Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak633 FtBenzin árak647 FtEUR392.77 FtUSD366.03 FtCHF401.28 FtGBP458.09 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Javaslom, az arroganciádból vegyél vissza. Már csak azért is, mert egyértelműen minden alapot nélkülöz.
Nem találkoztam a bírósági eljárásokban olyannal, hogy valaki a Fétv. 62 § (5) bekezdése alapján polgári pert kezdeményezett volna. Ennek minden valószínűség szerint az az oka, hogy ez egy világos, egyértelmű megfogalmazása a jogalkotó akaratának, amit eddig mindenki megértett, kivéve téged.
De ha már folyamatosan a szemére hányod másoknak, hogy nem válaszolnak az általad feltett kérdésekre, akkor ezt a hibát te ne kövesd el. Válaszolj a Feco által feltett kérdésre.
"Egy szerződés, és az azt szabályozó törvény nem kívánságműsor, és nem életszerűség kérdése."
"Ha nem fizet, menj bíróságra, és magyarázd el a bírónak, hogy a törvény nem életszerű."
A bírók tudják a legjobban, hogy a törvény nem életszerű, mondok is neked erre egy példát mert látom te még nem találkoztál vele:
PJ és DT haszonbérleti szerződést kötöttek 10 évre. A lejárat előtt kb. 3évvel PJ meghalt és KJ megörökölte a földet. A tulajdonjog bejegyzése után felajánlotta DT-nek, hogy vásárolja meg az ingatlant.
DT előadta, hogy nincs 40m forintja ezért átadná a vétel lehetőségét JN-nak de fenntartaná a bérletet a lejáratig. JN kifüggesztette az adásvételit én meg tettem rá egy elfogadót. A kifüggesztés lejárata után kiderült, hogy HL is tett rá elfogadót ezt én jeleztem az okiratot szerkesztő ügyvédnek. A szerződésben a vételárat előre kifizették így az elfogadó nyilatkozatot tevőnek is letétbe kellett volna helyezni azt de HL ezt nem tette. Az ügyvéd és a földhivatal között pontosan milyen komunikáció történt azt nem tudom de végül HL-t nem rangsorolták így "elvileg" én lettem a vevő. Azért elvileg mert én vagyok a TAB elnök és HL azt hitte, hogy a közbenjárásomra nem rangsorolták ezért beperelte a földhivatalt és engem. Közben JN és DT megegyeztek, hogy DT átadja a fizikai használatot JN-nek de a támogatást továbbra is maga igényli(ekkor még JN jogosan azt hitte övé lesz a terület) A bíróságon a földhivatal elbukott és új eljárásra kötelezték. Megjegyzendő, hogy HL továbbra sem fizette ki a 40m. Mivel én kifizettem KJ viszont elköltötte így bonyolodott az ügy és telt az idő. Végül egy apróságon saját hibából HL kiesett a történetből és végérvényesen a nevemre került a föld. De, közben JN bevetette és követelte a mezei leltárt úgy, hogy DT szerződése is lejárt és én voltam a Bejegyzett földhasználó! Ekkor kezdett még-jobban bonyolódni az ügy de végül rá kellett jönnöm, hogy semmit nem tehetek és hiába méretem ki a földet ki kell fizetnem a mezei leltárt addig nem rendelkezhetek más birtoka felett még meg nem térítem az ellenértékét. Na ez az egyik életszerű ügy a másik bonyolultabb mert az BTK-s is.
No, pont azt játszom mint te de neked nem tetszik? Te írtad, hogy kifüggesztés nélkül is bármekkora bérlettel tudsz szerződni de nem írtad le, hogy.
Én miért legyek különb? Csak annyi dolgom lenne, hogy előkeresném a kifizetett mezei leltár-ok papírját és aktualizálnám a mai árakkal de miért tegyem, hogy azt is kiforgasd?
Én nem vagyok jogász, csak azt másoltam be amit korábban olvastam, hátha segít a kérdésben. Megtaláltam a cikket: jogaszvilag.hu -> keresőbe beütöd: "rosszhiszemű birtoklás" és a 6. Cikk. Ha úgy gondolod, hogy egy jogi újságban, jogász szerkesztői csapat hülyeségeket írogat akkor jelezd nekik és ha javították a cikket akkor jelezd nekünk, hogy tisztán lássunk.
