Szerintem meg teljesen mindegy hogy itt ki mit gondol 1991 ben Ukrajna önálló független állam lett ezt mindenki elfogadta még az oroszok is! Akkor most azt tesz amit akar és úgy ahogy akarja amíg a függetlenségi szerződést nem sérti.
Válasz szanberg #420. hozzászólásáraEz óriási!!! Ha komolyan írod, nagyon sajnállak, ha trollkodásból, akkor meg óvatosan, mert sokan nem értik az iróniát.
Válasz medikus #431. hozzászólásáraMi fax köze van putyinnak ahhoz, hogy egy másik ország másik népe hova lép vagy hova nem? még majd engedélyt kérnek, nem? nincs már Szovjetunió, feltűnt???
Válasz d-032a #427. hozzászólásáraukrajna szuverén állam, amit a világ többi állama elismer. Ha az ottani oroszok nem akarnak ukránok lenni akkor költözzenek oroszországba, vagy kezdeményezzenek autonómiát, MAGUK! nem úgy, mint krímen, hogy bevonul az orosz hadsereg, eltakarítja ki felszólal ez ellen, elnyomja az ellenzőket, bábkormányt állít évekig propagandát nyom aztán rendez egy népszavazást amit elcsal...
Már bocs, de mindennek megvan a maga rendje, első körben az adott ország jogrendje, második körben nemzetközi bíróság, utána ENSZ, és ha jogos a kérés az ENSZ majd kikényszerítheti az adott országot, hogy tartson rendet...
ilyen alapon miért nem megy ki orbán és ül fel az angol trónra, mert ott is sok magyar él... úgyis van ott most jó nagy kavarodás a trón és a kormány körül is, megfogná a tek-et, meg a hadsereget, aztán bevonulna hogy megvédi az ott élő magyarokat! (azok meg hogy örülnének, mégis csak miatta vannak ott...)
Válasz d-032a #423. hozzászólásáraMikor Magyarország csatlakozott ugyan ez elmondható volt vagy nem? Még is mindenki örült hogy a ruszkik haza mentek vagy nem? Ki határozza meg hogy egy szabad állam hova akar tartozni? Gondolom ha az előző elnököt el zavarták orosz pártisága miatt nem az oroszok irányába akartak nyitni. Akkor ezt az USA határvidéket ránk is érted, mert míg ukrajna az orosz föderáció tagja volt addig mivoltunk az USA határvidéket. Gondolkozz már egy picit.
Válasz szanberg #420. hozzászólásáraHa jólértem akkor nem a városokat szétlövő, milliókat elüldöző haderő a hibás, hanem az, aki nem adta meg magát 2 napon belül.
Válasz .Feco. #422. hozzászólásáraA kelet-ukrajnai és dél-ukrajnai területeken egy kissebb országnyi orosz él.
Azokat a területeket sokkal korábban birtokolta már az orosz állam, mint ahogy Ukrajna egyáltalán létezett volna.
Az ukrán-orosz problémát, teljesen logikátlan és történelmietlen kisérlet összehasonlítani bármelyik Magyarország elleni orosz támadással.
Válasz Rabó001 #386. hozzászólásáraNe terelj! A témád az volt,hogy az Orosz népirtó! Erre írtam hogy az Amcsi nem ugye?Számold össze hány háborút indított,és egyet sem azért,mert támadták volna!
Ki beszél itt Nato tagságról?Usa Szövetségről? Az Orosz vállalt! Igen!A nyugat mit vállalt? Azt hogy ha az Orosz hozzájárul a Német egyesítéshez,A NATO nem közelít az Orosz határhoz!Mi valósult meg ebből?Körbe minden országot felvettek a Natóba,sőt most az Ukránoknak is belengették!Emlékszel a kubai válságra?Miért fosta össze magát a nagy USA?Ne csodálkozzunk már hogy a nyugati közeledés nem tetszik az Orosznak!!
Válasz Koczka József #421. hozzászólásáraAttól még az ukránok is vásárolhattak volna nyugati/ (kínában gyártatott) árucikkeket, hogy az orosz határvidékből nem csináltak volna Usa határvidéket.
És attól még az Európaiak is vásárolhattak volna orosz gázt, hogyha nem is akartak volna Ukrajnából Usa/Eu érdekszférát, és felvonulási területet létrehozni.
Ez a forradalom és a háború velejárója! Ugyanezt érezték 56-ban, meg 48-ban, meg 45-ben, meg 19-ben, meg sorolhatnám!
Azokat az embereket ma úgy hívjuk HŐSÖK, és nekik szoktunk szobrokat állítani, meg utcákat elnevezni! Amúgy klasszikus fideszes érv, hogy miért nem adja meg magát, csak lemészároltatja a népét! Itt mutatkozik meg a legtöbb fideszes szervilis (ex)komcsi gondolkodásmódja, és a nagy nemzethységük hazugsága! Igenis meg kell védeni az országot a betolakodó, elnyomó agresszoroktól, és én személy szerint biztosan nem nézném végig, hogy a családomat lemészárolják, megerőszakolják vagy szibériába hurcolják mint az ukránokat most az oroszok a megszállt területeken, akkor sem ha az életem az ára! Ez a hazaszeretet, nem pedig az, hogy azt mondjuk hogy csak az a magyar aki Orbánra szavaz...
Válasz szanberg #420. hozzászólásáraTe miért ragaszkodsz a nyugati dolgokhoz? Csak egy kérdés? Miért nem orosz tv, telefon, meg cipő és ruha van rajtad?
