Kár ezen vitatkozni, 70X éve hazaárulók hozzák a törvényeket, józan ész, tudás és becsület nélkül.
Amíg van támogatás addig örülhetünk, ha meg nem lenne, akkor is lenne valahogy. Személy szerint azt mondom, fejjük az uniós tehenet amíg lehet, ha meg kiapad taglózzuk.
Válasz fattyú #19861. hozzászólásáraJókat írtok! Én még annyit tennék hozzá, hogy a "kompenzáció" eszköz arra, hogy ne szabaduljon rá a munkaerő piacra kb. 1 millió ember..aki éppen felhagy a termeléssel...
Én speciel arra hajtok mint egy osztrák Tirolban, minél többet behúzzak a pénzből.szép a gyep, a sövény, az erdő, a túraútvonal, a környezet stb. ..termelni meg majd termelnek az ukránok helyettünk...(sajnos) ..mert biztos hallottatok az EU-Ukrán szabad kereskedelmi egyezményről...ideig óráig tartjuk még magunkat...
Válasz csferri #19860. hozzászólásáraVedd úgy, hogy nincs támogatás. Megéri termelned? Mondjuk nem. Akkor nem fogsz. Mert nem a munkáért dolgozol, hanem a megélhetésért.
De nézzük úgy, hogy éves szinten nyereséges maga a termelésed. De valami oknál fogva pl. a vetésforgó és az időjárás miatt minden éved úgy jön ki, hogy rosszabb az eredményed, mint a szomszédodé. Ő gyorsabban és hatékonyabban tudja a gazdaságát fejleszteni. És mivel többet termel felvásárolja a Te bérleményeid. Visszafejlődsz, majd feladod.
Harmadik lehetőség: Fantasztikusan gazdálkodsz, Te vagy a profi a környéken. (Mennyi erre az esély?) Mindenkit zsebre tettél, nyugdíjas korod környékén Te vagy az egyedüli a határban. A faluban meg rajtad kívül öten laknak. A többiek leléptek. Nincs szakember utánpótlás, mert falun már nem lehet megélni. De az ország vagy az unió úgy dönt, hogy le kell bontani a védővámokat, de kell engedni az ukrán búzát és az argentin marhahúst. Nem tudod egyedül diktálni az árakat még járás szinten sem. Roló le!
A világ mezőgazdasága és élelmiszer termelése annyira sok tényezős és sokszereplős rendszer, hogy azt egyetlen szereplő (akár egyetlen állam) sem tudja uralni és kisajátítani. A fejlett országok ipari termékeit bárhol be lehetne cserélni olcsó élelmiszerre. Ha így tennének az Unió tagállamaiban és külföldről szereznék be a termékeket, akkor az ukrán búza miatt a hazai termelés leállna. Ez kockázati tényező egy politikai válság esetén, hiszen függési rendszer alakulna ki. Ezért a tagországok termelését úgy kell fenntartani, hogy a felvásárlási árak a világpiaci árakhoz igazodjanak. DE olcsóbb Oroszországban termelni, mert van olaj és gáz a traktorba és a műtrágya alapanyagának, stb. Ezért az árak alacsonyan tartását kompenzálni kell, hogy a mezőgazdasági termelő életszínvonala is elérje az országos szintet.
Tehát kérdésedre leegyszerűsítve válaszolva: A támogatás egyenlő a munkád (megtermelt terményed) nyeresége és a megélhetési színvonalad közötti különbséggel.
Gazdatársak, Gazdatársak! Úgy látom, hogy kissé szellős az ismeret a támogatások terén. Én magam vitatkozom azon, hogy a mezőgazdaságnak van-e igénye, szüksége támogatásra? Nincs? De akkor az időjárás és már fontos termelési tényezők miatt a termékeink ára túltermeléses évben a bányász béka alatt lesznek, a másik hiányévben pedig az egekbe szöknek. Mindannyian tudjátok, hogy a túltermeléses években sokan csődbe mennének egy 1500-2000 ft-os mázsánkénti búzaárnál, a földjük parlaggá válna hipp-hopp. Aztán amikor hiány van, akkor megugrana az ár mondjuk 10 ezerig. Ezzel együtt emelkedne a hús, a tej és a kenyér ára mondjuk szintúgy ötszörösére. A pesti szállodaportás, taxis és könyvelő egyik évben 50 kiló húst tudna venni a havi fizetéséért a másik évben 10-t. Lenne felháborodás rendesen. De a korábban csődbe ment gazda is falnak menne megint, mert az elparlagosodott földje nem terem már annyit, mint a folyamatosan művelés alatt lévő, pedig ekkor lehetne a korábbi ráfizetést kiheverni, de nem megy. A tőkeerős ezért még erősebb lenne, megindulna a még erőteljesebb birtokkoncentráció. Amikor 5 megabirtokos kezében lenne az ország és két évtizeden belül Európa és ők mondanák meg, hogy mikor és mennyibe kerül a kenyér, a tej és a hús, akkor már senki nem emlékezne a kisparasztra, aki az első körben szállt ki az MTZ-ből. Hogy ez ne következzen be és a szükségleti piramis alján lévő élelmiszer árak kiszámíthatóan és tartósan alacsonyak maradjanak, ezért be kellett vezetni azt a rendszert, ami rendszeres jövedelmet biztosít a mezőgazdaságban dolgozóknak. Ez a pénz nem segély, nem megélhetési támogatás nekünk, mert szabadmozgású árak mellett erre nem lenne szükség. De kompenzáció azért mert az árak mesterségesen visszafogottak és mérsékeltek a termelési kockázathoz és az input anyagok árához képest. Állandó jövedelem a mezőgazdaságnak, hogy az ipari munkás és a köztisztviselő fizetésének ne kelljen az időjárás és ezáltal a mezőgazdasági termékek árainak függvényében változnia.
A helyes szó tehát nem a támogatás, hanem a kompenzáció. Kompenzáció, mert ki-ki a saját tehetsége (idő, pénz, szorgalom, rátermettség, tudás) szerint kockáztat és termel. És ami legfontosabb: fenntartja az ország földjének termőképességét! (Az allergiások tüsszögéséről, amit a parlagfű okozna most ne is beszéljünk.) Hogy ez a nyomott árak és a termelési kockázat miatt adott kompenzáció kinek és mire elég, az más tészta.
10 dkg vasból az egyik ember ajtótámaszt, a másik szöget, a harmadik fogaskereket, a negyedik karórát készít. Az emberen múlik, hogy mi lesz belőle!
És nem kell irigykedni azokra, akik korábban vagy jobban ki tudták/tudják használni az adott időszak lehetőségeit vagy esetleg összefogtak. Lehet tanulni, kockáztatni, összefogni és újítani. Ki-ki a saját tehetsége szerint! De egy biztos: a hajó csak arra halad, amerre vizelni érdemes.
Válasz vénkabi #19857. hozzászólásáraUE28 meg még velem együtt néhányan szégyellhetjük magunkat, mert nem preciziós atomtechnikával használjuk a földet arra amit max ki lehet hozni belőle?
Szóval nincsen két egyforma gazdaság, nincsenek azonos körülmények! Azt kell megérteni (nem biztos, hogy el is fogadni) ami van, és nem egymást b@szogatni, hanem egymást segíteni.
Örülni az eredménynek, és nem írigyelni.
Válasz .Feco. #19829. hozzászólására"Akkor kapjon támogatást a tehén meg a birka után ne a fold után, mert ez így a spekuláció melegágya.."
"Nagyon igazad van,de csak akkor ha valóban az állattartással együtt műveli."
Vitatkoznék mindkét kijelentéssel!
Azzal azonban egyetértek, hogy a spekuláció a rákfenéje az egésznek, ami már inkább korrupciónak nevezhető jelenleg, főleg nagyobb területek esetén.
De kérdezem én MIÉRT NEM csak akkor kap támogatást a szemesterményt termelő ha a saját állataival eteti fel? Nem ezt teszi hanem eladja a takarmánykeverőnek, persze kereskedőn keresztül. A szálastakarmány ugyanolyan termék mint bármelyik szántóföldön termelt árú. Ha ténylegesen termeli nem biztos, hogy kisebb kockázat a termelése mint bármi másnak, sőt itt nincsen %-os kár. Vagy jó és eladható, vagy elvitte az eső, és akkor kuka!
