Válasz horvath.agro #6200. hozzászólására Csak annyit ,hogy ha 50 hektáros gazdaságban már nem ülnél MTZ-be tehát 2mtz helyet jd vesszel de az a pénz amit költesz rá 2mtz-t traktorossal együt sem kerül annyiba s 10 év múlva lesz 2db 7-8 ezer üzemórás trakid vagy egy 16-17 ezer ützem órás csak a pénzről szól lényegében de az első verzióban neked nem kell dolgoznod sem
Válasz horvath.agro #6191. hozzászólására Ki mondta hogy te csináld 1 jd 20 évi fizetésébe kerül egy traktorosnak szóval ha 10 évre tervezzel két traktorral traktorossal akkor sincs anyiba mint ha te magad nyomod 200 le feletti jd-ral na melyik a jobb akkor ???
Válasz Gabi 07 #6182. hozzászólásáraBrutális az árnövekedés, sajnos havonta emelnek az áron kb. Várom az akg-öko eredményét de mire megjön már vagy 3milka+afa val több lesz a gép. Vas, szállítás, infláció az egekben és erre jön még a precíziós gép támogatás..
Válasz horvath.agro #6189. hozzászólásáraEz egy parttalan vita köztünk, ezért nincs értelme belemenni.
De hogy mi képes elvégezni a feladatot, 70 éve a falu határát ami 6000 ha, bizony lóval művelték. És a feladat el volt végezve, és még mtz sem volt.
Ezzel nem azt mondom, hogy lóval versenyképes lehetnék ma, de azt igen, hogy a john deere es gazdák nem termelnek többet nálam (hidd el így van) , tehát nem azon múlik. És mivel nem ölöm gépekbe a pénzt nekem több a profitom mint nekik. Egyszerű matek!
Válasz horvath.agro #6189. hozzászólásáraMég ha találnál is, a traktorral együtt amortizálodnál le, rövid időn belül, énmár csak tudom. Az a rengeteg por, zaj, rezgés, szauna, fapad, se rugós híd/fülke.
Válasz bandigh #6190. hozzászólásáraén el nem tudom képzelni, hogy akár 50 ha felett mtzvel dolgozzak, mondjuk én 1 ha felett se, de ez más kérdés már.
Válasz horvath.agro #6189. hozzászólásáraDehogynem, ha elszànt vagy, meg tudod csinálni. A baj inkább ott van, hogy adott esetben nem találsz olyan munkavállalót aki erre vágyik, vagy ha kiöregszel nem feltétlen tudod bevonzani az utódot a szakmába egy fapados géppel
Válasz horvath.agro #6183. hozzászólásáraHagyjuk már a méretet, semmi köze a megtehetem tehát megteszem mentalitáshoz!
Egyszerűen van aki a 30 éves technikával is tud termelni, van aki meg nem, vagy nem akar.
Ez ennyire egyszerű, nem kell túlbonyolítani.
Válasz Gabi 07 #6182. hozzászólásáraEz így igaz, megbolondult a világ de rendesen, horror lett a gépek ára akár új akár használt, de csak ha te akarsz venni ha eladni akkor meg idiótának néznek!
Válasz horvath.agro #6161. hozzászólásáraSzerintem az a pláne ebben az akciós lóerőben, ha valami oknál fogva mégis összetörik a motor, akkor nem küldenek el a francba, sőt megcsinálják, csak az anygot kell megvenned
Válasz horvath.agro #6183. hozzászólásáraKöztünk maradjon, de többet csinál mint te, és jobban is. A poénosba is benézhetnél, mert pont egy rólad készült újságcikket mutogatnak.
Válasz Gabi 07 #6182. hozzászólásáraMindennek emelkedett az ára, szóval nem volt kétség, hogy ez is fog.
Az meg, hogy mennyivel élünk jobban az mutatja, hogy tele a használt piac 1221-essel is. Alig pár évesek, mindenki keresett és ül át a nyugatiba.
Én nem szándékozom eladni az enyémet, a kis 82-est fogom eladni csak, mivel már nem ment az éven semmit sem.
Micsoda árak keringenek itt mostanság, eszem megál.
25 milka egy szaros 150 lovas használt vas, komolyan mondom a valóság elkerülte az észszerűséget.