El ítélendő Putyin cselekedete, viszont a legnagyobb háborús bűnös az a faxkalap követelőző ukrán elnök, aki azt hiszi, hogy csupán szeretetből kapja a hátteret usától meg eu-tól.....
Az a mocskos öntelt barom ennek teszi ki szerencsétlen országát, emberek milliói kerülve a nyomorba, lettek nincstelenek szerencsétlenek. Gondold el mit érez egy apa akinek élete munkáját dűtötte össze ez a xarházi, S nem tud fedelet tenni a gyermeke feje felé, kolduskent kell a 21. században élniük, S igazából a remény szikrajaba sem tud már kapaszkodni, miközben a világ naposabb felén meg tombol az amerikai álom és a soha nem látott jólét. Könnyeimmel küszködve írom ezen sorokat és remélem kilövi végre valaki a filmsztárt.
Ukrajna mindig is szovjet állam lesz míg világ a világ,nem is értem, ők meg nem tudják,hogy nekik ez a való nem pedig a nagy liberális színes buzikkal teli vezetett szopó unió.
Válasz d-032a #411. hozzászólásáraBennük olyan erős a nyugat szeretet, hogy a puzzle ezen darabjai áttetszőek számukra. Nekik csak az orosz gyűlölet játszik. Valakit mindig gyűlölni kell, igaz pont a liberális oldalnak kellene az elfogadónak lennie.
Ez az alaptézis, hogy a nyugat szentséges és jóságos aki soha nem használt ki és nem is fog egy tőle gyengébb országot.
Valahogy az sem érdekel senkit, hogy a palagáz üzlet mekkora hasznot zsebel be ezzel az energia krízissel ami most kerekedett. De legalább a kicsi Grétának is tetszik, mert most nem szólal fel. Most minden jó és zöld.
Válasz Koczka József #412. hozzászólásáraGazdasági és politikai erővel nem tudta Ukrajnát elcsatolni, pedig 2014 körül, még 15 milliárd dollárt is adtak az Ukránoknak és folyamatosan kapták az olcsó orosz gázt.
Aztán jött a narancsos forradalom és Putyin számár világossá vált, Ukrajna nem Belorusz.
Válasz d-032a #411. hozzászólásáraEbben is van igazság de a lényeg hogy az UNIÓ vállalta ha agresszió éri Ukrajnát minden eszközzel segíti az agresszorral szemben, cserébe amiért leszerelte atom arzenálját. És hát nem ukrajna az agreszor ezt kellene megérteni.
Válasz Rabó001 #408. hozzászólásáraDe éppenhogy, valamelyik balti államban, nagy arányban csökkent az orosz nezetiségűek száma, az ottani rendszerváltás és az oroszellenes intézkedések után. (nem emlékszem, hogy a három balti közül, melyikben.)
Válasz Rabó001 #408. hozzászólásáraÉn is úgy gondolom hogy csak valami ürügy kellet a bevonuláshoz hogy meg szerezze a donyecki szén és gáz telepeket meg az ukrán legjobb mezőgazdasági területeket tengeri kikötőkkel. És semmi más nincs a háttérben.
Válasz Rabó001 #405. hozzászólásáraJó, de ez visszafelé is igaz.
A nagymértékű európai gázpiaca miatt, az oroszoknak Európa volt az egyik legfontosabb kereskedelmi partnerük.
Az, hogy ez ne így legyen, abba szándékosan köptek bele azok akiknek az az érdeke, hogy az EU is , és Oroszország is meggyengüljön.
Európának tolerálni kellett volna azt, hogy az oroszok Ukrajna megkerülésével, az ÉÁ1-en , az ÉÁ2-n , és a Török Áramlaton akartak gázt szállítani.
Ebben nem volt semmilyen zsarolás, és Európai ellátási veszély.
A problémát az okozta, hogy az EU teljesen feleslegesen ragaszkodott az ukránokon keresztül történő szállításhoz. Ehhez kapcsolódik, hogy az usa már évekkel korábban hatalmas erővel akadályozta az ÉÁ2 megépítését.
A "puzzle" kirakható, a valós kép összeáll.
Válasz Sk Laci #406. hozzászólásáraÉn ezt sem mondtam csak azt hogy Ukrajna Európa határa és nem mellesleg Szlovákia szomszédja és amint írtam valakik arról biztosították hogy meg védik minden agreszioval szemben.
Válasz #bandi #407. hozzászólásáraMivel Oroszország a világ egyik vezető atom nagyhatalma az USA-val együtt, így esze ágában nincs senkinek megtámadni. Az erre való hivatkozás csak orosz ürügy.
Válasz Koczka József #403. hozzászólásáraAz orosz így vagy úgy, de uralni akarja Ukrajnát, erről szól. A gáz is ennek a része, felhasználjak.
Zárójelben jegyzem meg, az ukrajnai oroszok se todulnak/tódultak át Oroszországba. Nem beszélve az EU tag balti államokról, onnan aztán főleg nem települnek át Oroszországba, pedig az ugye a rothadó nyugat.
Zárójel 2: az ukrán kalandig így messziről meg szimpatikusnak is tűnt egy kicsit a Putyin.
Válasz Sk Laci #401. hozzászólásáraEz a nemlétező rakétatelepítés tökéleted gumicsont neked. Azt hiszed, hogy csak olyan rakéták vannak, amikkel az ukrán határtól lehet elérni moszkvát?
