Hirdetés
Fórum
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Napraforgó-termesztés új
- Magágykészítő gépek új
- Robi Rekord 250 T új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- Epertermelés új
- Kinek milyen a repce, illetve a búza? új
- Permetezéstechnika - fúvókák új
- Borkészítés,Borkezelés új
Előzmény: sebi01 #1890 hozzászólása
Előzmény: sebi01 #1888 hozzászólása
A 4x4 most
A levehető kardán
Előzmény: Matyi50 #1887 hozzászólása
Na ja a Tsz más világ volt . Engem leginkább a transzmissziós tengely és a ferde fölső csapágyainak a zsírozhatatlansága zavar , ráadásul mindegyiket elég nehézkes cserélni Egy megoldást találtam a teflonos Liebherr zsír , igaz drága de csodákra képes főleg a bordás agyaknál , perselyeknél , kb. 15 éve használom . Más márkában nem találtam még hasonlót .
A kuncsaftjaim közül mára már mindenki megvált az E gépektől, nagyobbat vagy legalább más márkát vett .
Ketten maradtunk az ismeretségi körömben egy régi Tsz-s szerelő barátommal akik még hivatásszeruen aratnak E kombájnnal , ő 514-gyel megy , és még néhány kisebb párhektáros gazda akiknél még megvan a 16-17 .
Előzmény: Tomszi #1885 hozzászólása
Nekem van egy 4x4 IFA első hídból készült , répaszedéshez . Első nekifutásra szabályzott asztalemelő hidraulikát kapott , amellyel tetszés szerint átvehette a répaszedő súlyát a gép , puha talajon megakadályozva a szedőkések betömődését , akkor viszont kiderült első kerék hajtással elkapar a sárban . Úgy csináltam az alakításokat , hogy minden eredeti funkció megmaradt , néhány szíj átrakásával máris lehet aratni vele . Fixen hajt nem úgy mit a gyári összkerekesek , a hajtás kikapcsolását egy levehető kardánnal oldottam meg . Sokan fotózták , és nem éppen örülök neki , hogy cseh fennhatóság alá került .
https://www.youtube.com/watch?v=X4IpYnAkWw4
Most már akadnak kopottabb alkatrészei , de még nyugodtan lehetne aratni vele , a ferdét levettem róla , mert most egy rábással fogunk menni arra tettem rá , a rába motorosnak a bele teljesen rendben van , így most a 4x4 lezsírozva pihen. A rábás kissé rozsdás mert a külsejére viszont már nem jutott idő .
Majd holnap dobok róla egykét képet , ami egész biztos magyar lesz :))
Előzmény: Matyi50 #1884 hozzászólása
Ehhez nem tudok szólni , mert eddigi ténykedésem során olyannal nem találkoztam amelyik beszorult és nem volt kikopva , de gondolom akkor is engedni kell az erőnek , ha más nem akkor szakad :)
Azt sem tudom mennyi törés lehetett teljesen kopásmentes jó szerkezetnél ,de az 100% biztos amelyik kopottan és agyon hegesztett rázóasztallal megy az törik , sokfelé járok javítani , ezért van némi rálátásom .
Előzmény: Tomszi #1882 hozzászólása
Nem vitának szántam, hanem azért mert lehet valaki hasznát látja , és nem magamtól jöttem rá a tengelytörés okára. Anno egy környékbeli Tsz. szerelőjétől származik , náluk csak 16-os volt a cégnél . Nekünk 3 db. ment , mára kettő maradt használatban , a partnerem Claas-ra váltott.
Gondolom lehetett anyaghibás vagy gyenge minőségu tengely is , de az bizonyos már kis mértéku kotyogásnál elkezdődnek a repedezések .
Előzmény: sebi01 #1878 hozzászólása
Idén egy rábás 16-ost újítottam fel a 4x4 helyett .
Búzában megmérem majd pontosabban a fogyasztást , és majd referálok.
