de azt a naprát meg repcét be kel neki poroznia mert ha nem akkor nem lenne termés
és java részt méhék vadméhek meg egyéb porzó kis jószágok végzik
szóval azért jó ha ott vannak a közelbe
azt hogy miért haltak meg okosok kiderítik
de szerintem biztos valami rovarölő végezhetett velük
itt is van a naprám mellet 40-50méhcsalád egy fazonnál ő nem hordja őket sehova itt a falu szélén van
de ő neki nem volt semmi gondja
Válasz Sk Laci #6153. hozzászólásáraAzthiszem abszolute nem kell az ilyeneknek magyarázkodni,ki hova megy,meg mit csinál. Ha hordási időben nem permetezel virágzó kultúrát olyan szerrel,ami bejelentésköteles,méhekre veszélyes,semmi egyébhez nincs semmi közük. Vegyék fel a kapcsolatot az illetékes méhegészségügyi kijelölt felelőssel,meg a jegyzővel és tájékozódjanak. Egyenlőre még nem ők fújják a passzátszelet,ők élnek belőlünk,egyfajta mellékhaszonvétel formájában. Erre is lehetne azt mondani hogy oké,innentől lepakolsz a repcém ,napraforgóm mellé,és a hordás végén a begyüjtött mennyiség után fizetsz valamennyit. Mert az hogy országosan ők akarnak már dirigálni meg a földek szélén is,aztán jön a mostani hisztéria,vádaskodás is,nagyon nem járja. Ezzel azt érik el,hogy jövőre nem lesz helyük,mert nem engedik őket sok helyen lerakodni.
Válasz Megmondó #6152. hozzászólásáraKönyeb másokat "köpködni", mint beismerni saját trehanyságát, vagy nem hozáértését.
Énmiatam még méhet nem estek le, betartok minden előírást.
A faluban utánam is jötek méhészek vádaskodni, mert azon a héten mikor leestek a méheik, látak engemet permetezővel kimeni az udvarból.
Igen mentem ki, két faluval odéb 15 km-re szolgáltatást csinálni /repceragasztás gyantával/. Volt amelyik megértete, hogy tényleg nem énmiatam estek le a méhei, de volt tuskófejü is, aki csak továb rágalmazot.
Csak anyit kérdeztem tőle: hoznak be magának anyit a méhek, hogy becsületsértésért és rágalmazásért kártérítést fizesen nekem? Mert ahol permeteztem egy méh se est le, 15 km-rel odéb meg lepotyanak. Egyből elakadt a szava.
Méhész témához hozzászólva! Vetek naprát? igaz nebih rovarölőszerescsávázásávaljóváhagyásával! De kérdem én! Méhész jön mert megengedemneki ,hogy földemen kaptárokat lerakja! Na ittoszlikmeg a méhésztársadalom! Feljelented azt aki engedte,hogy területénvag? Napraforgónál méhek hála ujhibrideknek beleragadnak nektárba? Méhészemtőltudom! Viszi méheit! Mert! Hovais? Méhészeknek kicsit tudomásulkellenevenni! Ha nemvédekezik méhbetegségre! nefogja gazdákra a kárát! De Röviden és tömören repül területről! Nemhinném hogy vándoroltatásnál méhésznek lenne területe kaptárakhoz!! Vagy legelőhöz!!
Válasz szanberg #6145. hozzászólásáraSpeciel én nem ismerek ilyen jómódú méhészeket. Akiknek itt felénk jobban ment a dolga, az 10-20 éve ugrottak meg, nem az elmúlt években. Az is igaz, hogy nem is nagyon ismerem a helyi méhészeti közösséget, nem ez a fő területem.
Szerintem (!) egyébként a napraforgóban engedélyezett csávázószer formulákkal nincs baj, csak úgy gondolom, hogy talán nem azzal történt a csávázás. Vagy technológiai fegyelemsértés miatti szennyezés miatt van ez, vagy unofficial variáltak a szeren, és emiatt történt a pusztulás.
Nem érzem azt, hogy ez veszélyezteti a napraforgótermesztés jövőjét. Nekünk ez fontos növény a vetésforgóban minden évben, és ez a jövőben is így lesz.
Azt viszont aláírom, hogy a repcénél tényleg fel van adva a lecke. Bár nem emiatt nem került be eddig nekünk a vetésforgóba, hanem munkaszervezési és kapacitási okok miatt. De muszáj lesz idővel bevenni. Ha ez bekövetkezik, akkor elsőkézből lesz tapasztalatunk, mert a területeink ~70%-a 2km-en belül van, és a méhek hasznos "hatótávja" ~2.5km.
Válasz szanberg #6145. hozzászólásáraNem tudom mi történt, nem így írtam az első bekezdést, ez így majdnem értelmezhetetlen.
Lényeg, hogy rovarölős csávázószeres növényeket nem termeszthetünk pl repcét ami ért is valamit és ez hatalmas gond nekünk, illetve következő mondatból eltűnt a méhész fogalma, aki mindig csak rinyál...
Válasz Praetor #6135. hozzászólásáraÉn erre csak azt tudom mondani, hogy közeledünk a felé, hogy kétszíkű olajos kultúrnövényeinket pláne ha keresztesvirágú, mivel nem termeszthetünk, kopni fog a harci kedv ezek felé. Akkor majd még csökken a méhlegelő is é a túlzott méh sűrűség -aki mindig csak rinyál, mindig csak baxakodik közben nagyon kevés befektetésből minden évben új autót vesz kisüzemi méhészetéből- szóval majd visszaüt és tényleg lehet rinyálni, hogy nem hordanak rendesen...