De most komolyan.
Moszkvából bármikor el tudnak lőni párizsba. Meg vissza is. Ez a rekétatelepítés csak egy jól hangzó maszlag volt.
A fehéroroszokhoz meg bevitték az atomfegyvereket. A lengyelek mellé. Az nyilván nem zavar
Válasz d-032a #391. hozzászólásáraAz orosz gázzal nem az a baj, hogy orosz, hanem a mértéke. Ilyen nagy arányú függőséget nem lett volna szabad kiépíteni. Most emiatt nehéz a helyzet. Viszont az orosz se tudja a gázát pikk-pakk máshová vinni. Vagy elégetik vagy a kutak döglenek. De azért a pénz is kell nekik. En arra tippelek hogy most majd folyton lesz valami egyik vezetékkel, jön gáz tőlük, de kevesebb és olyan áron amilyenen, drágán.
Sokan azt mondják hogy ez most egyfajta póker játszmára hasonlít.
Viszont ha több szallitotol függsz akkor nem tud egyik másik egyedül zsarolni.
Válasz Sk Laci #401. hozzászólásáraÍgy van. Kábé ennyi a lényege.
Valakiknek érdeke volt megfúrni az EU-Orosz gázbizniszt. Sikerült is, igaz, hogy Ukrajna nem lesz "európaizálva", hanem Európa ukranizálódik. De sebaj, ettől még lehet demokráciáról és értékkről hazudozni az uniós usa csicskáknak.
Válasz Sk Laci #401. hozzászólásáraHát én nem tudom hogy ti mit olvastok vagy néztek de valamikor ez a dolog 2014 körül kezdődött, és sem a gáz sem más nem szerepelt benne csak az hogy az ukránok nem akartak orosz gyarmat lenni ezért el üldözték az elnököt. Ja és azt se felejtsük el hogy le szerelték az összes nukleáris fegyvert cserébe védelmet igértek neki európai nagyhatalmak és többek között az oroszok is. Ja és mindezt itt Budapesten. De igaz ez már történelem az meg most senkit nem érdekel.
Válasz d-032a #390. hozzászólásáraEz egy orosz terület szerző háború.
Az hogy az orosz fél mindent úgy magyaráz meg hogy azt a felé irányuló fenyegetésként értékel az az ő sajátosságok.
Válasz #bandi #395. hozzászólásáraIgen de az Ukrán elnök fenyegetőzött NATO rakéták telepítésével, amik pillanatok alatt elérték volna Moszkvát. /ezt már multkor is írtuk/
Az Ukránoknak nem tetszett a Nordstim II megépitése, mert akkor őket kihagyták volna a szállitásból /és más "juttatásból"/ egyfolytában a gázvezeték betiltásáért voltak.
Kellett volna normálisan üzletelni az oroszokkal, nem cseszetni kersztül kasul, ez a háború is elkerülhető lett volna az áldozatokkal együtt.
Egyedül a francia elnököt láttam, hogy akart volna valamit tenni a béke érdekében, de a nagy töbség más politikát játszott, és más érdekeket nézett.
Mellékesen az utóbi időben egyre több mesebeli vagyon jelenik meg az újságcikkekben, ami az ukrán elnöké.
Honnan is csöpörgött össze?
Nehogy már azt mondjad, hogy a komikus pályafutás ennyire kifizetődő.
Válasz Koczka József #393. hozzászólásáraÉn semmit nem várnék el az Eu-tól, mivelhogy teljesen feleslegesen tenném azt.
Nyugodtan elhiheted, hogy az "Eu", hátradőlve, tétlenül és kárörvendően végignézné azt, ahogy a románok letarolnák Magyarországot. Csak meg kell nézni, hogy mekkora kedvenc most Ukrajna, és, hogy mennyire lábalatt van Magyarország.
Egyébbként sem kellene semmiféle szankcióval bajlódni a románok ellen sem, hanem katonai erővel visszagyepálni őket az egykorvolt Havasalföldi és Moldvai fejedelemségek területére, amikből összehozták az azelőtt sohasem létezett Romániát, tegnapelőtt 1862-ben.
Válasz Sk Laci #394. hozzászólásáraAttól még az orosz lépte át az ukrán határt, ami ugye itt van az unió közvetlen szomszédságában, a fehéroroszok már bábállam lettek, mit kéne tenni, hogy gyertek nyugodtan, gyakjatok le mindenkit?
Válasz Koczka József #393. hozzászólásáraAkkor miért nem cselekszik az EU Izraellel szemben, amikor csak úgy átröppen vadászgépekkel a szomszédba /Síriába, Iránba,.../ megszór ott egy két területet rakétákkal, és mennek haza akár egy kirándulásról.
Nem védem az oroszokat, de ha az EU beleszól, akkor egyforma mércét állítson mindenkinek, nem úgy, hogy az egyik csinálhat amit akar, a másikat meg szankciózom.
Ugyan ezt el lehet mondani a Franciákról is, amit lerendeztek Líbiában Kaddáfi megdöntésénél.
Természetesen hivatalos verzió szerint pár fegyveres felkelő végzett az ország elnökével, aki mögött ott volt a teljes hadsereg.
Nyugat pofozóbábunak használta fel az ukrán elnököt az oroszokkal szemben, amire sajnos az egyszerü ukrán nép fizetett rá.