Előzmény: Tomszi #1876 hozzászólása
A tengely törését , a rostaszekrény rosták szétmállását, a kopott himba csapszegek okozzák , ha lónak kopognak ütik az egész szerkezetet, valamint a befenekelt szétrohadt rázóasztal amely föltelik szeméttel és a súlya jelentősen megnövekszik , ezzel megszunik a rázóasztal és a rostaszekrény egyensúlya. Biztos nem véletlen , hogy nálunk 25 év alatt egyetlen tengely nem törött el , és egyetlen rostaszekrény sem repedezett meg . A 17-n a szilentes megoldás már problémás , mert gyakoriak a gyenge minőségu gumiperselyek , és nehézkes a cseréjük , mivel nekem 300 ha körül tudnia kell évente én átalakítottam MTZ
dugattyúcsapszeg-persely párosra .
Előzmény: Matyi50 #1877 hozzászólása
Egyetértek az állapot a lényeg . Egyébként egy jó a V8 sem eszi meg az ember haját , idén 60-80 q/ha ősziárpában 13 liter/ha az átlagfogyasztásom . Jó porlasztók , jó előgyújtás , új légszurők stb. (mivel a V8-on nincs előgyújtás szabályozás a kopás miatt szükséges időnként a gyújtás állítás )
A 17-s fordítók problémáiról , megoldásairól lentebb már írtam .
Még különbség a 16-17 között, a 17-n a szalmarázók csapágyazása jobb , nem feltunő de lényeges különbség a 17 csigáinak a menetemelkedése nagyobb mint a 16-é , ha véletlenül 16-os csiga kerül a 17-be akkor nem tudja leadni a nagyobb teljesítményt , és könnyen betömődik a páter és a csiga .
Előzmény: Matyi50 #1869 hozzászólása
Valójában a 16-on működteti hidraulika , az ürítőcsiga karját kell nyomva tartani nyitó irányban akkor ha a csiga nyitva van , amíg nyomod addig fordítva forog a ventilátor. A fordító tetején lévő mechanika biztosítja , hogy az egyik irányt előbb oldja és csak utána zárja a fordított irány kuplungját és fordítva , valamint azt is hogy a fordítás lassan történjen , ne rántson be , ne szabja szét az egész cumót .
A 17-en nincs mechanika nem kell nyomni a kart , csak nyomógombbal működik, a fordítóban elektromágneses zárású kuplungok vannak . A fentebb írt késleltetéseket a vezérlőpanel végzi elektromosan . Plusz még a generátor töltés visszajelzőjéről vett jellel figyeli , ha leáll a motor akkor oldja a kuplungot , megakadályozva az aksi lemerülését illetve a behúzótekercs fölösleges melegedését .
Anno a Tsz.-kben ha tönkrement az elektronika akkor helyettesítették egy közönséges váltókapcsolóval , onnantól rövid időn belül tönkrement az egész fordító ,mert az elektromos kuplungok viszonylag lassan oldanak , és minden átkapcsolásnál kis időre lebökött a szerkezet , megcsúsztatva a hajtószíjakat, rájöttek ha direktbe kötik akkor nincs gond vele csak lefújatni nem lehetett a hűtőt, az enyém is úgy volt kötve , vagy tettek rá régifajtát 16-sét :)))
Jól emlékszel két hőfokmérőóra között van a nyomógombja és a visszajelző lámpa .
A linken 3,32 -nél pont látni
https://www.youtube.com/watch?v=_xxZmaq95UA
Előzmény: sebi01 #1867 hozzászólása
A hűtőventilátor fordító panel mellet a kis fekete doboz azért van , mert eredetileg IC-s de már nem beszerezhetőek ,és tranzisztorokkal oldottam meg de azok már nem akartak ráférni az eredeti panelra .
Előzmény: sebi01 #1866 hozzászólása
Válasz kanyo #1863 hozzászólásár
MTZ km-óra jeladó is jó , vagy a legtöbb pl. autókban használt 3 lábas forgásjeladó megteszi .
A panel pedig filléres áramköri elemekből javítható , bármelyik elektronikai szaküzletben beszerezhetőek.
Előzmény: Aranykalász Mezőgazda #1856 hozzászólása
Biztosat csak a próbák adnak , persze nem kell csodálkozni ,hogy nincs az új kenőanyagok ajánlásai között régi megszűnőben lévő márka , nincs anyagi érdek
Cserében bele kell gondolni mi változott a gépekben az utóbbi kb. 40-50 évben a dugattyús motorok a hidraulika , a sebváltók anyaga már a mai összetételében készült , csupán egyre kisebbek , jobban kihasználtak lettek , nagyobb hőmérsékletnek , nyomásértéknek, kémiai, mechanikai igénybevételnek kitéve a fémet . Ezzel a kenőanyagokkal szemben is nőtt a követelmény, vagyis jobbak lettek .