Én tiszteletben tartom őket, betartom a szabályokat, sok méhész cimborám van felfogom és megértem a sajátosságát ennek, de hogy ezzel mi fogjuk elsőkörben megszívni az biztos, ez már többízben kiderült és a beporzásnak még nem éreztem különösebb pozitív hatását de a kivont csávázószereknek köszönhetően annál több negatívot, szerintem sokkal nagyobb környezeti terhelésbe szorítanak minket ezekkel a megoldásokkal ami közvetetten szintén ugyanúgy visszaüthet majd a méhekre is akár...
Válasz broll79 #6142. hozzászólásáraManapság bár ki lehet méhész!! Ezt a tényt is meg kellene vizsgálni !! Van nekem is Méhész barátom aki halkan meg súgta hogy a Gyengébb képességű felkészületlen trehány és nem törődöm embereknél hatványozottan több a megbetegedés!! Söt olyan esetről is beszámolt ahol a köztiszteletben álló profi méhész évek óta a kelleténél is jobban ki fossza a méheit aminek egyenes következménye a legyengülés és a méh pusztulás!! Vidéken elkepesztő mennyiségű méh család halmozódott föl és így a tulajdonosok egymást károsítva tevékenykednek! És ha be üt a baj akkor tele torokból kiabálják a jól megszokott mondókájukat!!!!Arról már nem is beszélve hogy néha kiszűrődik az is hogy több falusi méhész Több 10 milliós árbevétellel csak sunnyog meg lébecol és lázítja a többit amikor maga a földművesek esetenként a létükért küzdenek!!! Olyan ról sem hallottam még hogy Egy méhész be szált volna egy közös projektbe egy füldmüvessel!! Ök inkább Csak sumák módon legeltetni pontosabban hordatni szeretnek a méheikkel!! Nem titkolom kicsit se élvezik a barátságomat a méhészek egy két kivételtől eltekintve!!!!!
Válasz medikus #6139. hozzászólásáraÉn nem méhészkedek, de a családba sokan. 20-25 éve egy több száz hektáros akác erdőben volt kb 5-6 méhész, most minimum 50-60. Nagyobb méh sűrűség, kevesebb élelem, nagyobb egészségügyi kockázat.
A méhpusztulások nagy része a kúltúrnövények virágzásakor történik. Az nem jutott még eszébe senkinek, hogy sok szer olajos vagy olajos tapadószer van benne. A rovarok légréseken lélegeznek, amit az olaj lezár, ezért megfulladnak. Lehet csak éjszaka kellene permetezni
Válasz Praetor #6138. hozzászólásáraPár éve voltam 1 azt hiszem 400 családot kamionnal hurcoló profi méhész előadásán aki cikkeket is írt erről.
Ezt mesélte ő is ami itt levan irva... A növények tartalmazzák az anyagokat eleve... A méhek egyszeriben fogynak nem térnek haza... És ezzel az öreg bácsikaméhészek nem tudnak mit kezdeni hiába az 50 év mögöttük.
Válasz Praetor #6138. hozzászólásáraNem akarok a szakmai-, érdemi részbe beleszólni, de érdemes odafigyelnünk, hogy mit fogadunk el tényként.
"Ténynek nevezzük általában azt, ami bizonyíthatóan létezik vagy létezett."
De például a belinkelt cikkben, legtöbbször feltételezésként, nem pedig bizonyítottként írnak több dologról is.
--- "negatív hatással lehetnek"
--- "például a termékenység csökkenését, tájékozódási zavarokat válthatnak ki"
--- "az utódnemzedék létszáma csökkenhet."
--- "hogy a neonikotinoidok negatív hatással lennének"
--- "Nagy valószínűséggel ez két oknak köszönhető."
Csak azt szerettem volna jelezni, ha megfigyelitek, nagyon elterjedt jelenség, hogy valószínűsíthető vagy feltételezhető dolgokról, mint tényekről írnak nagyon sok esetben.
Válasz Praetor #6138. hozzászólásáraMég mindig csak a feltételezés!Károsak lehetnek!!!Nem vagyok a méhészek ellen,de biztosan volt olyan,mikor kevés méh volt!Eleve kevesebb méhész,stb!Akkor is volt növény beporzás,nem halt ki a nép!Nem mindent a méhek poroznak be!úgy gondolom!Van amit pl a szél!Szerintem a beporzás túl lihegett dolog!Az más,hogy a méhek pusztulnak!
Válasz Matyi50 #6137. hozzászólásáraAzért nem jelentettem, mert nem hiszek a hatóság érdemi működésében, az eddigi tapasztalatok alapján. Kicsit olyan, mint a kamara és a gazdák viszonya. Kb annyira van termelői érdekképviselet, mint mackósajtban a brummogás.
Meg amúgy is leépítem a méhészetet, közel önellátás szintjére, főként gazdasági okok miatt.
Egyébként nem a méhész körökben terjesztik ezeket, hanem tudományos tények, amiket igyexel relativizálni.
Pedig sajnos tények: [ LINK ]
Válasz Praetor #6135. hozzászólására A csávázásról írtam,nem általánosan !Továbbá sok,ebbe a csoportba tartozó szer kontaktként szerepel,nem felszívódóként.Ha neked is pusztultak el méheid,miért nem jelentetted?Ehelyett te is inkább itt probálod bizonygatni amit terjesztenek méhész körökben.
Válasz Matyi50 #6133. hozzászólásáraMárpedig sajnos igaz, és bizonyított, hogy a felszívódó neonikotionidok is mérgezik a beporzó rovarokat. [link]
Nem véletlen, hogy a virágzás elején szokott a legnagyobb pusztulás lenni, mert az elraktározott növényvédőszer hatóanyag a nektárképződés megindulásával ürül ki javarészt a növényből.
Idézek egy másik cikkből:
"2006-ban kerül fel a pozitív listára a klotianidin s ezt követte még két neonikotinoid, a tiametoxam, az imidakloprid és egy fenil-pirazol családba tartozó hatóanyag, a fipronil.
