Válasz #bandi #74650. hozzászólásáraEz meglehetősen kétélű fegyver mert így majd rommá lövik a lakóépületek,is.Ahol mozgást látnak,azonnal lőnek.A kiosztott lőfegyferekkel meg elszaporodtak a rablótámadások is.Erre most az a hivatalos álláspont,hogy ezeket nyugodtan likvidálják aki ilyet tapasztal.
Ausztria példája viszont működött a hidegháború ideje alatt is, és talán ezt Nógrádi György is felvetette, mint reális megoldási lehetőséget, de a követeléseivel is talán erre utalhat Putyin. Ausztriát 1955-től semleges területnek nyilvánította a kelet és a nyugat, és a megállapodás alapján kölcsönösen nem vonták sem politikai, sem katonai befolyásuk alá. Ez szerintem tudna működni ukrajna esetében is, és ukrajna tudná élvezni az EU és Oroszország nyújtotta üzleti, gazdasági lehetőségeket. Gyakorlatilag mind a 3 fél számára előnyös lenne. Ez esetben egyébként mindegy, hogy ki az ukrán elnök (képzett ügynököket leszámítva), csak ne legyen orosz, vagy NATO ellenes, és a politikája is ennek megfelelő legyen. Csak hát egyelőre úgy tűnik, hogy a globális elitnek más tervei vannak.
Egyébként a kapuzárási pánikon egy 70 éves már régen túlvan. A korához képest elég fittnek néz ki, de biztos vigyáznak is rá. A politikai szerepe olyan nagy volt az elmúlt 20 évben a posztszovjet területeken, hogy a történelemkönyvekben előkelő helye lett volna a mostani cirkusz nélkül is. Ezért szerintem nem valami feltűnési viszketegség motiválja. Inkább talán már "nyugdíjba" menne, de nagyon a személye köré fonódott a rendszer az oligarháival/klientúrájával, és a lelépésével valószínűleg összeborulna Oroszország. Mert ez az összefonódás adta azt a képességét a rendszernek, hogy az utasításait minimális visszapofázással végrehajtják, és viszonylagos rend van az országban, mert nem minden oligarha kiskirályt játszva háborúkat vív a többiekkel.
Egyébként az sem kizárt, hogy ezzel a cirkusszal játssza el az elit a "hattyú halálát", és szerelik le a putyini rendszert az oroszoknál, és megpróbálnak valami nyugati demokráciához hasonlót összeeszkábálni. De ennek azért eléggé kicsi esélyt adok, mert szerintem ezzel több a probléma, mint amit megold. De ki tudja. Az biztos, hogy Oroszországot az EU felé igyekeznek közelíteni hosszútávon. Vagy vica-versa, az EU-t az Oroszok felé...
Válasz mtz1221 #74652. hozzászólásáraArra gondolsz, hogy kamu híradásokkal, kamu felvételekkel?
Túl sok embert érint, ezért közel 100% a valószínűtlensége, de egészen kicsiben volt erre példa már. A szír helyzet kapcsán borult a bili, hogy Katarban építették meg - talán - Aleppo város egyik terének közel tökéletes mását, és ott készítettek megrendezett felvételeket, amiket a nyugati médiában felhasználtak Asszad démonizálásához.
Vagy arra gondolsz, hogy az ukrán elnök és putyin kavar a nyugatiakkal szemben?
Egy ilyen scenario nincs összhangban a háttérben meghatározó érdekcsoportokkal, erővonalakkal. Ráadásul a külföldi befektetések nagy része az ezeknek a csoportoknak az érdekeltségébe tartozik.
Sztálin paranoid volt a potenciális politikai ellenfeleivel szemben, és csak hatalomféltésből intézte el őket. De a szürke eminenciással való találkozások során - akin keresztül utasításokat, vezetést kapott - állítólag sáppadt volt, mert valóban félt tőle. Nem hiszem, hogy a mai bábfigurák tökösebbek lennének, mint akkoriban voltak, és akár kooperálva is szembe mernének menni az utasításokkal. Egy ilyen "önátverés" pedig szerintem nem logikus.
Válasz Praetor #74653. hozzászólásáraJó, tegyük fel, holnap ukrajna feltétel nélkül feladja a harcot. Utána mi lesz, mi a terv? A szavazás útján megválasztott vezető maradhat? Vagy majd putyin kijelöl valakit?
Amúgy putyin mindjárt hetven lesz, itt a kapuzárási pánik, a föld legnyagyobb tömegpusztító fegyverarzenálján ül, gondolta valamit csak csinálni kéne még amivel a törikönyvekbe kerülök.
Bemegyek az ukránokhoz, ők 3 nap múlva kapitulálnak, az elnök elmenekül. Enyém a morális győzelem, kapok pár szankciót de azt már megszoktam.
Ezzel szemben sokminden másképp történt. Valójában én is annak szurkolok, hogy ne törjön ki nagy háború, és ez a szankciós csomag egy idő után kellő belső feszültséget fog okozni a fennkölt oroszországban is, hogy elkezdjenek kiesni a csontvázak a szekrényből.
Válasz #bandi #74650. hozzászólásáraNem, nem. Szegény ukránok, hogy egy idegen szívű elnököt (link) választottak meg pechükre, akinek nem számítanak az ukrán életek (sem).
A ruszkik nagyjából sejtik, hogy mekkora ratyiban vannak, amikor odamennek. Elvileg ők ezt vállalták.
Mai technikával mennyire lehetne egy háborút megjátszani, hogy világ úgy lássa valós ??? Azt azért röhögném ha a hátérben összedumáltak volna, nyugat felfegyverezné őket, ők meg felvásárolnák a nyugati befektetéseket bagóért, mint Kína tette a covid idején.