Az én tapasztalatomban nem tudok olyan régi gépről amit bármilyen modern kenőanyag tett volna tönkre , amely különben hozta a régi gyártó előírásait, vagy akár bőven túlteljesítette azokat .
Előzmény: Aranykalász Mezőgazda #1850 hozzászólása
Már megszűnt azért nem találod , egyébként a jellemzőit tekintve a MOL Farm JD mindenben lefedi vagy többet tud, én már évek óta azzal járok . A motorban pedig 10W-40 félszintetikus Diesel motorolajat használok .
Az univerzális olaj is jó ha tudja az előírt értékeket.
Ha van kedved keresd meg a termék adatlapját azon megvan az összes szükséges adat , de az is tény hogy egy célra (Pl. motorolaj) kihegyezett olaj hasonló árért . tovább megtartja az újkori értékeit mint az univerzális , vagyis hosszabb ideig marad a jó kenőképessége .
Előzmény: Zoli 63 #1839 hozzászólása
Kb. 28-30 q
Előzmény: sebi01 #1837 hozzászólása
A lényeg lemaradt , ha megszökik az olaj a hajtás oldalból akkor szabadon gurul a gép , nincs fékhatás akkor sem ha leáll a motor .
Előzmény: szoltán #1836 hozzászólása
Hello!
Akkor lehet a gumibak is leszakadt , egyébként nagyon könnyen letörik a szívócső , vékony aluminium a ház.
A letöréssel elmegy a 10 bar nyomás a vezérlőkörből a szivattyúban a egyenesbe áll a vezérlőtárcsa és valóban megáll a gép . Ezt pont biztonsági okokból találták így ki mert a hajtás oldal önmagában zárt rendszer hogy ne tudjon meggurulni. A töltőszivattyú a laza ágba nyomja a friss olajat hűti és eltávolítja a szennyeződéseket a meghajtó körből, a töltőszelepek visszacsapó rendszerűek az olaj áramlási iránya működteti őket, ha mechanikus vezérlés lenne akkor még sokáig működhetne míg a réseken megszökik az olaj .
Fortschritt E517 kukorica
https://www.youtube.com/watch?v=_xxZmaq95UA&feature=youtu.be
Előzmény: sebi01 #1833 hozzászólása
Jut eszembe ezen a csészében van a zsírzógomb , egy kicsit a képen is látszik .
Előzmény: Matyi50 #1832 hozzászólása
Az öregemnek a Danuviájához volt egy kis nyomkodós zsírzó annak a feje nem rápattanós volt , na az befért de abba sem volt sok köszönet
A másik rábáson már én buheráltam a kardánt ott több hely volt mert hátrébb toltam a szivattyút , de már csak a képen lévő van egyben de azt sem használom mert szar a motor.
Előzmény: sebi01 #1829 hozzászólása
Pár kép a rudazatról .
Előzmény: szoltán #1828 hozzászólása
Nem akarok megmagyarázni semmit , ha Te láttad javítottad akkor Te el tudod magyarázni nekem hogy történt , mert nyilván valami elkerülte a figyelmemet vagy valamit rosszul tudok Megköszönném mert mindig tanulhat az ember .
Előzmény: szoltán #1818 hozzászólása
Ez a kiskardános történet lehet csak legenda .te láttad ?
A szivattyú mögött nincs semmi közel a szabályzókar pedig gömbfejen van nincs hova befeszülni . A szivattyú tengelye és a főtengely nem egytengelyű , ha a fül beszorul akkor az rázna mint állat , de ha valami csoda folytán mégis egytengelyűek lennének a szivattyú 3 db. gumibakon áll kettő elöl egy hátul ha megnyomod hanyatt akar billenni mivel a két bak erősebb elöl mint az egy hátul , de ha még ennek ellenére is rázkódás mentesen fut akkor sem tud kb. 20 mm-nél hátrébb csúszni figyelembe véve a kardán méreteit a 20 mm-t pedig észre sem veszi a rudazat. Akinek már volt 16-on kiskardán hiba az tapasztalhatta ha rázza a szivattyút akkor teljes kivezérlésnél bent a kabinban is rezeg a menetirányító és hiába nyomod rá teljesen mindig visszaveri vagyis lassul .