A másik az 1-10 ha-os gazda hatékony állattartást ha megfeszül sem tud végezni a volumen miatt.Ha ráadásul még az a kevéske föl nem is egy tagban van akkor még rosszabb a helyzete.
Habár a zöldítés bevezetésével a takarmány áruként való termelésének befellegzett.
Válasz vénkabi #19852. hozzászólásáraKedves vénbaki. Nem tudom, hogy hány évtől, valaki vénbaki, Sejtem azonban a80 feletti éveim számával én is irhatok, igy alá. Teljes egészében, minden mondatával, egyet értek hozzászólásoddal.Ki emelném belőle, azt,hogy a támogatások, főleg azért kellenek, hogy a veszteségeinket némileg kompenzálják.Olyan árviszonyok vannak, a mezőgazdaságban, hogy támogatások nélkül teljesen ráfizetéses lenne a termelés. Ahogy Te is mondod, annyiért adunk el, amennyiért hajlandók meg venni. Annyiért vásárolunk, amennyiért adják.
De ugy emlékszem, hogy csak 10 éves koromig, lehetett ulkudni.
Válasz Mf-es? #19838. hozzászólásáraNagyobb összegben mertem volna fogadni, hogy ilyesmit válaszolsz majd. Egyébként nem magamra gondoltam,így ne célozgass rám vonatkozóan, de te mindig megtudod magyarázni,neked mindig nehezebb nálad mindig kevesebb az eső más mindent nyert te neked mindent venned kellett hagyjuk már...
jól írta batka,a saját kerítésedig látsz, mohóságról meg annyit, nem tudtál megvenni egy földet inkább kijátszottad idegennek,minthogy a szomszédodé legyen és ezt le is írtad itt így szó szerint...
könnyű a másikat bántani degradálni hallod de hagyjuk is.
Régóta nem olvasom el ezt a topicot, mert rendszerint a kifizetés lehetséges időpontjáról érdeklődnek a hsz.-ok. A Sapsifüles hsz.-ok megszűnése óta pedig erre az információra vajmi kevés esély van.
Most viszont belelapozva felfedeztem, hogy az utóbbi pár napban a támogatás mikéntjéről van szó.
Támogatás ugye az, hogy valakinek, aki valamilyen erőforrással rendelkezik, de a cél eléréséhez ez kevés, ezért segítséget adnak neki. Szerintem a pályázatok kivételével itt nem támogatásról beszélünk, hanem létfenntartási segélyről. Erről tanúskodik a vita is miszerint, mit kellene: ott kell adni ahol rosszak a feltételek, vagy ott ahol még magasabb hozamot lehet ezzel elérni.
Én visszanyúlnék a régmúltba. Az „átkos” előtt nem volt ilyen. Aki földet művelt vagy megélt belőle, vagy más munkából élt, de mellette a konyhára való kiegészítést megszerezte a földből. A világ azonban nagyot változott. Mára már a tevékenységek nagyon-nagyon elválnak egymástól. Átalakultak a mezőgazdasági területek is. Az átkosbeli iparvidékeken a mezőgazdaság szinte alantas tevékenység volt, a favorit ipar mellett. Meg is lett az eredménye a téeszek eltűnésével. Tíz és száz hektárra terjedő területek állnak még ma is elhagyatottan vagy legalábbis műveletlenül, elbozótosodva, ami nem mondható sem erdőnek sem parlagnak. Én magam is tizenxx hektárokat hoztam olyan állapotba, hogy valamit lehessen rajta kezdeni. Ehhez azonban évekre volt szükség. A jó termőhelyi adottságú helyeken, ahol a szakértelem is megvolt hozzá, a szétzilált, leamortizálódott eszközöket kellet beszerezni, és működő rendszerré szervezni. Minden elismerésem azoké, akik ezt megtették.
Szerintem másként kellett volna, és még ma is másként kellene kezelni a „bozótból élővé alakító”, és a működő de rossz hatékonyságot megszüntető tevékenységet. Mindkettőhöz pénz kell! Ez az egybemosás szülte azt, hogy „miért kap annyi támogatást, akinek átlag fölötti minőségű földje van, én meg annyit fizetek műtrágyáért, hogy nullásra is alig tudom kihozni a termést”, vagy „miért kap támogatást aki nem termel, csak gyepet tart fenn”.
Próbáljuk csak megérteni „mire gyúr” Feco, Cimbike, Szanberg, Bárány!
Nem beszélek azokról, akik csak azért szerzik a területeket, hogy a milliós nagyságrendű támogatást hozzáadott munka nélkül felvegyék, mert ezt ma megtehetik. Ez egy sajátos kommunizmus: ami a tied az az enyém is, ami az enyém ahhoz neked semmi közöd!
Mivel már a Rákosi rendszert is megéltem, nyugodtan mondhatom azt, hogy sokan vannak, akik olyan
helyen is csinálják ezt a szakmát, amiből soha nem lesznek milliomosok, legfeljebb éldegélnek. Az én
területeimre is mondták, hogy ide legfeljebb erdőt lenne szabad telepíteni, vagy itt legfeljebb a
kecske vagy a birka tud legelni, vagy hasonló minősítést. TUDOM! De ahhoz kellenek feltételek ami nincsen meg, részben a szabályzók, részben a körülmények miatt. És ezt más is tudja, ám ebben a rendszerben sajnos ez így működik. Sokkal árnyaltabban és bonyolultabban kellene az EU-s pénzeket elosztani, és akkor talán hatékonyabb lenne. De mivel érdekkülönbségek vannak EU-n és országokon belül is, ez még sokáig megoldatlan marad. Mindig vannak, voltak és lesznek meghatározó körök, akiknek érdekei szerint működik a rendszer, és ezek nem a traktor kormányánál ülnek.
Ez tehát a madáreledel, ahogy borsot csempésző mondta a vámosnak: eszi nem eszi, nem kap mást.
Szerintem a fő problémát nem a támogatás, hanem a gazdaságunk rendszere okozza. Ameddig a gazdaságunk a termelőeszközöket, az inputanyagokat csak veszi (drágán), és csak alapanyagokat termel és nem magasan feldolgozott készterméket állít elő, aminek az árát a kereskedő állapítja meg (olcsón), hogy profit nála csapódjon le, addig akármennyi és akármilyen támogatás jól jön.
Hogy ez meddig lesz, és mi lesz utána? No azt kellene elérni a gazdaság irányítóinak, hogy az ne okozzon meglepetést!
Bocs a hosszú eszmefuttatásért, lehet ostorozni.
Különben is mindegy hogy egy vén hülye motyog.
Válasz Mf-es? #19849. hozzászólásáraLátod pont ennyit látsz az egészből, a saját kerítésed határait....
Egyébként mennek azok ne aggódj, egyszer csak azon kapod magad, hogy a szomszédban megvettek egy olyan céget, akiről nem is gondolta volna senki, hogy eladó.... vagy nem gondolta volna senki, hogy valaki ennyi pénzért megveszi...
Tudod, a tőke szabad áramlása.... ha hallottál már ilyesmiről....
Válasz Mf-es? #19849. hozzászólásáraLátod pont ennyit látsz az egészből, a saját kerítésed határait....
Egyébként mennek azok ne aggódj, egyszer csak azon kapod magad, hogy a szomszédban megvettek egy olyan céget, akiről nem is gondolta volna senki, hogy eladó.... vagy nem gondolta volna senki, hogy valaki ennyi pénzért megveszi...
Tudod, a tőke szabad áramlása.... ha hallottál már ilyesmiről....
Válasz Mf-es? #19847. hozzászólásáraOK majd küldök néhány sógort hozzád meglátjuk hogy bírod a versenyt az osztrák és német tőkével....itt 20 km-es körben 4 van....
Válasz D-032-a #19835. hozzászólásáraMindenki élethelyzete más, példának okáért az itt nagynak titulált gazdaságok jó része nagyrészt bérelt területeken gazdálkodik, felénk a területalapú támogatás kvázi "szociális támogatássá" minősült át ezen gazdaságoknál, gyakorlatilag úgy folyik át a gazdaságon, mint a nyugdíj a postáson, sőt még hozzá is kell tenni egy jó részt. Az ember agyal, próbál hatékonyabban működni a lehetőségekhez mérten, stb.... . Tőlünk pár tíz kilométerre, igaz gyengébb adottságok mellett a támogatás töredékét fizetik ki bérletre, vígan és kényelmesen élnek a támogatásból és röhögnek rajtunk.
