Fórum

Szőlő felvásárlási árak 

Létrehozta: , 2010-08-18 12:26:00

Új hozzászólás Frissítés
  • Válasz » #1507 Matyi50 | 2019-09-14 07:13:59

    Válasz L.Krisztián #1504. hozzászólására

    Már megbocsáss,de ez szín tiszta sz@rrágás meg irigykedés,aminek semmi köze a válsághoz. Az is baj ha nem szarér,hugyér dolgoztatják az embereket?Ja mert te netán 2500at adnál szerencsétlennek,vagy mi a gond?
    Fuss ennek a gondolatsornak neki mégegyszer.
    Nem a kisebb termelők vették el a forrásokat,meg a munkaerőt előled eddig se,hanem az az a magatartás,amit te is képviselsz,mert elmegy inkább a melós máshova dolgozni,mert bagóért dolgoztatnátok,mint ahogy írod,mert irigyled ha más megfizeti a munkát.
    Neked hány hektár szőlőd van?

    Te vallod magad így igazi szőlőtermelőnek?smile hammerFélsz hogy kihullanak a hozzád hasonlók? smile hammer Talán máshogy kéne hozzáállni,mert ennek az ömlengésnek nem sok köze van a szőlő válsághoz.

  • Válasz » #1506 BartaZoli | 2019-09-14 06:30:15

    Válasz medikus #1503. hozzászólására

    Sajnos idén ez már elkéset, ráadásul a szüret közepén, pont senki nem nagyon ér rá, mert ki se látszunk a munkából napi szinten. Ennek ellenére, bármilyen ötlet ami az összefogásra hív, pozitív töltetű!!!!

  • Válasz » #1505 Erdőjaro | 2019-09-13 21:04:48

    Válasz L.Krisztián #1504. hozzászólására

    Bocs,de miből gondolod,hogy ez így van? Miből gondolod,hogy akinek 2hektárja van,nem 200,azt nem viseli meg, illetve az fog veled kitolni,meg azok miatt mész tönkre? Részletezd már ezt légyszives,mert egetverő baromságot írsz. Nekem is pár hektár van,de közel sem így gondolom ahogy te a pár hektárosokat leírod.

  • Válasz » #1504 L.Krisztián | 2019-09-13 16:09:49

    Ha nem a búsás haszon hajtaná a felvásárlókat,teljes mellszélességgel a termelők mellett kellene állniuk, nem pedig kivéreztetni minket.Mivel ők tőlünk,mi tőlük függünk.Ha hektárszám kivágdossuk a szőlőket ki fog nekik alapanyagot termelni?Akkor majd azt a kevés szőlőt amit tudnak venni kétmarokkal csapnak le rá és jól megfizetik?Akkor viszont tényleg nem tudnak labdábarúgni a spanyol vagy olasz borokkal szemben.Sajnos pont az igazi szőlőtermelők"ez az életük,mukájuk"fognak elhullani akiknek nincs más bevételük.Az 1-2 hektáros gazdáknak nyilván nem ez a fő bevételi forrásuk, nekik majdhogynem mindeggy az 1-2év veszteség vagy a 0-ás év.Ezt ki is használják a felvásárlók ők azok akik 40-60 forintért boldogan billentenek. Véleményem szerint igen nagy kárt okoznak a szakmának.1 szüreti példa:megyünk a Pistához szüretelni mert 1200ft-ot fizet,mindegy neki csak maholnap legyen leszedve!!!Bocs nemakarok megbántani senkit,de nekik sem esne jól gondolom, ha a munkahelyén mondanák, hogy holnaptól csak 4 órát gyere mert jön valaki a másik 4 órára.Ja és a fizetésed majd év végén kiderül, hogy mennyi, amit majd májusban utalunk. A másik,felvetődött itt korábban, hogy akkor miért támogatják az újratlepítést? Miért ne támogatnák?A miliárdokkal bíró Mercédeszt lehet miliárdokkal támogatni?Jusson el a támogatás azokhoz akik ebből élnek, ez a szakmájuk, mint a kertészeti géptámogatás feltétele volt, hogy a jövedelem 70%-a a kertészetből keletkezik, vagy hasonló.Így is a magyar termelő a nálunk nyugatabbra lévő termelőhöz képest jóval nagyobb hátránnyal indul.