Még jó hogy nem adtam el a 161 es crystalt mikor megjött a 150 es egyesek által agyon pocskondiázott mtz. Igaz nem nagyon megy azóta, de egyszerű mi ta fa ék. Nem fizették volna meg úgysem, pedig a teljesítménye az megkérdőjelezhetetlen.
Na jó nem komfortos, de a teljesítményt az nem befolyásolja.
Az biztos hogy 25-30 milliót még egy zsír új gépért sem fizetnék ki, nem egy használt tisztázatlan előéletű agyon elektronikázott vasért.
Persze nem vagyok áfa alany, és így nem kerültem a 22 es csapdájába folyamatos gépberuházásra ítélve. Így arra költöm a lóvét amire nekem tetszik. És ennek még örülök is, mondjon ki mit akar.
annak lehet realitása, ha 2000 nyertes, aminek a java kombájnt vesz, de lesz sok traktor is, lehet, hogy szabadulnak a meglévőktől és jók, jóáron kerülnek a piacra?
Válasz dnsv #6172. hozzászólására12-vel száguld vele a Lukasenka is, gyorsabban még szétesne az igaz, hogy szaunázik közben, de minden nem lehet tökéletes
Válasz Gandhy #6170. hozzászólásáraAnnyi pénzért érdemes. Főleg, hogy rugózik mindene. A tested nem rázza majd össze Ezzel meg tudod tanítani repülni a rövidtárcsád is.
Válasz horvath.agro #6169. hozzászólásáraJaja, ezt mondom. Motorja tuti jó. Váltó lehet bajos, de az se vészes annyira (mindent meg lehet javítani). Aztán utána meg már kiszolgálja 20 évig az a gép.
Válasz Gandhy #6166. hozzászólásáraNem lehet az se annyira rossz. Egy váltó javítás is kijön 5 millerből, ha végleg nagy a baj. Motor biztos, hogy nem gázos.
De én tutifix elvinnék egy hozzáértőt, már az is jobban érzi aki dolgozott ilyennel. Te MTZ után beleülsz, mintha űrhajóba ülnél :D :D (magamból indulok ki)
Úgy vajon nem lehet, hogy munka közbe néznéd meg? Akkor kiadja, ha valahol nincs meg a nyomás vagy ilyesmi.
Válasz dnsv #6162. hozzászólásáramint azt alább írtam, csak kíváncsiság volt és azért kértem az M6-os ajánlat mellé egy M7-et is, szimplán ezt az infót osztottam meg, mert kérdezték.
Ezért is az M6-ot tettem be a pályázatba. Nem tervezek ekkora gépet venni és ennyi pénzt beáldozni, soha meg nem térülő befektetés.
Ez inkább egy teoretikus eszmecsere volt részemről, az M6 tökéletes lenne.
De az elmúlt napokban 2 barátommal találkoztam, mind hárman pályáztunk
Szóval várok még, de nem lepődöm meg, ha kigolyóznak.
Ha nem nyerik is bánnám, ha nem adtam volna be. 100 ezrembe fájt a beadás, az meg bagó, ha egy minimális esély is van a győzelemre
Azt a móri Pumát, ha nem viszik el, még megnézem, nem irreálisan alacsony az az ár, ha a 150-es újat 31-ért adják, akár lehet az jó is
Válasz dnsv #6164. hozzászólásáratovábbra se érted hogy ez nem tuning, a 6170 steyr és a 6215 szögre ugyan az, csakis a gyári motorvezérlőben térnek el. így tud a gyár lépcsőnként elkérni 3 millával többet, mert nem mindenki tudja hogy ezt szoftverrel 1000 euroért megcsinálják neki.
ez a szária a 6230al végződött de az már eltér a 6170től ezért nem lehet addig szoftverezni.
és érdekes hogy te ágálsz ez ellen, holott neked hány lovas is az mtz???
a tied úgy van tuningolva hogy semmi más nincs hozzáerősítve csak tekergetve rajta valami.
nekem pedig eleve ehez a teljesítményhez van tervezve és optimalizálva az egész gép.
Válasz horvath.agro #6163. hozzászólásáraTeljesen mindegy. Ha 215öst akarok venni akkor 215-öst veszek. Az én szemembe piacosabb az ami gyári. Nem véletlen nem egy fajtát gyártanak azonos szériából. Valami srégség van, hogy lehet csipszelgetni és olcsóbb mint az adott típus erősebbje. Valami csak lehet.