A bérbeadó nem arathatja le azt azt kukoricát, hiába járt le a szerződés. Benne van egyértelműen a cikkben, hogy az "lopás". Szerintem a bírósági végzésig egyik fél sem nyúlhat hozzá, mert mindkettő szabályt szeg.
Gondolj csak bele józan paraszti észzel: Van egy lakásod, amit kiadsz 2 évre, a bérlőd vesz egy 180cm es oled 1millás tv-t, mosó/szárító gépet, házimozit, stb... majd jelzed hogy nem hosszabítassz mert valaki másnak akarod kiadni. Okt 31. éig nem költözik ki valami miatt, akkor te úgy gondolod, hogy nov 1 én téged illet a tvje, mosógépe, meg a garázsban álló autója??
Válasz .Feco. #3241. hozzászólására
Ugyan nem tőlem kérdezted, de például úgy, hogy ráírják a bérleti szerződésre hogy a földet 500ezer Ft mezei leletár terheli, természetesen elrettentésül. Az már eleve gyanús, hogy egy "leltár", egy költségelem hogy lehet kereken 500000Ft. :)
"Hogy lehet veled úgy kommunikálni, hogy nem válaszolsz egy kérdésre?"
Azt még mindig nem fejtetted ki, hogy hogy lesz 300-500e a mezei leltár szerinted, ha a tulaj maga kezdi művelni vagy másnak adja a földet a szerződés végén...
A mezei leltár egy számviteli fogalom. Annyit jelent: befejezetlen termelés. Ide sorolandók azok a beruházások, amelyek több évre hatnak, de csak a bruházást követő években térülnek meg. Ilyenek például az őszi talajmunkák, trágyázás, műtrágyázás, talajjavítás, stb. A lábon álló betakarítatlan termés nem ez a kategória. A kettőt nem kell összekeverni.
A vita mindvégig arról szólt - amit te nem igazán tudtál értelmezni -, hogy milyen elszámolási kötelezettség van a mezei letár tekintetében a bérbeadó, és a bérlő között abban az esetben, ha a földhasználati szerződés annak lejárta miatt szűnik meg. Corleone ennek kapcsán idézte be a Fétv. 62. § (5) bekezdését, mely egyértelműen úgy rendelkezik, hogy ebben az esetben a bérlő nem érvényesítheti a mezei leltárt a bérbeadóval szemben (de nem csak azt nem, hanem a (2). bekezdés b) pontjában felsorolatakat sem). De ez csak abban az esetben igaz, ha a szerződés annak lejárta miatt szűnik meg. Minden más esetben - 57. § b)-h) pontjai - az elszámolási kötelezettség fennáll.
Természetesen a határozott idejű szerződés esetében a szerződő felek ettől eltérően is megállapodhatnak.
Ami az általad felhozott példát illeti, abban a borz által beidézett magyarázat nagyrészt helyes, bár van amivel vitatkoznék. Az egyértelmű, hogy a szerződés lejártakor a bérleményt vissza kell adni, mégpedig a jogszabályban, vagy a szerződésben meghatározott állapotban. Az, hogy a még lábon álló kukoricát ki termelheti le, az egy más kérdés. Miután a használati jogosultságod - a birtoklás joga - megszünt, így szerintem az a bérbeadón múlik. Akár ő is learathatja, vagy megegyeztek, hogy te takarítsd be. Viszont ebben az esetben kikötheti, hogy például milyen talajmunkákat végezz még el.
Ha ő aratja le, akkor elszámolási kötelezettséggel tartozik feléd, hiszen a termés még a bérlemény "következménye". Itt lehet vita arról, hogy az elszámolás tartalmazza-é a hasznot is, vagy csak a volt bérlő igazolt költségeit. Eben szerintem az a döntő tényező, hogy a volt bérlő jóhiszeműen járt-e el.
A példád esetében szerintem nem. Ha egy hosszú távú földhasználati szerződés utolső évében a bérlő olyan növénykultúrát vet - kukorica - amit egyértelműen nem tud betakarítani a szerződés ideje alatt, az nehezen nevezhető jóhiszemű joggyakorlásnak.
Borz egyértelműen leírta, hogy milyen esetekben jár mezei leltár Don Corleone meg azt írta nem jár. Én Borz kommentjét alátámasztottnak tartom. Te ezek szerint nem?
