Válasz Ebcsont #23762. hozzászólásáraNem mond egyébként hülyeséget, szerinted, ha drágulnának a terményárak, azt kivel fizettetnék meg? A fogyasztókkal, mindenki átháríthatná azt a többletköltséget a végfelhasználókra, az meg politikailag öngól lenne. Nem véletlen, hogy a kormány is azon van, hogy minél több támogatást sajtoljon ki a gazdáknak az új 7 éves eu-s költségvetési ciklusra, hiszen így el lehet odázni a problémákat, mert az eu oldja meg ideig-óráig a gondokat, nem kell áfát csökkenteni, nem kell olyan döntést hozni, ami negatívan érinti a magyar költségvetést.
Válasz Stabi #23760. hozzászólásáraSzerintem meg inkább több és stabilabb, kiszámíthatóbb támogatást kéne kapnunk. Mert ha a termény árát jól megfizetik az mutatkozik a boltokban is, minden drágulna, ráadásul az állattenyésztésre is kihatna. Drágábban hízna a jószág
Válasz Mihály #23758. hozzászólásáraAz a baj ,hogy függünk a támogatásoktól, pedig csak ösztönző szerepe kellene hogy legyen!! Nem is kellene támogatás,ha rendesen meglenne fizetve a termény!! Mivel ez nem lehetséges ezért rendesen kivagyunk szolgáltatva és csináljuk ameddig bírjuk és ameddig lesz támogatás, mert még ilyen se lesz a jövőben!!! Azért erőt és egészséget kívánok sorstársaim a többit majd megvesszük valahogy!!!!
Válasz Földönfuto #23757. hozzászólásáraNa ezt az aki nem optimista az nem is csinálja Hol lehet az ember attól optimistább mikor a tevékenységéért járó bevételi forrást minden évben türelmesen várja s tudja hogy a kenyérre valót kell vetőmagra vagy üzemanyagra felhasználni mert amit áprilisban kell vetni azt júniusban már hiába veted kenyérre legfeljebb kölcsön kér az asszony a szomszédtól már a Németh miniszter úr elkúrta de azóta senki nem javította ki ezt az áldatlan állapodott hogy mi a finnekkel egyszerre kapjuk meg a támogatást az Osztrákok meg az Olaszok már el is költik mire nekünk előleget adnak
Válasz Mihály #23752. hozzászólásáraPróbálj meg egy kicsit optimistábbnak lenni,ne csak a gondokat nézd,hanem az élet szebb oldalát is és akkor a husz negyvenes évvel se lesz gond.BUEK.
Összekéne fogni a parasztoknak és megfenyegetni őket választások előtt hogy minden lehetséges módon még a médiában is lejárató kampàny lesz a rengeteg elmaradt kifizetésről meg a sok indokolatlan szankcióról.
Válasz Bigyófelügyelő #23753. hozzászólásáraNem is fogsz,én a borsóval jártam így nem teljesítettem az előírt 2.5 T/ha mindent buktam,hiába jelentettem az aszály kárt ellen őrzéskor kevés volt,ha vismajort jelentek akkor nincs gond,mindenáron mutassam az előírt 2.5 számlát vagy a tárolót ahol tárolom,450E ft volt a kifizetési kérelmet vissza vontuk, mégis levonták aszt amit igényeltünk.
AKG! Gyümölcsösre megnyertem...kár volt! Első évet kifizették, majd jöttek azzal a szöveggel, hogy akinek nincs földhasználata a teljes területre, azt szankciómentesen lehet módosítani. A gyümölcsöst három darabra szétszedtük, mert átvágja egy út, amit meg is tehettünk, mert mondták hogy szankciómentes! Második évet kifizették, majd jött egy levél, miszerint fizessem vissza a kifizetést, plusz még a következő három évre megbüntetnek 450000-re. Gyors levél vissza, azóta még válaszra sem méltatnak, persze pénzt sem kaptam azóta...