Válasz d-032a #74645. hozzászólásáraEgyébként Zelenszkij fegyverkiosztós politikája biztosan sokkal több civil áldozatot generál, mint ha csak a katonákra igyekezne támaszkodni. A képzetlen fegyveres lehet, hogy épp egy panel harmadik emeletének lépcsőházából lövi a ruszkit, és nem gondol bele, hogy miatta fog meghalni jópár ember, akik egy fallal arrébb gubbasztanak becsokizva a harcok miatt, amikor a ruszki arra fordítja a lövegtornyot, vagy a vállról indíthatót, ahonnan a tűznyitást tapasztalja.
Válasz TYLLA #74625. hozzászólásáraMegint olyan dologról beszélsz amihez nem értesz... és arra is lusta vagy, hogy egy Google kereséssel megnézd, hogy Ukrajnának most is vannak MIG29-esei, és SZU-25-ei, és több zászlóalj vadászrepülő dandárja, így rendelkezik ilyen típusok repülni képes pilótákkal, akik közül az öregebbek még harcedzettek is lehetnek, a többiek meg épp most szereznek harctéri tapasztalatokat...
Válasz TeljesenMindegy #74642. hozzászólásáraNézd meg, hogy előtte én mire reagáltam. Mert abban a kontextusban te masszívan terelsz.
Szerintem nem kicsit benézted, mert a '48-as forradalom során nem emléxem etnikai tisztogatásra az oroszok részéről, úgyhogy ott háborús helyzet volt, amit az orosz katonák parancsra tettek. Ez szokványos háborús cselekmény, ami miatt kiskatonák nem felelősek a mi sérelmeinkért (parancsot teljesítettek), pláne nem az orosz nép (a nagyrészük ott sem volt, és azt sem tudták, hogy bú vagy bá). Egy nemzet kollektív bűnösségét kimondani, mert a hadserege háborúzott, az náci dolog.
Válasz #bandi #74641. hozzászólásáraNa, de ne viccelj már.
Ha az ukrán hadsereg lakóövezetekben alakította ki az állásait, és ha egy panelházból lőnek az ellenségre(bárkik), akkor melyik támadó ellenség nem lövi szét azt a lakóházat?
Válasz #bandi #74641. hozzászólásáraAttól függ, hogy katonák vannak-e benne, vagy csak civilek. Ha harcoló katonák ÉS civilek vannak, akkor ott nem lesz hágai bíróság. Fontos kérdés az is, hogy szándékos támadásról van-e szó, vagy céltévesztésről. Meg balesetek is történnek (bénázások), műszaki meghibásodások is. Ezekről a youtube-on is jó sok bakivideó van fent.
Válasz #bandi #74593. hozzászólásáraÉs tényleg nem is amerikától lesték el ezt a dolgot. Mintha az is felfegyverezte volna a koszovói albánokat, aztán meg ide jött és szarrá lőtt bennünket. De lehet én emlékszem rosszul.
Válasz Praetor #74640. hozzászólásáraCsupán arra reagáltam, hogy a vezetőkre próbáltad kenni a teljes felelősséget, ami már régóta nem így van. A kiskatonát is felelősségre lehet vonni, a parancsra tettem, nem elfogadható védekezés. A katona lövi katonát esete nem büntethető, de a többmilliós város civil lakosságának tömeges lövetése esetén a rakétákat indító személyzet egyéni büntetőjogi felelősségét is felveti.
Válasz TeljesenMindegy #74632. hozzászólásáraIgen, de azok masszív etnikai tisztogatások, és nem katonákkal szembeni tűzharc miatt indult. Az emberiesség elleni tettek külön kategóriát jelentenek, ne keverd a háborús joggal.
Válasz #bandi #74629. hozzászólásáraHa figyelmesen olvastad volna, amit írtam. Épp az a lényege, hogy a tudatosan, szabad elhatározásból, önként vállalt vérszerződés, az sokkal erősebb és igazabb volt, mint a születési vérrokonság. A történelem tele van testvérháborúkkal.
Most is az lett a baj, hogy nem csinálták meg a biztonsági szerződést.
Válasz TYLLA #74625. hozzászólásáraLehet, hogy pilótával együtt mennek. Ha viszont nem Ukrán, hanem más országok reptereiről üzemeltetik, ahogy írják, akkor az oroszok oda is fognak durrantani.
Na, ezt ügyesen kitalálták, hogyan lehet a háborút kiterjeszteni Európára. De azért érdekes, hogy csak Keletet-Európából mennek a gépek. Lehet,hogy így adják vissza az Oroszoknak Kelet-Európát. Ezek ugyanúgy megegyezhettek most is, mint anno Jaltában.
Agyam eldobom.
Lehet, hogy akik most Orbánt és a magyarokat köpködik, mert háborúellenes, és ha lehet akkor kimarad belőle, azok majd a füstölgő romjaikat építgethetik majd.
Válasz #bandi #74629. hozzászólásáraHogy meddig nem jutott volna atomhoz, azt nem lehet tudni. Főleg a mai gyors világban.
De pl ha a NATO befogadja a felvételi kérelmét, attól a ponttól már más egy esetleges katonai konfliktus megítélése, mintha nem indult volna meg a hivatalos felvételi eljárás. Ez is lépéskényszerbe helyezhette a ruszkit.
Az É-Koreai és Belarusz helyzet annyiban más, hogy mindkettővel jó viszonyt ápolnak az oroszok, és bizonyos okokból nem éreznek semmilyen fenyegetettséget ezekből az irányokból.