Kérdés, hogy jól van ez így? Attól függ kinek teszik fel a kérdést. Tehát mindenki számára igazságosnak tűnő megoldás nincs. Persze lenne erre is megoldás, amit át lehetett volna emelni más országoktól, csak hát ugye a jogászok, politikusok, törvényalkotóként és földbirtokosként nem a termelésből akarnak megélni, hanem a tulajdon hozadékából.
Ott ahol a terület jó része vagy egésze saját tulajdon, ott megint másképp csapódik le a támogatás, szerencsés esetben az ember visszaforgatja és fejlődik, de sok olyan példa is van, hogy tartós fogyasztási cikk vagy luxus nyaralásként végzi a támogatás, utána meg megy a sírás meg a köpködés...
Válasz szanberg #19837. hozzászólásáraEhhez én még annyit tennék hozzá, hogy az se mind1 mivel foglalkozik a gazda. Mert pl Fóliasátorban termel vagy Gyümölcs, zöldség,dísznövény stb.. Azért ezekből 10-15 hektár már elég nagynak számít az én véleményem szerint. Így lehetetlen lenne megállapítani hogy ki a nagygazda és ki a kicsi. 10 Ha szántó nem sok, viszont 10 ha bogyós gyümölcs...
Bár igaz hogy erősen offolunk, de nagy hiányossag a termelők részéről az együtt működés hiánya. Ķözös beruházások egy gazdaságra vetítve kissebb bekerülési és üzemeltetési ktgek. Input beszerzésben számtalan elönyök.
Azért mennyire meglátszik hogy a nagy többség megkapta a támogatás egy részét. Ezelőtt 2-3 hónappal olyanokat lehetett olvasni hogy ,, még itt semmi, nálam se, itt ott már jött, ma reggel csipogott stb"
Most meg azon megy a vita hogy milyen igazságtalan az agrárpénzek elosztása mert ki mennyit kap mennyit dolgozik vagy nem dolgozik érte.
Pedig a lehetősége mindenkinek megvan mindenki telepíthet lucernát, füvet, ültetvényt, vagy akár semmit, és csak a támogatást venné fel mindenki úgy gazdálkodik ahogy jó neki aki termel nyilván több bevétele lesz aki nem annak kevesebb ha meg nem így van akkor el lehet gondolkodni ki is csinálja jobban.
Válasz Mf-es? #19838. hozzászólásárajó lenne, ha okbjektíven megítélné valaki a korábbi és jelenlegi VP pályázatoknál elcseszett pénzeket..amiket néptáncfesztiválra...pörköltfőző versenyekre..meg mintaportákra..állatsimogatókra költöttek...na ezeknek nagyon sok társadalmi hasznossága van....:/
és itt mentek el a nagy lóvék...pl. borhotel és gasztro udvarok...élményporták létesítésére...
Válasz sörhas #19839. hozzászólásáraha jót akarsz az utókornak, jól teszed, ha már most kivered a fejéből az MTZ-t....az egy rakat szar...( nekem is az van sajnos )
Amúgy mindent értek...mennyi idős a legény? ha csak 1o éves van még idő...
Válasz rongyos #19826. hozzászólásáraPl azért,hogy majd ha lehetősége,és modjában állna pályázni akkor tudjon.
Mert most még nem tudd,mert csak jobb lenne egy olyan géppel kaszálni amibe nem szakad szét a derekad.
Mert a belarus 80 as az nem ilyen.
Addigra gyüjtök annyi gempát hogy az önerő meglegyen bármilyen pályázathoz.
Persze ha lesz még ilyen lehetősége mint a mostani fiatal pályàzóknak.
Na csak ezért.
Nem vagy indiszkrét.
Válasz szanberg #19837. hozzászólásáraÜgyesebb voltál,mert több esőt kaptál.Az aranykorona semmit nem mond.
100 ha is nagy terület,de nem mindegy,mennyi a bérlet benne.
Mondjuk,az is megoldás,mint a kamattámogatás,hogy a bérelt területekre több jutna,mint a sajátra.
És tisztességtelenül elosztott pályázatok,azok tisztességesek?
Tudnék példát írni,hogyan van elbírálva egy pályázat.
MVH-nál dolgozó ember mesélte.
Válasz Mf-es? #19833. hozzászólásáraés ki a nagy és ki a kicsi?
100hektár is már nagyon nagy terület, gondold el hányan vannak 1-10hektár között.
Ezek a szájkaraték így értelmetlenek teljesen. Én azt mondom, mert itt meg nagyon alacsony koronák vannak és nekifutásból sem tudsz akkorát ugrani mint a jó alföldi pályákon helyből, hogy ezt kell támogatni. Te azt mondod a kicsiket, ő azt mondja az állattartókat, mögötte pedig azt mondják, hogy azt aki dicsekszik, mert aki sír attól el kell venni, szokták volt mondani.
Azért azt nem gondolod komolyan, hogy majd te fogsz kapni 200ezret, a másik meg 40-et, ez szerinted tisztességes?!?!? nagyon rossz irányban gondolkodsz, csak a saját magad haszna érdekel pedig mindenkinek boldogulnia kell, a nagynak is mert te is függessz tőle meg ő is tőled.
Nem mocskolni kell a másikat mert ügyesebb, jobban észnél volt valamikor vagy szimplán azért mert nagyobb, hanem elgondolkodni és próbálni úgy dolgozni, hogy ebből haladj előre.
Válasz Mf-es? #19834. hozzászólásáraMondjuk biztos vannak akiknek egyik laptopján íródik a "ne is legyen támogatás" hozzászólás.
A másikon meg íródik a nyertes pályázat.
Válasz D-032-a #19832. hozzászólására"Akinek bejáratott, működő gazdasága/vállalata van az már könnyen tojik a pályázatokra és támogatásokra."
Pont ezek nem tojnak a pályázatokra,nekik futják,hogy állandó pályázatírót,figyelőt tartsanak fent,és mindenütt,a sor elején vannak.
Utófinanszírozott a pályázat,kis ember mikor hallja az önerőt,már le is mond róla.
Nagyoknak van önerő.
Válasz mihaszna #19830. hozzászólásáraHektár alapon többet kapnál,ami biztos kiszámítható lenne.
Nagyokat lecsökkenteni.
Mondjuk a nagy kapna 40 ezret,a kicsik,meg 200-at.
És akik nem tudtak indulni,azok ezután se fognak tudni pályázni.
Mikor kiírták a legelső terménytárolós pályázatot,gazdáknak,szerinted kik rugtak labdába?
Trigó,és társaik,a nekünk szánt pénzből.
Aztán meg csicskáztatják a parasztot mindenféle költséggel.
Válasz mihaszna #19830. hozzászólásáraTegnap , amikor olvastam nekem is egyből ez jutott eszembe, hogy nem korrekt azok részéről AKIKNEK SEGÍTETT fejlődni , megerősödni a géptámogatás, vagy egyéb pályázat, és a saps stb. , azok most már úgy gondolják, hogy ezután meg kell szüntetni minden ilyesmit.
Csak azt nem kellett volna írni: "csak most kaptak észbe" , "akik későn kapcsoltak" , mert ebbe bele tudnak kötni, mondván hogy akkor azok így jártak mert későn ébredtek.
Mert ismerek olyan fiatalt akinek az apja iparos , de a dédapja is a nagyapja is földművelő volt és ez a srác is próbál visszakapaszkodni a mezőgazdaságba. (Gyerekkorától ez a célja.)
Nyilván más érdeke és véleménye van a támogatásokról azoknak a gazdálkodóknak akiknek a jövedelmük növénytermesztésből és állattenyésztésből származik.
És nyilván eltérő véleménye van azoknak a vállalkozóknak akiknek ez mellett szolgáltatásból, input-anyag forgalmazásból, termény szárításból/felvásárlásból is van bevételük.
Akinek bejáratott, működő gazdasága/vállalata van az már könnyen tojik a pályázatokra és támogatásokra.
Válasz Szmarton #19828. hozzászólásáraMiért csak akkor ha ott béget az a retkes marha?? És ha valaki pl. hőerőműnek termel biomassza anyagot rajta?? Ő is a hozammaximalizálásra törekszik....csak legfeljebb nem bukik a tejen literenként 8 forintot....
vagy ha vadgazdálkodási területnek tartja?? ugye a vadak nincsenek listázva..mégis hasznos lenne a terület nekik...meg a VT-nek, így az államnak is a koncessziós jog miatt...
