19 éve, amikor mi csatlakoztunk az EU-hoz még nem voltam őstermelő, de nem emlékszem hogy a német, holland, francia, portugál, görög gazdák féltek és halált kívántak volna a magyar, lengyel, román, bolgár gazdákra.
Itt mindenki megőrült?
Válasz Joco7211 #1826. hozzászólásáraEgyébként miért nem keresel magadnak valami tisztességes, emberhez méltó munkát, gyurcsótány papagája........
Válasz Joco7211 #1826. hozzászólására" ebben te megfigyelést meg mit tudom én mit látsz, sajnos a kommunizmus idején belétek verték."
Mi ez ha nem megfigyelés!?
Nem tudom Te mennyi idős vagy, van e tapasztalásod a kommunizmusról (ami szocializmus volt! a kommunizmust csak építeni "próbáltuk")? A lényeg szabadabbnak éreztem magam rendszer váltás előtt!!
Joachim Rukwied, a Német Gazdák Szövetséges (DBV) vezetője Ukrajna EU-tagságának következményeire figyelmeztetett – számol be az Euractiv.
Szerinte
a csatlakozás a családi gazdaságok végét hozná el Európában,
és ezzel a ténnyel minden politikai vita során tisztában kell lenni.
Emlékeztetett arra, hogy Ukrajna hatalmas agrárszektorral rendelkezik, és az ottani farmok sokkal nagyobbak az EU-belieknél. Egy ukrán EU-csatlakozással több százezer hektáros farmok kerülnének be az Unió agrárszektorába. Ennélfogva a jelenlegi uniós agrárpolitikát nem lehet kiterjeszteni Ukrajnára.
A német gazdák vezetője azt is hangsúlyozta, hogy a 2028 és 2034 közötti időszakra kidolgozott uniós agrárpolitikai tervek nem számoltak az EU bővítésével.
Rukwied kiemelte azt is, hogy
az ukrán mezőgazdaság sokkal rosszabb minőségű termékeket állít elő az EU-nál,
például a rovarölő szerek használata miatt, így teljességgel igazságtalanul versenyez más EU-országok farmjaival.
A gazdákkal szemben a német agrárminisztérium nem aggódik: szerintük Ukrajna EU-csatlakozása épp jó alkalom lenne a közös agrárpolitika reformjára, például az eddigi közvetlen és feltételek nélküli kifizetésektől való elmozdulásra.
Eközben
Kijev azt hangsúlyozza: Ukrajna csatlakozása épp, hogy megerősítené az EU agrárszektorát,
sőt, globális szereplővé tenné a mezőgazdaságban. Az optimisták szerint pedig az EU-csatlakozás érdekében Ukrajnának amúgy is minden uniós sztenderdet át kell ültetnie a saját jogrendszerébe és gyakorlatába, a mezőgazdaságban is.
Válasz Joco7211 #1826. hozzászólásáraAkkor már az is gazdálkodás, ha valaki tart egy birkát feleség helyett?
O tempora, o mores!