Válasz #5797. hozzászólásraKöszi a segítő választ.A többieknek is köszönöm.A támogatás feltételei még érdekelnének mikor lennék rá jogosult?Pl. az idei 41000ft/db összegre.
Válasz #5796. hozzászólásra
Az őstermelői igazolványt kiváltod és értékesítésnél odaadod a kereskedőnek. Ő a számlára feltünteti a számát az adóazonosítódat és még a személyes adataidat. Az értékesített termékednek van egy nettó összege és erre számol rá 7%-ot(állat), 12% (termény) ez a kompenzációs felár.
Akkor ha nem csak a kípen lévő első négy előtt áll egész nap az abrak, hanem az összes többi előtt is akkó fél év alatt akkorára nőhetnek, hogy az emeletes kaminyon megroppan alattuk? Meg a számlámra annyi lóvét utalnak majd amenyit mondok hehe?
És ez a kiváló/kiemelkedő minőséget hogy/mivel tudod elérni?
Csak a fajta miatt (ha jól tudom Limousin) vagy a takarmányozásban, tartásban produkálsz valami extrát?
Én is gondolkodom hogy belekezdek egyenlőre úgy nézki 2-3 vagy 5 darabbal de csak is intenzíven tudom elképzelni igaz most üsző hízlalásban gondolkodok 400-450 kilóra mert állítólag viszik belföldre azokat relatív folyamatosan . ha látom értelmét utána meg 10 darabos tételben szeretném csinálni bár nagy előnyöm van sokakkal szemben hogy van magtár is meg istállónk(50férőhelyes kötötttartású hízott bika istálló) is .
Válasz #5791. hozzászólásra
Mondasz valamit, de 8kg abrakkal is ellehet érni 650-700kg 18 hónaposan. Náluk a nagy tétel sokat jelent, hogy gyorsan megpakol a kamion. Ez az árban biztosan sokat számít.
Mennyiség is lényeg ahogy mondod, mieink is nagyon jók szoktak lenni csakhát kevés.... szerencsések voltunk mert egy hónap után el is vitték őket mert valahova pont kellett még egy pár db....
Válasz #5788. hozzászólásra
van sok hizóbika az országba,csak nem olyan minőség mint az enyimek!ezt meg is füzetik.nem nagyképüsködni akarok.hidd el én tudom mi az ábra.ja és nem 4darabrol van szo.ez se mindegy a vevőmnek.üres kamion bejön-secperc megdobjuk,oszt góóó!na ezé mondom én meg az árat!!!
Válasz #5786. hozzászólásra
Mi a haszon rajta ha ilyen intenzíven etettek?
Csak az abrak 4 hónapra több mint 200e 1 bikára, + ott van a többi takarmány és még sok minden ami a költséget növeli.
Válasz #5769. hozzászólásra
nem tudunk mit csinálni,ha minőséget akarunk előállitani,nincs más választás.de nem hinnéd el,ezek mennyi pézé mentek el.... itt nincs olyan,hogy ennyit adnak,oszt adom,nemadom.itt az van,hogy ennyi az ára,akkor annyiér megy el. naEZ A LÉNYEG!!
Válasz #5768. hozzászólásra
üdv.mindent,ami aktuálisan van,vagyis aminek a szezonja van.kukorica,árpa,minimális buza,szotya...igenaz abrak is és a széna is állandóan előttük van.lucernát is annyit esznek ami beléjük fér.18-19 honaposak mikor mennek.
támogatás azért nem jár mert nem adnak az áfa azért nem mert az csak vállalkozoknak jár östermelönek pedig a kompenzácios felár jár amit bele kalkulálnak már lassan teljesen a felvásárlási árba......
Hát így kell tisztára mosni a pénzt.
befektet 100 misit maradjon meg 90 és törvényes.
meg kimondja meg mennyi takarmány fogyott 1 év alatt.
Ez régtől működő dolog
Nemrégiben volt róla szó, hogy kinek hogy éri meg a húsmarhatartás.
Mostanában az egyik helyi hatalmasság megvette a Tsz tehén istállót. Maximum annyi földje van, amennyi muskátlit a neje az ablakba kiültet. Ez az abraknak valót meg a szénát is veszi. Akkor neki hogy éri meg? 50-100 db-os állományról beszélünk.
az árát a mázsálás után kapod meg ahogy szokásos és nem kapsz rá támogatást semmit ...... kb ennyi változott meg utlevél is kell hozzájuk meg vérvétel külföldi exportra általában .....
Kb. egy hónapja találtam ezt a fórumot,nagyon tetszik.Újrakezdő marhatartó szeretnék lenni.2000-ben hagytam föl a növendékhizlalásal,amit olasz exportra vittek.
Gondolom azóta szigorodtak,bonyolódtak a marhatartás feltételei.
Nem tudom most milyen okmányok kellenek.Akkor marhalevél,őstermelői igazolvány elég volt.
Az is érdekelne,milyen támogatás igényelhető a tartáshoz eladáshoz.
3db MT bikaborjút vennék.
Kell-e adózni a bevétel után?
Olvastam,hogy az ár pl. 600ft+áfa,600ft+kompenzáció.Ezt mikor kapom és miért?
Üdv, fexco.
A 17-20 kg abrak mit tartalmaz?
Ez mellett folyamatosan van előttük széna is gondolom.
Ilyen etetés mellett mennyi idő alatt érik el az általad említett 750-800kg-os súlyt?
Én is lehúzom a napi 8 órát 6-14 ig és utána kezdődik a második műszak.
A gép nem géphez hozzászólnék én is, hogy mikor marhézni kezdtünk 13 éve volt egy kis ferguson traki amivel az akkori 20 hektárt műveltük édesapámmal.
A 3-4 marhával kezdtük akkor rengeteg dolgot kézi erővel csináltunk.
Körbálát kézzel felhajtani a pótkocsira, karámganézés kézzel és talicskával meg hasonlók.
Takarmány kisbálába. Szerintem kis létszámhoz nem létszükséglet a teljes takarmánybetakarító gépsor.
Évek során sikerült fejleszteni az állományt jelenleg 30db, meg a földterület is nőtt. De velük együtt a gépparkot is mindig fejlesztettük.
Idén nagy fába vágtuk a fejszét, a falu végén megvettük a volt TSZ "50es" istállót, javítgatjuk, füvesítek körülötte, és a tavasszal ha minden összejön mennek ki az állatok és nőhet a létszám is.
Válasz #5756. hozzászólásra
igen.NEM átlag súlygyarapodás.most van egy 24-es banda,ezek370-400kilosak,na ezek szerintem naponta felveszik a 2,5 kilot simán.ahogy kezdenek elkészülni(750-800kilo)ugy nagyon lecsökken a napi felvétel.most egy bika ugy saccolom 17-20 kilo abrakot eszik meg egy nap.itt nem lehet számolni meg dekázni,ami belefér.
Le a kalappal! Kitartŕst az egészhez neked. Az ilyen emberek érdemelték volna meg az ŕllami földeket. Nem a feltört parasztok,akik dühöngenek,ha nem vesznek minden évbe egy 50m gčpet,s hegyre halom. Közben megnincs rŕ szorulva
Állattartás szívből jön, mert hanem szívás lesz a vége. Akár van gép a tulajdonodban akár nincs. Irigyeltem a szülői hátszéllel induló gazdákat vagy az éppen jó helyen jó időben levőket. Öregebb lettem sok tapasztalattal, de még mindig 8 órásban dolgozom és mellette gazdálkodok. Sok ismerős, barát rendelkezik a meg felelő logisztikával. Szezonális munkákban segítenek meg felelő juttatásért. Nem szednek le, de amiben tudunk mi is segítünk a párommal. A gazdák is összetartanak, kinek milyen munkagépe van segítik egymást. Az eladási árakról meg annyit, hogy valakinek félig tele a pohár, másnak félig üres. Ez csakis anyagi kitartástól függ.
Északival is egyet értek tejes mértékben én is munka mellett csinálom se traktorom se pótkocsim ciki vagy nem ciki nem vagyok rest kézzel berakni a körbála etetőbe a 150es bálát. Nekem nincs arra pénzem h vegyek egy traktort, na persze nem 20-30 tehenet etetek,de szeretem csinálni!.
Köszönöm a támogató hozzászolásokat.Tudom tudom mivel jár az állatartás abban nőttem fel.Most sem 4-16 dolgzom,heti hatszor hajnalban kezdék és késő délután végzek.A pénz engem nem boldogit most is havi 250-et vagy felette keresek.Kedves fexco az 5199-es hozzászolásodban te irtad,hogy nálod a 2700g/nap nem átlag súlygyarapodás!Nem kötekedésnek szánom csak végig olvastam a forumot.
Én azt mondom szüljön sünt aki azt mondja gépek nélkül nem lehet marhát tartani, miért ? Mert 10 ezer éve háziasítottak először szarvasmarhát és akkor nem voltak gépek . Aki marhát akar tartani , tartson marhát , de először csak 3-4 et tapasztalat szerzésre.
Sziasztok, mi az a munkahely ahol napi 8 órába meg lehet élni tisztességesen? azért 100 se jár arra rá túlórázik az ember feketén meg a hétvége és úgy él meg, senkit se ismerek aki 8 órai munkadíjból kijön. A 70 években minden könyebb volt mint most, nem csak az állat tartás nehézkesebb és többet kell tenni ugyan azért az is így sír az orvos, a kőműves a fodrász ez a magyar mentalitás csak a sírás, nem csak az állat tartó nem akkor megy nyaralni amikor akar az mindenkire vonatkozik, az összes vállalkozó fejfájása mikor menyi időre hagyhatja ott a melót, az alkalmazottak se akkor mennek szabira ha gondolják , hanem amikor engedik őket de akkor meg kiesik a délutáni túlóra meg a hétvége, minden állat tartó szidja a felvásárlót, de a felvásárló okos és kihasználja ezt a széthúzó mentalitást és szarért húgyért veszik fel az állatokat mert nincs összefogás egy településen hájibba beszéli meg 10 gazda menyiért adják oda, 3 gazda oda adja 60 %-os áron hogy tőle tuti átvegye, aztán a többi kénytelen engedni mert különben nem veszi át. Ha a nem jól írt fel valami hát nem jól irt fel ez nem vizsga, hogy megbukott hanem beszélgetős fórum. Én azt mondom pár állattal meló melett vágjon bele, azt ha érzi nyergeljen át.
Válasz #5750. hozzászólásra
igazad van!csak engem az a 2200gramm nagyon irritál!ha ilyen baromságkat irkál,akkor ő is ilyen válaszokat kap szerintem.ja és az állat tartás KEMÉNY dió!!!!!!
Ez a fórum nem azért van hogy segítsük egymást?
Erre szegény srác kérdez valamit, és a hozzászólások 2/3-a arról szól hogy leoltjátok meg lebeszélitek az egészről! (Segítség helyett!)
És ezt sajnos már máskor is észrevettem itt.
Oké hogy sokatok már 5-10-20 éve marházik és a kisujjatokba van az egész, de szerintem mindenki volt kezdő, nem kell nagyképűzni, lenézni, lesajnálni senkit!
Persze tisztelet a kivételnek! És nem kell támadni, nem akarok senkivel se összeveszni, csak elmondtam a véleményem! Peace!
12899 hozzászólás
Válasz #5797. hozzászólásraKöszi a segítő választ.A többieknek is köszönöm.A támogatás feltételei még érdekelnének mikor lennék rá jogosult?Pl. az idei 41000ft/db összegre.
Válasz #5796. hozzászólásra
Az őstermelői igazolványt kiváltod és értékesítésnél odaadod a kereskedőnek. Ő a számlára feltünteti a számát az adóazonosítódat és még a személyes adataidat. Az értékesített termékednek van egy nettó összege és erre számol rá 7%-ot(állat), 12% (termény) ez a kompenzációs felár.
Válasz #5778. hozzászólásraÉs ezt mikor kapom,és mi a feltétele?És a támogatáshoz való jutásnak a feltételei?
Válasz #5789. hozzászólásra