A fehérorosz helyzet szerintem neked is érthető, az ÉK helyzet mögött lehet valami titkos megállapodás, és valószínűleg a ruszkiknak transzparensebb a "lator" állam, mint a nyugatnak. Még az is lehet, hogy titokban az atomfegyver készítéséhez szükséges kutatási információkat kaptak a ruszkiktól, mert elég gyorsan összejött nekik. Ennek valószínűleg volt nem kicsi ellentételezése és masszív elköteleződés.
Válasz #bandi #74629. hozzászólásáraDe az esetleges ukrán NATO tagság hozzájárulna a katonai szövetség védelmi képességének fokozásához? A mi felvételünk hozzájárult? Előrébb lettek velünk a védelem terén? Mert ha az ukránokkal sem lennének előrébb, akkor mi is az értelme, célja? Mert egy, az élet minden területére kiterjedő válság kialakul(t) belőle az tuti. Ér ennyit?
Válasz Praetor #74627. hozzászólásáraA jó szolgálatért cserébe. A törökök 1987 óta próbálkoznak, úgy, hogy előtte 24 évig már társult tagjai voltak az EGK-nak, majd utódjának az EU-nak. Mégsem jutottak még a végére...
Válasz d-032a #74624. hozzászólásáraMiért, volt olyan a történelem során, hogy a vesztes vonta felelősségre és számoltatta el a győztest? Miféle logika ez? A győztesnek mindig mindenben igaza van. Ezért is érdemesebb inkább győztesnek lenni.
Válasz Praetor #74619. hozzászólásáraMaradjunk annyiban, hogy nem volt atomfegyvere, és mégha totál teljes erőből is akart volna, még évekig nem jutott volna hozzá. Ezzel szemben észak-koreának VAN atomfegyvere, fenyegetőzik is vele rendszeresen, van szomszédos határa oroszországgal, mégsem avatkozik bele senki. Az hogy van?
És igen, szegény putyinnak nem maradt más választása, mint hogy gyilkolja a testvérnépét, vagy ilyenkor nem poén az egy vérből vagyunk? Ismétlem, ukrajna nem tudta volna és nem is akarta megtámadni az oroszt.
Válasz ..,-:) #74612. hozzászólásáraIgen, olvastam a hírt. De most gondold meg: korábban mennyit szőröztek az unió bővítésével, hány feltételt kellett teljesíteni egy államnak, hány éven keresztül mentek az egyeztetések a feltételekről és a részletekről. Most hirtelen jó szoci módjára, mindent felrúgva, _gyorsított_eljárásban_ pikk-pakk igyekeznek egy szerintük aktív háborúban (!) álló országot bevenni.
Ez már olyan szintű karikatúra önmagáról, ami jobban ég, mint a Reichstag...
Válasz TYLLA #74623. hozzászólásáraHát, mivel ott a jogállamiság és a demokrácia jobban érvényesült, az elmúlt években, mint Magyarországon, így nincs akadálya, a dolognak.
Válasz Praetor #74619. hozzászólásáraMár lehet a NATO tagságát nem fogják tudni keresztül vinni, de a szolgálataiért cserébe belengették neki az EU tagságot. Jó pár ország már meg is kezdte a lobbizást az érdekében
Válasz Praetor #74621. hozzászólásáraAz egyszerű kiskatonát is fellógatják, mivel többek közt bevezették a személyes felelősség elvét. Az ensz is magáévá tette, úgy hívják, hogy a hét nürnbergi elv.
Válasz TeljesenMindegy #74617. hozzászólásáraNürnbergben sokmindent nem fogadtak el, és nemlétező jogot is alkottak, hogy valahogy el lehessen ítélni a célszemélyeket (lásd pl: Radbruch-formula), úgyhogy ez nem mérvadó. Az egy jogi köntösbe bújtatott politikai leszámolás volt. Megjegyzem volt benne valamennyi igazság, de jog az kevesebb.
Egyébként én az egyszerű kiskatonákra értettem, nem a magasrangú katonatisztekre.
Egy igazi bölcs mondás az amerikai alelnöktől. A bálvány imádóknak lehet megéri megfontolni:
" Amikor az emberek szavaznak, azt választják, amit akarnak. És ebben az esetben azt kapták amit kértek"
(És ezek után csodálkozunk MZP kommunikációján? Mindig mindenben az amerikaiakra hivatkozik, jó példával járnak előtte)
Válasz #bandi #74607. hozzászólásáraTévedsz. Ez a kijelentés felért egy hadüzenettel. De egyre inkább csak trollkodásnak érzem amit művelsz, mert nem kell ismerni a nemzetközi jogban a háború jogának részleteit, vagy az ENSZ alapokmányát, az ENSZ BT összetételét, célját, működését, mert talán még egy dedós is érzékeli ezeknek a jelentőségét.
Egy ilyen témában _minden_ atomhatalom egy nyavajás tik-tok bejegyzés miatt is harapott volna, nem hogy egy biztonsági konferencián elhangzott, világos, elnöki minőségben tartott beszéd miatt! Felfogtad?
Irak esetében elég volt egy CIA jelentés, hogy vannak vegyi fegyvereik. Letarolták Irakot a jenkik, pedig nem volt vegyi fegyver. Saddam nem is mondta, hogy akar, vagy azt, hogy lehet, hogy akar. És ez még csak egy szaros vegyi fegyver, ember! Olyat persze mondott, hogy szívesebben fogadna el eurót a dollár helyett, az olajért...
(Megjegyzem, volt Iraknak vegyi fegyvere. Csak még jóval korábban, amit a jenkiktől kapott anno. De azt mind egy szálig bevetették az irak-iráni háborúban, úgy hogy semmi nem maradt belőle. Nem véletlenül volt az olyan szörnyen véres háború.)