Válasz Mf-es? #19794. hozzászólásáraÉs akik eddig meg tudtak indulni a pályázatoknak köszönhetően azok jól jártak akik meg esetleg még csak most kaptak észbe azok nézzék a napot.
Mint a 90' években (a tsz privatizálásoknál) tsz elnök, főkönyvelő, műhelyfőnök, raktáros mind jól járt akik későn kapcsoltak azok meg hoppon maradtak.
Válasz .Feco. #19804. hozzászólásáraMiért nem kell támogatni a gyepterületeket?
Aki állattartással foglalkozik és egy szakszerű gyepgazdálkodást végezz, az egy hektárra vetítve nagyobb bruttó értéket állít elő, mint egy szimpla kukoricatermesztés! Természetesen emögött nagyságrendekkel nagyobb tőkét, energiát és munkaórát kell beleölni a gazdaságba.
Válasz szikszaipeter72 #19822. hozzászólásáraAki állattartó,az tudja igazolni hogy valamit termelt is a rét-legelőjén,nem úgy mint akinek csak van!!Arra gondoltam,hogy úgy járjon támogatás rá,ha van is bevétele róla!Nálunk az állattartók DOLGOZTATNAK!!!!
Válasz .Feco. #19821. hozzászólásáraIgaz ,hogy én nem vagyok nagy,de nem is a támogatás miatt csináljuk amit csinálunk.
Napraforgó is nyereséges lett volna támogatás nélkül is.
2016 ban 6000 ft adtunk el széna bálát,most meg oda adtam 3000ft csak ne legyen gané belőle.
Pedig primőr árú volt.
A kaszálót akkor is lekel kaszálni ha nincs kereslet az árura.
Ezért én úgy gondolom,hogy a gyep területek is megérdemlik a támogatást.
A kukoricát is lekel aratni ha sok van,ha kevés van.
Ha jó ára van ,ha rossz.
A fiam bolondja a Földnek,a gépnek.
Én amit kapok támogatást azt vissza is teszem.
Apránként vásárolgatom a területet.
Nem sok a területünk,de mire a fiam 18 lesz szeretném elérni minimum a 50-60 hektárt.
Most 15 bele kell húznom.
Csak a spekulánsok miatt nehéz.
De ezért szép a világ,hogy nem értünk mindig egyet.
De jön a tavasz és akkor úgysem lesz itt idő vitatkozni.
Bort,búzát békességet.
Bő termést,ja és sok egészséget mindehhez.
:na jó a pénz sem utolsó:
Válasz Gabi550 #19803. hozzászólásáraITT a pont!! Felesleges vitatkoznunk azon, hogy Magyarországon mki kapjon támogatást, melyik régió...hány AK feletti vagy alatti terület...van e birka..van e tehén a gyepen stb...
Globálisan kell látnunk..mert EU tagok vagyunk....szép baltát állítana a fejünkbe egy görög paraszt ha azt mondanánk, neki, hogy te ne kapj támogatást..mert 3 cm vastag termőréteged sincs....és miért nem termelsz 13 tonnás kukoricát?? Miért csak azt a pár fostos kecskét..meg olivát vagy fügét...
De jót röhögne ezen egy finn kolléga is...aki rénszarvaslegelőt tart...szóval ez a vita felejtős...volt és lesz területalapú..egy darabig...
Skóciában mi van?? mohák ...hangák..zsurlók...semmi extra...még nem is kaszálnak északon...mert nem nő meg boka főlé semmi...mégis megkapják a területalapú támogatást.-..és tisztéban vannaka régiek vele, hogy itt nem kell szemérmeskedni...aki ügyesebb az zabál a nagy kondérból..ennyi...az már senkit nem érdekel, hogy termelnek-*e avgy nem,.,...senkit..csak nálunk vagyunk ide leragadva...
Válasz medikus #19810. hozzászólásáraÉs mi van a legelővel? Sztm meg az állattarókat jobban kellene támogatni ,mival az év minden napján dolgoznak? Aki csak növényt termeszt az fele annyit sem dolgozik!
Válasz sörhas #19812. hozzászólásárahát tuti hogy nem, egy négyzetmétert sem vetünk olyan növénnyel amivl nincs valami értelmes célunk, ami lucernánk van arról minden gyapjat lehozunk, és minden egyes bála tehéngyomorban végzi...
De ugyanez igaz AKG-ra, zöldítésre, mindenre. Aki ért a gazdálkodáshoz annak ez nem jeent problémát, csak a "támogatáshuszárok" költenek úgy hogy annak a költésnek támogatáson kívűl semmi értelme nincs... ezzel pedig szépen égetik is fel a kapott pénzt, és az hasznosítatlanul vándorol vissza az államhoz, vetőmagforgalmazókhoz, mol-hoz, ahelyett hogy a gazdánál hasznosulna...
Válasz .Feco. #19809. hozzászólásáraVannak mint tudjuk jfgk. Hmká stb előírások amiket tám igénybevétele esetén be kell tartani. Ezt kellene szigorubban ellenőrizni és nem a korrekt gazdákat piszlicsáré dolgok miatt szpatni.
Az hogy a tám ra spekulál hát azt meg mindannyian elkövetjük, azért van.
Ki hol gazdálkodik milyen eredménnyel, maga eltudja dönteni hogy fejleszt vagy akg-zik. Sztem jó a tera. Mindenki fordítsa arra amire jónak látja.
Tám nélkül nagy bukta lenne pláne ha a környezetünkben mindenkit támogatnak.
Válasz Sötét Paraszt #19818. hozzászólásáraAzt hiszem Pápától délre nem is olyan messze. De ez szerintem nem olyan egyedi eset. Több mikroklímát erősen befolyásoló tényező lehet, mint pl közeli nagyobb vízfelülettel rendelkező halastó. Valamelyik aszályos évben volt vadászni az öcsém tiszántúlon, és ott látott kukoricatáblát halastó mellett. Míg máshol felsültek, ott igen komoly terméseket arattak a helyiek szerint. Ott valószínűleg a felszálló pára semlegesíti a légköri aszályt, és a hajnali harmatképződés is intenzívebb. Meg a talajvízszintre is hatással lehet a nagyobb tó.
A tájgazdálkodás fogalmát kellene ujra
értelmezni , többek között.
Mert , hogyan lehet egy azonos táblán
belül támogatást kérni és kapni, 5 ha
iparigaz almafa, mellete erdötelepítés
10 ha, mellette ökö gazdálkodás körtefa
8 ha, mellette nem ákg-s 20 ha kukorica,
mellette natura 2000 legelö.
Szerintem ezt nevezik káosznak, és felénk ez nem egyedi eset, hanem így nézki a külterület. A VADGAZDÁLKODÁSRÓL
MÉG NEM IS BESZÉLTEM! Teljes katyvasz.
Válasz Sötét Paraszt #19815. hozzászólásáraAzon a 30-40ha-on. Nagyot néztem én is, és nem is öntözi. Valószínűleg a domborzati viszonyok miatt több eső esik azon a helyen, és így más a mikroklíma.
Felénk is nagy külömbségek vannak csapadékeloszlás terén, már 5km távlatban is. Vannak helyek, amiket szeret az eső, és vannak helyek, amiket inkább kerül.
Válasz Mf-es? #19806. hozzászólásáraMeg megyén belül is jelentős külömbségek vannak. Pl. Pápa környékén 30-40ha-on gazdálkodó emberrel beszéltem, és mondta, hogy ha neki csak 13t kukorica terem hektáronként, akkor gyenge-közepes termése van. De azt nem gondolnám, hogy ez egész Veszprém megyére igaz lenne.
34962 hozzászólás
Üdv Pajtik!
Kár ezen vitatkozni, 70X éve hazaárulók hozzák a törvényeket, józan ész, tudás és becsület nélkül.
Amíg van támogatás addig örülhetünk, ha meg nem lenne, akkor is lenne valahogy. Személy szerint azt mondom, fejjük az uniós tehenet amíg lehet, ha meg kiapad taglózzuk.
Válasz fattyú #19861. hozzászólásáraJókat írtok! Én még annyit tennék hozzá, hogy a "kompenzáció" eszköz arra, hogy ne szabaduljon rá a munkaerő piacra kb. 1 millió ember..aki éppen felhagy a termeléssel...