Akkor ha nem csak a kípen lévő első négy előtt áll egész nap az abrak, hanem az összes többi előtt is akkó fél év alatt akkorára nőhetnek, hogy az emeletes kaminyon megroppan alattuk? Meg a számlámra annyi lóvét utalnak majd amenyit mondok hehe?
Válasz #5786. hozzászólásra
És ez a kiváló/kiemelkedő minőséget hogy/mivel tudod elérni?
Csak a fajta miatt (ha jól tudom Limousin) vagy a takarmányozásban, tartásban produkálsz valami extrát?
Válasz #5792. hozzászólásra
az is nagyon sokat segít persze
Én is gondolkodom hogy belekezdek egyenlőre úgy nézki 2-3 vagy 5 darabbal de csak is intenzíven tudom elképzelni igaz most üsző hízlalásban gondolkodok 400-450 kilóra mert állítólag viszik belföldre azokat relatív folyamatosan . ha látom értelmét utána meg 10 darabos tételben szeretném csinálni bár nagy előnyöm van sokakkal szemben hogy van magtár is meg istállónk(50férőhelyes kötötttartású hízott bika istálló) is .
Válasz #5791. hozzászólásra
Mondasz valamit, de 8kg abrakkal is ellehet érni 650-700kg 18 hónaposan. Náluk a nagy tétel sokat jelent, hogy gyorsan megpakol a kamion. Ez az árban biztosan sokat számít.
Válasz #5787. hozzászólásra
Az intenzívnél kisebb a haszon darabonként de gyorsabb a forgás így éves szinten több meg marad rajta .
Nem mindegy hogy 14-18 hónaposan megy el 600 kilóban vagy 22-24 hónaposan rizikózol hogy kicsúszika két éves korból vagy nem .
Válasz #5789. hozzászólásra