Mind a négy hatóanyag átment az Unió követelményrendszerén, egyik sem rákkeltő, egyik sem genotoxikus, ugyanakkor azt is lehetett tudni, hogy igen alacsony dózisban pusztítja a rovarokat. "
Szóval igen apró dózisban is nyekk van. Csak annyi volt a kérdés, hogy a csávázószer hogy a túróba mérgezi a rovarokat. Ez persze később kiderült.
Nyilvánvaló, és ezt a méhészek sem tagadják, hogy az általános méhpusztulás NEM CSAK ennek tudható be, de ezek pont ezért lettek betiltva, hogy az ilyen tömeges pusztulások száma lecsökkenjen.
Növényvédelemre szükség van, de az elvárható, hogy az ökológiai rendszert ne rombolja le nullára. Ráadásul milliókat fizetünk a szerekért, ezért minimum elvárható, hogy biztonságosak legyenek ezek.
Szántóföldi növénytermesztésből élek, és csak családi hagyományból van méhészetünk is. Gazdasági jelentősége egyre kevesebb. De akkor sem tartom helyesnek, hogy olyan szerek fussanak a rendszerben, ami tönkreteszi a biológiai környezetet.
Saját magam kezelte kultúrák miatt még nem volt méhpusztulásunk, bár repcézni nem szoktunk (fehér mustár azért volt), és intenzívnek sem mondható a technológiánk.
Nem tudom, hogy milyen szerrel kezelik a repcét a napraforgó virágzásakor, de végül is ezt az eshetőséget sem biztos, hogy ki kell zárni.
Válasz Praetor #6131. hozzászólásáraTovábbá azt az eddig végzett tudományos vizsgálatok sem tudták kimutatni,hogy pont a napraforgó csávázószerből a mag felületéről a vegetációs időszakban a növénybe kerül ,majd abból a nektárba. Sehol nincs ilyen kimutatás!! Ugyanakkor szerintem nem is lesz soha az életben kimutatható sem,mert a virágzásig egyrészt bőven lebomlik a kaszatokon ,másrészt a virágzó stádium és a vetés között
Arról van kimutatás,hogy a KONTAKT!!! neonikotinoid hatóanyagú szerek veszélyesek LEHETNEK!! de még ez sincs teljessséggel bizonyítva!
Véleményem szerint meg valamelyik méhkímélő szerrel lesz a probléma és nem a napraforgó,hanem a repce esetében.
Válasz Praetor #6131. hozzászólásáraNem ezzel van a gond! Azzal van a gond,hogy mára már ömlik a szenny a méhészek szájából,szidják,pocskondiázzák a termelőket és a mezőgazdaságot! Holott nélkülük lehúzhatná az összes belőlük élő bogarász a rolót!
Nekem miért kéne bevizsgáltatnom a napraforgót? :D
Szerintem meg Te böfögsz! Vizsgáltassátok ti be közösen az érintett tábla tulajával azt amitől úgy vélitek kipusztultak a méheitek,mert ameddig nem így van,aljas rágalom és lejáratás az egész,hogy a gazdák irtják a méheket,meg dilettáns kapzsi gazdák összevissza permeteznek,meg hogy a csávázószertől...
Történt ez ügyben egy összetett tudományos vizsgálat és feltáró hiteles bevizsgálás mézre,méhekre,mézelő növényre egyszerre? Szerintem nem...csak a találgatás megy meg a köpködés. Szóval szerintem meg nem böfögök,hanem kész tényeket próbálok felvázolni!
Válasz Matyi50 #6129. hozzászólásáraMintáztad, és bevizsgáltad a napraforgódat? Ha nem, akkor ez csak böfögés.
A neonikotionidokkal pont ez a gond, hogy virágzáskor a glutamációs cseppekben is megjelent a csávázószer, és kergítette meg az azt szivogató méhet.
Nekem van 50+ha napraforgóm, és méhem is. A virágzás elején nekünk is volt jelentős méh elhullás, de nem jelentettük. Mondjuk nekem később virágzott a napraforgóm, és akkor nem tűnt fel elhullás (LE25, egyszerű gombaölőszeres csávázás).
Szerintem ez a két szkenárió lehet:
1) Valami új anyaggal kísérletezik valamelyik csávázószer előállító (lehet, hogy korábbi szer formuláján variáltak), és ez a nem várt mellékhatás.
2) Valamelyik csávázószer előállító nem tartotta be a technológiai fegyelmet, és a piacra dobott engedélyezett csávázószer egyes - de jelentős mennyiségű - tételei szennyeződéseket tartalmazhatott, ami pusztította az érintett méhállományokat.
Az szerintem nem valószínű, hogy új szerrel így kísérleteznének eseti engedéllyel.
Ebben a témában meg lapít a Nébih is, meg minden érintett szerv, fedezik a növényvédőszer előállítókat, mert milliárdos kártérítési pert akarnak elkerülni.
Pedig nem lenne egy nagy was ist das a 300+ elhullást bejelentett méhészet 2.5km-es körzetében összeírni a vetett napraforgó fajtákat csávázószerekkel, vetett területnagysággal együtt. Ezekből az adatokból viszonylag könnyen kikövetkeztethető lenne, hogy hol van a ratyi a palacsintába, és melyik beszállítóra kell rászállni és bevizsgálni a tételeket, vegyszereket.
Ehelyett csak a méhészeket és a gazdálkodókat "stresszelik" a nagy maszatolással, pedig a méhészeknek és gazdálkodóknak egyaránt érdeke, hogy a beszállítók problémamentes vetőmagot szállítsanak.
Pár éve repcében kísérleteztek mellettünk, de ez hivatalos volt. Valami nemzetközi cooperációban, miniszteri engedéllyel. A repce virágzás elején döglöttek halomban a méhek a kaptár előtt. A fű terítve volt döglődő méhekkel. Vettek mintát a méhekből, de kimutatni nem tudtak (akartak?) semmit. A repce táblában felállított méhcsaládok is hasonlóan ramatyul néztek ki. Persze azt mondták, hogy ez volt a kontrollcsoport.