Zelenszkijről meg tudják az oroszok, hogy a jenkik embere, nem véletlenül vannak Bödönéknek is érdekeltségeik ukrajnába. Ha pedig a jenkik embere, és az oroszok eltűrik némán ezeket a politikai/jogi/diplomáciai lépéseket a nyugat felé való "integrációban", akkor ilyen helyzetben az USA megtette volna, hogy rakétákat és/vagy atomot visz ukrajnába. Merthogy az ezt akadályozó egyezményeket az USA "véletlenül" nemrég felmondta.
Tehát az elit úgy összepakolta ennek a forgatókönyvét, hogy ha nem is akart volna, akkor is szinte kutya kötelessége lett volna Putyinnak valami intervenciót alkalmaznia, mielőtt atomhatalmat csinál egy ellenséges Ukrajnából a nyugat.
Válasz Praetor #74600. hozzászólásáraA parancsra tettem típusú védekezést már Nürnbergben sem fogadták el. Katonákat is fellógattak, pedig ők is parancsot hajtottak végre.
Konkrétan hova? Meg mit? Mikor rakták volna? Vagy csak egy elejtett félmondat volt?
A fehérorosz az alkotmányába írta, hogy be lehet vinni a területére az atomot. Azt valamivel komolyabb szándéknak gondolom. Tekintve hogy most is beengedte az oroszt, hogy a területéről tudják támadni ukrajnát. Ezek valódi tettek, nem csak szavak. Valódi fegyverek, valódi halottakkal. Nem csak szavak.
Válasz ..,-:) #74604. hozzászólásáraMajdnem mindegy, hogy mi van, velünk csak a baj van.
Ha nem ad Magyarország fegyvert, Ukrajnának, az a baj. De, ha csak szállít is magyar gép akkor az is baj.
Mostakkó mért szankciózik, meg miért fogad menekülteket, ha eddig nem. De, az első nap már, mért nem volt több fogadóhely felállítva a határon. Most akko migráncsellenes vagy nem, kilép az eu-nátóból vagy nem.
De Orbán miatt van a háború is, megaz amerikai konzervatívokat is ő lázította fel, de a világ rendjét is megrengette a zilliberizmusával.
Mindegy mi van, úgyse jó semmi, ameddig ez a kormány van.
Egyébként sokat javítana a megítélésünkön, ha az ukrán nemzetközi légióba, már ma elindult volna vagy 20 000 önkéntes. Kapitány már van, tábori lelkész is, Fegyőr hátizsákját meg segítsen valaki vinni.
Mekkora cirkuszt csinálnak az ENSZ-ben az államok, ha egy állam vegyi, vagy atomfegyver birtoklására törekszik. Fenyegetések, masszív szankciók sora...stb. Zelenszkij meg atomfegyvert akar Oroszország kapujába rakni, de ez esetben nem a szokásos reakció megy a nyugati államok részéről, hanem inkább adnak neki mindenféle fegyvert. Ha eddig nem lett volna nyilvánvaló, akkor ez a momentum leleplezi azt, hogy Zelenszkij a nyugat beépített embere, és a feladata, hogy konfliktust generáljon Putyinnal.
Nem kell itt egy népre sem haragudni, mert nem ők tehetnek erről az egészről. Még akkor sem, ha propagandával rá tudják venni őket a háború támogatására is. Sokszor birkák, és manapság már azt sem tudják, hogy fiúk, vagy lányok (néha szó szerint sem).
Az egyes emberek döntenek, és ők a felelősek ebben, az összes oldalon.
Válasz Praetor #74602. hozzászólásáraTehát a nyilatkozatból is kitünik, nem volt semmilyen csapásmérő fegyver. Az meg hogy azt mondom, hogy “hát lehet hogy nekünk is jó lenne valami” azt nem gondolnám olyan indoknak, ami miatt inváziót lehet kezdeni. Nem volt semmi, tehát fegyvertelen embert lőttek le. Ezt semelyik bíró sem szokta átengedni.
Válasz d-032a #74601. hozzászólásáraSorold fel, hány népcsoport akar területi autonómiát európában, és hánynal sikerült a 21-ik században?
Nyilvàn semelyik ország nem akarja, hogy fogyjon, így sehol nem hagyják ezt. De ez csak ukrajnában baj. Gondolom ha kamcsatka függetlenedni akarna, nyilván simán támogatnák benne. Ja, nem.
136034 hozzászólás
Válasz #bandi #74650. hozzászólásáraEz meglehetősen kétélű fegyver mert így majd rommá lövik a lakóépületek,is.Ahol mozgást látnak,azonnal lőnek.A kiosztott lőfegyferekkel meg elszaporodtak a rablótámadások is.Erre most az a hivatalos álláspont,hogy ezeket nyugodtan likvidálják aki ilyet tapasztal.
Válasz #bandi #74654. hozzászólásáraSzerintem Zelenszkijt nem engedné Putyin, mert tutira nem bízik benne. Ellentétes ligában játszik.
Ausztria példája viszont működött a hidegháború ideje alatt is, és talán ezt Nógrádi György is felvetette, mint reális megoldási lehetőséget, de a követeléseivel is talán erre utalhat Putyin. Ausztriát 1955-től semleges területnek nyilvánította a kelet és a nyugat, és a megállapodás alapján kölcsönösen nem vonták sem politikai, sem katonai befolyásuk alá. Ez szerintem tudna működni ukrajna esetében is, és ukrajna tudná élvezni az EU és Oroszország nyújtotta üzleti, gazdasági lehetőségeket. Gyakorlatilag mind a 3 fél számára előnyös lenne. Ez esetben egyébként mindegy, hogy ki az ukrán elnök (képzett ügynököket leszámítva), csak ne legyen orosz, vagy NATO ellenes, és a politikája is ennek megfelelő legyen. Csak hát egyelőre úgy tűnik, hogy a globális elitnek más tervei vannak.
