Válasz Ares 826 #13830. hozzászólásáraaki topdown vesz nem az árát nézi, mert megvan hozzá a területe, amihez megvan a traktor is.
de akinek nincs ekkora az megoldja egy sor gruberral mint én, 8-12 liter üzemanyaggal.
az egereket pedig pont úgy löki kifele mint az ekéd.
de én bármit mondhatok úgyse lesz jó, mert nem ismered csak az ekèt, így nem is látod át a másik rendszert.
Válasz barazdabetyar. #13793. hozzászólásáraÉn a könyv íróját nem tartom hitelesnek.
Saját konferencia terem, előadásokra járásokból és. És melette ipari paradicsomot termel. Ez csak egy kamu, és egy piramis játék.
Nagyon ovatosan kell hozzá állni ezekhez a nagy talajmegújjítokhoz.....
Válasz horvath.agro #13828. hozzászólásáraA topdow hogy is löki a földből kifelé az egereket, én csak kérdezem?????? Meg mennyibe is kerül maga az eszköz meg elé az a rengeteg lóerő, ezt is csak kérdezem???
Válasz Radocz #13821. hozzászólásáraNem tudod megitélni a talajéletett.
Magyarországon nem is fogsz találni olyan földet ami alkalmas jelenleg tartós no-till re.....
De nincs is értelme erőltetni. Ha termelni is akar valaki akkor mintill.... Pár évente lazítással.
Válasz Ares 826 #13826. hozzászólásáraaz a 2 menet az egy, "kombinált eszkösz" magyarul egy topdown, vagy tiger... amit ha 10el el tudsz húzni nagyon jó vagy.
az egereket pockokat és mindenféle pajorokat meg ugyan úgy összeszedik a madarak, ők nem tesznek különbséget, a művelési módok között.
egyébként te trollkodni jársz ebbe a csoportba? mert az látszik hogy nincs semmi rálátásod a témára.
Válasz Ares 826 #13826. hozzászólásáraEgy menetben mehet. Itt 50l/ha sl indul a szántás.
És nem gondolod, hogy akik a forgatás nélküli művelést csinálják, régen szántottak? És pontosan meg tudják itélni évtizedes tapasztalattal nekik mi a jó?
A fórum hozzászólásaidból nekem csak az jön le neked csak a szád nagy a tapasztalatod kevés.....
Válasz MrPoke #13799. hozzászólásáraSok szerencsét hozzá. Azzal a két menettel annyi naftát füstölsz el mint egy szántással, meg a derekadat is szarrá baszod a sebességgel mert mész mint a barom! Ja és ott maradnak a földben az egerek pockok mindenféle káros pajorok stb..... amit egy szántásnál összeszednek a madarak!
Válasz barazdabetyar. #13817. hozzászólásáraÚgy hogy egy letalpalt kukorica 5-7 tonnát tudott. Amiben viszont száguldott a gyökér,és az a kevés víz is. 10-13 tonnát. Ezt szorozd be átlag 9 ezerrel(nettó)
Itt a válasz: "Talajélet nélküli földben nem lehet no-tillt csinálni, csak az élő alkalmas a technológiára. Ahogy külföldön járok, a madarak ott sorjáznak mindenhol a traktor mögött a minimál művelésű földeken, itthon egyre ritkábban látok ilyet az eke mögött is, mert már tudják, úgysem lesz ott semmi kaja."
Válasz bandigh #13813. hozzászólásáraEbben lehet valami, meg az sem kizárt ha a traktor gumit nézed, ott lehet nehéz munkánál vissza hozza fogyasztásban a gumi árát 2x is. De abban a renósnak igaza volt hogy a keményre fújt guminál van esély borda lekoptatására.
Válasz mtz1221 #13812. hozzászólásáraHát igen, ha nem akarod nézni Nyilvàn ember nincs aki kiszámolja, de ha csak 1 mázsát nyernél egy hektáron azzal h nem taposod agyon, akkor jelen árakon elég hamar össze tudsz spórolni egy vadi új gumi árát.
Válasz bandigh #13798. hozzászólásáraKezdesz már olyan lenni mint a megunt asszonyok. A 3.5 bár meddig fogja még a csőrödet piszkálni ??? Amúgy nálunk is azt mondja a gumis ha nem a talajtaposást akarod nézni hanem a gumik életartamát, akkor csak üresen hajtsd a traktort a gumi max nyomásával, nehéz függesztett gépnél fúj még bele 20-25%-ot.