Előzmény: Matyi50 #1822 hozzászólása
Csak egyszer , egy ismerősömet föltekert a kardán , egy másikat a rögzítőfék hibája miatt agyonnyomott egy KCR-s MTZ egy másik lejtőn felborult traktorral agyonnyomta , egy kamionnal borult föl eltörött a nyaka.
Az élethez szerencse is kell . Tetszik nem tetszik minden veszélyt nem lehet kivédeni , még akkor sem ha minden szabályt betart az ember. A másik mutass egy traktorosat aki betartja , aki alátámasztja az ekét vésőorr forgatáskor. Nekem lezuhant az eke azért élek mert már épp kibújtam alóla. Autó balesetben sokkal többen halnak meg arányosan mint traktoros balesetben .
Előzmény: medikus #1820 hozzászólása
Akár le is állíthatod.
De egy autóval autózni a pályán is nagyon veszélyes eltörhet a tengelycsonk kiesik a kerék és meghalunk.
Sokkal biztonságosabb ha áll a motor
Előzmény: szoltán #1818 hozzászólása
Egy szóval sem mondtam , hogy nem veszélyes .
Arra is van példa , hogy a behúzott rögzítőfék kötelének a végén a gombóc leszakadt , vagy a hidraulika cső álló helyzetben kidurran , vagyis mindig alá kell kéne ékelni támasztani mindent mindenkor minden munkavégzésnél .
Előzmény: Lőrinczy Ferenc #155 hozzászólása
Hideg motoron 0,2 mm mindkét szelepen .
A beállítás egyik lehetséges módja .
Az egyes hengeren szelepváltásra forgatod a főtengelyt kurblival , vigyázol a kurbli ne ugorjon ki a körömből megjegyzed a helyzetét és 360°-t fordítasz a főtengelyen , beállítod a szelephézagot az egyes hengeren . Ha kész megismétled ugyanezt a kettes hengeren .
Előzmény: Richard. #1809 hozzászólása
Lehet, nem ismerem a vasutat .
Egyébként semmi jelentősége , én bevállalom sőt szívesen teszem , mindig lenne segítség szemhordók a gazda
Előzmény: Szabolcsi #1807 hozzászólása
Engem már a 2-3 átszerelés is frusztrál
Bérmunkában nem vállalnám el a sok pici darabot arra vannak kisebb kombájnok , kivétel a saját falum a barátok ilyenkor ha kell traktorral húzza valaki a vágóasztalkocsit és segít .
A mozgó gépből kiszállás veszélyeiről nem tudok mit mondani valamiben meg kell pusztulni bár azt gondolom nem veszélyesebb mint egy vasúti koscsirendező
munkája .
Előzmény: Szomjas Feri #1798 hozzászólása
A macera úgy értendő hogy 14-esbe beülsz kimész a földre és aratsz .
Előzmény: Matyi50 #1799 hozzászólása
A rutinnal egyetértek, de megszerezhető.
Egy rutinos pilóta egy Y-nal rááll plusz tolatás nélkül.
A kocsira is rátolat egyedül , becélozza a rudat lassú hátramenetbe kapcsol kiszáll a gépből felemeli a rudat és vár míg odaér a kombájn ha sikerül a kapcsolódás a kocsi ráfutófékje megállítja a tolatást. Ha nem sikerül akkor futás előre a kabinba , ha lassú akkor lapul a hátulja
Előzmény: sebi01 #1795 hozzászólása
Különben a 17-esen a 16-os összes gyerekbetegségét kijavították , még olyan apróságot is hogy a hűtő fordítóján a szuszogó beengedte a 16-on az esővizet .
Előzmény: Zoli 63 #1793 hozzászólása
Van magyar 17-es is csak mivel már a rendszerváltás előtt nem sokkal adták ki jóval kevesebb mint 16-os
Gondolom ez az arány érvényes a többi országra is.