Még MTZ-be se vettem volna olyat ami tuningos volt, pedig az egy ócska vaskupac egy alsó kategóriás nyugati gép mellett. Vagy mondhatom úgy, hogy bicikli a repülőgép mellett.
Válasz dnsv #6162. hozzászólásáraez nem tuning, semmi köze hozzá. ne keverd össze a cihipelt sufnituning szarokkal amik széthullanak mert semmit nem vesznek figyelembe rajta csak azt hogy a motor bírja, de a periféria nem.
Válasz Gandhy #6158. hozzászólásáraEladáskor meglesz a haszna.
Én használt tunningos gépet az életbe nem vennék. Ami tunninggyanús már azt is kerülöm kocsiba is.
M7153-as mellékesen nyakig elég. De szerintem nem kell neked új nyugati, mert nem megy az annyit. Tele a használt piac kiváló gépekkel. 150-es kategóriába a 7 tonnás se nagyon kell neked, ha csak minden gépet le nem akarsz cserélni.
Válasz Gandhy #6158. hozzászólásárakb a 133 és a 153 között valahol 3m különbség van, ugyan ez szoftverrel 2000 euro, tehát a közte fennmaradó részt megnyerted.
Válasz Gandhy #6158. hozzászólásáramintha azért lenne benne annyi trükk, hogy garancián belül nem léphetsz 2-t
133-ról, 173-ra, de már rég beszéltünk erről, valamit mondott a tag, hogy a duplázásnak van valami mellékzöngéje, a technika részéről amúgy semmi
Válasz horvath.agro #6157. hozzászólásáraesetleg egy kérdés felvet, ha a133-hoz utólag kéred a 153-as szoftverét ugyanannyiba kerül, mint ha alapból a 153-ast veszed, így annyi lesz a különbség hogy lesz egy 153-asod 133-as felirattal, vagy egy 153-asod, 153-as felirattal.
Válasz mtz1221 #6153. hozzászólásáraa 6122-132-142 is megegyezik, viszont azoknál van Standard verzió is, a fülkén belül van eltérés, analóg hidraulika kezelés, kisebb monitor, asszem ennyi és van a Premium
M7 csak Premium
fülke egyezik M6 és M7
Válasz Gandhy #6149. hozzászólásáraÉn a sofőr vagyok, a napidíjat fizetik, a fuvarozó meg még örül is, hogy nem üresen áll haza a szekér, tehát mindenki jól jár
7052 hozzászólás
Válasz horvath.agro #6200. hozzászólására Csak annyit ,hogy ha 50 hektáros gazdaságban már nem ülnél MTZ-be tehát 2mtz helyet jd vesszel de az a pénz amit költesz rá 2mtz-t traktorossal együt sem kerül annyiba s 10 év múlva lesz 2db 7-8 ezer üzemórás trakid vagy egy 16-17 ezer ützem órás csak a pénzről szól lényegében de az első verzióban neked nem kell dolgoznod sem
Válasz horvath.agro #6199. hozzászólásáracsak a pénzed nem ér annyit, ezzel minden ágazatban így van
az ingatlanom ára most a 10x a vételi árhoz képest, a szántóim ára 2-300x a vételi árhoz mérten, és sorolhatnám, de hát ilyen ez a fránya infláció
Válasz Mihály #6198. hozzászólásárade nem igazán világos mire akarsz kilyukadni
Válasz Mihály #6198. hozzászólásáranekem most a 2 traktor annyit ér amennyièrt vettem őket, így nekem ez megérte már
Válasz horvath.agro #6191. hozzászólására Ki mondta hogy te csináld 1 jd 20 évi fizetésébe kerül egy traktorosnak szóval ha 10 évre tervezzel két traktorral traktorossal akkor sincs anyiba mint ha te magad nyomod 200 le feletti jd-ral na melyik a jobb akkor ???
Válasz Gabi 07 #6182. hozzászólásáraBrutális az árnövekedés, sajnos havonta emelnek az áron kb. Várom az akg-öko eredményét de mire megjön már vagy 3milka+afa val több lesz a gép. Vas, szállítás, infláció az egekben és erre jön még a precíziós gép támogatás..
Válasz horvath.agro #6195. hozzászólására
........ 
Válasz Gabi 07 #6194. hozzászólásárate alkatrészre meg javítási költségre, meg később orvosra költesz majd...
egyszerű ez a matek.