Egyébként a kapuzárási pánikon egy 70 éves már régen túlvan. A korához képest elég fittnek néz ki, de biztos vigyáznak is rá. A politikai szerepe olyan nagy volt az elmúlt 20 évben a posztszovjet területeken, hogy a történelemkönyvekben előkelő helye lett volna a mostani cirkusz nélkül is. Ezért szerintem nem valami feltűnési viszketegség motiválja. Inkább talán már "nyugdíjba" menne, de nagyon a személye köré fonódott a rendszer az oligarháival/klientúrájával, és a lelépésével valószínűleg összeborulna Oroszország. Mert ez az összefonódás adta azt a képességét a rendszernek, hogy az utasításait minimális visszapofázással végrehajtják, és viszonylagos rend van az országban, mert nem minden oligarha kiskirályt játszva háborúkat vív a többiekkel.
Egyébként az sem kizárt, hogy ezzel a cirkusszal játssza el az elit a "hattyú halálát", és szerelik le a putyini rendszert az oroszoknál, és megpróbálnak valami nyugati demokráciához hasonlót összeeszkábálni. De ennek azért eléggé kicsi esélyt adok, mert szerintem ezzel több a probléma, mint amit megold. De ki tudja. Az biztos, hogy Oroszországot az EU felé igyekeznek közelíteni hosszútávon. Vagy vica-versa, az EU-t az Oroszok felé...
Válasz mtz1221 #74652. hozzászólásáraEgyébként mi miatt merült ez fel benned?
Válasz mtz1221 #74652. hozzászólásáraArra gondolsz, hogy kamu híradásokkal, kamu felvételekkel?
Túl sok embert érint, ezért közel 100% a valószínűtlensége, de egészen kicsiben volt erre példa már. A szír helyzet kapcsán borult a bili, hogy Katarban építették meg - talán - Aleppo város egyik terének közel tökéletes mását, és ott készítettek megrendezett felvételeket, amiket a nyugati médiában felhasználtak Asszad démonizálásához.
Vagy arra gondolsz, hogy az ukrán elnök és putyin kavar a nyugatiakkal szemben?
Egy ilyen scenario nincs összhangban a háttérben meghatározó érdekcsoportokkal, erővonalakkal. Ráadásul a külföldi befektetések nagy része az ezeknek a csoportoknak az érdekeltségébe tartozik.
Sztálin paranoid volt a potenciális politikai ellenfeleivel szemben, és csak hatalomféltésből intézte el őket. De a szürke eminenciással való találkozások során - akin keresztül utasításokat, vezetést kapott - állítólag sáppadt volt, mert valóban félt tőle. Nem hiszem, hogy a mai bábfigurák tökösebbek lennének, mint akkoriban voltak, és akár kooperálva is szembe mernének menni az utasításokkal. Egy ilyen "önátverés" pedig szerintem nem logikus.
Válasz Praetor #74653. hozzászólásáraJó, tegyük fel, holnap ukrajna feltétel nélkül feladja a harcot. Utána mi lesz, mi a terv? A szavazás útján megválasztott vezető maradhat? Vagy majd putyin kijelöl valakit?
Amúgy putyin mindjárt hetven lesz, itt a kapuzárási pánik, a föld legnyagyobb tömegpusztító fegyverarzenálján ül, gondolta valamit csak csinálni kéne még amivel a törikönyvekbe kerülök.
Bemegyek az ukránokhoz, ők 3 nap múlva kapitulálnak, az elnök elmenekül. Enyém a morális győzelem, kapok pár szankciót de azt már megszoktam.
Ezzel szemben sokminden másképp történt. Valójában én is annak szurkolok, hogy ne törjön ki nagy háború, és ez a szankciós csomag egy idő után kellő belső feszültséget fog okozni a fennkölt oroszországban is, hogy elkezdjenek kiesni a csontvázak a szekrényből.
Válasz #bandi #74650. hozzászólásáraNem, nem. Szegény ukránok, hogy egy idegen szívű elnököt (link) választottak meg pechükre, akinek nem számítanak az ukrán életek (sem).
A ruszkik nagyjából sejtik, hogy mekkora ratyiban vannak, amikor odamennek. Elvileg ők ezt vállalták.
Mai technikával mennyire lehetne egy háborút megjátszani, hogy világ úgy lássa valós ??? Azt azért röhögném ha a hátérben összedumáltak volna, nyugat felfegyverezné őket, ők meg felvásárolnák a nyugati befektetéseket bagóért, mint Kína tette a covid idején.
Válasz kori01 #74594. hozzászólásáraHúúú, ez így egyben nagyon tömény!!! Rendesen lyukra futott a főcsicska bayer zsóti.
Válasz Praetor #74649. hozzászólásáraSzegény oroszok, minden ablakból lőnek rájuk a támadó ukránok.
Válasz d-032a #74645. hozzászólásáraEgyébként Zelenszkij fegyverkiosztós politikája biztosan sokkal több civil áldozatot generál, mint ha csak a katonákra igyekezne támaszkodni. A képzetlen fegyveres lehet, hogy épp egy panel harmadik emeletének lépcsőházából lövi a ruszkit, és nem gondol bele, hogy miatta fog meghalni jópár ember, akik egy fallal arrébb gubbasztanak becsokizva a harcok miatt, amikor a ruszki arra fordítja a lövegtornyot, vagy a vállról indíthatót, ahonnan a tűznyitást tapasztalja.
Válasz d-032a #74645. hozzászólásáraAz a sereg amelyik otthon van a saját országában és a bázison kávéznak meg cigarettáznak...