  • Válasz » #1503 medikus | 2019-09-13 07:02:37

    Válasz csonka.laci87 #1496. hozzászólására

    Mikor akarod?Szüret végén?smile confusedsmile confusedsmile confused

  • Válasz » #1502 Matyi50 | 2019-09-13 06:54:24

    Válasz rezusika #1501. hozzászólására

    10-20hektáros agyontámogatott borászatok eljutottak egy olyan szintre az országban,hogy kartellezve és felsőbb asszisztálással megkezdjék a teljes monopolhelyzet kialakítását Magyarországon. Ez most a szőlőtermesztők és szőlőterületek egy részének bekebelezését,másik részének teljes eltüntetését jelenti bizonyos körök perspektíváiban.
    Mindezt egyébként az európai piacon jelen lévő bor és szőlőpiaci anomália mögé bújva azzal magyarázkodva kezdik el csinálni ügyesen.

    Miközben milliárdokat kapnak mindenféle jogcímen munkaerő teremtésre reklámra ilyen 10-20hektáros 5-10éve a semmiből kinövő holdudvari díszpincészetek.
    Sokezer hektáron a túlélés lesz a tét a jövőben, annak a jó adag lendületnek köszönhetően a szakadék felé, amit kapott a tőlük jóval nagyobb múltra tekintő szőlészet az idén valakiktől Magyarországon!Holott ugyanaz a szektor,ugyanaz az ország ez is.

  • Válasz » #1501 rezusika | 2019-09-12 22:28:34

    Válasz csonka.laci87 #1496. hozzászólására

    Laci!Ez annyira titkos üzenet volt ,hogy ezt a forumot a Hnt és a borászatok is olvassák!Amit irsz az egy baromság!Miért kéne nekem másik boraszatñál tüntetnem!Vagy válalod vagy nem !Nem értem a felhaborodásodat ,!FÉLSZ ???MINDENKI FÉL!!!!Mitől is??????????????A borásztòl a felvásárlotól!Pont ez ellen akarsz tüntetni!Pont te vagy az az ember aki beszéli a semmit ,majd más megy és intézi!Vagy az idén mész
    Tönkre vagy a kovetkező 5 évben!smile oops Lesz tüntetés!Mindenki eldönti jön vagy nem !Vagy együtt fogunk össze az élteunkért, vagy mehet mindenki a picsába !

  • Válasz » #1500 rezusika | 2019-09-12 22:09:07

    Bianca 40 forint netto!Jó ez így?smile confused

  • Válasz » #1499 44claasgarantos | 2019-09-12 14:22:26

    A sajnos a falud belli nem vállal már ere jöt egy ideg beteg végig száguldott és ennyi ment a tartályba a tőbi a főldre modern zőldszüret

  • Válasz » #1498 medikus | 2019-09-12 09:57:34

    Válasz 44claasgarantos #1494. hozzászólására
    Minden gépi munkában van veszteség!!Be kellett volna állítani azt a gépet!!Lehet állítani az (embereket)is rajta!Még így is jobb viszont,mint 10-20 román,aki úgy gondolja hogy lakodalomba hívták!!smile sweatdropsmile lol

  • Válasz » #1497 csonka.laci87 | 2019-09-12 09:38:44

    Válasz csonka.laci87 #1496. hozzászólására

    A kialakult helyzetről elsősorban a telhetetlen borászatok tehetnek, mindezt persze a kormány asszisztálásával, nyilván kormányköröknek is van érdekeltsége ebben az üzletágban bőségesen. Borászatok ilyenkor egymást hívogatják, felvásárlási árak tekintetében össze tudnak dolgozni, megy a kartellezés hogy "adjunk csak ennyit a parasztnak, többet ne, nagyon jó ez így" szarért-hugyért bevásárolni a sok jó szőlőt. Persze mikor a boreladásról van szó, akkor már egymást fúrják, ott már megszűnik az együttműködés, hogy a nagykereknek, multiknak ez alatt az ár alatt nem adunk! Nem, ott már egymás alá ígérgetnek nonstop, hogy az övéket vigyék, persze nekik a haszonkulcsuk mindig meglesz, mert majd a termelőn verik le...Telhetetlenségükben nem fogják fel, hogy hosszú távon maguk alatt is vágják a fát.smile hammer

  • Válasz » #1496 csonka.laci87 | 2019-09-12 09:30:30

    Válasz rezusika #1495. hozzászólására

    Blokád alá kellene venni a borászatokat, se ki, se be forgalom...a lényeg, úgy legyen megszervezve h gazdacsoportosulások olyan borászat elé álljanak ahova nem szállítanak és nem ismerik őket...pl. akasztói gazdák mondjuk beállnak keceli borászat elé és fordítva keceli akasztóra vagy kőrösi elé...