Mennyiség is lényeg ahogy mondod, mieink is nagyon jók szoktak lenni csakhát kevés.... szerencsések voltunk mert egy hónap után el is vitték őket mert valahova pont kellett még egy pár db....
Válasz #5788. hozzászólásra
van sok hizóbika az országba,csak nem olyan minőség mint az enyimek!ezt meg is füzetik.nem nagyképüsködni akarok.hidd el én tudom mi az ábra.ja és nem 4darabrol van szo.ez se mindegy a vevőmnek.üres kamion bejön-secperc megdobjuk,oszt góóó!na ezé mondom én meg az árat!!!
Válasz #5787. hozzászólásra
Az előbb írta lé hehe.
Már csak azt szeretném, ha nekem is bemutatná az igényes vevőit, mert akkó rögtön vennék egy nagyobb darálókeverőt.
Válasz #5786. hozzászólásra
Mi a haszon rajta ha ilyen intenzíven etettek?
Csak az abrak 4 hónapra több mint 200e 1 bikára, + ott van a többi takarmány és még sok minden ami a költséget növeli.
Válasz #5769. hozzászólásra
nem tudunk mit csinálni,ha minőséget akarunk előállitani,nincs más választás.de nem hinnéd el,ezek mennyi pézé mentek el.... itt nincs olyan,hogy ennyit adnak,oszt adom,nemadom.itt az van,hogy ennyi az ára,akkor annyiér megy el. naEZ A LÉNYEG!!
Válasz #5768. hozzászólásra
üdv.mindent,ami aktuálisan van,vagyis aminek a szezonja van.kukorica,árpa,minimális buza,szotya...igenaz abrak is és a széna is állandóan előttük van.lucernát is annyit esznek ami beléjük fér.18-19 honaposak mikor mennek.
Válasz #5771. hozzászólásra