Én speciel arra hajtok mint egy osztrák Tirolban, minél többet behúzzak a pénzből.szép a gyep, a sövény, az erdő, a túraútvonal, a környezet stb. ..termelni meg majd termelnek az ukránok helyettünk...(sajnos) ..mert biztos hallottatok az EU-Ukrán szabad kereskedelmi egyezményről...ideig óráig tartjuk még magunkat...
Válasz csferri #19860. hozzászólásáraVedd úgy, hogy nincs támogatás. Megéri termelned? Mondjuk nem. Akkor nem fogsz. Mert nem a munkáért dolgozol, hanem a megélhetésért.
De nézzük úgy, hogy éves szinten nyereséges maga a termelésed. De valami oknál fogva pl. a vetésforgó és az időjárás miatt minden éved úgy jön ki, hogy rosszabb az eredményed, mint a szomszédodé. Ő gyorsabban és hatékonyabban tudja a gazdaságát fejleszteni. És mivel többet termel felvásárolja a Te bérleményeid. Visszafejlődsz, majd feladod.
Harmadik lehetőség: Fantasztikusan gazdálkodsz, Te vagy a profi a környéken. (Mennyi erre az esély?) Mindenkit zsebre tettél, nyugdíjas korod környékén Te vagy az egyedüli a határban. A faluban meg rajtad kívül öten laknak. A többiek leléptek. Nincs szakember utánpótlás, mert falun már nem lehet megélni. De az ország vagy az unió úgy dönt, hogy le kell bontani a védővámokat, de kell engedni az ukrán búzát és az argentin marhahúst. Nem tudod egyedül diktálni az árakat még járás szinten sem. Roló le!
A világ mezőgazdasága és élelmiszer termelése annyira sok tényezős és sokszereplős rendszer, hogy azt egyetlen szereplő (akár egyetlen állam) sem tudja uralni és kisajátítani. A fejlett országok ipari termékeit bárhol be lehetne cserélni olcsó élelmiszerre. Ha így tennének az Unió tagállamaiban és külföldről szereznék be a termékeket, akkor az ukrán búza miatt a hazai termelés leállna. Ez kockázati tényező egy politikai válság esetén, hiszen függési rendszer alakulna ki. Ezért a tagországok termelését úgy kell fenntartani, hogy a felvásárlási árak a világpiaci árakhoz igazodjanak. DE olcsóbb Oroszországban termelni, mert van olaj és gáz a traktorba és a műtrágya alapanyagának, stb. Ezért az árak alacsonyan tartását kompenzálni kell, hogy a mezőgazdasági termelő életszínvonala is elérje az országos szintet.
Tehát kérdésedre leegyszerűsítve válaszolva: A támogatás egyenlő a munkád (megtermelt terményed) nyeresége és a megélhetési színvonalad közötti különbséggel.
Válasz fattyú #19859. hozzászólásáraMi köze a termény árának a támogatáshoz
Gazdatársak, Gazdatársak! Úgy látom, hogy kissé szellős az ismeret a támogatások terén. Én magam vitatkozom azon, hogy a mezőgazdaságnak van-e igénye, szüksége támogatásra? Nincs? De akkor az időjárás és már fontos termelési tényezők miatt a termékeink ára túltermeléses évben a bányász béka alatt lesznek, a másik hiányévben pedig az egekbe szöknek. Mindannyian tudjátok, hogy a túltermeléses években sokan csődbe mennének egy 1500-2000 ft-os mázsánkénti búzaárnál, a földjük parlaggá válna hipp-hopp. Aztán amikor hiány van, akkor megugrana az ár mondjuk 10 ezerig. Ezzel együtt emelkedne a hús, a tej és a kenyér ára mondjuk szintúgy ötszörösére. A pesti szállodaportás, taxis és könyvelő egyik évben 50 kiló húst tudna venni a havi fizetéséért a másik évben 10-t. Lenne felháborodás rendesen. De a korábban csődbe ment gazda is falnak menne megint, mert az elparlagosodott földje nem terem már annyit, mint a folyamatosan művelés alatt lévő, pedig ekkor lehetne a korábbi ráfizetést kiheverni, de nem megy. A tőkeerős ezért még erősebb lenne, megindulna a még erőteljesebb birtokkoncentráció. Amikor 5 megabirtokos kezében lenne az ország és két évtizeden belül Európa és ők mondanák meg, hogy mikor és mennyibe kerül a kenyér, a tej és a hús, akkor már senki nem emlékezne a kisparasztra, aki az első körben szállt ki az MTZ-ből. Hogy ez ne következzen be és a szükségleti piramis alján lévő élelmiszer árak kiszámíthatóan és tartósan alacsonyak maradjanak, ezért be kellett vezetni azt a rendszert, ami rendszeres jövedelmet biztosít a mezőgazdaságban dolgozóknak. Ez a pénz nem segély, nem megélhetési támogatás nekünk, mert szabadmozgású árak mellett erre nem lenne szükség. De kompenzáció azért mert az árak mesterségesen visszafogottak és mérsékeltek a termelési kockázathoz és az input anyagok árához képest. Állandó jövedelem a mezőgazdaságnak, hogy az ipari munkás és a köztisztviselő fizetésének ne kelljen az időjárás és ezáltal a mezőgazdasági termékek árainak függvényében változnia.
A helyes szó tehát nem a támogatás, hanem a kompenzáció. Kompenzáció, mert ki-ki a saját tehetsége (idő, pénz, szorgalom, rátermettség, tudás) szerint kockáztat és termel. És ami legfontosabb: fenntartja az ország földjének termőképességét! (Az allergiások tüsszögéséről, amit a parlagfű okozna most ne is beszéljünk.) Hogy ez a nyomott árak és a termelési kockázat miatt adott kompenzáció kinek és mire elég, az más tészta.
10 dkg vasból az egyik ember ajtótámaszt, a másik szöget, a harmadik fogaskereket, a negyedik karórát készít. Az emberen múlik, hogy mi lesz belőle!
És nem kell irigykedni azokra, akik korábban vagy jobban ki tudták/tudják használni az adott időszak lehetőségeit vagy esetleg összefogtak. Lehet tanulni, kockáztatni, összefogni és újítani. Ki-ki a saját tehetsége szerint! De egy biztos: a hajó csak arra halad, amerre vizelni érdemes.
Válasz vénkabi #19857. hozzászólásáraUE28 meg még velem együtt néhányan szégyellhetjük magunkat, mert nem preciziós atomtechnikával használjuk a földet arra amit max ki lehet hozni belőle?
Szóval nincsen két egyforma gazdaság, nincsenek azonos körülmények! Azt kell megérteni (nem biztos, hogy el is fogadni) ami van, és nem egymást b@szogatni, hanem egymást segíteni.
Örülni az eredménynek, és nem írigyelni.
Válasz .Feco. #19829. hozzászólására"Akkor kapjon támogatást a tehén meg a birka után ne a fold után, mert ez így a spekuláció melegágya.."
"Nagyon igazad van,de csak akkor ha valóban az állattartással együtt műveli."
Vitatkoznék mindkét kijelentéssel!
Azzal azonban egyetértek, hogy a spekuláció a rákfenéje az egésznek, ami már inkább korrupciónak nevezhető jelenleg, főleg nagyobb területek esetén.
De kérdezem én MIÉRT NEM csak akkor kap támogatást a szemesterményt termelő ha a saját állataival eteti fel? Nem ezt teszi hanem eladja a takarmánykeverőnek, persze kereskedőn keresztül. A szálastakarmány ugyanolyan termék mint bármelyik szántóföldön termelt árú. Ha ténylegesen termeli nem biztos, hogy kisebb kockázat a termelése mint bármi másnak, sőt itt nincsen %-os kár. Vagy jó és eladható, vagy elvitte az eső, és akkor kuka!
A másik az 1-10 ha-os gazda hatékony állattartást ha megfeszül sem tud végezni a volumen miatt.Ha ráadásul még az a kevéske föl nem is egy tagban van akkor még rosszabb a helyzete.
Habár a zöldítés bevezetésével a takarmány áruként való termelésének befellegzett.
Válasz Kaszy #19854. hozzászólásáraNem baki!!!!!Kabi!
Válasz szanberg #19853. hozzászólásáraGyere el egy falunapra,és kérdezősködj,hogy milyen vagyok.Aztán írj bármit is.