Ahol az oroszoknak is lennie kellene
Válasz TYLLA #74625. hozzászólásáraMegint olyan dologról beszélsz amihez nem értesz... és arra is lusta vagy, hogy egy Google kereséssel megnézd, hogy Ukrajnának most is vannak MIG29-esei, és SZU-25-ei, és több zászlóalj vadászrepülő dandárja, így rendelkezik ilyen típusok repülni képes pilótákkal, akik közül az öregebbek még harcedzettek is lehetnek, a többiek meg épp most szereznek harctéri tapasztalatokat...
Válasz TeljesenMindegy #74642. hozzászólásáraNézd meg, hogy előtte én mire reagáltam. Mert abban a kontextusban te masszívan terelsz.
Szerintem nem kicsit benézted, mert a '48-as forradalom során nem emléxem etnikai tisztogatásra az oroszok részéről, úgyhogy ott háborús helyzet volt, amit az orosz katonák parancsra tettek. Ez szokványos háborús cselekmény, ami miatt kiskatonák nem felelősek a mi sérelmeinkért (parancsot teljesítettek), pláne nem az orosz nép (a nagyrészük ott sem volt, és azt sem tudták, hogy bú vagy bá). Egy nemzet kollektív bűnösségét kimondani, mert a hadserege háborúzott, az náci dolog.
Válasz #bandi #74641. hozzászólásáraNa, de ne viccelj már.
Ha az ukrán hadsereg lakóövezetekben alakította ki az állásait, és ha egy panelházból lőnek az ellenségre(bárkik), akkor melyik támadó ellenség nem lövi szét azt a lakóházat?
Válasz #bandi #74641. hozzászólásáraAttól függ, hogy katonák vannak-e benne, vagy csak civilek. Ha harcoló katonák ÉS civilek vannak, akkor ott nem lesz hágai bíróság. Fontos kérdés az is, hogy szándékos támadásról van-e szó, vagy céltévesztésről. Meg balesetek is történnek (bénázások), műszaki meghibásodások is. Ezekről a youtube-on is jó sok bakivideó van fent.
Válasz #bandi #74593. hozzászólásáraÉs tényleg nem is amerikától lesték el ezt a dolgot. Mintha az is felfegyverezte volna a koszovói albánokat, aztán meg ide jött és szarrá lőtt bennünket. De lehet én emlékszem rosszul.
Válasz Praetor #74640. hozzászólásáraCsupán arra reagáltam, hogy a vezetőkre próbáltad kenni a teljes felelősséget, ami már régóta nem így van. A kiskatonát is felelősségre lehet vonni, a parancsra tettem, nem elfogadható védekezés. A katona lövi katonát esete nem büntethető, de a többmilliós város civil lakosságának tömeges lövetése esetén a rakétákat indító személyzet egyéni büntetőjogi felelősségét is felveti.
Válasz Praetor #74640. hozzászólásáraEgy panelházba beleküldeni egy rakétát, az minek számít?
Válasz TeljesenMindegy #74632. hozzászólásáraIgen, de azok masszív etnikai tisztogatások, és nem katonákkal szembeni tűzharc miatt indult. Az emberiesség elleni tettek külön kategóriát jelentenek, ne keverd a háborús joggal.
Válasz #bandi #74629. hozzászólásáraHa figyelmesen olvastad volna, amit írtam. Épp az a lényege, hogy a tudatosan, szabad elhatározásból, önként vállalt vérszerződés, az sokkal erősebb és igazabb volt, mint a születési vérrokonság. A történelem tele van testvérháborúkkal.
Most is az lett a baj, hogy nem csinálták meg a biztonsági szerződést.
Válasz d-032a #74636. hozzászólásáraPláne úgy, hogy egyértelmű utalást tettek rá, hogy megsemmisítik a fegyver szállítmányokat....
Válasz Praetor #74635. hozzászólásáraÉ-K ma ki is nyilvánította, hogy szerintük jogos a háború...
Válasz TYLLA #74625. hozzászólásáraLehet, hogy pilótával együtt mennek. Ha viszont nem Ukrán, hanem más országok reptereiről üzemeltetik, ahogy írják, akkor az oroszok oda is fognak durrantani.
Na, ezt ügyesen kitalálták, hogyan lehet a háborút kiterjeszteni Európára. De azért érdekes, hogy csak Keletet-Európából mennek a gépek. Lehet,hogy így adják vissza az Oroszoknak Kelet-Európát. Ezek ugyanúgy megegyezhettek most is, mint anno Jaltában.
Agyam eldobom.
Lehet, hogy akik most Orbánt és a magyarokat köpködik, mert háborúellenes, és ha lehet akkor kimarad belőle, azok majd a füstölgő romjaikat építgethetik majd.
Válasz #bandi #74629. hozzászólásáraHogy meddig nem jutott volna atomhoz, azt nem lehet tudni. Főleg a mai gyors világban.
De pl ha a NATO befogadja a felvételi kérelmét, attól a ponttól már más egy esetleges katonai konfliktus megítélése, mintha nem indult volna meg a hivatalos felvételi eljárás. Ez is lépéskényszerbe helyezhette a ruszkit.
Az É-Koreai és Belarusz helyzet annyiban más, hogy mindkettővel jó viszonyt ápolnak az oroszok, és bizonyos okokból nem éreznek semmilyen fenyegetettséget ezekből az irányokból.
A fehérorosz helyzet szerintem neked is érthető, az ÉK helyzet mögött lehet valami titkos megállapodás, és valószínűleg a ruszkiknak transzparensebb a "lator" állam, mint a nyugatnak. Még az is lehet, hogy titokban az atomfegyver készítéséhez szükséges kutatási információkat kaptak a ruszkiktól, mert elég gyorsan összejött nekik. Ennek valószínűleg volt nem kicsi ellentételezése és masszív elköteleződés.