Válasz Marhajani #23750. hozzászólására Mert semmit nem tanultok a múltból csak hajtotok a jövőért azt a pénzt amit nem fizettek ki nem szabad elkölteni A mezőgazdaságba saját tőkét nem fektetünk mert mint látszik bárhol másutt jobban teljesít aki anno annak idején időben lépet s eladta a földjét s házat vett BP nem fázott rá de hát nekünk a föld kellet s túrhatjuk csókért mert örüljünk hogy vagyunk gondolják a vezetőink s ha valamit nem tudok önerőből befejezni nem is kezdek neki mert az olyan mint a "kutya vacsorája" de hát aki össze harácsolta a sok földet kényszer pályán mozog ha be ismeri ha nem mert engem nem szól meg senki ha nem csinálok meg olyat amit előtte terveztem mert nekem nincs szükségem senkire ahhoz hogy megcsináljam e gyerek korom tanyán töltöttem ott nincs kőműves v lakatos csak tanyás van s mindent tudnia kell ja nincs is 500 fejős tehenem meg 1000 sertés amit képtelenség 1 embernek hogy ellássa tehát nem tartok segédet(csicskát) nincs rabszolgám se fizetett munkás helyet rá várok míg oda érkezik a család s akkor együtt
Bízom benne lesz elég erőm hogy ezt a két húszast is túl éljem B.U.É.K.
Válasz Marhajani #23750. hozzászólásáraPuff, ez már nagyon szemétség amit művelnek. Még a büntetést nem kaptam meg csak a jegyzőkönyvet. Elmennek ezek a francba. Mit szolnának azt mondanám nekik hogy na mivel hibáztatok a munkátok során fizessétek be az éves bevételetek 60%-át. Nekem kezd elegem lenni a gazdálkodásból de csakis ezért.
Válasz Dzsondír #23746. hozzászólásáraNa nálam ugyen ez a probléma van a 2018 akg val csak annyiban másabb hogy a szomszédos terület is az enyém az is legelő sőt még akg terület is persze más blokk karózva ki van de azt a mühold fotó nem látja a barmok” kérelem elutasítva plussz 2m bünti na varom hogy a kifogásra mit mondanak s a teljes összeg itt nem kicsi 7 darab nulla az első szám után a 2019 hez meg még hozzá sem nyúltak ja a saját erőből épitett istáló meg félig készen mert ugye az senkit nem zavar! Ja csak engem hogy bele tettem azt a pénzt amit még nem adtak ide! Boldog Új Évet!
Válasz Dzsondír #23746. hozzászólásáraNálunk is volt ilyen .....
Azt mondták, hogy a mezsgyén hagysz egy kb 50-100 cm széles sávot amit nem kaszálsz, legeltetsz ( állítólag benne van a kézikönyvben is ) ....
A szomszéd így tett az egész területével ........... akkor mi teendő ????
Idiot dilettáns banda azt sem tudják mit csinálnak , csak azt mi van leírva nekik. ( tisztelet a kivételnek , de az kevés van mert a normális emberek mind elmenekültek már onnan )
Válasz Dzsondír #23746. hozzászólásáraNe mondj ilyeneket, mert megvádolnak, hogy nem is gazdálkodsz, és itt már réges-régen mindenki megkapott mindent, minden rendben van.
Akg ellenőrzés jegyzőkönyv jött. Egybeművelést véltek felfedezni, "több gazda, több egymással szomszédos, tábláján ugyanazt a növényt termeszti". Ugyanakkor megjegyzés: "a területen talált növényi kultúra az időpontnak megfelelő állapotban"! Naturás gyep, eleve tilos művelni, csak kaszálni lehet és legeltetni, egyetlen szomszédom van, ugyanilyen terület csak az nem akg. Mi az hogy egybeművelés??! Persze hogy egybevan művelve, még barázdát is tilos húzni. Kikarózva kivan egyébbként. Újabb ok hogy büntessenek?? Kicsit elegem van. És még 2018 bol is tartoznak!!
Válasz vazvazul #23727. hozzászólásáraHa csak szőlőd van, akkor valamennyire megértem a problémádat, viszont azt beláthatod te is, hogy ha egy lábon állsz azt egy-két ilyen szezon kirúgja alólad. Szántón legalább 3 kultúrával valamint két-háromféle gyümölccsel kicsit stabilabb: búza, forgó, kukorica raktárban, 5 tonna alma még hűtőben és nagyon nem hiányzott, hogy a támogatások 85%-át megkaptuk. Igaz, ez a szüleim egész, nekem meg a fél életem eredménye.
Add el szőlődet meg mindent amid van ostorkicsapásig, a kapott pénzt fektesd be a tőzsdén , hidd el a te tudásoddal-eszeddel , pár hónap múlva már milliomos leszel!