  • Válasz » #1495 rezusika | 2019-09-12 08:30:33

    Tisztelt !Tisztelt Hnt olvasó! Felhívnám a figyelmüket, hogy most nem demonstrációra készülünk! Most tüntetés lesz! A szőlősgazdák kivéreztetése folytatódik! Még mindig nincsenek árak! Van egy fantázia ár, és a mázsa jegyeken nem szerepel ár,!Egy kis ellenőrzést mintha látnánk, de amint kiteszik a lábukat az ellenőrök, máris más kerül a papirra !Meddig lesz még látszat intézkedés! smile ban

  • Válasz » #1494 44claasgarantos | 2019-09-12 07:04:50

    Modern szőlő kombányok vannak de bár ne lenének mert az pénz és telhetetlenség az nagy úr töbett ez szort úgy ment hogy na hektár a lényeg

  • Válasz » #1493 Erdőjaro | 2019-09-11 20:30:53

  • Válasz » #1492 rezusika | 2019-09-11 16:51:27

    Nyílt levél a szőlőtermelőktől:

    Hnt, kiemelten Dr Bazsil Dávid és egyéb termésbecsléseket végző szervezetek, személyek részére.

    Tisztelt uraim, gratulálni szeretnénk a 2019-es 4.5-4.8 millió mázsa kilátásba helyezett szőlőtermes becsléséhez.
    Ezen hiteltelen, szakmailag teljesen hozzá nem értő, laikusok az ide évben, közel 20-30ft-ot vettek ki a hazai termesztők zsebéből. Szőlőtermes legjobb esetben maximum 3 millió mázsa lesz hazánkban. Mi tudjuk, mert benne dolgozunk, nem alaptalanul asztal mögül jósolgatunk, dolgozó emberek, családok kárára. Nem részleteznénk ki, mekkora veszteség ez ennek közel 200.000 hazai szőlősgazdának, mindenki számolja ki amennyiben lelkiismerete engedi.
    Hegyközségi járulékot biztosan hasonlóan csökkentik a termelők részére a szőlő felvásárlási árral aranyosan a következő évben.
    Hibás, teljesen félrevezető becslésben részvevők, pozícióikra alkalmatlanságukat tekintve, kérjük a következtetéseket vonják le, illetve a szükséges lemondásukat adják be. Ilyen fokú károkozásra nincs szükség az amúgy is kivéreztetett termelőknek.

    Üdvözöljük a Bianka fajtánál bevezetett minimum mustfok és az ehhez kiadható szőlő származási bizonyítvány új rendszerét. Erősen javasoljuk bevezetni visszamenőlegesen is, illetve minden fajtánál érési index szerint.
    Sajnos 1 hete szüretelik már ezt a fajtát uraim. 19.1 minimum mustokból 12.3 várható alkohol fok keletkezik.
    Ugye nem lesznek kiadva 10.5 alkohol fokú bor származási bizonyítványok? Csoda határát súrolna.
    Kíváncsian várjuk miként akad fent ezen szűrőn a múlthéten leszedett, papíron 17.1 mustokkal könyvelt Bianka. Továbbá hogyan fogják elkönyvelni felvásárlóink azt a több 10 kamionnyi kristálycukrot, amit megvásároltak a „gyenge” must feljavításához?
    Melyik cégükben rejtik majd el?
    Tisztelettel kérdezzük, mennyi éven át hagyták Önök ezen cégek okirat hamisítását, jövedéki bűncselekményét büntetlenül és miért?

    Köszönjük

  • Válasz » #1491 L.Krisztián | 2019-09-11 16:28:05

    Ma kíváncsiságból megnéztem a céginfóban az alföldi nagyobb felvásárlók,borászatok nettó árbevételét.Még jó,hogy ülve tettem.Filléreket fizetnek a szőlőért.