Válasz horvath.agro #13775. hozzászólásáraCsak azt nem értem ha lássátok a problémát, meg nálatok jobban van rá pénz is, akkor miért nem csináltok egy vertikális tárcsát ??? Szerintem egy Turbo-Max® vagy Versatile Viking szerű lapokkal fel lehetne egy kidobott IH tárcsa közepét lapozni, és lehetne árkon bokron ár húzni kevés pénzből. Arról nem is beszélve hogy nálatok a vetőgép is több helyen meg van hozzá. Csak azt nem értem néhány videónál nagyon szép földön húzzák, lehet ott többször is megvan vele munkálva tavaszig a repce búza földek ???
Válasz Gabro #13802. hozzászólásáraSzáraz idöben kéne a több kaja neki. Nem kapott. Mivel nem vagy kitarto jobb is ha szántod. Pedig ha értesz hozzá járj utána mit javasolnak.meg mit neveznek hibának a szakértők. De az ha 2év után nem dől a plusz mennyiség az azért meglepő ,hogy valaki el is várja. Kb. 20 emberből 19 marad az ekénél.
Talajnyomás megoldására,nekem az Amcsi verzió szimpatikus,ikerkerék-széles nagy kerék...vagy Heveder. Amint látom ezek mellet tették le zömében a voksot.
Válasz barazdabetyar. #13795. hozzászólásáraÉn tavaly április 15-tel kaptam meg egy szomszédos területet (gabonatarló volt totálozva), így kényszerből volt tavaszi grúber (20 cm), kompaktorral egyből zárva és vetve, és vetés után kapott csapadékot is, utána viszont egészen június végéig alig. Közvetlenül mellette meg volt szántva, ugyanaz a vetőmag és technológia a talajművelésen kívül ugye. A grúberezett 50 mázsa lett 19 vízzel, a szántott 115 mázsa 16 vízzel. Nagyon sínylődött az aszályban a grúberezett és a fejlődése is nagyon vontatott volt (igaz voltak egyszikű gyomproblémák, így kétszer kapott teljes dózis nikoszulfuront, és így sem lett gyommentes).
2020-ban őszi grúber 30 centin szárnyak nélkül, illetve szántott összehasonlításom volt szintén egymás mellett, ugyanazzal a technológiával. Akkor is aszályos volt a tavasz, a nyár pedig valamivel csapadékosabb. Grúberezett 60 mázsa, szántott 85 mázsa lett, alacsonyabb vízzel.
Idén már olaszos lazítás 45 centin és szántott próba lesz egymás mellett, ha az is ennyivel rosszabb lesz, akkor nem próbálkozok többet az eke kiváltásával kukorica alá.
Viszont a szántott, grúberezett, lazított területeket mind én műveltem. Ugyanazt a kezeléseket ugyanakkor kapta. Ha ebből nem lehet levonni tanúságot akkor semmiből.....
Kukorica igényli az őszi talajmunkát, és azt, hogy tavasszal már csak egy sekély magágykészítéssel vethető legyen.
Gabonát én is direktbe vetem, eddig nem volt vele baj.
Válasz Ares 826 #13797. hozzászólásáraForgatás nélküli rendszerben semmit nem akadályoz a kukoricaszár. Úgy ahogy van bele lehet vetni. Vagy egy kombinált talajművelővel (tárcsa+gruber) 1 menetben el lehet tüntetni, úgy hogy abban tavasszal elmegy a kombinátor.
Válasz dnsv #13783. hozzászólásáraSzerintem a területre számolt talajnyomása nem nagyobb egy tehénnek mint ma egy nagy kombàjnnak. Ma már simán 30t fölött van egy teletartályos gép, mégis simán megveszik gumikerékkel. 3,5 bárral. Ott hajlik el a gazdabot.
A tehéntaposással szerintem az a fő propléma, hogy gyakran nedves talajállapotnál mennek rá, és mivel nincs begyepesedve mint a legelő, nagyon elsüllyednek, és ide-oda járkálnak többször is taposva akár ugyanott.