Azért szeretem a NER kormányát mert lehetővé tette a borászoknak, hogy az előállítási ár 60%-án felvásárolt szőlőm árát a szeptemberi leadáshoz képest jövő márciusban fizessék.
Az csak hab a tortán, hogy az Uniós támogatásomat is jövő jjúniusban fizessék.
Válasz dasistmyname21 #23718. hozzászólásáraSzerintem te is tudod a választ az utólsó kérdésedre. Azért, amiért a nyugdíjkorhatárt is tolják feljebb. Ha nem lesz egészségügyis, attól még az egészséges ember dolgozik, és termel, tehát pénzt hoz. A beteg meg vagy összekuporgatja a kis pénzét magánorvosra, vagy elpatkol. De ha a beteg fellázad, kell valaki aki rendet tesz, ezért kell a rendvédelmis. A stadionépítés más asztal, az valakinek a hobbija. Jól eltértünk a témától, ha beszélgetni akarsz, szerintem az agrárpolitikai dühöngőben folytassuk, ez a topik nem erre van.
Nekem is van beragadva támogatásom. Nem is tudom,hogy miért.Nem vagyok politikailag elkötelezve.Egy két dolgot azért nem értek.Van ez a vasazul vagy hogy hívják és nyomatja a nem tetszését évek óta és mindenki támadja és leírja mert hogy biztos hülye,flusztrált,dilis stb.
Aztán jön a holoizé egy hete és neki meg igaza van.
Hogy is mondta a nagy klasszikus "lófaszt mama"!
Nem tudjuk kik ők.
Nekem pl: 5 év 5 bíróság (ávh) megnyerve mind,utolsót elviszik kúria elé és el is bukják !
Visszatartott 13as támogatás érdeklődésére ügyintéző mit mond?:
Ez egy hosszadalmas folyamat lesz.
Ezek tényleg hülyének néznek minket!!!
Úgyhogy holoizé ne kóstolgasd a NER kárusultakat,
ül! figyel! és lábhoz!
Válasz wernerj #23705. hozzászólásáraAz a baj hogy megint megy a magyarok közötti irígység mert ezt a rossz oktatási rendszerben nem tanították meg ilyen alapvető dolgokra csak a sok felesleges hülyeség évszámok meg ilyenek még mindig ugyanaz az alap mint a 80 as években. Amúgy megmondom a f.... abba fog belle bukni hogy a fociba öntik a sok pénzt más területek rovására akkadémiék kapatk most is 1 millárdot meg a sok stadion most már füves pályára is adanak csak az ország nem csak focistára van szüksége. Miért kellet csak a rendvédelmiseknek miért nem lehetett másoknak is adni pl egyészségügy
34962 hozzászólás
Válasz Ebcsont #23762. hozzászólásáraNem mond egyébként hülyeséget, szerinted, ha drágulnának a terményárak, azt kivel fizettetnék meg? A fogyasztókkal, mindenki átháríthatná azt a többletköltséget a végfelhasználókra, az meg politikailag öngól lenne. Nem véletlen, hogy a kormány is azon van, hogy minél több támogatást sajtoljon ki a gazdáknak az új 7 éves eu-s költségvetési ciklusra, hiszen így el lehet odázni a problémákat, mert az eu oldja meg ideig-óráig a gondokat, nem kell áfát csökkenteni, nem kell olyan döntést hozni, ami negatívan érinti a magyar költségvetést.
Válasz Dzsondír #23761. hozzászólásáraEgy munkanélküliben több erkölcsi tartás van, mint ebben a hozzászólásban.
Válasz Stabi #23760. hozzászólásáraSzerintem meg inkább több és stabilabb, kiszámíthatóbb támogatást kéne kapnunk. Mert ha a termény árát jól megfizetik az mutatkozik a boltokban is, minden drágulna, ráadásul az állattenyésztésre is kihatna. Drágábban hízna a jószág
Válasz Mihály #23758. hozzászólásáraAz a baj ,hogy függünk a támogatásoktól, pedig csak ösztönző szerepe kellene hogy legyen!! Nem is kellene támogatás,ha rendesen meglenne fizetve a termény!! Mivel ez nem lehetséges ezért rendesen kivagyunk szolgáltatva és csináljuk ameddig bírjuk és ameddig lesz támogatás, mert még ilyen se lesz a jövőben!!! Azért erőt és egészséget kívánok sorstársaim a többit majd megvesszük valahogy!!!!