  • Válasz » #1490 Tanonc | 2019-09-10 21:42:31

    Válasz Balu86 #1488. hozzászólására

    Én ma kaptam meg a levelet ,hogy voltak kinn ellenőrizni és minden rendben van. úgyhogy pénzt azt nem hiszem hogy olyan hamar küldik majd sajnos, meg mondták is hogy a zöldszüret miatt később küldik majd.smile bored

  • Válasz » #1489 Adamkah94 | 2019-09-10 20:40:13

  • Válasz » #1488 Balu86 | 2019-09-10 16:59:21

    Üdvözlet!

    Elnézést a nem ide illő kérdésért,de kapott már valaki szerkezet átalakítási támogatást? Azt mondják október-december között szokták fizetni,tavaly augusztusban már megjött.

  • Válasz » #1487 laszlo.geza84 | 2019-09-10 10:47:12

    Sziasztok!
    Kékfrankosról hallotatok valami árat?

  • Válasz » #1486 Erdőjaro | 2019-09-09 15:23:51

    Válasz Matyi50 #1484. hozzászólására

    A szervek jól végezték dolgukat, síri csend van,a szőlő közben szépen rohad a tőkéken.
    A zöldítés támogatás idő közben kiderül,hogy adóköteles bevétel. Ahogy az is kiderül,hogy aki jövőre akar zöld szüretelni,annak az idei nullás év nagyon nem fogja nyomni az átlagot ami alapján számolni fognak.
    Szóval gyönyörű kivéreztetés,szinte mestermunka!smile censored

  • Válasz » #1485 sonkabence | 2019-09-09 12:16:45

    Válasz csikobelo #1482. hozzászólására

    7-9 ak homok, igaz nagyobbrészt barnahomok. A legjobban ültetvényeink a régi tsz 3,5 méteres sortávos 120 centis tőtávolságúak, egyesfüggöny művelésmód. Váltócsapos, 6-7 rügy termőalaponként ezek 30 centire egymástól + vannak lelógó "karok" nevelve amin plusz termőalap van. 2 évente szervestrágya (csak marha) és mélylazítás. Műtrágyát nem használunk. Igaz így drágább, de jobban is terem. Hátránya ennek, hogy géppel nem lehet szüretelni, mert a frankost nagyon összetöri és következő évbe jóval kevesebbet terem.

  • Válasz » #1484 Matyi50 | 2019-09-09 11:22:24

  • Válasz » #1483 csikobelo | 2019-09-09 10:13:30

    Válasz Spice007 #1480. hozzászólására

    Bács-Kiskun megyében érdeklődj szerintem, ha a szállítást bevállalod valamilyen formában.

  • Válasz » #1482 csikobelo | 2019-09-09 10:07:25

    Válasz sonkabence #1458. hozzászólására

    Hogyan csináljátok ezt a termésátlagot? Gondolom 1 osztályú a termőföld és nagyon sűrű a tő, sor táv.

  • Válasz » #1481 belaim201906 | 2019-09-08 19:48:31

    Válasz Balu86 #1476. hozzászólására:

    A 40 forintos szőlőhöz? Nagyon.

    Nálunk 1 kilóból 1,2 liter van....

  • Válasz » #1480 Spice007 | 2019-09-08 19:35:59

    Sziasztok. Nem tudtok felvásárlót aki megvásárolná a kb 100-120 mázsa tolnai zweigeltem? Köszönöm!

  • Válasz » #1479 kotelezo1211 | 2019-09-08 16:56:15

    Válasz kotelezo1211 #1474. hozzászólására

    http:borespiac.hu/2019/07/24/magyarorszag-borkereskedelme http://szie.hu/defaul/files/szamoskozine_kispal_gabriella_ertekezes.pdf

  • Válasz » #1478 kotelezo1211 | 2019-09-08 16:38:47

  • Válasz » #1477 Matyi50 | 2019-09-08 15:33:45

    Válasz kotelezo1211 #1474. hozzászólására

    Jövőre? Zöld szüret 5évente lehetséges ha jól tudom. Van gond máshol is.
    Osztrákoknál is gond van,szóval idehaza a spekulánsok halásznak a zavarosban némi korrupt szervezeti segítséggel.smile hammer

  • Válasz » #1476 Balu86 | 2019-09-08 14:54:19

    Válasz belaim201906 #1475. hozzászólására

    Pár éve 130ft volt literre házhoz szállítva kamionnal. Szerinted az drága???