Nem kell, szerintem tökéletesen érthető amit írtál és hiteles is. Ha ilyen alapos kommentek lennének akkor sokkal több érdemi információ cserélődhetne a szeméten kívül.
De sajnos mint láttad egy ember kiragadt egy paragrafust és abba kapaszkodott úgy, hogy nem látta át komplexen az egészet.
Én már fizettem is meg kaptam is mezei leltárt viszont róla ez még nem derült mégis azt állítja, hogy ilyen nincs...
Klotyón olvastam, pár hónapja foglalkozott vele a Jogászvilág kiadvány, onnan vettem. De biztos online is elérhető, ha valakit mélyebben izgat/érint a téma.
A birtokvédelmi eljárás után 15 nap van elindítani a birtokpert.
Ezt mindkét fél megteheti, a bérbe adó követelheti az eredeti állapot visszaállítását, és bármilyen furcsa, de indíthatja a volt haszonbérlő is hisz a Ptk. 5:9. § (1) ponthoz fűzött indokolása kimondja, hogy megtérítési igény megilleti a jogalap nélkül birtoklót!
A törvény (vagy bíróság) az eljárás során megkülönböztet jóhiszemű birtokost (pl.: használsz egy olyan földet, akinek nem érted el a tulajdonosait, mert a földhivatali adatok elavultak, majd 7 év után okt. 31. én feltűnik egy örökös és követeli a tulajdonát de neked még benne van a kukoricád) és rosszhiszemű birtokost (pl.: aki tudja, hogy lejár a szerződése okt. 31.-én de nem vágja le a kukoricát)
"A jóhiszemű birtokos a jogosulttól ezeknek a költségeknek a megtérítését a hasznok által nem fedezett mértékben teljes egészében követelheti, a rosszhiszemű jogalap nélküli birtokos azonban csak arra az értékre tarthat igényt, amellyel a jogosult objektíve gazdagodott. Így a hasznos költségek megtérítését a jóhiszemű jogalap nélküli birtokos teljes egészében követelheti a jogosulttól, a rosszhiszemű jogalap nélküli birtokos azonban csak arra az értékre tarthat igényt, amellyel a jogosult (bérbeadó) objektíve gazdagodott."
Röviden:
A jóhiszemű birtokos kérheti a mezei leltárat.
A rosszhiszemű viszont max. a lábon álló kukoricáját követelheti a bérleti szerződés lejárta után, a mezei leltárt NEM.
A Ptk. 6:341.§ (2) bekezdése és a 6:355.§-a értelmében a bérlő a mezőgazdasági haszonbérlet megszűntével köteles a termőföldet visszaadni, méghozzá olyan állapotban, hogy azon a termelést folytatni lehessen. A Ptk. szabályát a mező- és erdőgazdasági földek forgalmáról szóló 2013. évi CXXII. törvénnyel összefüggő egyes rendelkezésekről és átmeneti szabályokról szóló 2013. évi CCXII. törvény 57. §-a is megerősíti, amikor úgy rendelkezik, hogy a haszonbérleti szerződés megszűnik a szerződésben meghatározott időtartam lejártával, a lejárat napján.
"A polgári törvénykönyvről szóló 2013. évi V. törvény magyarázata szerint, ha a felek közötti jogviszony, amelynek alapján a fél a birtoklásra jogosult volt, megszűnt, és ennek következtében a dolgot a jogviszony alapján birtokló fél jogosultsága is megszűnt a birtoklásra, a fél a birtok visszaadására köteles, és tilos önhatalmat, ennélfogva pedig birtokháborítást valósít meg, ha a dolgot továbbra is birtokban tartja."
Vagyis, ha a haszonbérleti szerződés határozott időtartamának lejárta után – annak meghosszabbításának hiányában – a haszonbérlő nem adja vissza a földterület birtokát a tulajdonosának, akkor jogalap nélküli birtokossá válik, és a tilos önhatalom keretében tanúsított jogellenes magatartást valósít meg.