mivan öcsém te lopod a fát???nem fész???
Válasz #5775. hozzászólásra

támogatás azért nem jár mert nem adnak az áfa azért nem mert az csak vállalkozoknak jár östermelönek pedig a kompenzácios felár jár amit bele kalkulálnak már lassan teljesen a felvásárlási árba......
Válasz #5779. hozzászólásra


Hát így kell tisztára mosni a pénzt.
befektet 100 misit maradjon meg 90 és törvényes.
meg kimondja meg mennyi takarmány fogyott 1 év alatt.
Ez régtől működő dolog
Válasz #5779. hozzászólásra
Szerintem most nagyon megéri húsmarhát tartani,csak javasolni tudom mindenkinek.
Válasz #5779. hozzászólásra
nem nyert vmi csicskása pár száz heki állami földet?
Nemrégiben volt róla szó, hogy kinek hogy éri meg a húsmarhatartás.
Mostanában az egyik helyi hatalmasság megvette a Tsz tehén istállót. Maximum annyi földje van, amennyi muskátlit a neje az ablakba kiültet. Ez az abraknak valót meg a szénát is veszi. Akkor neki hogy éri meg? 50-100 db-os állományról beszélünk.
Válasz #5777. hozzászólásra
őstermelőnek jár
Válasz #5776. hozzászólásra
Még a 7%-os kompenzáció érdekelne.
Válasz #5775. hozzászólásra
Az ÁFA akkor jár,ha vállalkozó vagy.
Válasz #5773. hozzászólásra
És nekem 3db leadott bika után miért nem jár a támogatás és a +áfa,komp.?
Válasz #5773. hozzászólásra
ja és őstermelőként attol függ hány tagu fejenként 600e ft alatt nem ado köteles felette pedig kell adozni de most megnem mondom a pontos % ot .....
Válasz #5772. hozzászólásra