Válasz Matyi50 #6129. hozzászólásáraA sok méhész legsziveseben betiltatnák még a permetezőgépek gyártását is, csak ara nem gondolnak, ha túl sok hatásos vegyszert betiltanának a repcetermelés már nem lenne jövedelmező, meglehet a gazdák abahagynák a termelését, és leshetnék, hogy a búza, vagy árpavirágból menyi mézet gyüjtenének be a méheik. Ha észel vanak használva a vegyszerek, akor a méhekel nincsen gond. Nekem 3 parcela mellet is vanak állandóra méhek lerakva, és edig sohase voltak a méhészekel gondok.
Válasz Lajos76 #6128. hozzászólásáraRovarölőszeres csávázószerre gyanakodnak.. csakhát virágzáskor annak már semmi nyoma nincs a növényben,sem a talajon.... ez a deflektoros baromság is miattuk lett kötelező a vetőgépeken,de szerintem semmi haszna ...
Van amelyik barom a desszikálószereket okolja,csakhát arról fogalma nincs,hogy az nem is olyankor van kijuttatva.
Lejáratókampány megy hogy mégtöbb érdek érvényesüljön. Elérték már jópár rovarölőszer betiltását,most tovább próbálkoznak.
Válasz D-032-a #6127. hozzászólásáraNálunk is böfögtek a méhészek, hogy ez se jó az se jó. Mondom ha ellehetetlenítik az egyébként jó lobbijukkal a mézelő kultúrnövények termesztését hol fognak legeltetni. Majd véleményem szerint túl sok a méhész ezzel együtt a kókler is, aki nem tartja be méhegészségügyi előírásokat és esetleg innen a sok probléma. Mert még hivatalos laboreredményt senki nem mutatott fel hogy mi okozta a problémát. A vadon élő méhek populációira gyakorolt hatást sem feszegeti senki, hogy kiszoruknak-e az élőhelyükről. Bezzeg a fb-on megy a néphülyítés.
Ameddig a hatóságok nem büntetik kőkeményen, a hatásvadász és egyértelműen hazug média megjelenést, addig bármiből szenzációt kreálnak, nem törődve azzal, hogy kinek mennyi kárt okoznak.
Válasz Matyi50 #6124. hozzászólásáraHozzánk,most nem jött annyi vándorméhész,mint előző évekbe.És most,a fej közepén,is telt mag van.Máskor meg üres léha.
Szóval,nem kell ide annyi méhecske.
Nem értem ezt a hisztériát és a gazdálkodókba beleállást,rágalmazásokat,lejárató kampányt a méhészek részéről,de az amit mára már művelnek egyesek fórumokon,kommentekben,cikkek alatt,az túl megy mindenen. Mindeközben semmi konkrét hiteles,és elfogadott bizonyíték nincs a kezükben,hogy pont a napraforgóhordás után pusztult ki a méheik fele az országban.
Jómagam is méhészkedtem, családban még mindig van aki csinálja,de ezt a cirkuszt már abba kéne hagyni.
Továbbá jó lenne már arra is valami rendet kitalálni,hogy ne csak lepakoljanak a virágzó kultúrnövény mellé egy fasorba,jobb esetben a fasor tulajától kérnek engedélyt,vagy nem....de a gazdálkodóval csesznek egyeztetni sok helyen a vándorméhészek. Azt gondolom,hogy ez a szakmai is felhígult és túl sok az okoskodó amatőr.
Nem saját egyik sem az elsőnapra oldalas partos részen van és el is lett valami vegyszerezés rajta tolva a második az jó földön van de nem jobb annyival mint amekkora a különbbsèg a két föld között.
Válasz *** HM *** #6116. hozzászólására1000 ha-ról csak álmodhatok, nemhogy egy növény ilyen területen lene nálam.
Már ideiglenesen 100 se nincsen meg, hála a szlovák törvényhozásnak a pótföldeket illetően.
Mi értelme van augusztus első felében reglonozni a napraforgót?
A búza vetése még nem sürget, és nincsen október sem, hogy közeledne a tél.
Nekem sárgászöld szinü, szeptember első felére tippelem az aratást. Multhéten még erőteljes zöld szine volt. A kavicsfoltban volt csak megbarnulva a felsüléstől.
Időben akarják kezdeni mert csikost(mogyinak) október közepéig vágták tavaly, sok esőben nehezen adta le vîzet..Aztán de. szóltak, meg is lepődtem innen a tengerparti rivièráról.
9906 hozzászólás
de azt a naprát meg repcét be kel neki poroznia mert ha nem akkor nem lenne termés
és java részt méhék vadméhek meg egyéb porzó kis jószágok végzik
szóval azért jó ha ott vannak a közelbe
azt hogy miért haltak meg okosok kiderítik
de szerintem biztos valami rovarölő végezhetett velük
itt is van a naprám mellet 40-50méhcsalád egy fazonnál ő nem hordja őket sehova itt a falu szélén van
de ő neki nem volt semmi gondja
Válasz Sk Laci #6153. hozzászólásáraAzthiszem abszolute nem kell az ilyeneknek magyarázkodni,ki hova megy,meg mit csinál. Ha hordási időben nem permetezel virágzó kultúrát olyan szerrel,ami bejelentésköteles,méhekre veszélyes,semmi egyébhez nincs semmi közük. Vegyék fel a kapcsolatot az illetékes méhegészségügyi kijelölt felelőssel,meg a jegyzővel és tájékozódjanak. Egyenlőre még nem ők fújják a passzátszelet,ők élnek belőlünk,egyfajta mellékhaszonvétel formájában. Erre is lehetne azt mondani hogy oké,innentől lepakolsz a repcém ,napraforgóm mellé,és a hordás végén a begyüjtött mennyiség után fizetsz valamennyit. Mert az hogy országosan ők akarnak már dirigálni meg a földek szélén is,aztán jön a mostani hisztéria,vádaskodás is,nagyon nem járja. Ezzel azt érik el,hogy jövőre nem lesz helyük,mert nem engedik őket sok helyen lerakodni.