Válasz #bandi #74629. hozzászólásáraDe az esetleges ukrán NATO tagság hozzájárulna a katonai szövetség védelmi képességének fokozásához? A mi felvételünk hozzájárult? Előrébb lettek velünk a védelem terén? Mert ha az ukránokkal sem lennének előrébb, akkor mi is az értelme, célja? Mert egy, az élet minden területére kiterjedő válság kialakul(t) belőle az tuti. Ér ennyit?
Válasz Praetor #74627. hozzászólásáraA jó szolgálatért cserébe. A törökök 1987 óta próbálkoznak, úgy, hogy előtte 24 évig már társult tagjai voltak az EGK-nak, majd utódjának az EU-nak. Mégsem jutottak még a végére...
Válasz Praetor #74630. hozzászólásáraSzerb katonák ellen is folynak perek, akiket civil lakosság irtásával vádolnak.
Válasz d-032a #74624. hozzászólásáraMiért, volt olyan a történelem során, hogy a vesztes vonta felelősségre és számoltatta el a győztest? Miféle logika ez? A győztesnek mindig mindenben igaza van. Ezért is érdemesebb inkább győztesnek lenni.
Válasz TeljesenMindegy #74622. hozzászólásáraSorold a konkrét példákat, amikor parancsot teljesítő kiskatonákat tettek felelőssé egy háború, vagy megszállás miatt.
Válasz Praetor #74619. hozzászólásáraMaradjunk annyiban, hogy nem volt atomfegyvere, és mégha totál teljes erőből is akart volna, még évekig nem jutott volna hozzá. Ezzel szemben észak-koreának VAN atomfegyvere, fenyegetőzik is vele rendszeresen, van szomszédos határa oroszországgal, mégsem avatkozik bele senki. Az hogy van?
És igen, szegény putyinnak nem maradt más választása, mint hogy gyilkolja a testvérnépét, vagy ilyenkor nem poén az egy vérből vagyunk? Ismétlem, ukrajna nem tudta volna és nem is akarta megtámadni az oroszt.
Válasz TYLLA #74625. hozzászólásáraDe MIG gépekről van szó, így akkor már nincs ellentmondás...
Válasz ..,-:) #74612. hozzászólásáraIgen, olvastam a hírt. De most gondold meg: korábban mennyit szőröztek az unió bővítésével, hány feltételt kellett teljesíteni egy államnak, hány éven keresztül mentek az egyeztetések a feltételekről és a részletekről. Most hirtelen jó szoci módjára, mindent felrúgva, _gyorsított_eljárásban_ pikk-pakk igyekeznek egy szerintük aktív háborúban (!) álló országot bevenni.
Ez már olyan szintű karikatúra önmagáról, ami jobban ég, mint a Reichstag...
Válasz TYLLA #74623. hozzászólásáraHát, mivel ott a jogállamiság és a demokrácia jobban érvényesült, az elmúlt években, mint Magyarországon, így nincs akadálya, a dolognak.
https://www.portfolio.hu/global/20220228/70-harci-repulogepet-kap-ukrajna-az-eu-tol-529891
Az azért nem kevés, de lesz-e aki ért hozzá, ki fogja repülni azokat, és ha úgy alakul ki harcol velük? Kiképzetlenül?
Válasz TeljesenMindegy #74622. hozzászólásáraMilyen elv is az, amelyiket csak a vesztes félre alkalmaznak? Ha a győztes ugyanazt követi is el, azzal a kutya sem foglalkozik.
Válasz Praetor #74619. hozzászólásáraMár lehet a NATO tagságát nem fogják tudni keresztül vinni, de a szolgálataiért cserébe belengették neki az EU tagságot. Jó pár ország már meg is kezdte a lobbizást az érdekében
Válasz Praetor #74621. hozzászólásáraAz egyszerű kiskatonát is fellógatják, mivel többek közt bevezették a személyes felelősség elvét. Az ensz is magáévá tette, úgy hívják, hogy a hét nürnbergi elv.
Válasz TeljesenMindegy #74617. hozzászólásáraNürnbergben sokmindent nem fogadtak el, és nemlétező jogot is alkottak, hogy valahogy el lehessen ítélni a célszemélyeket (lásd pl: Radbruch-formula), úgyhogy ez nem mérvadó. Az egy jogi köntösbe bújtatott politikai leszámolás volt. Megjegyzem volt benne valamennyi igazság, de jog az kevesebb.
Egyébként én az egyszerű kiskatonákra értettem, nem a magasrangú katonatisztekre.
Egy igazi bölcs mondás az amerikai alelnöktől. A bálvány imádóknak lehet megéri megfontolni:
" Amikor az emberek szavaznak, azt választják, amit akarnak. És ebben az esetben azt kapták amit kértek"
(És ezek után csodálkozunk MZP kommunikációján? Mindig mindenben az amerikaiakra hivatkozik, jó példával járnak előtte)
Válasz #bandi #74607. hozzászólásáraTévedsz. Ez a kijelentés felért egy hadüzenettel. De egyre inkább csak trollkodásnak érzem amit művelsz, mert nem kell ismerni a nemzetközi jogban a háború jogának részleteit, vagy az ENSZ alapokmányát, az ENSZ BT összetételét, célját, működését, mert talán még egy dedós is érzékeli ezeknek a jelentőségét.
Egy ilyen témában _minden_ atomhatalom egy nyavajás tik-tok bejegyzés miatt is harapott volna, nem hogy egy biztonsági konferencián elhangzott, világos, elnöki minőségben tartott beszéd miatt! Felfogtad?
Irak esetében elég volt egy CIA jelentés, hogy vannak vegyi fegyvereik. Letarolták Irakot a jenkik, pedig nem volt vegyi fegyver. Saddam nem is mondta, hogy akar, vagy azt, hogy lehet, hogy akar. És ez még csak egy szaros vegyi fegyver, ember! Olyat persze mondott, hogy szívesebben fogadna el eurót a dollár helyett, az olajért...