Válasz horvath.agro #13768. hozzászólásáraEz a mese szerintem, de úgy csinálod ahogy akarod! meg én is ahogy akarom! Mit csinálsz azzal a rengeteg kucca szárral ősszel, megeszed vagy megeteted a lángoló piros tehénnel vagy mit???????????:thumbupcool:}
Válasz MrPoke #13794. hozzászólásáraFelesleges a számokat ide tenni.Mert félrevezető nagyon.Itt a tavaszi grúber 30%-al több lett a szántásos full technológiával szembe.De írhatnék fordított eredményt is.De egyik sem a talajművelésre vezethető vissza.
Én ennyit mértem. Természetesen kukorica tenyészidőben konkrétan nulla csapadékkal. (5 mm-es záporoktól eltekintve). És nyáron 42fokos rekord hő hullámmal.
Válasz barazdabetyar. #13781. hozzászólásáraTavaszig a vadak hol végigjárták-legelték..foltokat feküdtek ki a gazdabot jó hogy nem hajlott el. Egy tehén esetében az 5 mázsa súly...kb 4 tenyérnyi területen oszlik el,nincs alatta gumiheveder. Ma voltam a villanypásztort körbejárni-javítani...hol betörtek a vetésben legalább 3-7cm mély lábnyomok,rendes szarvasok lehetek,de termetes vaddisznó is tud szép nyomokat csinálni.
Válasz MrPoke #13784. hozzászólásáraSzerintem igazán ott műkodik, ahonnan származik is. Kisebb termésátlag, de nagyságrandekkel kevesebb költségből. És most nem az egy sor szántás vagy lazítás árára gondolok. Hanem munkaidőben és gépkapacitásban. Tipikus kinti példa, az apa két fiával megcsinál 2000 hektárt. És nem is kapkodnak. Úgy elhiszem, hogy nem akarja felszántani minden évben, hamar beleunnának.
Válasz barazdabetyar. #13782. hozzászólásáraAzért egy gyökérzettel átszőtt legelőt ne hasonlítsd össze egy szántóval.
Nekem rendszeresen lelegeltetik a kukoricámat tehénnel. Tavaszra úgy le van döngöltetve, hogy a lazítót 20cm-en nem tudom húzni a traktorral. Mellette a legelőn meg laza a talaj. Pedig ott jár be a jószág a szántóra.
15682 hozzászólás
Válasz Ares 826 #13830. hozzászólásáraaki topdown vesz nem az árát nézi, mert megvan hozzá a területe, amihez megvan a traktor is.
de akinek nincs ekkora az megoldja egy sor gruberral mint én, 8-12 liter üzemanyaggal.
az egereket pedig pont úgy löki kifele mint az ekéd.
de én bármit mondhatok úgyse lesz jó, mert nem ismered csak az ekèt, így nem is látod át a másik rendszert.
Válasz barazdabetyar. #13793. hozzászólásáraÉn a könyv íróját nem tartom hitelesnek.
Saját konferencia terem, előadásokra járásokból és. És melette ipari paradicsomot termel. Ez csak egy kamu, és egy piramis játék.
Nagyon ovatosan kell hozzá állni ezekhez a nagy talajmegújjítokhoz.....
Válasz horvath.agro #13828. hozzászólásáraA topdow hogy is löki a földből kifelé az egereket, én csak kérdezem?????? Meg mennyibe is kerül maga az eszköz meg elé az a rengeteg lóerő, ezt is csak kérdezem???
Válasz Radocz #13821. hozzászólásáraNem tudod megitélni a talajéletett.
Magyarországon nem is fogsz találni olyan földet ami alkalmas jelenleg tartós no-till re.....
De nincs is értelme erőltetni. Ha termelni is akar valaki akkor mintill.... Pár évente lazítással.
Válasz Ares 826 #13826. hozzászólásáraaz a 2 menet az egy, "kombinált eszkösz" magyarul egy topdown, vagy tiger... amit ha 10el el tudsz húzni nagyon jó vagy.
az egereket pockokat és mindenféle pajorokat meg ugyan úgy összeszedik a madarak, ők nem tesznek különbséget, a művelési módok között.
egyébként te trollkodni jársz ebbe a csoportba? mert az látszik hogy nincs semmi rálátásod a témára.
Válasz Ares 826 #13826. hozzászólásáraEgy menetben mehet. Itt 50l/ha sl indul a szántás.
És nem gondolod, hogy akik a forgatás nélküli művelést csinálják, régen szántottak? És pontosan meg tudják itélni évtizedes tapasztalattal nekik mi a jó?