Válasz d-032a #391. hozzászólásáraCsak egy kérdés ha tegyük fel a Románok lerohannák Magyarországot te mit várnál el az EU tól. Hogy nézze ahogy kirabolnak egy országot vagy vessen be minden féle szankciót hátha jobb belátásra bírja az agreszort?
Válasz d-032a #390. hozzászólásáraMilyen joga nem volt mihez, lemaradtam. Behatolni a másik területére és fél éve lőni őket nehéztüzérséggel ahoz bizony van joga a másiknak.
Amúgy a nyugati nagyhatótávolságú fegyverekről meg a titkos laborokról sem láttam megjönni a fotókat, mert ugye ez volt a háború ürügye. Hazudtak, ahogy szoktak. Azt gondolják, hogy ha az elmúlt 100 évben mindent meg lehett oldani hazugsággal és letagadással, ez örökké működni fog.
A gázcsap tekergetésével akarta bebizonyitani, hogy nélküle európának vége.
Ezzel szemben csak azt érik majd el, hogy sokkal hamarabb lesz meg nélküle az eu, amiből persze csak szarul tud kijönni. Rövidtávon meghúzza a nadrágszíjat a nyugat, de legalább le van a gond az oroszokkal. Saját magukat nullázták le
Válasz .Feco. #370. hozzászólásáraAz orosz gázfüggőség problémájára nem az a megoldás, hogy egy másikra cseréljük, pl usa gázfüggésre, katari gázfüggésre, algír gázfüggésre, vagy izraeli, vagy kanadai gázfüggésre.
Az oroszok, mivel alapvető érdekükben is állt, mindig a szerződéseknek megfelelően szállították a gázt.
Ez kölcsönösen jó volt Európának is és az oroszoknak is, mindaddig ameddig az Eu nem próbált nyomást gyakorolni, és politikai eszközként használta a gázkereskedelm és gázszállítási útvonal kérdését, a Krím és Ukrajna miatt.
Nem egyértelmű, hogy a több száz éve fennálló ukrán és orosz viták eldöntése az EU feladata lenne. Így viszont, sikerült két szomszédos ország bajából egy egész kontinenst érintő sok ország gazdaságát rombadöntő önsorsrontást generálni.
Az "orosz probléma" kezelése nem az lett volna, hogy a gonosz birodalmává, sátánfattyakká nyilvánítva őket, helyettük másoktól vegyünk drágább és környezetpusztítóbb palagázt például.
Az jó megoldás az lett volna, hogy Európa veszi az aránylag olcsó gázt az oroszoktól. A gazdasági és a katonai erejét viszont olyan szintre emeli, hogy ha a kereskedelmi partner nem tartja be a szerződést, vagy zsarolni próbál, akkor akár katonai erővel is ki tudja kényszeríteni azok betartását.
De nyilvánvaló, hogy akkor nem is lenne arra szükség.
Az orosz gázfüggőség problémáját az provokálta ki, hogy az unió valós gazdasági és katonai erőfölény nélkül használta fel politikai kérdésként, a saját, létfontosságú energiaellátását.
Válasz Rabó001 #386. hozzászólásáraMiután, tudtommal téged érdekelnek a jogi vonatkozású témák és a jogszabályok adta útvesztők, ne feledkezzünk meg a jog egyik legalapvetőbb írott és íratlan alaptételéről.
Vagyis hogy, senkisem gyakorolhatja semelyik jogát sem visszaélésszerűen.
Ukrajnának sem állt volna jogában, a saját biztonságához való jogát, egy másik ország biztonságának a rovására gyakorolni.
De mivel mégis így cselekedett, ráadásul az egyik vele szerződésben álló országgal szemben, az annak is jogos biztonsági igényét nyíltan és vállaltan veszélyeztetve, ezért nyilvánvaló, hogy az Ukrajna biztonságát garantáló szerződés betartására, ennek következményeként igencsak álságos lenne hivatkozni.
Válasz #bandi #385. hozzászólásáraMeg fejlődött a technológia is, például bejött a palagáz. A palagáz kitermelés előtt az USA gázimportőr volt, most meg a legnagyobb gázkitermelő vagy exportőr, nemtudom pontosan.
Itthon se azért állt le a szénbányászat a lignitet kivéve, mert a többi bánya kimerült. A makói gáz is egyelőre csak van, mert nincs biztos technológia a kitermelésére.
1486 hozzászólás
Szerintem meg teljesen mindegy hogy itt ki mit gondol 1991 ben Ukrajna önálló független állam lett ezt mindenki elfogadta még az oroszok is! Akkor most azt tesz amit akar és úgy ahogy akarja amíg a függetlenségi szerződést nem sérti.
Válasz szanberg #420. hozzászólásáraEz óriási!!! Ha komolyan írod, nagyon sajnállak, ha trollkodásból, akkor meg óvatosan, mert sokan nem értik az iróniát.
Válasz medikus #431. hozzászólásáraMi fax köze van putyinnak ahhoz, hogy egy másik ország másik népe hova lép vagy hova nem? még majd engedélyt kérnek, nem? nincs már Szovjetunió, feltűnt???
Válasz medikus #431. hozzászólásáraMárpedig ő szavahihető
Válasz #bandi #428. hozzászólásárajobbos logika, nem értjük mi ezt...
Válasz d-032a #423. hozzászólásáraPutyin még idén is azt mondta,az Unioba beléphetnek,de a NATOba nem! Ennyi lett volna.