  • Válasz » #1475 belaim201906 | 2019-09-08 14:23:04

    Válasz kotelezo1211 #1474. hozzászólására:
    B....nak ezek olasz bort behozni.
    Azt ki kell fizetni ,meg drága is.

  • Válasz » #1474 kotelezo1211 | 2019-09-08 13:47:06

    Az olasz borok behozatalával a borászok, a hatóságok engedélyével okozták a problémát (kapzsiságból Dunára vizet hoztak) és most a készleten lévő borra hivatkozva a szőlészekkel vitetik el a balhét. Az Agrárkamara, a Hegyközségek Nemzeti Tanácsa és a NÉBISZ pedig most mély hallgatásba burkolóznak. Aztán nagy kegyesen, a kisember jótevőjének szerepében tetszelegve úgy veszik át a szőlőt, hogy majd utólag tudjuk meg az árat.
    24 ezer családot tart sakkban 300 felvásárlással foglalkozó borász.
    Reméljük, jövőre is lesz zöldszüret, mert mi ilyen tisztességtelen feltételek mellett bolondok leszünk kínlódni a szőlővel.

  • Válasz » #1473 sonkabence | 2019-09-07 19:04:22

    Válasz traktoros01 #1472. hozzászólására

    Ezt a pénzt, ha mi kaptuk volna idén, meglett volna oldva a generált krízis. Ha egy 50 forintos plusz állami támogatást kaptunk volna akkor 10 millió mázsa szőlőre lett volna elég az 50 milliárd...

  • Válasz » #1472 traktoros01 | 2019-09-07 15:41:45

    Hallottátok az új hírt?Az állam 3.5milliárdot szán a bor reklámozására,a borászato meg 45milliárd támogatást fognak kapni,csak a termelőket hagyták ki a buliból már megint!!!!!smile cursing

  • Válasz » #1471 BartaZoli | 2019-09-07 14:50:18

    Válasz rezusika #1470. hozzászólására

    Sajnos az az érzésem, teljesen fölösleges arra pénzt adni, ami magától is meg fog történni. :( Támogatás nélkül is kivágnak egy rakás szőlőt a következő években.

  • Válasz » #1470 rezusika | 2019-09-07 14:19:27

    Lesz kivágási támogatás? Erről tudtok valamit?

  • Válasz » #1469 medikus | 2019-09-06 21:51:08

    Válasz akacia200 #1468. hozzászólására
    Volt aki érdeklődött ebben az irányban!!Nem számít,hogy nem veszik meg a szőlődet,de ha 1 évvel korábban kivágod,akkor is az összes pénzt vissza kell fizetni!smile cursing

  • Válasz » #1468 akacia200 | 2019-09-06 21:31:28

    Válasz medikus #1467. hozzászólására
    Akinek fentmarad(most úgy tűnik sok), előbb. Ha ez nem Vis major, akkor semmi.

  • Válasz » #1467 medikus | 2019-09-06 21:27:14

    Válasz akacia200 #1466. hozzászólására
    Lesz is aki kivágja,ha lejár az Akg!!smile sweatdropsmile sweatdrop

  • Válasz » #1466 akacia200 | 2019-09-06 21:24:33

    Válasz Erdőjaro #1464. hozzászólására
    Ennyiből kivágnánk a termő szőlők, szinte negyedét,4 milláért /ha/ én mindet.

  • Válasz » #1465 Erdőjaro | 2019-09-06 20:27:10

    Válasz Matyi50 #1444. hozzászólására

    Idehaza sokkal több hiéna meg ingynenélő van,akit az ágazatnak el kell tartania. Emiatt képesek lennének olyna rendeletet is elfogadtatni,hogy köteles vagy ingyen beszolgáltatni a szőlődet annak,aki jelentkezik érte,ha rajta maradna.
    Nem akarok teóriákat gyártani,de ezt a válságot már csak azért is fenn fogják most már tartani és generálni is,hogy a csak szőlőtermesztők kihulljanak az ágazatból. De ezt előre tudhatták akkor már évekkel ezelőtt,ha ennyire jól helyezkedtek egyesek és ennyire biztosak a dolgukban.