A fórum hozzászólásaidból nekem csak az jön le neked csak a szád nagy a tapasztalatod kevés.....
Válasz MrPoke #13799. hozzászólásáraSok szerencsét hozzá. Azzal a két menettel annyi naftát füstölsz el mint egy szántással, meg a derekadat is szarrá baszod a sebességgel mert mész mint a barom! Ja és ott maradnak a földben az egerek pockok mindenféle káros pajorok stb..... amit egy szántásnál összeszednek a madarak!

Válasz barazdabetyar. #13817. hozzászólásáraÚgy hogy egy letalpalt kukorica 5-7 tonnát tudott. Amiben viszont száguldott a gyökér,és az a kevés víz is. 10-13 tonnát. Ezt szorozd be átlag 9 ezerrel(nettó)
Válasz Radocz #13816. hozzászólásáraUhhhhhh......
a taposasi kárt pont úgy tudod mérsékelni hogy minél szélesebb abroncsot minél alacsonyabb nyomáson használsz.
én is pont ezért 1-1,2 bar nyomáson talajmunkázok és 1,8 baron közlekedek közúton.
Válasz barazdabetyar. #13819. hozzászólásáraEzek szerint, aki széles kerékkel dolgozik, egy sem akarja szaporítani a talajeletet.

Válasz barazdabetyar. #13819. hozzászólásáraVan ismét egy lucerna földem.

Gondolom eléggé taposott.
Ebben nagyobb talaj élet van, mint a szomszédos nagyüzemi területen?
Hiszem, ha látom.
Válasz barazdabetyar. #13817. hozzászólásáraDe azért nem kötelező megtapostatni?

A könyvrol véleményt mikor kapunk?
Válasz Radocz #13816. hozzászólásáraNem tudja aki nem olvas.
Egy Netparasztot lecseréltunk sok Netbunkora.

Válasz Vinkó #13804. hozzászólásáraValamit itt többen félre értettek.Pont,hogy a taposás növelésével nem pedig a csökkentésével nőtt a talajélet.
Válasz Vinkó #13804. hozzászólásáraMi köze van a nyomásnak a Tmmg-hez?

miért nem megy direkt vetéssel a kukoricád?



Itt a válasz: "Talajélet nélküli földben nem lehet no-tillt csinálni, csak az élő alkalmas a technológiára. Ahogy külföldön járok, a madarak ott sorjáznak mindenhol a traktor mögött a minimál művelésű földeken, itthon egyre ritkábban látok ilyet az eke mögött is, mert már tudják, úgysem lesz ott semmi kaja."
Válasz bandigh #13813. hozzászólásáraEbben lehet valami, meg az sem kizárt ha a traktor gumit nézed, ott lehet nehéz munkánál vissza hozza fogyasztásban a gumi árát 2x is. De abban a renósnak igaza volt hogy a keményre fújt guminál van esély borda lekoptatására.
Válasz mtz1221 #13812. hozzászólásáraHát igen, ha nem akarod nézni
Nyilvàn ember nincs aki kiszámolja, de ha csak 1 mázsát nyernél egy hektáron azzal h nem taposod agyon, akkor jelen árakon elég hamar össze tudsz spórolni egy vadi új gumi árát.
Válasz bandigh #13798. hozzászólásáraKezdesz már olyan lenni mint a megunt asszonyok. A 3.5 bár meddig fogja még a csőrödet piszkálni
??? Amúgy nálunk is azt mondja a gumis ha nem a talajtaposást akarod nézni hanem a gumik életartamát, akkor csak üresen hajtsd a traktort a gumi max nyomásával, nehéz függesztett gépnél fúj még bele 20-25%-ot.
Válasz horvath.agro #13775. hozzászólásáraCsak azt nem értem ha lássátok a problémát, meg nálatok jobban van rá pénz is, akkor miért nem csináltok egy vertikális tárcsát ??? Szerintem egy
Turbo-Max® vagy Versatile Viking szerű lapokkal fel lehetne egy kidobott IH tárcsa közepét lapozni, és lehetne árkon bokron ár húzni kevés pénzből. Arról nem is beszélve hogy nálatok a vetőgép is több helyen meg van hozzá. Csak azt nem értem néhány videónál nagyon szép földön húzzák, lehet ott többször is megvan vele munkálva tavaszig a repce búza földek ???