Válasz Mihály #23758. hozzászólására Tőlem ők az optimisták de ez nálunk lehetetlen mert mindenki úgy érzi tehetetlen:
https://www.facebook.com/roman.rovinsky.1/videos/2251589405085797/?t=67
Válasz Földönfuto #23757. hozzászólásáraNa ezt az aki nem optimista az nem is csinálja Hol lehet az ember attól optimistább mikor a tevékenységéért járó bevételi forrást minden évben türelmesen várja s tudja hogy a kenyérre valót kell vetőmagra vagy üzemanyagra felhasználni mert amit áprilisban kell vetni azt júniusban már hiába veted kenyérre legfeljebb kölcsön kér az asszony a szomszédtól már a Németh miniszter úr elkúrta de azóta senki nem javította ki ezt az áldatlan állapodott hogy mi a finnekkel egyszerre kapjuk meg a támogatást az Osztrákok meg az Olaszok már el is költik mire nekünk előleget adnak
Válasz Mihály #23752. hozzászólásáraPróbálj meg egy kicsit optimistábbnak lenni,ne csak a gondokat nézd,hanem az élet szebb oldalát is és akkor a husz negyvenes évvel se lesz gond.BUEK.
Összekéne fogni a parasztoknak és megfenyegetni őket választások előtt hogy minden lehetséges módon még a médiában is lejárató kampàny lesz a rengeteg elmaradt kifizetésről meg a sok indokolatlan szankcióról.
Válasz Bigyófelügyelő #23753. hozzászólásáraNem is fogsz,én a borsóval jártam így nem teljesítettem az előírt 2.5 T/ha mindent buktam,hiába jelentettem az aszály kárt ellen őrzéskor kevés volt,ha vismajort jelentek akkor nincs gond,mindenáron mutassam az előírt 2.5 számlát vagy a tárolót ahol tárolom,450E ft volt a kifizetési kérelmet vissza vontuk, mégis levonták aszt amit igényeltünk.
AKG! Gyümölcsösre megnyertem...kár volt! Első évet kifizették, majd jöttek azzal a szöveggel, hogy akinek nincs földhasználata a teljes területre, azt szankciómentesen lehet módosítani. A gyümölcsöst három darabra szétszedtük, mert átvágja egy út, amit meg is tehettünk, mert mondták hogy szankciómentes! Második évet kifizették, majd jött egy levél, miszerint fizessem vissza a kifizetést, plusz még a következő három évre megbüntetnek 450000-re. Gyors levél vissza, azóta még válaszra sem méltatnak, persze pénzt sem kaptam azóta...
Válasz Marhajani #23750. hozzászólására Mert semmit nem tanultok a múltból csak hajtotok a jövőért azt a pénzt amit nem fizettek ki nem szabad elkölteni A mezőgazdaságba saját tőkét nem fektetünk mert mint látszik bárhol másutt jobban teljesít aki anno annak idején időben lépet s eladta a földjét s házat vett BP nem fázott rá de hát nekünk a föld kellet s túrhatjuk csókért mert örüljünk hogy vagyunk gondolják a vezetőink s ha valamit nem tudok önerőből befejezni nem is kezdek neki mert az olyan mint a "kutya vacsorája" de hát aki össze harácsolta a sok földet kényszer pályán mozog ha be ismeri ha nem mert engem nem szól meg senki ha nem csinálok meg olyat amit előtte terveztem mert nekem nincs szükségem senkire ahhoz hogy megcsináljam e gyerek korom tanyán töltöttem ott nincs kőműves v lakatos csak tanyás van s mindent tudnia kell ja nincs is 500 fejős tehenem meg 1000 sertés amit képtelenség 1 embernek hogy ellássa tehát nem tartok segédet(csicskát) nincs rabszolgám se fizetett munkás helyet rá várok míg oda érkezik a család s akkor együtt
Bízom benne lesz elég erőm hogy ezt a két húszast is túl éljem B.U.É.K.