(Megjegyzem, volt Iraknak vegyi fegyvere. Csak még jóval korábban, amit a jenkiktől kapott anno. De azt mind egy szálig bevetették az irak-iráni háborúban, úgy hogy semmi nem maradt belőle. Nem véletlenül volt az olyan szörnyen véres háború.)
Zelenszkijről meg tudják az oroszok, hogy a jenkik embere, nem véletlenül vannak Bödönéknek is érdekeltségeik ukrajnába. Ha pedig a jenkik embere, és az oroszok eltűrik némán ezeket a politikai/jogi/diplomáciai lépéseket a nyugat felé való "integrációban", akkor ilyen helyzetben az USA megtette volna, hogy rakétákat és/vagy atomot visz ukrajnába. Merthogy az ezt akadályozó egyezményeket az USA "véletlenül" nemrég felmondta.
Tehát az elit úgy összepakolta ennek a forgatókönyvét, hogy ha nem is akart volna, akkor is szinte kutya kötelessége lett volna Putyinnak valami intervenciót alkalmaznia, mielőtt atomhatalmat csinál egy ellenséges Ukrajnából a nyugat.
Válasz Gandhy #74614. hozzászólásáraÖrülök, hogy már nem csak én akadok ki a kioktató, nagyképű stílustól. Mint tudjuk liberális mentalitás
Válasz Praetor #74600. hozzászólásáraA parancsra tettem típusú védekezést már Nürnbergben sem fogadták el. Katonákat is fellógattak, pedig ők is parancsot hajtottak végre.
Válasz Praetor #74610. hozzászólására"Zelenszkij meg atomfegyvert akar Oroszország kapujába rakni"
Konkrétan hova? Meg mit? Mikor rakták volna? Vagy csak egy elejtett félmondat volt?
A fehérorosz az alkotmányába írta, hogy be lehet vinni a területére az atomot. Azt valamivel komolyabb szándéknak gondolom. Tekintve hogy most is beengedte az oroszt, hogy a területéről tudják támadni ukrajnát. Ezek valódi tettek, nem csak szavak. Valódi fegyverek, valódi halottakkal. Nem csak szavak.
Válasz ..,-:) #74604. hozzászólásáraMajdnem mindegy, hogy mi van, velünk csak a baj van.
Ha nem ad Magyarország fegyvert, Ukrajnának, az a baj. De, ha csak szállít is magyar gép akkor az is baj.
Mostakkó mért szankciózik, meg miért fogad menekülteket, ha eddig nem. De, az első nap már, mért nem volt több fogadóhely felállítva a határon. Most akko migráncsellenes vagy nem, kilép az eu-nátóból vagy nem.
De Orbán miatt van a háború is, megaz amerikai konzervatívokat is ő lázította fel, de a világ rendjét is megrengette a zilliberizmusával.
Mindegy mi van, úgyse jó semmi, ameddig ez a kormány van.
Egyébként sokat javítana a megítélésünkön, ha az ukrán nemzetközi légióba, már ma elindult volna vagy 20 000 önkéntes. Kapitány már van, tábori lelkész is, Fegyőr hátizsákját meg segítsen valaki vinni.
Válasz mitbrille #74609. hozzászólására"Mindig lesznek olyanok mint te, akik nem képesek vállalni tetteikért a következményeket."
ne személyeskedj, az ilyen nagyképű, pökhendi ökrök miatt tart itt a világ, ahol tart
Válasz Praetor #74610. hozzászólásárahttps://www.portfolio.hu/global/20220228/mar-marciusban-targyalhat-az-europai-unio-ukrajna-tagsagarol-529851
Mekkora cirkuszt csinálnak az ENSZ-ben az államok, ha egy állam vegyi, vagy atomfegyver birtoklására törekszik. Fenyegetések, masszív szankciók sora...stb. Zelenszkij meg atomfegyvert akar Oroszország kapujába rakni, de ez esetben nem a szokásos reakció megy a nyugati államok részéről, hanem inkább adnak neki mindenféle fegyvert. Ha eddig nem lett volna nyilvánvaló, akkor ez a momentum leleplezi azt, hogy Zelenszkij a nyugat beépített embere, és a feladata, hogy konfliktust generáljon Putyinnal.
Nem kell itt egy népre sem haragudni, mert nem ők tehetnek erről az egészről. Még akkor sem, ha propagandával rá tudják venni őket a háború támogatására is. Sokszor birkák, és manapság már azt sem tudják, hogy fiúk, vagy lányok (néha szó szerint sem).
Az egyes emberek döntenek, és ők a felelősek ebben, az összes oldalon.
Válasz Tom250 #74599. hozzászólásáraPontosan ezért kellene tiltakozni a magyar felségjelzésű gép ellen!
Válasz Praetor #74602. hozzászólásáraTehát a nyilatkozatból is kitünik, nem volt semmilyen csapásmérő fegyver. Az meg hogy azt mondom, hogy “hát lehet hogy nekünk is jó lenne valami” azt nem gondolnám olyan indoknak, ami miatt inváziót lehet kezdeni. Nem volt semmi, tehát fegyvertelen embert lőttek le. Ezt semelyik bíró sem szokta átengedni.
Válasz d-032a #74601. hozzászólásáraSorold fel, hány népcsoport akar területi autonómiát európában, és hánynal sikerült a 21-ik században?
Nyilvàn semelyik ország nem akarja, hogy fogyjon, így sehol nem hagyják ezt. De ez csak ukrajnában baj. Gondolom ha kamcsatka függetlenedni akarna, nyilván simán támogatnák benne. Ja, nem.