Válasz horvath.agro #6189. hozzászólásáraEz egy parttalan vita köztünk, ezért nincs értelme belemenni.
De hogy mi képes elvégezni a feladatot, 70 éve a falu határát ami 6000 ha, bizony lóval művelték. És a feladat el volt végezve, és még mtz sem volt.
Ezzel nem azt mondom, hogy lóval versenyképes lehetnék ma, de azt igen, hogy a john deere es gazdák nem termelnek többet nálam (hidd el így van) , tehát nem azon múlik. És mivel nem ölöm gépekbe a pénzt nekem több a profitom mint nekik. Egyszerű matek!
Válasz horvath.agro #6189. hozzászólásáraMég ha találnál is, a traktorral együtt amortizálodnál le, rövid időn belül, énmár csak tudom. Az a rengeteg por, zaj, rezgés, szauna, fapad, se rugós híd/fülke.
Válasz horvath.agro #6189. hozzászólásáraJa mert nyugatiba nincsen 30 éves!
Válasz bandigh #6190. hozzászólásáraén el nem tudom képzelni, hogy akár 50 ha felett mtzvel dolgozzak, mondjuk én 1 ha felett se, de ez más kérdés már.
Válasz horvath.agro #6189. hozzászólásáraDehogynem, ha elszànt vagy, meg tudod csinálni. A baj inkább ott van, hogy adott esetben nem találsz olyan munkavállalót aki erre vágyik, vagy ha kiöregszel nem feltétlen tudod bevonzani az utódot a szakmába egy fapados géppel
Válasz Gabi 07 #6188. hozzászólásáraez szerintem nem így van, egy méret felett már nem találsz olyan mtzt ami képes elvégezni a feladatot....
Válasz horvath.agro #6183. hozzászólásáraHagyjuk már a méretet, semmi köze a megtehetem tehát megteszem mentalitáshoz!
Egyszerűen van aki a 30 éves technikával is tud termelni, van aki meg nem, vagy nem akar.
Ez ennyire egyszerű, nem kell túlbonyolítani.
Válasz Gabi 07 #6182. hozzászólásáraEz így igaz, megbolondult a világ de rendesen, horror lett a gépek ára akár új akár használt, de csak ha te akarsz venni ha eladni akkor meg idiótának néznek!
Válasz horvath.agro #6161. hozzászólásáraSzerintem az a pláne ebben az akciós lóerőben, ha valami oknál fogva mégis összetörik a motor, akkor nem küldenek el a francba, sőt megcsinálják, csak az anygot kell megvenned
Válasz horvath.agro #6183. hozzászólásáraKöztünk maradjon, de többet csinál mint te, és jobban is.
A poénosba is benézhetnél, mert pont egy rólad készült újságcikket mutogatnak.
Válasz Gabi 07 #6182. hozzászólásáraMindennek emelkedett az ára, szóval nem volt kétség, hogy ez is fog.
Az meg, hogy mennyivel élünk jobban az mutatja, hogy tele a használt piac 1221-essel is. Alig pár évesek, mindenki keresett és ül át a nyugatiba.
Én nem szándékozom eladni az enyémet, a kis 82-est fogom eladni csak, mivel már nem ment az éven semmit sem.
Válasz Gabi 07 #6182. hozzászólásáraez szép és jó, de egy bizonyos méret felett már nem ülsz mtzbe!!! és akkor jönnek már a nagy számok.
Micsoda árak keringenek itt mostanság, eszem megál.
25 milka egy szaros 150 lovas használt vas, komolyan mondom a valóság elkerülte az észszerűséget.
Még jó hogy nem adtam el a 161 es crystalt mikor megjött a 150 es egyesek által agyon pocskondiázott mtz. Igaz nem nagyon megy azóta, de egyszerű mi ta fa ék. Nem fizették volna meg úgysem, pedig a teljesítménye az megkérdőjelezhetetlen.
Na jó nem komfortos, de a teljesítményt az nem befolyásolja.
Az biztos hogy 25-30 milliót még egy zsír új gépért sem fizetnék ki, nem egy használt tisztázatlan előéletű agyon elektronikázott vasért.
Persze nem vagyok áfa alany, és így nem kerültem a 22 es csapdájába folyamatos gépberuházásra ítélve. Így arra költöm a lóvét amire nekem tetszik. És ennek még örülök is, mondjon ki mit akar.