az árát a mázsálás után kapod meg ahogy szokásos és nem kapsz rá támogatást semmit ...... kb ennyi változott meg utlevél is kell hozzájuk meg vérvétel külföldi exportra általában .....
Kb. egy hónapja találtam ezt a fórumot,nagyon tetszik.Újrakezdő marhatartó szeretnék lenni.2000-ben hagytam föl a növendékhizlalásal,amit olasz exportra vittek.
Gondolom azóta szigorodtak,bonyolódtak a marhatartás feltételei.
Nem tudom most milyen okmányok kellenek.Akkor marhalevél,őstermelői igazolvány elég volt.
Az is érdekelne,milyen támogatás igényelhető a tartáshoz eladáshoz.
3db MT bikaborjút vennék.
Kell-e adózni a bevétel után?
Olvastam,hogy az ár pl. 600ft+áfa,600ft+kompenzáció.Ezt mikor kapom és miért?
Válasz #5769. hozzászólásra


Naiv vagy .melyik tüzelőanyag lehet alternatívája a lopott fának.
a lopott fával nem lehet versenyezni, mit bánom mennyi a tüzépen a fa ára.
Válasz #5769. hozzászólásra

Nana,"sötét paraszt"! 1 csöpp kis
gúnyt érzek szavaidban?!Az állattartáson innen vagy túl vagy rajta?
Válasz #5763. hozzászólásra
Megeszik 20 kiló 70 figyinges anyagot, benne marad 2,5 kiló 560 fityinges akkó nagyon jó a biznic hehe.
Válasz #5763. hozzászólásra
Üdv, fexco.
A 17-20 kg abrak mit tartalmaz?
Ez mellett folyamatosan van előttük széna is gondolom.
Ilyen etetés mellett mennyi idő alatt érik el az általad említett 750-800kg-os súlyt?
Válasz #5764. hozzászólásra

Sokasodjatok, gyarapodjatok! Sok sikert a tavaszi kihajtáshoz!
Válasz #5764. hozzászólásra
Válasz #5764. hozzászólásra
Mintha magamat hallanŕm sok sok kitartŕst čs szerencsčt a tanyŕhoz neked! Az ilyen črtčkes,ha valaki včgig szopja az egčszet,s nem az ölčbe esik!
Ilyen sokan "marháskodunk" munka mellett?
Én is lehúzom a napi 8 órát 6-14 ig és utána kezdődik a második műszak.
A gép nem géphez hozzászólnék én is, hogy mikor marhézni kezdtünk 13 éve volt egy kis ferguson traki amivel az akkori 20 hektárt műveltük édesapámmal.
A 3-4 marhával kezdtük akkor rengeteg dolgot kézi erővel csináltunk.
Körbálát kézzel felhajtani a pótkocsira, karámganézés kézzel és talicskával meg hasonlók.
Takarmány kisbálába. Szerintem kis létszámhoz nem létszükséglet a teljes takarmánybetakarító gépsor.
Évek során sikerült fejleszteni az állományt jelenleg 30db, meg a földterület is nőtt. De velük együtt a gépparkot is mindig fejlesztettük.
Idén nagy fába vágtuk a fejszét, a falu végén megvettük a volt TSZ "50es" istállót, javítgatjuk, füvesítek körülötte, és a tavasszal ha minden összejön mennek ki az állatok és nőhet a létszám is.
Válasz #5756. hozzászólásra
igen.NEM átlag súlygyarapodás.most van egy 24-es banda,ezek370-400kilosak,na ezek szerintem naponta felveszik a 2,5 kilot simán.ahogy kezdenek elkészülni(750-800kilo)ugy nagyon lecsökken a napi felvétel.most egy bika ugy saccolom 17-20 kilo abrakot eszik meg egy nap.itt nem lehet számolni meg dekázni,ami belefér.
Köszi szépen! Kitartás az van és lesz is a többi meg majd alakul valahogy
Válasz #5759. hozzászólásra
Le a kalappal! Kitartŕst az egészhez neked. Az ilyen emberek érdemelték volna meg az ŕllami földeket. Nem a feltört parasztok,akik dühöngenek,ha nem vesznek minden évbe egy 50m gčpet,s hegyre halom. Közben megnincs rŕ szorulva
Üdv.
Hogy mennek most a felvásárlási árak? Mennyit ér most egy 5-5,5mázsás Charolias bika?
Válasz #5757. hozzászólásra