Válasz ker.rolii #6148. hozzászólásáraIgen!
Válasz Megmondó #6152. hozzászólásáraKönyeb másokat "köpködni", mint beismerni saját trehanyságát, vagy nem hozáértését.
Énmiatam még méhet nem estek le, betartok minden előírást.
A faluban utánam is jötek méhészek vádaskodni, mert azon a héten mikor leestek a méheik, látak engemet permetezővel kimeni az udvarból.
Igen mentem ki, két faluval odéb 15 km-re szolgáltatást csinálni /repceragasztás gyantával/. Volt amelyik megértete, hogy tényleg nem énmiatam estek le a méhei, de volt tuskófejü is, aki csak továb rágalmazot.
Csak anyit kérdeztem tőle: hoznak be magának anyit a méhek, hogy becsületsértésért és rágalmazásért kártérítést fizesen nekem? Mert ahol permeteztem egy méh se est le, 15 km-rel odéb meg lepotyanak. Egyből elakadt a szava.
Méhész témához hozzászólva! Vetek naprát? igaz nebih rovarölőszerescsávázásávaljóváhagyásával! De kérdem én! Méhész jön mert megengedemneki ,hogy földemen kaptárokat lerakja! Na ittoszlikmeg a méhésztársadalom! Feljelented azt aki engedte,hogy területénvag? Napraforgónál méhek hála ujhibrideknek beleragadnak nektárba? Méhészemtőltudom! Viszi méheit! Mert! Hovais? Méhészeknek kicsit tudomásulkellenevenni! Ha nemvédekezik méhbetegségre! nefogja gazdákra a kárát! De Röviden és tömören repül területről! Nemhinném hogy vándoroltatásnál méhésznek lenne területe kaptárakhoz!! Vagy legelőhöz!!
Válasz *** HM *** #6150. hozzászólásáraMeleg van még disznót vágni!
Délen a vágások elindultak hapsikáim.
Le113
sziasztok. van közületek valakinek syngenta sumiko hts napraforgója?
Válasz szanberg #6145. hozzászólásáraSpeciel én nem ismerek ilyen jómódú méhészeket. Akiknek itt felénk jobban ment a dolga, az 10-20 éve ugrottak meg, nem az elmúlt években. Az is igaz, hogy nem is nagyon ismerem a helyi méhészeti közösséget, nem ez a fő területem.
Szerintem (!) egyébként a napraforgóban engedélyezett csávázószer formulákkal nincs baj, csak úgy gondolom, hogy talán nem azzal történt a csávázás. Vagy technológiai fegyelemsértés miatti szennyezés miatt van ez, vagy unofficial variáltak a szeren, és emiatt történt a pusztulás.
Nem érzem azt, hogy ez veszélyezteti a napraforgótermesztés jövőjét. Nekünk ez fontos növény a vetésforgóban minden évben, és ez a jövőben is így lesz.
Azt viszont aláírom, hogy a repcénél tényleg fel van adva a lecke. Bár nem emiatt nem került be eddig nekünk a vetésforgóba, hanem munkaszervezési és kapacitási okok miatt. De muszáj lesz idővel bevenni. Ha ez bekövetkezik, akkor elsőkézből lesz tapasztalatunk, mert a területeink ~70%-a 2km-en belül van, és a méhek hasznos "hatótávja" ~2.5km.
Válasz szanberg #6145. hozzászólásáraNem tudom mi történt, nem így írtam az első bekezdést, ez így majdnem értelmezhetetlen.
Lényeg, hogy rovarölős csávázószeres növényeket nem termeszthetünk pl repcét ami ért is valamit és ez hatalmas gond nekünk, illetve következő mondatból eltűnt a méhész fogalma, aki mindig csak rinyál...
Válasz Praetor #6135. hozzászólásáraÉn erre csak azt tudom mondani, hogy közeledünk a felé, hogy kétszíkű olajos kultúrnövényeinket pláne ha keresztesvirágú, mivel nem termeszthetünk, kopni fog a harci kedv ezek felé. Akkor majd még csökken a méhlegelő is é a túlzott méh sűrűség -aki mindig csak rinyál, mindig csak baxakodik közben nagyon kevés befektetésből minden évben új autót vesz kisüzemi méhészetéből- szóval majd visszaüt és tényleg lehet rinyálni, hogy nem hordanak rendesen...
Én tiszteletben tartom őket, betartom a szabályokat, sok méhész cimborám van felfogom és megértem a sajátosságát ennek, de hogy ezzel mi fogjuk elsőkörben megszívni az biztos, ez már többízben kiderült és a beporzásnak még nem éreztem különösebb pozitív hatását de a kivont csávázószereknek köszönhetően annál több negatívot, szerintem sokkal nagyobb környezeti terhelésbe szorítanak minket ezekkel a megoldásokkal ami közvetetten szintén ugyanúgy visszaüthet majd a méhekre is akár...