Moderátor által módosítva: 2018-02-10 16:13:52
Válasz vénkabi #19852. hozzászólásáraKedves vénbaki. Nem tudom, hogy hány évtől, valaki vénbaki, Sejtem azonban a80 feletti éveim számával én is irhatok, igy alá. Teljes egészében, minden mondatával, egyet értek hozzászólásoddal.Ki emelném belőle, azt,hogy a támogatások, főleg azért kellenek, hogy a veszteségeinket némileg kompenzálják.Olyan árviszonyok vannak, a mezőgazdaságban, hogy támogatások nélkül teljesen ráfizetéses lenne a termelés. Ahogy Te is mondod, annyiért adunk el, amennyiért hajlandók meg venni. Annyiért vásárolunk, amennyiért adják.
De ugy emlékszem, hogy csak 10 éves koromig, lehetett ulkudni.
J egészséget kivánok.
Válasz Mf-es? #19838. hozzászólásáraNagyobb összegben mertem volna fogadni, hogy ilyesmit válaszolsz majd. Egyébként nem magamra gondoltam,így ne célozgass rám vonatkozóan, de te mindig megtudod magyarázni,neked mindig nehezebb nálad mindig kevesebb az eső más mindent nyert te neked mindent venned kellett hagyjuk már...
jól írta batka,a saját kerítésedig látsz, mohóságról meg annyit, nem tudtál megvenni egy földet inkább kijátszottad idegennek,minthogy a szomszédodé legyen és ezt le is írtad itt így szó szerint...
könnyű a másikat bántani degradálni hallod de hagyjuk is.
Régóta nem olvasom el ezt a topicot, mert rendszerint a kifizetés lehetséges időpontjáról érdeklődnek a hsz.-ok. A Sapsifüles hsz.-ok megszűnése óta pedig erre az információra vajmi kevés esély van.
Most viszont belelapozva felfedeztem, hogy az utóbbi pár napban a támogatás mikéntjéről van szó.
Támogatás ugye az, hogy valakinek, aki valamilyen erőforrással rendelkezik, de a cél eléréséhez ez kevés, ezért segítséget adnak neki. Szerintem a pályázatok kivételével itt nem támogatásról beszélünk, hanem létfenntartási segélyről. Erről tanúskodik a vita is miszerint, mit kellene: ott kell adni ahol rosszak a feltételek, vagy ott ahol még magasabb hozamot lehet ezzel elérni.
Én visszanyúlnék a régmúltba. Az „átkos” előtt nem volt ilyen. Aki földet művelt vagy megélt belőle, vagy más munkából élt, de mellette a konyhára való kiegészítést megszerezte a földből. A világ azonban nagyot változott. Mára már a tevékenységek nagyon-nagyon elválnak egymástól. Átalakultak a mezőgazdasági területek is. Az átkosbeli iparvidékeken a mezőgazdaság szinte alantas tevékenység volt, a favorit ipar mellett. Meg is lett az eredménye a téeszek eltűnésével. Tíz és száz hektárra terjedő területek állnak még ma is elhagyatottan vagy legalábbis műveletlenül, elbozótosodva, ami nem mondható sem erdőnek sem parlagnak. Én magam is tizenxx hektárokat hoztam olyan állapotba, hogy valamit lehessen rajta kezdeni. Ehhez azonban évekre volt szükség. A jó termőhelyi adottságú helyeken, ahol a szakértelem is megvolt hozzá, a szétzilált, leamortizálódott eszközöket kellet beszerezni, és működő rendszerré szervezni. Minden elismerésem azoké, akik ezt megtették.
Szerintem másként kellett volna, és még ma is másként kellene kezelni a „bozótból élővé alakító”, és a működő de rossz hatékonyságot megszüntető tevékenységet. Mindkettőhöz pénz kell! Ez az egybemosás szülte azt, hogy „miért kap annyi támogatást, akinek átlag fölötti minőségű földje van, én meg annyit fizetek műtrágyáért, hogy nullásra is alig tudom kihozni a termést”, vagy „miért kap támogatást aki nem termel, csak gyepet tart fenn”.
Próbáljuk csak megérteni „mire gyúr” Feco, Cimbike, Szanberg, Bárány!
Nem beszélek azokról, akik csak azért szerzik a területeket, hogy a milliós nagyságrendű támogatást hozzáadott munka nélkül felvegyék, mert ezt ma megtehetik. Ez egy sajátos kommunizmus: ami a tied az az enyém is, ami az enyém ahhoz neked semmi közöd!
Mivel már a Rákosi rendszert is megéltem, nyugodtan mondhatom azt, hogy sokan vannak, akik olyan
helyen is csinálják ezt a szakmát, amiből soha nem lesznek milliomosok, legfeljebb éldegélnek. Az én
területeimre is mondták, hogy ide legfeljebb erdőt lenne szabad telepíteni, vagy itt legfeljebb a
kecske vagy a birka tud legelni, vagy hasonló minősítést. TUDOM! De ahhoz kellenek feltételek ami nincsen meg, részben a szabályzók, részben a körülmények miatt. És ezt más is tudja, ám ebben a rendszerben sajnos ez így működik. Sokkal árnyaltabban és bonyolultabban kellene az EU-s pénzeket elosztani, és akkor talán hatékonyabb lenne. De mivel érdekkülönbségek vannak EU-n és országokon belül is, ez még sokáig megoldatlan marad. Mindig vannak, voltak és lesznek meghatározó körök, akiknek érdekei szerint működik a rendszer, és ezek nem a traktor kormányánál ülnek.
Ez tehát a madáreledel, ahogy borsot csempésző mondta a vámosnak: eszi nem eszi, nem kap mást.
Szerintem a fő problémát nem a támogatás, hanem a gazdaságunk rendszere okozza. Ameddig a gazdaságunk a termelőeszközöket, az inputanyagokat csak veszi (drágán), és csak alapanyagokat termel és nem magasan feldolgozott készterméket állít elő, aminek az árát a kereskedő állapítja meg (olcsón), hogy profit nála csapódjon le, addig akármennyi és akármilyen támogatás jól jön.
Hogy ez meddig lesz, és mi lesz utána? No azt kellene elérni a gazdaság irányítóinak, hogy az ne okozzon meglepetést!
Bocs a hosszú eszmefuttatásért, lehet ostorozni.
Különben is mindegy hogy egy vén hülye motyog.
Válasz Mf-es? #19849. hozzászólásáraLátod pont ennyit látsz az egészből, a saját kerítésed határait....
Egyébként mennek azok ne aggódj, egyszer csak azon kapod magad, hogy a szomszédban megvettek egy olyan céget, akiről nem is gondolta volna senki, hogy eladó.... vagy nem gondolta volna senki, hogy valaki ennyi pénzért megveszi...
Tudod, a tőke szabad áramlása.... ha hallottál már ilyesmiről....
Válasz Mf-es? #19849. hozzászólásáraLátod pont ennyit látsz az egészből, a saját kerítésed határait....
Egyébként mennek azok ne aggódj, egyszer csak azon kapod magad, hogy a szomszédban megvettek egy olyan céget, akiről nem is gondolta volna senki, hogy eladó.... vagy nem gondolta volna senki, hogy valaki ennyi pénzért megveszi...
Tudod, a tőke szabad áramlása.... ha hallottál már ilyesmiről....
Válasz Batka #19848. hozzászólásáraÉs tőled néhány tíz km.-re miért nem mentek?Azért nem jönnek ide se.
Válasz Mf-es? #19847. hozzászólásáraOK majd küldök néhány sógort hozzád meglátjuk hogy bírod a versenyt az osztrák és német tőkével....itt 20 km-es körben 4 van....
Válasz Batka #19846. hozzászólásáraTelhetetlen mohó nagygazda felverte a bérleti díjat,és most csodálkozik rajta.
Válasz D-032-a #19835. hozzászólásáraMindenki élethelyzete más, példának okáért az itt nagynak titulált gazdaságok jó része nagyrészt bérelt területeken gazdálkodik, felénk a területalapú támogatás kvázi "szociális támogatássá" minősült át ezen gazdaságoknál, gyakorlatilag úgy folyik át a gazdaságon, mint a nyugdíj a postáson, sőt még hozzá is kell tenni egy jó részt. Az ember agyal, próbál hatékonyabban működni a lehetőségekhez mérten, stb.... . Tőlünk pár tíz kilométerre, igaz gyengébb adottságok mellett a támogatás töredékét fizetik ki bérletre, vígan és kényelmesen élnek a támogatásból és röhögnek rajtunk.