  • Válasz » #1464 Erdőjaro | 2019-09-06 20:19:49

    Válasz akacia200 #1463. hozzászólására

    A szőlőtermesztés mint olyan meg megy a szőnyeg alá. De ha már az osztrákoknál is ez a baj,mi miben reménykedjünk?

  • Válasz » #1463 akacia200 | 2019-09-06 20:02:50

    Válasz Gox #1462. hozzászólására
    Tehát kapnak a borászatok összesen 48000 millió forint támogatást.

  • Válasz » #1462 Gox | 2019-09-06 18:25:19

  • Válasz » #1461 halacska80 | 2019-09-06 14:55:51

    Válasz rezusika #1459. hozzászólására
    Ő szerintük nem csinàlnak rosszat hisz nem fokoljàk. Én magamnak megfokoltam de ők rànézésre 17,1 nek ítélték a csalás már is kizárták.
    Ja és májusba fizetnek.

  • Válasz » #1460 rezusika | 2019-09-06 14:21:07

    Már az előkészületet is büntetik

    Fontos tisztában lenni azzal a ténnyel, hogy bármilyen ártalmatlannak tűnik is, a törvény a tényállásban foglaltak előkészületére tett cselekményt is bünteti. Tehát ha valaki még nem készítette el a hamis, vagy hamisított közokiratot, esetleg nem történt még meg a dokumentum felhasználása, viszont az ahhoz szükséges eszközök (bélyegző, hivatalos nyomtatványok) a birtokában vannak. Ha erre fény derül, a bíróság vétség miatt akár egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetheti.

    Szándékosság és gondatlanság

    A közokirat hamisítás bűncselekményét egy kivétellel csak szándékosan lehet elkövetni, ami a fenti példákból tisztán látható. A kivételes eset pedig, amikor nem kifejezett szándékosság történik, hanem az érintett személy előre látja a lehetséges következményeket, de könnyelműen bízik azok elmaradásában vagy azért nem látja előre cselekménye következményeit, mert a tőle elvárható gondosságot és körültekintést elmulasztja.

    Ez a gondatlan bűnösség az intellektuális közokirat- hamisítás esetében jöhet létre. Bár első ránézésre azt gondolnánk, a közreműködés nem minősül bűncselekménynek, amennyiben ily módon közokiratba foglalnak jogra vagy kötelezettségre vonatkozó valótlan adatot, vétség miatt elzárást rendelhet el a bíróság.

    Ezek fényében belátható, hogy a közhitelességbe vetett bizalom és a közokiratok valódiságának igazolását szigorúan számon kérő társadalmi érdek diktálta a jogalkotónak a hamisításra és azok felhasználására vonatkozó cselekmények büntetendőségét. Bármennyire is hétköznapinak, veszélytelennek tűnnek ezek az esetek, a személyiségi jogokkal, szenzitív adatokkal való visszaélés komoly károkat okozhat. Ezért érdemes pontosan megismerni az elkövetési magatartások formáit, és gyanú esetén minél hamarabb ügyvédhez fordulni.

  • Válasz » #1459 rezusika | 2019-09-06 14:17:41

    Válasz halacska80 #1449. hozzászólására

    Kezdőik akkor az okirathamisítás! Alacsony az ár és meg bűncselekményt is elkövetünk! Ha aláírtad az vagy bűnöző! Miért fogadtad el!Nem bántásnak mondom ,csak mi jár a parasztok fejében, Pont ez az egyik dolog amiért nem emelkedik a szőlő ara szerintem!Fok miatt!???

  • Válasz » #1458 sonkabence | 2019-09-06 13:27:38

    Válasz Matyi50 #1457. hozzászólására
    Nem igaz, 250-300 mázsával is nullás.
    Mi 200-220mázsa/hektár termésátlaggal termelünk kékszőlőt, egész évben ketten dolgozunk benne (9ha). Egy átlag alatti, napi 6000 forintnak számolom személyenként a munkánkat, még akkor is mínuszra jövünk ki idén. Ennyit pedig a szalag mellett is meglehet keresni és nem kell beletenni 4 milliót évente, hogy dolgozhassak. A fő, hogy az összes nagy borászat milliárdos pályázatot nyert. Bockék büszkén hirdetik, hogy európa egyik legmodernebb üzemét építették ki. Alföldön már a fogadó garattól kezdve hűtik a szőlőt. Jó tudni, hogy a la fiesta így készül.

[bezárás x]