A haszonbérbe adó tulajdonost ilyen esetben megilleti a birtokvédelem:
i) felléphet önhatalommal – a birtok megvédéséhez szükséges mértékben –,
ii) a jegyzőhöz fordulhat birtokvédelmi eljárást kezdeményezve vagy pedig
iii) birtokpert is indíthat a bíróság előtt.
termelo példáján keresztül, ha a okt 31. lejár a szerződés és még kint van a kukurica és a tulaj kezdeményezi a birtokvédelmi eljárást, azt 15 napon belül lefolytatják. Ha ezalatt sincs learatva, akkor onnantól már nem is vághatja le hisz a döntés értelmében a bérlő már bűncselekményt követ el , ha a területre lép, viszont a tulaj meg "jogalap nélkül" gazdagodna, ha learatná. Ilyenkor jön a "birtokper".
Az, hogy kukorica van benne októberben amit még nem arattál le és az, hogy búza vetés/repce vetés van benne decemberben az ebből a szempontból ugyanaz csak más fenológiában van.
De még mindig nem válaszoltál a kérdésre egyrészt
másrészt nézz utána a Kúriai állásfoglalások között, hogy kinek jár a mezei leltár és, hogy kell elszámolni. Addig ne osztd itt az észt és ne vezess félre senkit!
Ja és nézz utána a birtok fogalmának mert ebben is valótlanságot állítasz. Addig maradsz birtokban amíg ki nem fizetik neked a mezei leltárt.
Neked tényleg ennyire nehéz a felfogásod? A mezei leltárról beszéltünk, nem az aratástról. A mezei leltárt nem terhelheted a bérbeadóra ha a szerződés lejárt. Nem mondhatod neki azt, hogy ennyit fizessen a kukoricáért. Ha nem arattad le, az a te bajod. Miért nem voltál előrelátó, és miért nem olyan növénykultúrát vetettél, amit biztonságosan be tudsz takarítani addig, amíg él a szerződéses jogviszonyod. Miért nem állapodtál meg erről a szerződésben a bérbeadóval?
A szerződés lejárta után a bérelt terület kikerül a birtokodból.
Az más kérdés, hogy learadhatod-e vagy sem. De az értékét nem követelheted.
Júliusban is aláírathatod már a hosszabítást és akkor megy minden tovább, ha nem írja alá akkor is tiéd pl. a támogatás még arra az évre csak aratás után levonulsz.
“Júliustól decemberig mit termelsz !?”
1. kellett volna egy jó vetésterv/vetésforgót alkalmazni….
2. Csem.kuki, esetleg borsó vagy bármi hasonló, amivel xopni lehet….
3. Úgy is kutya kötelessége a bérlőnek/használónak “tisztán” tartani……és itt megint az 1. pont pofázik vissza…..
Válasz Hypolit #3211. hozzászólására Érdekes ahogy látod te ezt mióta van meghatározva május 31 a bérleti szerződés addig él amíg meg van kötve egy szerződés 1 nappal sem tovább tehát a földhasználó addig földhasználó utánna coki tehát neki kell gondolkoznia mit is szeretne nem a tulajnak ptk olvasgasd
Még mindig nem értem, mi a kérdés. De akkor idézd be te a törvényi szöveget.
De akkor megint leírom. Egy szerződés, és az azt szabályozó törvény nem kívánságműsor, és nem életszerűség kérdése. De ha gondolod, vess őszi kalászost, aztán ha lejárt a szerződés próbáld behajtani a költségeidet a bérbeadón. Ha nem fizet, menj bíróságra, és magyarázd el a bírónak, hogy a törvény nem életszerű.
Válasz Mihály #3209. hozzászólására
Miért ha május 31 ig jelzi hogy nem hosszabbít akkor aratás után vége a műveletnek, ha gabona akkor júliustól ha kukorica akkor meg a kukorica lekerülése utántól.
Válasz don Corleone #3205. hozzászólására
Tudomásom szerint a tulajnak kell aktuális év május 31.Ig IRÁSBAN jeleznie a bérlő felé hogy nem kívánja meghosszabítani a szerződést.Ha nem teszi akkor tudomásulveszi hogy mezei leltár TERHELHETI amit rendezni kell.
Ez nem a bérbeadók problémája, hanem a tiéd. Ha tudod, hogy lejár a bérleti szerződésed, akkor úgy alakítsd a vetésforgót, hogy az utolsó évben ne legyen ilyen problémád.