Válasz d-032a #427. hozzászólásáraukrajna szuverén állam, amit a világ többi állama elismer. Ha az ottani oroszok nem akarnak ukránok lenni akkor költözzenek oroszországba, vagy kezdeményezzenek autonómiát, MAGUK! nem úgy, mint krímen, hogy bevonul az orosz hadsereg, eltakarítja ki felszólal ez ellen, elnyomja az ellenzőket, bábkormányt állít évekig propagandát nyom aztán rendez egy népszavazást amit elcsal...
Már bocs, de mindennek megvan a maga rendje, első körben az adott ország jogrendje, második körben nemzetközi bíróság, utána ENSZ, és ha jogos a kérés az ENSZ majd kikényszerítheti az adott országot, hogy tartson rendet...
ilyen alapon miért nem megy ki orbán és ül fel az angol trónra, mert ott is sok magyar él... úgyis van ott most jó nagy kavarodás a trón és a kormány körül is, megfogná a tek-et, meg a hadsereget, aztán bevonulna hogy megvédi az ott élő magyarokat! (azok meg hogy örülnének, mégis csak miatta vannak ott...)
Válasz d-032a #423. hozzászólásáraMikor Magyarország csatlakozott ugyan ez elmondható volt vagy nem? Még is mindenki örült hogy a ruszkik haza mentek vagy nem? Ki határozza meg hogy egy szabad állam hova akar tartozni? Gondolom ha az előző elnököt el zavarták orosz pártisága miatt nem az oroszok irányába akartak nyitni. Akkor ezt az USA határvidéket ránk is érted, mert míg ukrajna az orosz föderáció tagja volt addig mivoltunk az USA határvidéket. Gondolkozz már egy picit.
Válasz szanberg #420. hozzászólásáraHa jólértem akkor nem a városokat szétlövő, milliókat elüldöző haderő a hibás, hanem az, aki nem adta meg magát 2 napon belül.
Válasz .Feco. #422. hozzászólásáraA kelet-ukrajnai és dél-ukrajnai területeken egy kissebb országnyi orosz él.
Azokat a területeket sokkal korábban birtokolta már az orosz állam, mint ahogy Ukrajna egyáltalán létezett volna.
Az ukrán-orosz problémát, teljesen logikátlan és történelmietlen kisérlet összehasonlítani bármelyik Magyarország elleni orosz támadással.
Válasz Vén cigány #424. hozzászólásáraEzt rossz helyre cimezted, mert én is ezt próbáltam megérteni.
Válasz Rabó001 #386. hozzászólásáraNe terelj! A témád az volt,hogy az Orosz népirtó! Erre írtam hogy az Amcsi nem ugye?Számold össze hány háborút indított,és egyet sem azért,mert támadták volna!
Ki beszél itt Nato tagságról?Usa Szövetségről? Az Orosz vállalt! Igen!A nyugat mit vállalt? Azt hogy ha az Orosz hozzájárul a Német egyesítéshez,A NATO nem közelít az Orosz határhoz!Mi valósult meg ebből?Körbe minden országot felvettek a Natóba,sőt most az Ukránoknak is belengették!Emlékszel a kubai válságra?Miért fosta össze magát a nagy USA?Ne csodálkozzunk már hogy a nyugati közeledés nem tetszik az Orosznak!!
Válasz Koczka József #421. hozzászólására
"Te miért ragaszkodsz a nyugati dolgokhoz?"
Meg ott a nyugati pop-rock zene, még az orosz fiatalok is megvesznek érte...
Ha tetszik, ha nem nyugat felsőbb rendűsége nem vitatható!!!
Válasz Koczka József #421. hozzászólásáraAttól még az ukránok is vásárolhattak volna nyugati/ (kínában gyártatott) árucikkeket, hogy az orosz határvidékből nem csináltak volna Usa határvidéket.
És attól még az Európaiak is vásárolhattak volna orosz gázt, hogyha nem is akartak volna Ukrajnából Usa/Eu érdekszférát, és felvonulási területet létrehozni.
Válasz szanberg #420. hozzászólására"Gondold el mit érez egy apa akinek ..."
Ez a forradalom és a háború velejárója! Ugyanezt érezték 56-ban, meg 48-ban, meg 45-ben, meg 19-ben, meg sorolhatnám!
Azokat az embereket ma úgy hívjuk HŐSÖK, és nekik szoktunk szobrokat állítani, meg utcákat elnevezni! Amúgy klasszikus fideszes érv, hogy miért nem adja meg magát, csak lemészároltatja a népét! Itt mutatkozik meg a legtöbb fideszes szervilis (ex)komcsi gondolkodásmódja, és a nagy nemzethységük hazugsága! Igenis meg kell védeni az országot a betolakodó, elnyomó agresszoroktól, és én személy szerint biztosan nem nézném végig, hogy a családomat lemészárolják, megerőszakolják vagy szibériába hurcolják mint az ukránokat most az oroszok a megszállt területeken, akkor sem ha az életem az ára! Ez a hazaszeretet, nem pedig az, hogy azt mondjuk hogy csak az a magyar aki Orbánra szavaz...
Válasz szanberg #420. hozzászólásáraTe miért ragaszkodsz a nyugati dolgokhoz? Csak egy kérdés? Miért nem orosz tv, telefon, meg cipő és ruha van rajtad?