Válasz Marhajani #23750. hozzászólásáraPuff, ez már nagyon szemétség amit művelnek. Még a büntetést nem kaptam meg csak a jegyzőkönyvet. Elmennek ezek a francba. Mit szolnának azt mondanám nekik hogy na mivel hibáztatok a munkátok során fizessétek be az éves bevételetek 60%-át. Nekem kezd elegem lenni a gazdálkodásból de csakis ezért.
Válasz Dzsondír #23746. hozzászólásáraNa nálam ugyen ez a probléma van a 2018 akg val csak annyiban másabb hogy a szomszédos terület is az enyém az is legelő sőt még akg terület is persze más blokk karózva ki van de azt a mühold fotó nem látja a barmok” kérelem elutasítva plussz 2m bünti na varom hogy a kifogásra mit mondanak s a teljes összeg itt nem kicsi 7 darab nulla az első szám után a 2019 hez meg még hozzá sem nyúltak ja a saját erőből épitett istáló meg félig készen mert ugye az senkit nem zavar! Ja csak engem hogy bele tettem azt a pénzt amit még nem adtak ide! Boldog Új Évet!
Válasz Dzsondír #23746. hozzászólásáraNálunk is volt ilyen .....
Azt mondták, hogy a mezsgyén hagysz egy kb 50-100 cm széles sávot amit nem kaszálsz, legeltetsz ( állítólag benne van a kézikönyvben is ) ....
A szomszéd így tett az egész területével ........... akkor mi teendő ????
Idiot dilettáns banda azt sem tudják mit csinálnak , csak azt mi van leírva nekik. ( tisztelet a kivételnek , de az kevés van mert a normális emberek mind elmenekültek már onnan )
Válasz agrárproletár #23747. hozzászólásáraSzent este 10 ig, tegnap meg este 7 ig dolgoztam, lehet vádaskodni :)
Válasz Dzsondír #23746. hozzászólásáraNe mondj ilyeneket, mert megvádolnak, hogy nem is gazdálkodsz, és itt már réges-régen mindenki megkapott mindent, minden rendben van.
Akg ellenőrzés jegyzőkönyv jött. Egybeművelést véltek felfedezni, "több gazda, több egymással szomszédos, tábláján ugyanazt a növényt termeszti". Ugyanakkor megjegyzés: "a területen talált növényi kultúra az időpontnak megfelelő állapotban"! Naturás gyep, eleve tilos művelni, csak kaszálni lehet és legeltetni, egyetlen szomszédom van, ugyanilyen terület csak az nem akg. Mi az hogy egybeművelés??! Persze hogy egybevan művelve, még barázdát is tilos húzni. Kikarózva kivan egyébbként. Újabb ok hogy büntessenek?? Kicsit elegem van. És még 2018 bol is tartoznak!!
Vazulkám most iszom a ki nem fizetett boroddat Egerszalókonn zacskó áztattás közben.
Válasz vazvazul #23737. hozzászólásáraAz a helyzet sajnos, hogy "adható" a támogatás(ok)
Válasz holovacssandor #23741. hozzászólásáraFinom egri bor megtette hatását.
Válasz barkaspisti #23740. hozzászólásáraErre fogadni mernék én is.
Válasz barkaspisti #23739. hozzászólásáraVégre, hogy más is besokallt már ettől a p....tól!
Válasz kulakman #23728. hozzászólásáraNincsen neki semmilye csak szívatt itt minket a bűvös komcsi.
Válasz vazvazul #23723. hozzászólásáraKú.. édes anyád te ség de....
"holalóvémsándor",... te városi pöcegödör?
Válasz TeljesenMindegy #23736. hozzászólásáraTévedés,... ez maga a harag, azok ellen akik lopják ami az enyém.
Válasz vazvazul #23726. hozzászólására"Az csak hab a tortán, hogy az Uniós támogatásomat is jövő jjúniusban fizessék. "
Na, kezdesz optimistán gondolkodni.
Válasz vazvazul #23734. hozzászólására"ezek a narancsok nem....."
Moderálási elveink miatt törölve: 2019-12-31 12:47:04
Moderálási elveink miatt törölve: 2019-12-31 12:47:29
Válasz vazvazul #23727. hozzászólásáraHa csak szőlőd van, akkor valamennyire megértem a problémádat, viszont azt beláthatod te is, hogy ha egy lábon állsz azt egy-két ilyen szezon kirúgja alólad. Szántón legalább 3 kultúrával valamint két-háromféle gyümölccsel kicsit stabilabb: búza, forgó, kukorica raktárban, 5 tonna alma még hűtőben és nagyon nem hiányzott, hogy a támogatások 85%-át megkaptuk. Igaz, ez a szüleim egész, nekem meg a fél életem eredménye.