Válasz 2266 #6143. hozzászólására
Válasz broll79 #6142. hozzászólásáraManapság bár ki lehet méhész!! Ezt a tényt is meg kellene vizsgálni !! Van nekem is Méhész barátom aki halkan meg súgta hogy a Gyengébb képességű felkészületlen trehány és nem törődöm embereknél hatványozottan több a megbetegedés!! Söt olyan esetről is beszámolt ahol a köztiszteletben álló profi méhész évek óta a kelleténél is jobban ki fossza a méheit aminek egyenes következménye a legyengülés és a méh pusztulás!! Vidéken elkepesztő mennyiségű méh család halmozódott föl és így a tulajdonosok egymást károsítva tevékenykednek! És ha be üt a baj akkor tele torokból kiabálják a jól megszokott mondókájukat!!!!Arról már nem is beszélve hogy néha kiszűrődik az is hogy több falusi méhész Több 10 milliós árbevétellel csak sunnyog meg lébecol és lázítja a többit amikor maga a földművesek esetenként a létükért küzdenek!!! Olyan ról sem hallottam még hogy Egy méhész be szált volna egy közös projektbe egy füldmüvessel!! Ök inkább Csak sumák módon legeltetni pontosabban hordatni szeretnek a méheikkel!! Nem titkolom kicsit se élvezik a barátságomat a méhészek egy két kivételtől eltekintve!!!!!
Válasz medikus #6139. hozzászólásáraÉn nem méhészkedek, de a családba sokan. 20-25 éve egy több száz hektáros akác erdőben volt kb 5-6 méhész, most minimum 50-60. Nagyobb méh sűrűség, kevesebb élelem, nagyobb egészségügyi kockázat.
A méhpusztulások nagy része a kúltúrnövények virágzásakor történik. Az nem jutott még eszébe senkinek, hogy sok szer olajos vagy olajos tapadószer van benne. A rovarok légréseken lélegeznek, amit az olaj lezár, ezért megfulladnak. Lehet csak éjszaka kellene permetezni
Válasz Praetor #6138. hozzászólásáraPár éve voltam 1 azt hiszem 400 családot kamionnal hurcoló profi méhész előadásán aki cikkeket is írt erről.
Ezt mesélte ő is ami itt levan irva... A növények tartalmazzák az anyagokat eleve... A méhek egyszeriben fogynak nem térnek haza... És ezzel az öreg bácsikaméhészek nem tudnak mit kezdeni hiába az 50 év mögöttük.
Válasz Praetor #6138. hozzászólásáraNem akarok a szakmai-, érdemi részbe beleszólni, de érdemes odafigyelnünk, hogy mit fogadunk el tényként.
"Ténynek nevezzük általában azt, ami bizonyíthatóan létezik vagy létezett."
De például a belinkelt cikkben, legtöbbször feltételezésként, nem pedig bizonyítottként írnak több dologról is.
--- "negatív hatással lehetnek"
--- "például a termékenység csökkenését, tájékozódási zavarokat válthatnak ki"
--- "az utódnemzedék létszáma csökkenhet."
--- "hogy a neonikotinoidok negatív hatással lennének"
--- "Nagy valószínűséggel ez két oknak köszönhető."
Csak azt szerettem volna jelezni, ha megfigyelitek, nagyon elterjedt jelenség, hogy valószínűsíthető vagy feltételezhető dolgokról, mint tényekről írnak nagyon sok esetben.
Válasz Praetor #6138. hozzászólásáraMég mindig csak a feltételezés!Károsak lehetnek!!!Nem vagyok a méhészek ellen,de biztosan volt olyan,mikor kevés méh volt!Eleve kevesebb méhész,stb!Akkor is volt növény beporzás,nem halt ki a nép!Nem mindent a méhek poroznak be!úgy gondolom!Van amit pl a szél!Szerintem a beporzás túl lihegett dolog!Az más,hogy a méhek pusztulnak!
Válasz Matyi50 #6137. hozzászólásáraAzért nem jelentettem, mert nem hiszek a hatóság érdemi működésében, az eddigi tapasztalatok alapján. Kicsit olyan, mint a kamara és a gazdák viszonya. Kb annyira van termelői érdekképviselet, mint mackósajtban a brummogás.
Meg amúgy is leépítem a méhészetet, közel önellátás szintjére, főként gazdasági okok miatt.
Egyébként nem a méhész körökben terjesztik ezeket, hanem tudományos tények, amiket igyexel relativizálni.
Pedig sajnos tények: [ LINK ]
Válasz Praetor #6135. hozzászólására A csávázásról írtam,nem általánosan !Továbbá sok,ebbe a csoportba tartozó szer kontaktként szerepel,nem felszívódóként.Ha neked is pusztultak el méheid,miért nem jelentetted?Ehelyett te is inkább itt probálod bizonygatni amit terjesztenek méhész körökben.
Válasz Gatti #6134. hozzászólásáraJól néz ki
Válasz Matyi50 #6133. hozzászólásáraMárpedig sajnos igaz, és bizonyított, hogy a felszívódó neonikotionidok is mérgezik a beporzó rovarokat. [link]
Nem véletlen, hogy a virágzás elején szokott a legnagyobb pusztulás lenni, mert az elraktározott növényvédőszer hatóanyag a nektárképződés megindulásával ürül ki javarészt a növényből.
Idézek egy másik cikkből:
"2006-ban kerül fel a pozitív listára a klotianidin s ezt követte még két neonikotinoid, a tiametoxam, az imidakloprid és egy fenil-pirazol családba tartozó hatóanyag, a fipronil.
Mind a négy hatóanyag átment az Unió követelményrendszerén, egyik sem rákkeltő, egyik sem genotoxikus, ugyanakkor azt is lehetett tudni, hogy igen alacsony dózisban pusztítja a rovarokat. "
Szóval igen apró dózisban is nyekk van. Csak annyi volt a kérdés, hogy a csávázószer hogy a túróba mérgezi a rovarokat. Ez persze később kiderült.
Nyilvánvaló, és ezt a méhészek sem tagadják, hogy az általános méhpusztulás NEM CSAK ennek tudható be, de ezek pont ezért lettek betiltva, hogy az ilyen tömeges pusztulások száma lecsökkenjen.