El ítélendő Putyin cselekedete, viszont a legnagyobb háborús bűnös az a faxkalap követelőző ukrán elnök, aki azt hiszi, hogy csupán szeretetből kapja a hátteret usától meg eu-tól.....
Az a mocskos öntelt barom ennek teszi ki szerencsétlen országát, emberek milliói kerülve a nyomorba, lettek nincstelenek szerencsétlenek. Gondold el mit érez egy apa akinek élete munkáját dűtötte össze ez a xarházi, S nem tud fedelet tenni a gyermeke feje felé, kolduskent kell a 21. században élniük, S igazából a remény szikrajaba sem tud már kapaszkodni, miközben a világ naposabb felén meg tombol az amerikai álom és a soha nem látott jólét. Könnyeimmel küszködve írom ezen sorokat és remélem kilövi végre valaki a filmsztárt.
Ukrajna mindig is szovjet állam lesz míg világ a világ,nem is értem, ők meg nem tudják,hogy nekik ez a való nem pedig a nagy liberális színes buzikkal teli vezetett szopó unió.
Válasz Vén cigány #415. hozzászólásáraPontosan így értem
Válasz d-032a #411. hozzászólásáraBennük olyan erős a nyugat szeretet, hogy a puzzle ezen darabjai áttetszőek számukra. Nekik csak az orosz gyűlölet játszik. Valakit mindig gyűlölni kell, igaz pont a liberális oldalnak kellene az elfogadónak lennie.
Ez az alaptézis, hogy a nyugat szentséges és jóságos aki soha nem használt ki és nem is fog egy tőle gyengébb országot.
Valahogy az sem érdekel senkit, hogy a palagáz üzlet mekkora hasznot zsebel be ezzel az energia krízissel ami most kerekedett. De legalább a kicsi Grétának is tetszik, mert most nem szólal fel. Most minden jó és zöld.
Válasz Koczka József #412. hozzászólásáraHa nincs háttér, akkor nincs.
Akkor semmi sem zavarhatja, a dolgokról kialakult képet.
Válasz Koczka József #414. hozzászólásáraMert a hanyatló nyugat be tartja a szerződésben vállaltakat.
Válasz Koczka József #412. hozzászólásáraGazdasági és politikai erővel nem tudta Ukrajnát elcsatolni, pedig 2014 körül, még 15 milliárd dollárt is adtak az Ukránoknak és folyamatosan kapták az olcsó orosz gázt.
Aztán jött a narancsos forradalom és Putyin számár világossá vált, Ukrajna nem Belorusz.
Válasz d-032a #411. hozzászólásáraEbben is van igazság de a lényeg hogy az UNIÓ vállalta ha agresszió éri Ukrajnát minden eszközzel segíti az agresszorral szemben, cserébe amiért leszerelte atom arzenálját. És hát nem ukrajna az agreszor ezt kellene megérteni.
Válasz Rabó001 #408. hozzászólásáraDe éppenhogy, valamelyik balti államban, nagy arányban csökkent az orosz nezetiségűek száma, az ottani rendszerváltás és az oroszellenes intézkedések után. (nem emlékszem, hogy a három balti közül, melyikben.)
Válasz Rabó001 #408. hozzászólásáraÉn is úgy gondolom hogy csak valami ürügy kellet a bevonuláshoz hogy meg szerezze a donyecki szén és gáz telepeket meg az ukrán legjobb mezőgazdasági területeket tengeri kikötőkkel. És semmi más nincs a háttérben.
Válasz Rabó001 #405. hozzászólásáraJó, de ez visszafelé is igaz.
A nagymértékű európai gázpiaca miatt, az oroszoknak Európa volt az egyik legfontosabb kereskedelmi partnerük.
Az, hogy ez ne így legyen, abba szándékosan köptek bele azok akiknek az az érdeke, hogy az EU is , és Oroszország is meggyengüljön.
Európának tolerálni kellett volna azt, hogy az oroszok Ukrajna megkerülésével, az ÉÁ1-en , az ÉÁ2-n , és a Török Áramlaton akartak gázt szállítani.
Ebben nem volt semmilyen zsarolás, és Európai ellátási veszély.
A problémát az okozta, hogy az EU teljesen feleslegesen ragaszkodott az ukránokon keresztül történő szállításhoz. Ehhez kapcsolódik, hogy az usa már évekkel korábban hatalmas erővel akadályozta az ÉÁ2 megépítését.
A "puzzle" kirakható, a valós kép összeáll.
Válasz Sk Laci #406. hozzászólásáraÉn ezt sem mondtam csak azt hogy Ukrajna Európa határa és nem mellesleg Szlovákia szomszédja és amint írtam valakik arról biztosították hogy meg védik minden agreszioval szemben.
Válasz #bandi #407. hozzászólásáraMivel Oroszország a világ egyik vezető atom nagyhatalma az USA-val együtt, így esze ágában nincs senkinek megtámadni. Az erre való hivatkozás csak orosz ürügy.
Válasz Koczka József #403. hozzászólásáraAz orosz így vagy úgy, de uralni akarja Ukrajnát, erről szól. A gáz is ennek a része, felhasználjak.
Zárójelben jegyzem meg, az ukrajnai oroszok se todulnak/tódultak át Oroszországba. Nem beszélve az EU tag balti államokról, onnan aztán főleg nem települnek át Oroszországba, pedig az ugye a rothadó nyugat.
Zárójel 2: az ukrán kalandig így messziről meg szimpatikusnak is tűnt egy kicsit a Putyin.