A bérleti szerződés nem "gondolom" kérdése. Ha szeretnéd tovább bérelni a földet, akkor alapvető érdeked, hogy még a szerződés lejárta előtt tárgyalásokat kezdeményezz a tulajdonosokkal erről. Ha nem, akkor ezt én mint tulajdonos úgy veszem, hogy nem akarod tovább bérelni, mert nem tettél ajánlatot. Ez esetben a törvényi előírások figyelembe vételével zárd le a gazdasági évet a szerződés megszünte előtt. Az, hogy a földem a továbbiakban művelve lesz-e, vagy parlagon marad, az az én dolgom.
De ne velem vitatkozz eről, hanem a törvényhozókkal. Mert a törvény egyértelmű.
Ha tudom, hogy az év végével lejár a bérleti szerződésem, akkor miért vetnék őszi kalászost vagy repcét? Főleg ha egy lépést nem tettem annak érdekében, hogy tovább bérelhessem a területet.
"62. § (1) A szerződés bármilyen okból történő megszűnésekor a haszonbérbeadó és a haszonbérlő köteles egymással elszámolni. Semmis az olyan megállapodás, amely az elszámolást előre kizárja.
(2) A haszonbérleti szerződés megszűnésekor a felek eltérő megállapodása hiányában a haszonbérlő
a) elviheti az általa létesített berendezési és felszerelési tárgyakat,
b) követelheti a haszonbérbeadó hozzájárulásával létesített, el nem vihető berendezéseknek, az általa telepített ültetvénynek, évelő kultúrának és növényzetnek, valamint a talaj minőségének megőrzését és javítását eredményező talajvédelmi, meliorációs és más beavatkozásoknak, létesítményeknek a szerződés megszűnésekor a mezei leltárban szereplő, illetve egyéb dokumentumok alapján megállapítható tényleges értékét, és
c) köteles az általa létesített építményt a saját költségén kártalanítási igény nélkül lebontani, illetve eltávolítani."
És a lényeg:
"(5) Ha a felek másként nem állapodnak meg, a (2) bekezdés b) pontja nem alkalmazható, ha a szerződés annak lejárta miatt szűnik meg."
3401 hozzászólás
Válasz termelo #3249. hozzászólására
Ennek a példának semmi köze ahhoz, amiről itt eddig szó volt.
Válasz termelo #3248. hozzászólására
Javaslom, az arroganciádból vegyél vissza. Már csak azért is, mert egyértelműen minden alapot nélkülöz.
Nem találkoztam a bírósági eljárásokban olyannal, hogy valaki a Fétv. 62 § (5) bekezdése alapján polgári pert kezdeményezett volna. Ennek minden valószínűség szerint az az oka, hogy ez egy világos, egyértelmű megfogalmazása a jogalkotó akaratának, amit eddig mindenki megértett, kivéve téged.
De ha már folyamatosan a szemére hányod másoknak, hogy nem válaszolnak az általad feltett kérdésekre, akkor ezt a hibát te ne kövesd el. Válaszolj a Feco által feltett kérdésre.
Válasz don Corleone #3243. hozzászólására
Soha ne add fel!
Te írtad:
"Egy szerződés, és az azt szabályozó törvény nem kívánságműsor, és nem életszerűség kérdése."
"Ha nem fizet, menj bíróságra, és magyarázd el a bírónak, hogy a törvény nem életszerű."
A bírók tudják a legjobban, hogy a törvény nem életszerű, mondok is neked erre egy példát mert látom te még nem találkoztál vele:
PJ és DT haszonbérleti szerződést kötöttek 10 évre. A lejárat előtt kb. 3évvel PJ meghalt és KJ megörökölte a földet. A tulajdonjog bejegyzése után felajánlotta DT-nek, hogy vásárolja meg az ingatlant.