Válasz dnsv #6180. hozzászólásáraaz utolsó 2 mondatot mégegyszer légyszi
amugy a 6145 profi scontrol 8 vagy egy 6150 impuls cvt lenne jó neki, de az is drága.
amúgy a 31 millás puma az alapáron annyi, ha kicsit szépíted inkább 35-37 misi sajnos az is... vicc hogy mi megy most
Válasz Gandhy #6179. hozzászólásáraGumóka érdekében reméljük, hogy nyersz és úgy megörülsz, hogy a 1025-ösöd 80Ft/kg áron odaadod neki
Az új gép jobb, mint a régi az biztos. Steyr-eket nem nézted? Azok is baromi jók.
Válasz dnsv #6176. hozzászólásáranekem jobbak az esélyeim, ha nyerek veszek egyet, ha bukom, veszek egyet egy nyertestől
Válasz horvath.agro #6177. hozzászólásáraÉn egy öreget akarok csak. Játszósnak a lazító és a grúber elé.
Válasz dnsv #6176. hozzászólásáraaz új hatos jd brutál jó lehet.
egy 6155r command pro, de annak végtelen az ára is.
Válasz Gandhy #6175. hozzászólásáraÉn ezt várom
De én csak JD-t akarok. Itt ahhoz van minden.
annak lehet realitása, ha 2000 nyertes, aminek a java kombájnt vesz, de lesz sok traktor is, lehet, hogy szabadulnak a meglévőktől és jók, jóáron kerülnek a piacra?
Válasz dnsv #6172. hozzászólására12-vel száguld vele a Lukasenka is, gyorsabban még szétesne
az igaz, hogy szaunázik közben, de minden nem lehet tökéletes
Válasz dnsv #6171. hozzászólásáraa cvx váltó a legkisebb baj, a motor meg szintén nem bajos.
Válasz Gandhy #6170. hozzászólásáraAnnyi pénzért érdemes. Főleg, hogy rugózik mindene. A tested nem rázza majd össze
Ezzel meg tudod tanítani repülni a rövidtárcsád is.
Válasz horvath.agro #6169. hozzászólásáraJaja, ezt mondom. Motorja tuti jó. Váltó lehet bajos, de az se vészes annyira (mindent meg lehet javítani). Aztán utána meg már kiszolgálja 20 évig az a gép.
Válasz dnsv #6168. hozzászólásáranem egyedül, én max. azt tudnám megnézni, hogy nem lyukas-e a gumi
Válasz dnsv #6168. hozzászólásáraolyan embert kell vinni aki cvx valtóssal dolgozik régóta, az megmondja hogy van e valami kínja vagy sem.
Válasz Gandhy #6166. hozzászólásáraNem lehet az se annyira rossz. Egy váltó javítás is kijön 5 millerből, ha végleg nagy a baj. Motor biztos, hogy nem gázos.
De én tutifix elvinnék egy hozzáértőt, már az is jobban érzi aki dolgozott ilyennel. Te MTZ után beleülsz, mintha űrhajóba ülnél :D :D (magamból indulok ki)
Úgy vajon nem lehet, hogy munka közbe néznéd meg? Akkor kiadja, ha valahol nincs meg a nyomás vagy ilyesmi.
Válasz horvath.agro #6165. hozzászólásáraNyugatiba már én nem merném ezt megtenni.
136 lóerő biztos megvan én úgy számolom az enyém
A trakimnak addig nem lesz baja míg nem súlyozom fel. Csak így nem sokat ér a paripa. Nézegetem is a nagygépeket, aminek súlya is van
Válasz dnsv #6162. hozzászólásáramint azt alább írtam, csak kíváncsiság volt és azért kértem az M6-os ajánlat mellé egy M7-et is, szimplán ezt az infót osztottam meg, mert kérdezték.
Ezért is az M6-ot tettem be a pályázatba. Nem tervezek ekkora gépet venni és ennyi pénzt beáldozni, soha meg nem térülő befektetés.
Ez inkább egy teoretikus eszmecsere volt részemről, az M6 tökéletes lenne.
De az elmúlt napokban 2 barátommal találkoztam, mind hárman pályáztunk
Szóval várok még, de nem lepődöm meg, ha kigolyóznak.