Válasz Sk Laci #401. hozzászólásáraEz a nemlétező rakétatelepítés tökéleted gumicsont neked. Azt hiszed, hogy csak olyan rakéták vannak, amikkel az ukrán határtól lehet elérni moszkvát?
De most komolyan.
Moszkvából bármikor el tudnak lőni párizsba. Meg vissza is. Ez a rekétatelepítés csak egy jól hangzó maszlag volt.
A fehéroroszokhoz meg bevitték az atomfegyvereket. A lengyelek mellé. Az nyilván nem zavar
Válasz Koczka József #396. hozzászólásáraJa, akkor ezek szerint Európán kívül a háború normális?
Személyesen a világbékéért vagyok.
Orosz Nato tagállamot nem fog lerohanni, annyi esze van.
Válasz d-032a #391. hozzászólásáraAz orosz gázzal nem az a baj, hogy orosz, hanem a mértéke. Ilyen nagy arányú függőséget nem lett volna szabad kiépíteni. Most emiatt nehéz a helyzet. Viszont az orosz se tudja a gázát pikk-pakk máshová vinni. Vagy elégetik vagy a kutak döglenek. De azért a pénz is kell nekik. En arra tippelek hogy most majd folyton lesz valami egyik vezetékkel, jön gáz tőlük, de kevesebb és olyan áron amilyenen, drágán.
Sokan azt mondják hogy ez most egyfajta póker játszmára hasonlít.
Viszont ha több szallitotol függsz akkor nem tud egyik másik egyedül zsarolni.
Válasz Sk Laci #401. hozzászólásáraÍgy van. Kábé ennyi a lényege.
Valakiknek érdeke volt megfúrni az EU-Orosz gázbizniszt. Sikerült is, igaz, hogy Ukrajna nem lesz "európaizálva", hanem Európa ukranizálódik. De sebaj, ettől még lehet demokráciáról és értékkről hazudozni az uniós usa csicskáknak.
Válasz Sk Laci #401. hozzászólásáraHát én nem tudom hogy ti mit olvastok vagy néztek de valamikor ez a dolog 2014 körül kezdődött, és sem a gáz sem más nem szerepelt benne csak az hogy az ukránok nem akartak orosz gyarmat lenni ezért el üldözték az elnököt. Ja és azt se felejtsük el hogy le szerelték az összes nukleáris fegyvert cserébe védelmet igértek neki európai nagyhatalmak és többek között az oroszok is. Ja és mindezt itt Budapesten. De igaz ez már történelem az meg most senkit nem érdekel.
Válasz d-032a #390. hozzászólásáraEz egy orosz terület szerző háború.
Az hogy az orosz fél mindent úgy magyaráz meg hogy azt a felé irányuló fenyegetésként értékel az az ő sajátosságok.
Válasz #bandi #395. hozzászólásáraIgen de az Ukrán elnök fenyegetőzött NATO rakéták telepítésével, amik pillanatok alatt elérték volna Moszkvát. /ezt már multkor is írtuk/
Az Ukránoknak nem tetszett a Nordstim II megépitése, mert akkor őket kihagyták volna a szállitásból /és más "juttatásból"/ egyfolytában a gázvezeték betiltásáért voltak.
Kellett volna normálisan üzletelni az oroszokkal, nem cseszetni kersztül kasul, ez a háború is elkerülhető lett volna az áldozatokkal együtt.
Egyedül a francia elnököt láttam, hogy akart volna valamit tenni a béke érdekében, de a nagy töbség más politikát játszott, és más érdekeket nézett.
Mellékesen az utóbi időben egyre több mesebeli vagyon jelenik meg az újságcikkekben, ami az ukrán elnöké.
Honnan is csöpörgött össze?
Nehogy már azt mondjad, hogy a komikus pályafutás ennyire kifizetődő.
Válasz d-032a #399. hozzászólásáraÉs milyen katonai erőre gondolsz
Válasz Koczka József #393. hozzászólásáraÉn semmit nem várnék el az Eu-tól, mivelhogy teljesen feleslegesen tenném azt.
Nyugodtan elhiheted, hogy az "Eu", hátradőlve, tétlenül és kárörvendően végignézné azt, ahogy a románok letarolnák Magyarországot. Csak meg kell nézni, hogy mekkora kedvenc most Ukrajna, és, hogy mennyire lábalatt van Magyarország.
Egyébbként sem kellene semmiféle szankcióval bajlódni a románok ellen sem, hanem katonai erővel visszagyepálni őket az egykorvolt Havasalföldi és Moldvai fejedelemségek területére, amikből összehozták az azelőtt sohasem létezett Romániát, tegnapelőtt 1862-ben.
Válasz Sk Laci #394. hozzászólásáraJa és még valami, ha Szlovákiát akarná elfoglalni te mit várnál el az EU tól
Válasz #bandi #395. hozzászólásáraKöszi hogy érted, mert hát nem mindenki.
Válasz Sk Laci #394. hozzászólásáraTérképet ismered? Európa!
Válasz Sk Laci #394. hozzászólásáraAttól még az orosz lépte át az ukrán határt, ami ugye itt van az unió közvetlen szomszédságában, a fehéroroszok már bábállam lettek, mit kéne tenni, hogy gyertek nyugodtan, gyakjatok le mindenkit?