DT előadta, hogy nincs 40m forintja ezért átadná a vétel lehetőségét JN-nak de fenntartaná a bérletet a lejáratig. JN kifüggesztette az adásvételit én meg tettem rá egy elfogadót. A kifüggesztés lejárata után kiderült, hogy HL is tett rá elfogadót ezt én jeleztem az okiratot szerkesztő ügyvédnek. A szerződésben a vételárat előre kifizették így az elfogadó nyilatkozatot tevőnek is letétbe kellett volna helyezni azt de HL ezt nem tette. Az ügyvéd és a földhivatal között pontosan milyen komunikáció történt azt nem tudom de végül HL-t nem rangsorolták így "elvileg" én lettem a vevő. Azért elvileg mert én vagyok a TAB elnök és HL azt hitte, hogy a közbenjárásomra nem rangsorolták ezért beperelte a földhivatalt és engem. Közben JN és DT megegyeztek, hogy DT átadja a fizikai használatot JN-nek de a támogatást továbbra is maga igényli(ekkor még JN jogosan azt hitte övé lesz a terület) A bíróságon a földhivatal elbukott és új eljárásra kötelezték. Megjegyzendő, hogy HL továbbra sem fizette ki a 40m. Mivel én kifizettem KJ viszont elköltötte így bonyolodott az ügy és telt az idő. Végül egy apróságon saját hibából HL kiesett a történetből és végérvényesen a nevemre került a föld. De, közben JN bevetette és követelte a mezei leltárt úgy, hogy DT szerződése is lejárt és én voltam a Bejegyzett földhasználó! Ekkor kezdett még-jobban bonyolódni az ügy de végül rá kellett jönnöm, hogy semmit nem tehetek és hiába méretem ki a földet ki kell fizetnem a mezei leltárt addig nem rendelkezhetek más birtoka felett még meg nem térítem az ellenértékét. Na ez az egyik életszerű ügy a másik bonyolultabb mert az BTK-s is.
Válasz agrohelp #3240. hozzászólására
Nem ez volt a kérdés hanem az, hogy van e konkrét tapasztalatod vagy csak osztod az észt?
Válasz .Feco. #3241. hozzászólására
No, pont azt játszom mint te de neked nem tetszik? Te írtad, hogy kifüggesztés nélkül is bármekkora bérlettel tudsz szerződni de nem írtad le, hogy.
Én miért legyek különb? Csak annyi dolgom lenne, hogy előkeresném a kifizetett mezei leltár-ok papírját és aktualizálnám a mai árakkal de miért tegyem, hogy azt is kiforgasd?
Válasz Borz #3245. hozzászólására
https://jogaszvilag.hu/cegvilag/tilos-onhatalom-avagy-birtoklas-a-haszonberlet-lejarta-utan/?hilite=Rosszhiszem%C5%B1+birtokl%C3%A1s
Válasz agrohelp #3238. hozzászólására
Én nem vagyok jogász, csak azt másoltam be amit korábban olvastam, hátha segít a kérdésben. Megtaláltam a cikket: jogaszvilag.hu -> keresőbe beütöd: "rosszhiszemű birtoklás" és a 6. Cikk. Ha úgy gondolod, hogy egy jogi újságban, jogász szerkesztői csapat hülyeségeket írogat akkor jelezd nekik és ha javították a cikket akkor jelezd nekünk, hogy tisztán lássunk.
Válasz agrohelp #3237. hozzászólására
A bérbeadó nem arathatja le azt azt kukoricát, hiába járt le a szerződés. Benne van egyértelműen a cikkben, hogy az "lopás". Szerintem a bírósági végzésig egyik fél sem nyúlhat hozzá, mert mindkettő szabályt szeg.
Gondolj csak bele józan paraszti észzel: Van egy lakásod, amit kiadsz 2 évre, a bérlőd vesz egy 180cm es oled 1millás tv-t, mosó/szárító gépet, házimozit, stb... majd jelzed hogy nem hosszabítassz mert valaki másnak akarod kiadni. Okt 31. éig nem költözik ki valami miatt, akkor te úgy gondolod, hogy nov 1 én téged illet a tvje, mosógépe, meg a garázsban álló autója??
Válasz .Feco. #3241. hozzászólására
Én feladtam......
Válasz .Feco. #3241. hozzászólására
Ugyan nem tőlem kérdezted, de például úgy, hogy ráírják a bérleti szerződésre hogy a földet 500ezer Ft mezei leletár terheli, természetesen elrettentésül. Az már eleve gyanús, hogy egy "leltár", egy költségelem hogy lehet kereken 500000Ft. :)
Válasz termelo #3225. hozzászólására
"Hogy lehet veled úgy kommunikálni, hogy nem válaszolsz egy kérdésre?"
Azt még mindig nem fejtetted ki, hogy hogy lesz 300-500e a mezei leltár szerinted, ha a tulaj maga kezdi művelni vagy másnak adja a földet a szerződés végén...
Válasz termelo #3239. hozzászólására
A kérdés az, hogy a peres eljárás arról szólt, hogy lejárt a szerződés, és te érvényesítetted a mezei leltárt? Vagy veled szemben érvényesítették?