Ha nem nyerik is bánnám, ha nem adtam volna be. 100 ezrembe fájt a beadás, az meg bagó, ha egy minimális esély is van a győzelemre
Azt a móri Pumát, ha nem viszik el, még megnézem, nem irreálisan alacsony az az ár, ha a 150-es újat 31-ért adják, akár lehet az jó is
Válasz dnsv #6164. hozzászólásáratovábbra se érted hogy ez nem tuning, a 6170 steyr és a 6215 szögre ugyan az, csakis a gyári motorvezérlőben térnek el. így tud a gyár lépcsőnként elkérni 3 millával többet, mert nem mindenki tudja hogy ezt szoftverrel 1000 euroért megcsinálják neki.
ez a szária a 6230al végződött de az már eltér a 6170től ezért nem lehet addig szoftverezni.
és érdekes hogy te ágálsz ez ellen, holott neked hány lovas is az mtz???
a tied úgy van tuningolva hogy semmi más nincs hozzáerősítve csak tekergetve rajta valami.
nekem pedig eleve ehez a teljesítményhez van tervezve és optimalizálva az egész gép.
Válasz horvath.agro #6163. hozzászólásáraTeljesen mindegy. Ha 215öst akarok venni akkor 215-öst veszek. Az én szemembe piacosabb az ami gyári. Nem véletlen nem egy fajtát gyártanak azonos szériából. Valami srégség van, hogy lehet csipszelgetni és olcsóbb mint az adott típus erősebbje. Valami csak lehet.
Még MTZ-be se vettem volna olyat ami tuningos volt, pedig az egy ócska vaskupac egy alsó kategóriás nyugati gép mellett. Vagy mondhatom úgy, hogy bicikli a repülőgép mellett.
Válasz dnsv #6162. hozzászólásáraez nem tuning, semmi köze hozzá. ne keverd össze a cihipelt sufnituning szarokkal amik széthullanak mert semmit nem vesznek figyelembe rajta csak azt hogy a motor bírja, de a periféria nem.
nekem is a 6170 gyári 6215 programmal fut.
Válasz Gandhy #6158. hozzászólásáraEladáskor meglesz a haszna.
Én használt tunningos gépet az életbe nem vennék. Ami tunninggyanús már azt is kerülöm kocsiba is.
M7153-as mellékesen nyakig elég. De szerintem nem kell neked új nyugati, mert nem megy az annyit. Tele a használt piac kiváló gépekkel. 150-es kategóriába a 7 tonnás se nagyon kell neked, ha csak minden gépet le nem akarsz cserélni.
Válasz Gandhy #6158. hozzászólásárakb a 133 és a 153 között valahol 3m különbség van, ugyan ez szoftverrel 2000 euro, tehát a közte fennmaradó részt megnyerted.
Válasz Gandhy #6158. hozzászólásáraMajd használtként való értékesítéskor a feliratért könnyebben adnak felárat.
Válasz Gandhy #6158. hozzászólásáramintha azért lenne benne annyi trükk, hogy garancián belül nem léphetsz 2-t
133-ról, 173-ra, de már rég beszéltünk erről, valamit mondott a tag, hogy a duplázásnak van valami mellékzöngéje, a technika részéről amúgy semmi
Válasz horvath.agro #6157. hozzászólásáraesetleg egy kérdés felvet, ha a133-hoz utólag kéred a 153-as szoftverét ugyanannyiba kerül, mint ha alapból a 153-ast veszed, így annyi lesz a különbség hogy lesz egy 153-asod 133-as felirattal, vagy egy 153-asod, 153-as felirattal.
Válasz Gandhy #6152. hozzászólásáraakkor nincs kérdés 133 és 153as szoftver.
nekem is rohadtul tetszik az m7133 premium kvt.
Válasz mtz1221 #6153. hozzászólásáraa 6122-132-142 is megegyezik, viszont azoknál van Standard verzió is, a fülkén belül van eltérés, analóg hidraulika kezelés, kisebb monitor, asszem ennyi és van a Premium
M7 csak Premium
fülke egyezik M6 és M7
Válasz Gandhy #6149. hozzászólásáraÉn a sofőr vagyok, a napidíjat fizetik, a fuvarozó meg még örül is, hogy nem üresen áll haza a szekér, tehát mindenki jól jár
Válasz Gandhy #6152. hozzászólásáraugyanannyi, ha utólag kéred, vagy azzal veszed
Válasz horvath.agro #6151. hozzászólásáraUgyanaz mind 3 porcikára.