Válasz Koczka József #393. hozzászólásáraAkkor miért nem cselekszik az EU Izraellel szemben, amikor csak úgy átröppen vadászgépekkel a szomszédba /Síriába, Iránba,.../ megszór ott egy két területet rakétákkal, és mennek haza akár egy kirándulásról.
Nem védem az oroszokat, de ha az EU beleszól, akkor egyforma mércét állítson mindenkinek, nem úgy, hogy az egyik csinálhat amit akar, a másikat meg szankciózom.
Ugyan ezt el lehet mondani a Franciákról is, amit lerendeztek Líbiában Kaddáfi megdöntésénél.
Természetesen hivatalos verzió szerint pár fegyveres felkelő végzett az ország elnökével, aki mögött ott volt a teljes hadsereg.
Nyugat pofozóbábunak használta fel az ukrán elnököt az oroszokkal szemben, amire sajnos az egyszerü ukrán nép fizetett rá.
Válasz d-032a #391. hozzászólásáraCsak egy kérdés ha tegyük fel a Románok lerohannák Magyarországot te mit várnál el az EU tól. Hogy nézze ahogy kirabolnak egy országot vagy vessen be minden féle szankciót hátha jobb belátásra bírja az agreszort?
Válasz d-032a #390. hozzászólásáraMilyen joga nem volt mihez, lemaradtam. Behatolni a másik területére és fél éve lőni őket nehéztüzérséggel ahoz bizony van joga a másiknak.
Amúgy a nyugati nagyhatótávolságú fegyverekről meg a titkos laborokról sem láttam megjönni a fotókat, mert ugye ez volt a háború ürügye. Hazudtak, ahogy szoktak. Azt gondolják, hogy ha az elmúlt 100 évben mindent meg lehett oldani hazugsággal és letagadással, ez örökké működni fog.
A gázcsap tekergetésével akarta bebizonyitani, hogy nélküle európának vége.
Ezzel szemben csak azt érik majd el, hogy sokkal hamarabb lesz meg nélküle az eu, amiből persze csak szarul tud kijönni. Rövidtávon meghúzza a nadrágszíjat a nyugat, de legalább le van a gond az oroszokkal. Saját magukat nullázták le
Válasz .Feco. #370. hozzászólásáraAz orosz gázfüggőség problémájára nem az a megoldás, hogy egy másikra cseréljük, pl usa gázfüggésre, katari gázfüggésre, algír gázfüggésre, vagy izraeli, vagy kanadai gázfüggésre.
Az oroszok, mivel alapvető érdekükben is állt, mindig a szerződéseknek megfelelően szállították a gázt.
Ez kölcsönösen jó volt Európának is és az oroszoknak is, mindaddig ameddig az Eu nem próbált nyomást gyakorolni, és politikai eszközként használta a gázkereskedelm és gázszállítási útvonal kérdését, a Krím és Ukrajna miatt.
Nem egyértelmű, hogy a több száz éve fennálló ukrán és orosz viták eldöntése az EU feladata lenne. Így viszont, sikerült két szomszédos ország bajából egy egész kontinenst érintő sok ország gazdaságát rombadöntő önsorsrontást generálni.
Az "orosz probléma" kezelése nem az lett volna, hogy a gonosz birodalmává, sátánfattyakká nyilvánítva őket, helyettük másoktól vegyünk drágább és környezetpusztítóbb palagázt például.
Az jó megoldás az lett volna, hogy Európa veszi az aránylag olcsó gázt az oroszoktól. A gazdasági és a katonai erejét viszont olyan szintre emeli, hogy ha a kereskedelmi partner nem tartja be a szerződést, vagy zsarolni próbál, akkor akár katonai erővel is ki tudja kényszeríteni azok betartását.
De nyilvánvaló, hogy akkor nem is lenne arra szükség.
Az orosz gázfüggőség problémáját az provokálta ki, hogy az unió valós gazdasági és katonai erőfölény nélkül használta fel politikai kérdésként, a saját, létfontosságú energiaellátását.
Válasz Rabó001 #386. hozzászólásáraMiután, tudtommal téged érdekelnek a jogi vonatkozású témák és a jogszabályok adta útvesztők, ne feledkezzünk meg a jog egyik legalapvetőbb írott és íratlan alaptételéről.
Vagyis hogy, senkisem gyakorolhatja semelyik jogát sem visszaélésszerűen.
Ukrajnának sem állt volna jogában, a saját biztonságához való jogát, egy másik ország biztonságának a rovására gyakorolni.
De mivel mégis így cselekedett, ráadásul az egyik vele szerződésben álló országgal szemben, az annak is jogos biztonsági igényét nyíltan és vállaltan veszélyeztetve, ezért nyilvánvaló, hogy az Ukrajna biztonságát garantáló szerződés betartására, ennek következményeként igencsak álságos lenne hivatkozni.
Válasz medikus #382. hozzászólásáraTessék
GÁZKÁOSZ, ÁRKÁOSZ: HOLODA ATTILA, ENERGIAPIACI SZAKÉRTŐ // FRIDERIKUSZ PODCAST 56. ADÁS
Válasz #bandi #385. hozzászólásáraMeg fejlődött a technológia is, például bejött a palagáz. A palagáz kitermelés előtt az USA gázimportőr volt, most meg a legnagyobb gázkitermelő vagy exportőr, nemtudom pontosan.
Itthon se azért állt le a szénbányászat a lignitet kivéve, mert a többi bánya kimerült. A makói gáz is egyelőre csak van, mert nincs biztos technológia a kitermelésére.