Állattartás szívből jön, mert hanem szívás lesz a vége. Akár van gép a tulajdonodban akár nincs. Irigyeltem a szülői hátszéllel induló gazdákat vagy az éppen jó helyen jó időben levőket. Öregebb lettem sok tapasztalattal, de még mindig 8 órásban dolgozom és mellette gazdálkodok. Sok ismerős, barát rendelkezik a meg felelő logisztikával. Szezonális munkákban segítenek meg felelő juttatásért. Nem szednek le, de amiben tudunk mi is segítünk a párommal. A gazdák is összetartanak, kinek milyen munkagépe van segítik egymást. Az eladási árakról meg annyit, hogy valakinek félig tele a pohár, másnak félig üres. Ez csakis anyagi kitartástól függ.
Válasz #5756. hozzászólásra

Ajánlom figyelmedbe, még egyszer olvasd el az akkori hozzászólásokat. Mert félreértetted...
Északival is egyet értek tejes mértékben én is munka mellett csinálom se traktorom se pótkocsim ciki vagy nem ciki nem vagyok rest kézzel berakni a körbála etetőbe a 150es bálát. Nekem nincs arra pénzem h vegyek egy traktort, na persze nem 20-30 tehenet etetek,de szeretem csinálni!.

Köszönöm a támogató hozzászolásokat.Tudom tudom mivel jár az állatartás abban nőttem fel.Most sem 4-16 dolgzom,heti hatszor hajnalban kezdék és késő délután végzek.A pénz engem nem boldogit most is havi 250-et vagy felette keresek.Kedves fexco az 5199-es hozzászolásodban te irtad,hogy nálod a 2700g/nap nem átlag súlygyarapodás!
Nem kötekedésnek szánom csak végig olvastam a forumot.
Én azt mondom szüljön sünt aki azt mondja gépek nélkül nem lehet marhát tartani, miért ? Mert 10 ezer éve háziasítottak először szarvasmarhát és akkor nem voltak gépek .
Aki marhát akar tartani , tartson marhát , de először csak 3-4 et tapasztalat szerzésre.
Sziasztok, mi az a munkahely ahol napi 8 órába meg lehet élni tisztességesen? azért 100 se jár arra rá túlórázik az ember feketén meg a hétvége és úgy él meg, senkit se ismerek aki 8 órai munkadíjból kijön. A 70 években minden könyebb volt mint most, nem csak az állat tartás nehézkesebb és többet kell tenni ugyan azért az is így sír az orvos, a kőműves a fodrász ez a magyar mentalitás csak a sírás, nem csak az állat tartó nem akkor megy nyaralni amikor akar az mindenkire vonatkozik, az összes vállalkozó fejfájása mikor menyi időre hagyhatja ott a melót, az alkalmazottak se akkor mennek szabira ha gondolják , hanem amikor engedik őket de akkor meg kiesik a délutáni túlóra meg a hétvége, minden állat tartó szidja a felvásárlót, de a felvásárló okos és kihasználja ezt a széthúzó mentalitást és szarért húgyért veszik fel az állatokat mert nincs összefogás egy településen hájibba beszéli meg 10 gazda menyiért adják oda, 3 gazda oda adja 60 %-os áron hogy tőle tuti átvegye, aztán a többi kénytelen engedni mert különben nem veszi át. Ha a nem jól írt fel valami hát nem jól irt fel ez nem vizsga, hogy megbukott hanem beszélgetős fórum. Én azt mondom pár állattal meló melett vágjon bele, azt ha érzi nyergeljen át.
Válasz #5751. hozzászólásra
Köszi!
Válasz #5750. hozzászólásra


















igazad van!csak engem az a 2200gramm nagyon irritál!ha ilyen baromságkat irkál,akkor ő is ilyen válaszokat kap szerintem.ja és az állat tartás KEMÉNY dió!!!!!!
Válasz #5749. hozzászólásra
100-110 000huf.
Ez a fórum nem azért van hogy segítsük egymást?
Erre szegény srác kérdez valamit, és a hozzászólások 2/3-a arról szól hogy leoltjátok meg lebeszélitek az egészről! (Segítség helyett!)
És ezt sajnos már máskor is észrevettem itt.
Oké hogy sokatok már 5-10-20 éve marházik és a kisujjatokba van az egész, de szerintem mindenki volt kezdő, nem kell nagyképűzni, lenézni, lesajnálni senkit!
Persze tisztelet a kivételnek! És nem kell támadni, nem akarok senkivel se összeveszni, csak elmondtam a véleményem! Peace!