Növényvédelemre szükség van, de az elvárható, hogy az ökológiai rendszert ne rombolja le nullára. Ráadásul milliókat fizetünk a szerekért, ezért minimum elvárható, hogy biztonságosak legyenek ezek.
Szántóföldi növénytermesztésből élek, és csak családi hagyományból van méhészetünk is. Gazdasági jelentősége egyre kevesebb. De akkor sem tartom helyesnek, hogy olyan szerek fussanak a rendszerben, ami tönkreteszi a biológiai környezetet.
Saját magam kezelte kultúrák miatt még nem volt méhpusztulásunk, bár repcézni nem szoktunk (fehér mustár azért volt), és intenzívnek sem mondható a technológiánk.
Nem tudom, hogy milyen szerrel kezelik a repcét a napraforgó virágzásakor, de végül is ezt az eshetőséget sem biztos, hogy ki kell zárni.
jelenleg ilyen, le25
Válasz Praetor #6131. hozzászólásáraTovábbá azt az eddig végzett tudományos vizsgálatok sem tudták kimutatni,hogy pont a napraforgó csávázószerből a mag felületéről a vegetációs időszakban a növénybe kerül ,majd abból a nektárba. Sehol nincs ilyen kimutatás!! Ugyanakkor szerintem nem is lesz soha az életben kimutatható sem,mert a virágzásig egyrészt bőven lebomlik a kaszatokon ,másrészt a virágzó stádium és a vetés között
Arról van kimutatás,hogy a KONTAKT!!! neonikotinoid hatóanyagú szerek veszélyesek LEHETNEK!! de még ez sincs teljessséggel bizonyítva!
Véleményem szerint meg valamelyik méhkímélő szerrel lesz a probléma és nem a napraforgó,hanem a repce esetében.
Válasz Praetor #6131. hozzászólásáraNem ezzel van a gond! Azzal van a gond,hogy mára már ömlik a szenny a méhészek szájából,szidják,pocskondiázzák a termelőket és a mezőgazdaságot! Holott nélkülük lehúzhatná az összes belőlük élő bogarász a rolót!
Nekem miért kéne bevizsgáltatnom a napraforgót? :D
Szerintem meg Te böfögsz! Vizsgáltassátok ti be közösen az érintett tábla tulajával azt amitől úgy vélitek kipusztultak a méheitek,mert ameddig nem így van,aljas rágalom és lejáratás az egész,hogy a gazdák irtják a méheket,meg dilettáns kapzsi gazdák összevissza permeteznek,meg hogy a csávázószertől...
Történt ez ügyben egy összetett tudományos vizsgálat és feltáró hiteles bevizsgálás mézre,méhekre,mézelő növényre egyszerre? Szerintem nem...csak a találgatás megy meg a köpködés. Szóval szerintem meg nem böfögök,hanem kész tényeket próbálok felvázolni!
Válasz Matyi50 #6129. hozzászólásáraMintáztad, és bevizsgáltad a napraforgódat? Ha nem, akkor ez csak böfögés.
A neonikotionidokkal pont ez a gond, hogy virágzáskor a glutamációs cseppekben is megjelent a csávázószer, és kergítette meg az azt szivogató méhet.
Nekem van 50+ha napraforgóm, és méhem is. A virágzás elején nekünk is volt jelentős méh elhullás, de nem jelentettük. Mondjuk nekem később virágzott a napraforgóm, és akkor nem tűnt fel elhullás (LE25, egyszerű gombaölőszeres csávázás).
Szerintem ez a két szkenárió lehet:
1) Valami új anyaggal kísérletezik valamelyik csávázószer előállító (lehet, hogy korábbi szer formuláján variáltak), és ez a nem várt mellékhatás.
2) Valamelyik csávázószer előállító nem tartotta be a technológiai fegyelmet, és a piacra dobott engedélyezett csávázószer egyes - de jelentős mennyiségű - tételei szennyeződéseket tartalmazhatott, ami pusztította az érintett méhállományokat.
Az szerintem nem valószínű, hogy új szerrel így kísérleteznének eseti engedéllyel.
Ebben a témában meg lapít a Nébih is, meg minden érintett szerv, fedezik a növényvédőszer előállítókat, mert milliárdos kártérítési pert akarnak elkerülni.
Pedig nem lenne egy nagy was ist das a 300+ elhullást bejelentett méhészet 2.5km-es körzetében összeírni a vetett napraforgó fajtákat csávázószerekkel, vetett területnagysággal együtt. Ezekből az adatokból viszonylag könnyen kikövetkeztethető lenne, hogy hol van a ratyi a palacsintába, és melyik beszállítóra kell rászállni és bevizsgálni a tételeket, vegyszereket.
Ehelyett csak a méhészeket és a gazdálkodókat "stresszelik" a nagy maszatolással, pedig a méhészeknek és gazdálkodóknak egyaránt érdeke, hogy a beszállítók problémamentes vetőmagot szállítsanak.
Pár éve repcében kísérleteztek mellettünk, de ez hivatalos volt. Valami nemzetközi cooperációban, miniszteri engedéllyel. A repce virágzás elején döglöttek halomban a méhek a kaptár előtt. A fű terítve volt döglődő méhekkel. Vettek mintát a méhekből, de kimutatni nem tudtak (akartak?) semmit. A repce táblában felállított méhcsaládok is hasonlóan ramatyul néztek ki. Persze azt mondták, hogy ez volt a kontrollcsoport.
Válasz Matyi50 #6129. hozzászólásáraA sok méhész legsziveseben betiltatnák még a permetezőgépek gyártását is, csak ara nem gondolnak, ha túl sok hatásos vegyszert betiltanának a repcetermelés már nem lenne jövedelmező, meglehet a gazdák abahagynák a termelését, és leshetnék, hogy a búza, vagy árpavirágból menyi mézet gyüjtenének be a méheik. Ha észel vanak használva a vegyszerek, akor a méhekel nincsen gond. Nekem 3 parcela mellet is vanak állandóra méhek lerakva, és edig sohase voltak a méhészekel gondok.