Előzmény: ..MZ/X.. #1791 hozzászólása
Valóban elterjedt nézet felénk is , hogy a 14-es a kisebb darabokra készült , de már lentebb is írtam azért kíváncsi lennék azonos körülmények között egyforma műszaki állapot azonos képességű sofőrök stb... mennyi lenne a fogyasztás különbség kis darabokon . Nálunk sosem derül ki 14-es nem arat mellettem a kicsiken, a falubeliek kis darabjait levágom ugyan de 1 nap alatt megvan 1000-8000 négyzetméteres darabok , egy vágóasztal széles némelyik. 150-160 liter szokott elfogyni , a semmittevésben is .
Az 1 ha fölöttiek pedig már nem kicsik a 16-osnak sem azokon már legalább egyszer vissza tud fordulni tolatás nélkül .
A Tsz időkben miért döntöttek a kis 14-es mértek mellett nekem nem világos , anno nem nagyon voltak 4-5 ha-nál kisebb táblák nálunk sem a Tsz-ekben, hát még a szovjeteknél .
Náluk egy egész hadsereg SzK-4-5-ös aratta az irgalmatlan táblákat , pedig az oroszok biztos tudtak volna nagy kombájnokat készíteni.
.
Előzmény: Tomszi #1784 hozzászólása
András járt nálunk sokszor , de hogy az ő képeit lopták el erre nem gondoltam
Előzmény: medikus #1788 hozzászólása
Nem ismerem a barátod szakmai hozzáértését .
Ha nem ment 16-os nyilvánvalóan rossz volt .
Nem dicsérek semmit , szimplán leírtam a tényeket , amelyek egybevágnak Koszi. tapasztalataival legalábbis búzában . A napraforgó nálunk nagyon zöld volt az idén 40-50 q/ha terméssel .
Én jó állapotú 14-esről 17-esről írtam amelyek végig aratták az egész szezont , néha egymás mellett.
Az pedig hogy a 17-es dupla motor és területteljesítménnyel rendelkezik a 14-eshez viszonyítva szintén tény ehhez nyilván dupla mennyiségű gázolaj is kell .
Előzmény: medikus #1783 hozzászólása
Jobb vagy sem nem tudom ? 516-tal nagyon könnyű a mérete ellenére forgolódni , nem kell a sebváltóval meg a kuplunggal fékkel viaskodni főleg lejtős területen egész nap . Lehet elvagyok kényelmesedve de nem rajongok a sebváltós technikáért , ha tovább növekszik a silózni való területem akkor az E 281-t átfogom alakítani hidrósra.
A fogyasztás duplája , ez igaz általában 200-300 liter elfogy 10 óra alatt . 16-osnál kicsit kevesebb 17-nél több . 517 70 q/ha-os búzában 4,5-5 km/h sebességgel tud menni (lásd a videón) az kb. 2-2,5 ha/h vagyis a fogyasztás búzában átlagosan 12 l/ha a gyakorlatban 10-16 liter között mozog .
Napraforgóban 18-20 l/ha . körül .
Egy volt Tsz-es munkatársamnak 14-ese van a jó búzában 70 q/ha 1-1,2 ha/h tud levágni 100-150 liter elfogy 10 óra alatt Vagyis a fogyasztása hektárra vetítve mondhatni decire egyezik a 17-essel , ha azonosak a körülmények. Ez nyári tapasztalat .
Előzmény: ..MZ/X.. #1781 hozzászólása
A vágóasztal érdekes kérdés , hivatalosan a 14-essel sem lehet asztallal menni . Felénk legalábbis harap rá a "közeg" . A sebességváltó sokkal nagyobb hátrány szerintem , a hidrós meghajtás lényegesen gyorsabb minden kifordulásnál tolatásnál . Kíváncsi lennék lemérve a teljesítményt kisebb darabokon összehasonlítva a 14-t és a 16-ost , valamint egy hosszú egyenes földön hol lenne nagyobb a különbség ?
Előzmény: Szomjas Feri #1779 hozzászólása
Íratlan szabály ha elmész valahová minél messzebb annál biztosabban elromlik , ha kimész az útra egyből lesz rengeteg autó :)
Ha megkapja a szakszerű felújítást nagyon megbízható technika , szinte sosem romlik el . Én 28 V-os új MTZ generátorokra cseréltem az eredetit . Nincs benne kefe és olcsó .