Válasz kulakman #23728. hozzászólásáraCsak nehogy valami fideszes brókert fogadjon fel.
Válasz kulakman #23728. hozzászólásáraMert szerinted ez a megoldás lenne ugye???
Válasz vazvazul #23726. hozzászólásáraHaver!
Add el szőlődet meg mindent amid van ostorkicsapásig, a kapott pénzt fektesd be a tőzsdén , hidd el a te tudásoddal-eszeddel , pár hónap múlva már milliomos leszel!
Úgy szeretlek titeket doktor miniszterelnök, titeket is agrárprolikat.
Azért szeretem a NER kormányát mert lehetővé tette a borászoknak, hogy az előállítási ár 60%-án felvásárolt szőlőm árát a szeptemberi leadáshoz képest jövő márciusban fizessék.
Az csak hab a tortán, hogy az Uniós támogatásomat is jövő jjúniusban fizessék.
Moderálási elveink miatt törölve: 2019-12-31 12:48:34
Válasz vazvazul #23722. hozzászólásáraMiért nem MSZP-s vagy DK-s borásznak adtad el?
Válasz barkaspisti #23717. hozzászólásáraÜlsz narancskutya,... nem harap!
Moderálási elveink miatt törölve: 2019-12-31 12:51:58
holalóvésándor, fideSS cseléd szerint az igazságot Borkai kereste, lukas zoknijával, dákójával az ügyfele sheggében.
Válasz dasistmyname21 #23718. hozzászólására
Szerintem te is tudod a választ az utólsó kérdésedre. Azért, amiért a nyugdíjkorhatárt is tolják feljebb. Ha nem lesz egészségügyis, attól még az egészséges ember dolgozik, és termel, tehát pénzt hoz. A beteg meg vagy összekuporgatja a kis pénzét magánorvosra, vagy elpatkol. De ha a beteg fellázad, kell valaki aki rendet tesz, ezért kell a rendvédelmis. A stadionépítés más asztal, az valakinek a hobbija. Jól eltértünk a témától, ha beszélgetni akarsz, szerintem az agrárpolitikai dühöngőben folytassuk, ez a topik nem erre van.
Nekem is van beragadva támogatásom. Nem is tudom,hogy miért.Nem vagyok politikailag elkötelezve.Egy két dolgot azért nem értek.Van ez a vasazul vagy hogy hívják és nyomatja a nem tetszését évek óta és mindenki támadja és leírja mert hogy biztos hülye,flusztrált,dilis stb.
!
Aztán jön a holoizé egy hete és neki meg igaza van.
Hogy is mondta a nagy klasszikus "lófaszt mama"!
Nem tudjuk kik ők.
Nekem pl: 5 év 5 bíróság (ávh) megnyerve mind,utolsót elviszik kúria elé és el is bukják
Visszatartott 13as támogatás érdeklődésére ügyintéző mit mond?:
Ez egy hosszadalmas folyamat lesz.
Ezek tényleg hülyének néznek minket!!!
Úgyhogy holoizé ne kóstolgasd a NER kárusultakat,
ül! figyel! és lábhoz!
Válasz wernerj #23705. hozzászólásáraAz a baj hogy megint megy a magyarok közötti irígység mert ezt a rossz oktatási rendszerben nem tanították meg ilyen alapvető dolgokra csak a sok felesleges hülyeség évszámok meg ilyenek még mindig ugyanaz az alap mint a 80 as években. Amúgy megmondom a f.... abba fog belle bukni hogy a fociba öntik a sok pénzt más területek rovására akkadémiék kapatk most is 1 millárdot meg a sok stadion most már füves pályára is adanak csak az ország nem csak focistára van szüksége. Miért kellet csak a rendvédelmiseknek miért nem lehetett másoknak is adni pl egyészségügy
Válasz vazvazul #23715. hozzászólásáraMegint el gurult a gyógyszerred.
Válasz vazvazul #23715. hozzászólásáraFekszik, nyugszik!
holalóvésándor, elloptad, narancsnyik elvtárs?
Moderálási elveink miatt törölve: 2019-12-31 12:49:45