Válasz Ares 826 #13797. hozzászólásáramit csinálnék ugyan? egy sor rt és vetem a búzát, árpát.
a lényeg hogy minél több szár maradjon fenn.
nem értem ezt a mániákus aggodalmat a szártól, mit csinál ha ott marad, harap???
Válasz Gabro #13802. hozzászólásáraSzáraz idöben kéne a több kaja neki. Nem kapott. Mivel nem vagy kitarto jobb is ha szántod. Pedig ha értesz hozzá járj utána mit javasolnak.meg mit neveznek hibának a szakértők. De az ha 2év után nem dől a plusz mennyiség az azért meglepő ,hogy valaki el is várja. Kb. 20 emberből 19 marad az ekénél.
Válasz Gabro #13802. hozzászólásáraAz ilyen új kapott területhez 3-4 év kell mire rendbe hozza az ember.
Válasz MrPoke #13794. hozzászólásáraMilyen fajtákkal pbáltad,milyen földben,mennyi mütrágyával?
Válasz Radocz #13805. hozzászólásáraHa marad a 4-ezres ár akkor bizony már gond, nem kicsit.
Válasz barazdabetyar. #13800. hozzászólásáraŐ is a környező adatokkal hasonlított.

2021 ben a direkt vetett kukorica 45 q/ha lett. Ez így valóban nem ér semmit. Ha kifejtem, akkor már igen!
Az is meg lesz a fb. csoportban.
Talajnyomás megoldására,nekem az Amcsi verzió szimpatikus,ikerkerék-széles nagy kerék...vagy Heveder. Amint látom ezek mellet tették le zömében a voksot.
Válasz MrPoke #13801. hozzászólásáraEzt sehol nem írtam.Másold be.
Pont fordítva volt 14mázsa az enyém,full szántásos volt a 10 mázsás.
Válasz barazdabetyar. #13795. hozzászólásáraÉn tavaly április 15-tel kaptam meg egy szomszédos területet (gabonatarló volt totálozva), így kényszerből volt tavaszi grúber (20 cm), kompaktorral egyből zárva és vetve, és vetés után kapott csapadékot is, utána viszont egészen június végéig alig. Közvetlenül mellette meg volt szántva, ugyanaz a vetőmag és technológia a talajművelésen kívül ugye. A grúberezett 50 mázsa lett 19 vízzel, a szántott 115 mázsa 16 vízzel. Nagyon sínylődött az aszályban a grúberezett és a fejlődése is nagyon vontatott volt (igaz voltak egyszikű gyomproblémák, így kétszer kapott teljes dózis nikoszulfuront, és így sem lett gyommentes).
2020-ban őszi grúber 30 centin szárnyak nélkül, illetve szántott összehasonlításom volt szintén egymás mellett, ugyanazzal a technológiával. Akkor is aszályos volt a tavasz, a nyár pedig valamivel csapadékosabb. Grúberezett 60 mázsa, szántott 85 mázsa lett, alacsonyabb vízzel.
Idén már olaszos lazítás 45 centin és szántott próba lesz egymás mellett, ha az is ennyivel rosszabb lesz, akkor nem próbálkozok többet az eke kiváltásával kukorica alá.
Válasz barazdabetyar. #13795. hozzászólásáraHát azt írtad 10q lett az üzemi átlagod.....
Szóval ott az idén tényleg nem volt mit hasonlítani.
Viszont a szántott, grúberezett, lazított területeket mind én műveltem. Ugyanazt a kezeléseket ugyanakkor kapta. Ha ebből nem lehet levonni tanúságot akkor semmiből.....
Kukorica igényli az őszi talajmunkát, és azt, hogy tavasszal már csak egy sekély magágykészítéssel vethető legyen.
Gabonát én is direktbe vetem, eddig nem volt vele baj.
Válasz Radocz #13796. hozzászólásáraÉn a falumbéli eredményekhez hasonlítom.Hogy itt ki,és mit ír,nem érdekel.
Válasz Ares 826 #13797. hozzászólásáraForgatás nélküli rendszerben semmit nem akadályoz a kukoricaszár. Úgy ahogy van bele lehet vetni. Vagy egy kombinált talajművelővel (tárcsa+gruber) 1 menetben el lehet tüntetni, úgy hogy abban tavasszal elmegy a kombinátor.