Kérdés, hogy jól van ez így? Attól függ kinek teszik fel a kérdést. Tehát mindenki számára igazságosnak tűnő megoldás nincs. Persze lenne erre is megoldás, amit át lehetett volna emelni más országoktól, csak hát ugye a jogászok, politikusok, törvényalkotóként és földbirtokosként nem a termelésből akarnak megélni, hanem a tulajdon hozadékából.
Ott ahol a terület jó része vagy egésze saját tulajdon, ott megint másképp csapódik le a támogatás, szerencsés esetben az ember visszaforgatja és fejlődik, de sok olyan példa is van, hogy tartós fogyasztási cikk vagy luxus nyaralásként végzi a támogatás, utána meg megy a sírás meg a köpködés...
Válasz szanberg #19837. hozzászólásáraEhhez én még annyit tennék hozzá, hogy az se mind1 mivel foglalkozik a gazda. Mert pl Fóliasátorban termel vagy Gyümölcs, zöldség,dísznövény stb.. Azért ezekből 10-15 hektár már elég nagynak számít az én véleményem szerint. Így lehetetlen lenne megállapítani hogy ki a nagygazda és ki a kicsi. 10 Ha szántó nem sok, viszont 10 ha bogyós gyümölcs...
Bár igaz hogy erősen offolunk, de nagy hiányossag a termelők részéről az együtt működés hiánya. Ķözös beruházások egy gazdaságra vetítve kissebb bekerülési és üzemeltetési ktgek. Input beszerzésben számtalan elönyök.
Válasz rongyos #19840. hozzászólására15 éves.
Nekünk is mtz van.
De jobb mint a semmi.
Azért mennyire meglátszik hogy a nagy többség megkapta a támogatás egy részét. Ezelőtt 2-3 hónappal olyanokat lehetett olvasni hogy ,, még itt semmi, nálam se, itt ott már jött, ma reggel csipogott stb"
Most meg azon megy a vita hogy milyen igazságtalan az agrárpénzek elosztása mert ki mennyit kap mennyit dolgozik vagy nem dolgozik érte.
Pedig a lehetősége mindenkinek megvan mindenki telepíthet lucernát, füvet, ültetvényt, vagy akár semmit, és csak a támogatást venné fel mindenki úgy gazdálkodik ahogy jó neki aki termel nyilván több bevétele lesz aki nem annak kevesebb ha meg nem így van akkor el lehet gondolkodni ki is csinálja jobban.
Válasz Mf-es? #19838. hozzászólásárajó lenne, ha okbjektíven megítélné valaki a korábbi és jelenlegi VP pályázatoknál elcseszett pénzeket..amiket néptáncfesztiválra...pörköltfőző versenyekre..meg mintaportákra..állatsimogatókra költöttek...na ezeknek nagyon sok társadalmi hasznossága van....:/
és itt mentek el a nagy lóvék...pl. borhotel és gasztro udvarok...élményporták létesítésére...
Válasz sörhas #19839. hozzászólásáraha jót akarsz az utókornak, jól teszed, ha már most kivered a fejéből az MTZ-t....az egy rakat szar...( nekem is az van sajnos )
Amúgy mindent értek...mennyi idős a legény? ha csak 1o éves van még idő...
Válasz rongyos #19826. hozzászólásáraPl azért,hogy majd ha lehetősége,és modjában állna pályázni akkor tudjon.
Mert most még nem tudd,mert csak jobb lenne egy olyan géppel kaszálni amibe nem szakad szét a derekad.
Mert a belarus 80 as az nem ilyen.
Addigra gyüjtök annyi gempát hogy az önerő meglegyen bármilyen pályázathoz.
Persze ha lesz még ilyen lehetősége mint a mostani fiatal pályàzóknak.
Na csak ezért.
Nem vagy indiszkrét.
Válasz szanberg #19837. hozzászólásáraÜgyesebb voltál,mert több esőt kaptál.Az aranykorona semmit nem mond.
100 ha is nagy terület,de nem mindegy,mennyi a bérlet benne.
Mondjuk,az is megoldás,mint a kamattámogatás,hogy a bérelt területekre több jutna,mint a sajátra.
És tisztességtelenül elosztott pályázatok,azok tisztességesek?
Tudnék példát írni,hogyan van elbírálva egy pályázat.
MVH-nál dolgozó ember mesélte.
Válasz Mf-es? #19833. hozzászólásáraés ki a nagy és ki a kicsi?
100hektár is már nagyon nagy terület, gondold el hányan vannak 1-10hektár között.
Ezek a szájkaraték így értelmetlenek teljesen. Én azt mondom, mert itt meg nagyon alacsony koronák vannak és nekifutásból sem tudsz akkorát ugrani mint a jó alföldi pályákon helyből, hogy ezt kell támogatni. Te azt mondod a kicsiket, ő azt mondja az állattartókat, mögötte pedig azt mondják, hogy azt aki dicsekszik, mert aki sír attól el kell venni, szokták volt mondani.
Azért azt nem gondolod komolyan, hogy majd te fogsz kapni 200ezret, a másik meg 40-et, ez szerinted tisztességes?!?!? nagyon rossz irányban gondolkodsz, csak a saját magad haszna érdekel pedig mindenkinek boldogulnia kell, a nagynak is mert te is függessz tőle meg ő is tőled.
Nem mocskolni kell a másikat mert ügyesebb, jobban észnél volt valamikor vagy szimplán azért mert nagyobb, hanem elgondolkodni és próbálni úgy dolgozni, hogy ebből haladj előre.
Válasz D-032-a #19835. hozzászólására
más nickname alatt...
Válasz Mf-es? #19834. hozzászólásáraMondjuk biztos vannak akiknek egyik laptopján íródik a "ne is legyen támogatás" hozzászólás.
A másikon meg íródik a nyertes pályázat.
Válasz D-032-a #19832. hozzászólására"Akinek bejáratott, működő gazdasága/vállalata van az már könnyen tojik a pályázatokra és támogatásokra."
Pont ezek nem tojnak a pályázatokra,nekik futják,hogy állandó pályázatírót,figyelőt tartsanak fent,és mindenütt,a sor elején vannak.
Utófinanszírozott a pályázat,kis ember mikor hallja az önerőt,már le is mond róla.
Nagyoknak van önerő.
Válasz mihaszna #19830. hozzászólásáraHektár alapon többet kapnál,ami biztos kiszámítható lenne.
Nagyokat lecsökkenteni.
Mondjuk a nagy kapna 40 ezret,a kicsik,meg 200-at.
És akik nem tudtak indulni,azok ezután se fognak tudni pályázni.
Mikor kiírták a legelső terménytárolós pályázatot,gazdáknak,szerinted kik rugtak labdába?
Trigó,és társaik,a nekünk szánt pénzből.
Aztán meg csicskáztatják a parasztot mindenféle költséggel.
Válasz mihaszna #19830. hozzászólásáraTegnap , amikor olvastam nekem is egyből ez jutott eszembe, hogy nem korrekt azok részéről AKIKNEK SEGÍTETT fejlődni , megerősödni a géptámogatás, vagy egyéb pályázat, és a saps stb. , azok most már úgy gondolják, hogy ezután meg kell szüntetni minden ilyesmit.
Csak azt nem kellett volna írni: "csak most kaptak észbe" , "akik későn kapcsoltak" , mert ebbe bele tudnak kötni, mondván hogy akkor azok így jártak mert későn ébredtek.
Mert ismerek olyan fiatalt akinek az apja iparos , de a dédapja is a nagyapja is földművelő volt és ez a srác is próbál visszakapaszkodni a mezőgazdaságba. (Gyerekkorától ez a célja.)
Nyilván más érdeke és véleménye van a támogatásokról azoknak a gazdálkodóknak akiknek a jövedelmük növénytermesztésből és állattenyésztésből származik.
És nyilván eltérő véleménye van azoknak a vállalkozóknak akiknek ez mellett szolgáltatásból, input-anyag forgalmazásból, termény szárításból/felvásárlásból is van bevételük.
Akinek bejáratott, működő gazdasága/vállalata van az már könnyen tojik a pályázatokra és támogatásokra.
Válasz Szmarton #19828. hozzászólásáraMiért csak akkor ha ott béget az a retkes marha?? És ha valaki pl. hőerőműnek termel biomassza anyagot rajta?? Ő is a hozammaximalizálásra törekszik....csak legfeljebb nem bukik a tejen literenként 8 forintot....
vagy ha vadgazdálkodási területnek tartja?? ugye a vadak nincsenek listázva..mégis hasznos lenne a terület nekik...meg a VT-nek, így az államnak is a koncessziós jog miatt...