Válasz Lajos76 #6128. hozzászólásáraRovarölőszeres csávázószerre gyanakodnak.. csakhát virágzáskor annak már semmi nyoma nincs a növényben,sem a talajon.... ez a deflektoros baromság is miattuk lett kötelező a vetőgépeken,de szerintem semmi haszna ...
Van amelyik barom a desszikálószereket okolja,csakhát arról fogalma nincs,hogy az nem is olyankor van kijuttatva.
Lejáratókampány megy hogy mégtöbb érdek érvényesüljön. Elérték már jópár rovarölőszer betiltását,most tovább próbálkoznak.
Válasz D-032-a #6127. hozzászólásáraNálunk is böfögtek a méhészek, hogy ez se jó az se jó. Mondom ha ellehetetlenítik az egyébként jó lobbijukkal a mézelő kultúrnövények termesztését hol fognak legeltetni. Majd véleményem szerint túl sok a méhész ezzel együtt a kókler is, aki nem tartja be méhegészségügyi előírásokat és esetleg innen a sok probléma. Mert még hivatalos laboreredményt senki nem mutatott fel hogy mi okozta a problémát. A vadon élő méhek populációira gyakorolt hatást sem feszegeti senki, hogy kiszoruknak-e az élőhelyükről. Bezzeg a fb-on megy a néphülyítés.
Válasz Matyi50 #6126. hozzászólására"Az elmúlt napokban az a hír járta be a magyar sajtót, hogy a magyar méhek fele elpusztult tavasszal."
Ameddig a hatóságok nem büntetik kőkeményen, a hatásvadász és egyértelműen hazug média megjelenést, addig bármiből szenzációt kreálnak, nem törődve azzal, hogy kinek mennyi kárt okoznak.
Válasz Mf-es? #6125. hozzászólásáraNekem semmi bajom velük,a xarkeveréssel már inkább,ami most megy a méhek körül
Válasz Matyi50 #6124. hozzászólásáraHozzánk,most nem jött annyi vándorméhész,mint előző évekbe.És most,a fej közepén,is telt mag van.Máskor meg üres léha.
Szóval,nem kell ide annyi méhecske.
Nem értem ezt a hisztériát és a gazdálkodókba beleállást,rágalmazásokat,lejárató kampányt a méhészek részéről,de az amit mára már művelnek egyesek fórumokon,kommentekben,cikkek alatt,az túl megy mindenen. Mindeközben semmi konkrét hiteles,és elfogadott bizonyíték nincs a kezükben,hogy pont a napraforgóhordás után pusztult ki a méheik fele az országban.
Jómagam is méhészkedtem, családban még mindig van aki csinálja,de ezt a cirkuszt már abba kéne hagyni.
Továbbá jó lenne már arra is valami rendet kitalálni,hogy ne csak lepakoljanak a virágzó kultúrnövény mellé egy fasorba,jobb esetben a fasor tulajától kérnek engedélyt,vagy nem....de a gazdálkodóval csesznek egyeztetni sok helyen a vándorméhészek. Azt gondolom,hogy ez a szakmai is felhígult és túl sok az okoskodó amatőr.
https://www.baon.hu/gazdasag/hazai-gazdasag/nagy-istvan-nem-igaz-hogy-a-mehek-fele-elpusztult-1434675/
Válasz krokodil007 #6118. hozzászólására3 tonna.
Nem saját egyik sem az elsőnapra oldalas partos részen van és el is lett valami vegyszerezés rajta tolva a második az jó földön van de nem jobb annyival mint amekkora a különbbsèg a két föld között.
Válasz JD 4630 #6120. hozzászólására
Válasz JD 4630 #6119. hozzászólására
Válasz bobo77 #6110. hozzászólására
Válasz Mf-es? #6112. hozzászólásáraránézésre kb ettől mennyi termés várható? sacperkb
Válasz *** HM *** #6116. hozzászólására1000 ha-ról csak álmodhatok, nemhogy egy növény ilyen területen lene nálam.
Már ideiglenesen 100 se nincsen meg, hála a szlovák törvényhozásnak a pótföldeket illetően.
Válasz Sk Laci #6115. hozzászólásáraHa volna 1000haod belőle te is csipkednéd magad mint a döbrögidán stb szarháziak
Mi értelme van augusztus első felében reglonozni a napraforgót?
A búza vetése még nem sürget, és nincsen október sem, hogy közeledne a tél.
Nekem sárgászöld szinü, szeptember első felére tippelem az aratást. Multhéten még erőteljes zöld szine volt. A kavicsfoltban volt csak megbarnulva a felsüléstől.
Válasz F-A-R-M-E-R \ #6113. hozzászólásáraNem lett,itt nem szokás.Jövőhét végén vágjuk.Akkor veszik.
Válasz Mf-es? #6112. hozzászólásáraEz mikor lett szárîtva..???
Válasz bobo77 #6110. hozzászólására
Válasz bobo77 #6110. hozzászólásáraOk ha lesz rá érkezésem kattintok párat.
Válasz JD 4630 #6108. hozzászólásáraDobjatok fel pár képet hogy milyen állapotban vannak nálatok a naprák?
Válasz bobo77 #6107. hozzászólására
Időben akarják kezdeni mert csikost(mogyinak) október közepéig vágták tavaly, sok esőben nehezen adta le vîzet..Aztán de. szóltak, meg is lepődtem innen a tengerparti rivièráról.
Válasz bobo77 #6107. hozzászólásáraNincs semmi rohanás szimplán itt az ideje.
Válasz F-A-R-M-E-R \ #6106. hozzászólásáraHova ez a rohanás????