Válasz dnsv #13783. hozzászólásáraSzerintem a területre számolt talajnyomása nem nagyobb egy tehénnek mint ma egy nagy kombàjnnak. Ma már simán 30t fölött van egy teletartályos gép, mégis simán megveszik gumikerékkel. 3,5 bárral. Ott hajlik el a gazdabot.
A tehéntaposással szerintem az a fő propléma, hogy gyakran nedves talajállapotnál mennek rá, és mivel nincs begyepesedve mint a legelő, nagyon elsüllyednek, és ide-oda járkálnak többször is taposva akár ugyanott.
Válasz horvath.agro #13768. hozzászólásáraEz a mese szerintem, de úgy csinálod ahogy akarod! meg én is ahogy akarom! Mit csinálsz azzal a rengeteg kucca szárral ősszel, megeszed vagy megeteted a lángoló piros tehénnel vagy mit???????????:thumbupcool:}
Akkor mi alapján tudunk hasonlítani?

Giliszta?
Válasz MrPoke #13794. hozzászólásáraFelesleges a számokat ide tenni.Mert félrevezető nagyon.Itt a tavaszi grúber 30%-al több lett a szántásos full technológiával szembe.De írhatnék fordított eredményt is.De egyik sem a talajművelésre vezethető vissza.
Válasz Apáé #13791. hozzászólására20-50% terméskiesés volt a lazítotthoz képest a 15cm re gruberezetben.
A szántothoz pedig 0-10%
Én ennyit mértem. Természetesen kukorica tenyészidőben konkrétan nulla csapadékkal. (5 mm-es záporoktól eltekintve). És nyáron 42fokos rekord hő hullámmal.
Válasz MrPoke #13792. hozzászólására100 mázsát konkrétan leírta,kukoricából.
Válasz barazdabetyar. #13789. hozzászólásáraJa nem 30q/ha hanem 36q.... Élj meg belőle...
Milyenek lettek tavaly a sekélyen (15 cm-ig) müvelt területen a kukoricák?
Válasz dnsv #13783. hozzászólásáraOlvastad a könyvet?Pont azért betonkemény,mert döglött a talajod.
Válasz bandigh #13785. hozzászólására20%-al több a termése a dakotai farmernek,az ottani megyei átlagtól.0 műtrágyával.
Válasz dnsv #13783. hozzászólásáraHa valaki profin csinálja a legelőt,mert kaszál is róla,az vesz hozzá spéci lazítót.
Válasz bandigh #13785. hozzászólására
Válasz barazdabetyar. #13781. hozzászólásáraTavaszig a vadak hol végigjárták-legelték..foltokat feküdtek ki a gazdabot jó hogy nem hajlott el. Egy tehén esetében az 5 mázsa súly...kb 4 tenyérnyi területen oszlik el,nincs alatta gumiheveder. Ma voltam a villanypásztort körbejárni-javítani...hol betörtek a vetésben legalább 3-7cm mély lábnyomok,rendes szarvasok lehetek,de termetes vaddisznó is tud szép nyomokat csinálni.
Válasz MrPoke #13784. hozzászólásáraSzerintem igazán ott műkodik, ahonnan származik is. Kisebb termésátlag, de nagyságrandekkel kevesebb költségből. És most nem az egy sor szántás vagy lazítás árára gondolok. Hanem munkaidőben és gépkapacitásban. Tipikus kinti példa, az apa két fiával megcsinál 2000 hektárt. És nem is kapkodnak. Úgy elhiszem, hogy nem akarja felszántani minden évben, hamar beleunnának.
Válasz barazdabetyar. #13782. hozzászólásáraLegeltetett területen biztos javul a talaj. Csak éppen abból a gazda nem fog megélni.....
Mindíg elfelejtik ezek a nagy no-till es gazdák elmondani mekkora a termésátlaguk.....
Válasz barazdabetyar. #13782. hozzászólásáraAzért egy gyökérzettel átszőtt legelőt ne hasonlítsd össze egy szántóval.
Nekem rendszeresen lelegeltetik a kukoricámat tehénnel. Tavaszra úgy le van döngöltetve, hogy a lazítót 20cm-en nem tudom húzni a traktorral. Mellette a legelőn meg laza a talaj. Pedig ott jár be a jószág a szántóra.