Válasz Mf-es? #19794. hozzászólásáraÉs akik eddig meg tudtak indulni a pályázatoknak köszönhetően azok jól jártak akik meg esetleg még csak most kaptak észbe azok nézzék a napot.
Mint a 90' években (a tsz privatizálásoknál) tsz elnök, főkönyvelő, műhelyfőnök, raktáros mind jól járt akik későn kapcsoltak azok meg hoppon maradtak.
Válasz Szmarton #19828. hozzászólásáraAkkor kapjon támogatást a tehén meg a birka után ne a fold után, mert ez így a spekuláció melegágya..
Válasz kiskoncz #19827. hozzászólásáraNagyon igazad van,de csak akkor ha valóban az állattartással együtt műveli.
Válasz .Feco. #19804. hozzászólásáraMiért nem kell támogatni a gyepterületeket?
Aki állattartással foglalkozik és egy szakszerű gyepgazdálkodást végezz, az egy hektárra vetítve nagyobb bruttó értéket állít elő, mint egy szimpla kukoricatermesztés! Természetesen emögött nagyságrendekkel nagyobb tőkét, energiát és munkaórát kell beleölni a gazdaságba.
Válasz sörhas #19824. hozzászólásáraaz miért lényeges, hogy a legény 18 legyen?? ha nem vagyok indiszkrét....?
Válasz szikszaipeter72 #19822. hozzászólásáraAki állattartó,az tudja igazolni hogy valamit termelt is a rét-legelőjén,nem úgy mint akinek csak van!!Arra gondoltam,hogy úgy járjon támogatás rá,ha van is bevétele róla!Nálunk az állattartók DOLGOZTATNAK!!!!
Válasz .Feco. #19821. hozzászólásáraIgaz ,hogy én nem vagyok nagy,de nem is a támogatás miatt csináljuk amit csinálunk.
Napraforgó is nyereséges lett volna támogatás nélkül is.
2016 ban 6000 ft adtunk el széna bálát,most meg oda adtam 3000ft csak ne legyen gané belőle.
Pedig primőr árú volt.
A kaszálót akkor is lekel kaszálni ha nincs kereslet az árura.
Ezért én úgy gondolom,hogy a gyep területek is megérdemlik a támogatást.
A kukoricát is lekel aratni ha sok van,ha kevés van.
Ha jó ára van ,ha rossz.
A fiam bolondja a Földnek,a gépnek.
Én amit kapok támogatást azt vissza is teszem.
Apránként vásárolgatom a területet.
Nem sok a területünk,de mire a fiam 18 lesz szeretném elérni minimum a 50-60 hektárt.
Most 15 bele kell húznom.
Csak a spekulánsok miatt nehéz.
De ezért szép a világ,hogy nem értünk mindig egyet.
De jön a tavasz és akkor úgysem lesz itt idő vitatkozni.
Bort,búzát békességet.
Bő termést,ja és sok egészséget mindehhez.
:na jó a pénz sem utolsó:
Válasz Gabi550 #19803. hozzászólásáraITT a pont!! Felesleges vitatkoznunk azon, hogy Magyarországon mki kapjon támogatást, melyik régió...hány AK feletti vagy alatti terület...van e birka..van e tehén a gyepen stb...
Globálisan kell látnunk..mert EU tagok vagyunk....szép baltát állítana a fejünkbe egy görög paraszt ha azt mondanánk, neki, hogy te ne kapj támogatást..mert 3 cm vastag termőréteged sincs....és miért nem termelsz 13 tonnás kukoricát?? Miért csak azt a pár fostos kecskét..meg olivát vagy fügét...
De jót röhögne ezen egy finn kolléga is...aki rénszarvaslegelőt tart...szóval ez a vita felejtős...volt és lesz területalapú..egy darabig...
Skóciában mi van?? mohák ...hangák..zsurlók...semmi extra...még nem is kaszálnak északon...mert nem nő meg boka főlé semmi...mégis megkapják a területalapú támogatást.-..és tisztéban vannaka régiek vele, hogy itt nem kell szemérmeskedni...aki ügyesebb az zabál a nagy kondérból..ennyi...az már senkit nem érdekel, hogy termelnek-*e avgy nem,.,...senkit..csak nálunk vagyunk ide leragadva...
Válasz medikus #19810. hozzászólásáraÉs mi van a legelővel? Sztm meg az állattarókat jobban kellene támogatni ,mival az év minden napján dolgoznak? Aki csak növényt termeszt az fele annyit sem dolgozik!
Válasz sörhas #19812. hozzászólásárahát tuti hogy nem, egy négyzetmétert sem vetünk olyan növénnyel amivl nincs valami értelmes célunk, ami lucernánk van arról minden gyapjat lehozunk, és minden egyes bála tehéngyomorban végzi...
De ugyanez igaz AKG-ra, zöldítésre, mindenre. Aki ért a gazdálkodáshoz annak ez nem jeent problémát, csak a "támogatáshuszárok" költenek úgy hogy annak a költésnek támogatáson kívűl semmi értelme nincs... ezzel pedig szépen égetik is fel a kapott pénzt, és az hasznosítatlanul vándorol vissza az államhoz, vetőmagforgalmazókhoz, mol-hoz, ahelyett hogy a gazdánál hasznosulna...
Válasz .Feco. #19809. hozzászólásáraVannak mint tudjuk jfgk. Hmká stb előírások amiket tám igénybevétele esetén be kell tartani. Ezt kellene szigorubban ellenőrizni és nem a korrekt gazdákat piszlicsáré dolgok miatt szpatni.
Az hogy a tám ra spekulál hát azt meg mindannyian elkövetjük, azért van.
Ki hol gazdálkodik milyen eredménnyel, maga eltudja dönteni hogy fejleszt vagy akg-zik. Sztem jó a tera. Mindenki fordítsa arra amire jónak látja.
Tám nélkül nagy bukta lenne pláne ha a környezetünkben mindenkit támogatnak.
Válasz Sötét Paraszt #19818. hozzászólásáraAzt hiszem Pápától délre nem is olyan messze. De ez szerintem nem olyan egyedi eset. Több mikroklímát erősen befolyásoló tényező lehet, mint pl közeli nagyobb vízfelülettel rendelkező halastó. Valamelyik aszályos évben volt vadászni az öcsém tiszántúlon, és ott látott kukoricatáblát halastó mellett. Míg máshol felsültek, ott igen komoly terméseket arattak a helyiek szerint. Ott valószínűleg a felszálló pára semlegesíti a légköri aszályt, és a hajnali harmatképződés is intenzívebb. Meg a talajvízszintre is hatással lehet a nagyobb tó.
Válasz Praetor #19816. hozzászólására
Azt meglehet tudni melyik településen lakik vagy gazdálkodik.?
A tájgazdálkodás fogalmát kellene ujra
értelmezni , többek között.
Mert , hogyan lehet egy azonos táblán
belül támogatást kérni és kapni, 5 ha
iparigaz almafa, mellete erdötelepítés
10 ha, mellette ökö gazdálkodás körtefa
8 ha, mellette nem ákg-s 20 ha kukorica,
mellette natura 2000 legelö.
Szerintem ezt nevezik káosznak, és felénk ez nem egyedi eset, hanem így nézki a külterület. A VADGAZDÁLKODÁSRÓL
MÉG NEM IS BESZÉLTEM! Teljes katyvasz.
Válasz Sötét Paraszt #19815. hozzászólásáraAzon a 30-40ha-on. Nagyot néztem én is, és nem is öntözi. Valószínűleg a domborzati viszonyok miatt több eső esik azon a helyen, és így más a mikroklíma.
Felénk is nagy külömbségek vannak csapadékeloszlás terén, már 5km távlatban is. Vannak helyek, amiket szeret az eső, és vannak helyek, amiket inkább kerül.
Válasz Praetor #19814. hozzászólásáraA kiskertjébe két soron, amit minden nap locsol vagy hol?
Válasz Mf-es? #19806. hozzászólásáraMeg megyén belül is jelentős külömbségek vannak. Pl. Pápa környékén 30-40ha-on gazdálkodó emberrel beszéltem, és mondta, hogy ha neki csak 13t kukorica terem hektáronként, akkor gyenge-közepes termése van. De azt nem gondolnám, hogy ez egész Veszprém megyére igaz lenne.