A 4x4 már csak a sajátunkon megy vagy ha nagy a sár , a Claas kollégámé, 517 most a favorit a bérmunkás.
https://www.youtube.com/watch?v=YIikiDBssQk&feature=youtu.be
A 4x4 eredetileg répaszedésre készült 2003-ban , nem tudom hogy ki videózott le , hogyan került a csehekhez , de semmi közük hozzá :)
https://www.youtube.com/watch?v=X4IpYnAkWw4
A 4x4 eredetileg répaszedésre készült
Előzmény: Szomjas Feri #1776 hozzászólása
Én 15 éve gabona kosárral ferdefelhordóláccal kosártoldat szalmarázó takarás nélkül használom , csak a dobkosár hézagot állítom, a dobon pedig állandóan gabonán is rajt vannak a takarólemezek .
Ha bent van a kosártoldat akkor takarni kell a szalmarázókat mert kilyukasztja a kukoricatorzsa.
Meguntam a macerás átszerelést.
Például 2014-ben a sajátunkon kívül sárban vízben kb. 700 tonnát lereszeltem , gond nélkül azóta is megy a 16-os .
https://www.youtube.com/watch?v=QJs2__HeqpI
Előzmény: Zoli 63 #1774 hozzászólása
517 nekem is az idén debütált :))
https://www.youtube.com/watch?v=bllalATtViE
Előzmény: bubu13 #1769 hozzászólása
Azt tudni kell , hogy az egyik kerék kaparása nem egyenlő az általam írt nem hajttal ,
Ha minden teljesen jó akkor is előfordul ugyanúgy mint a traktoron ha nincs bekapcsolva a difizár .
Az 516-on két hidromotor párhuzamosan van kötve ezért hidraulikusan differál el ha az egyik kerék megcsúszik nincs mechanikus differenciálmű .
13-15 km/h kevés vagy kopott vagy mégsem jó a rudazat vagy a vezérlőkörben nincs meg a 10 bar nyomás .
Előzmény: bubu13 #1766 hozzászólása
Nem megy ? Vagyis nem forog ?
Akkor nem mozdul azon az oldalon a járókerék.
Nem hajt de forog akkor, nincs széttörve vagyis nem engedi át szabadon az olajat akkor az a fele nem hajt ha kikötöd egyáltalán nem kapar. Elméletileg lehetséges de még ilyennel nem találkoztam .
Ha széttörött szabadon átfolyik rajta az olaj akkor egyik motoron sincs hajtás.
Előzmény: medikus #1762 hozzászólása
Igen végállásban, ezt már leírtam kicsit lentebb , de rendszere válogatja , némelyiknél van egy beállított nyomásérték nincs szabad visszafolyás , például a 16-osnál is a járószerkezet vezérlőköre .
Előzmény: sebi01 #1757 hozzászólása
Na mentem teszek egy próbát
Előzmény: medikus #1755 hozzászólása
A 517 van itthon megmértem , nyugalomban szinte nulla a nyomás alig mozdul a mutató . Kormányzás alatt 20-50 bar végállásban 180 bar . Lehet a 16-os más értéken van ,de biztos hogy ott sincs folyamatos nyomás .
Előzmény: medikus #1753 hozzászólása
Ha a szivattyút folyamatos nagy terhelés éri akkor megsül , hogy mi számít nagynak az típus függő .
Előzmény: medikus #1751 hozzászólása
Biztos ? 100 bar nem forralja föl az olajat ?
Előzmény: trógerzoli #1749 hozzászólása
Akkor nézd meg az orbiton a nyomást a Tegyél a nyomócsőre egy T ágazást , tekerd ki végállásba és tartsd ott a kormányt . Úgy működik hogy a nyomástartó amely az orbit felé tartja mondjuk az 50 bar nyomást , míg a többi olaj a vezérlőtömb nyugalmi állapotában szabadon visszafolyik , viszont ha emeled Pl a motollát
a felépülő nagy nyomást nem engedi rá az orbitra .
Ha gondolod megmérhetem mekkora értéknek kell lennie .
Most voltam kinn 18 a víz ráérek.