Válasz agrohelp #3238. hozzászólására
Nem kell, hogy egyet érts vele ez nem Borz véleménye, mint írta a Jogászvilágban olvasta.
Velem sem kell, hogy egyet érts hiszen mint írtam én már fizettem is meg kaptam is mezei leltárt és voltam a bíróságon is ez miatt.
Csak azt nem tudom, a te álláspontod a gyakorlatban, hogy néz ki van tapasztalatod is erről? Vagy ez csak a véleményed mert a kettő nem ugyanaz!
Válasz Borz #3232. hozzászólására
Olvastam. Nagyon jól hangzik, csak szerintem nem biztos, hogy igaz.
Válasz termelo #3236. hozzászólására
A mezei leltár egy számviteli fogalom. Annyit jelent: befejezetlen termelés. Ide sorolandók azok a beruházások, amelyek több évre hatnak, de csak a bruházást követő években térülnek meg. Ilyenek például az őszi talajmunkák, trágyázás, műtrágyázás, talajjavítás, stb. A lábon álló betakarítatlan termés nem ez a kategória. A kettőt nem kell összekeverni.
A vita mindvégig arról szólt - amit te nem igazán tudtál értelmezni -, hogy milyen elszámolási kötelezettség van a mezei letár tekintetében a bérbeadó, és a bérlő között abban az esetben, ha a földhasználati szerződés annak lejárta miatt szűnik meg. Corleone ennek kapcsán idézte be a Fétv. 62. § (5) bekezdését, mely egyértelműen úgy rendelkezik, hogy ebben az esetben a bérlő nem érvényesítheti a mezei leltárt a bérbeadóval szemben (de nem csak azt nem, hanem a (2). bekezdés b) pontjában felsorolatakat sem). De ez csak abban az esetben igaz, ha a szerződés annak lejárta miatt szűnik meg. Minden más esetben - 57. § b)-h) pontjai - az elszámolási kötelezettség fennáll.
Természetesen a határozott idejű szerződés esetében a szerződő felek ettől eltérően is megállapodhatnak.
Ami az általad felhozott példát illeti, abban a borz által beidézett magyarázat nagyrészt helyes, bár van amivel vitatkoznék. Az egyértelmű, hogy a szerződés lejártakor a bérleményt vissza kell adni, mégpedig a jogszabályban, vagy a szerződésben meghatározott állapotban. Az, hogy a még lábon álló kukoricát ki termelheti le, az egy más kérdés. Miután a használati jogosultságod - a birtoklás joga - megszünt, így szerintem az a bérbeadón múlik. Akár ő is learathatja, vagy megegyeztek, hogy te takarítsd be. Viszont ebben az esetben kikötheti, hogy például milyen talajmunkákat végezz még el.
Ha ő aratja le, akkor elszámolási kötelezettséggel tartozik feléd, hiszen a termés még a bérlemény "következménye". Itt lehet vita arról, hogy az elszámolás tartalmazza-é a hasznot is, vagy csak a volt bérlő igazolt költségeit. Eben szerintem az a döntő tényező, hogy a volt bérlő jóhiszeműen járt-e el.
A példád esetében szerintem nem. Ha egy hosszú távú földhasználati szerződés utolső évében a bérlő olyan növénykultúrát vet - kukorica - amit egyértelműen nem tud betakarítani a szerződés ideje alatt, az nehezen nevezhető jóhiszemű joggyakorlásnak.
Válasz agrohelp #3235. hozzászólására
Ne haragudj ezt nem értem miért?
Borz egyértelműen leírta, hogy milyen esetekben jár mezei leltár Don Corleone meg azt írta nem jár. Én Borz kommentjét alátámasztottnak tartom. Te ezek szerint nem?
Válasz termelo #3234. hozzászólására
Nem tisztem senkit védeni, de alapvetően te vagy az, aki félreértelmezte ezt az egészet.
Válasz Borz #3233. hozzászólására
Nem kell, szerintem tökéletesen érthető amit írtál és hiteles is. Ha ilyen alapos kommentek lennének akkor sokkal több érdemi információ cserélődhetne a szeméten kívül.
De sajnos mint láttad egy ember kiragadt egy paragrafust és abba kapaszkodott úgy, hogy nem látta át komplexen az egészet.
Én már fizettem is meg kaptam is mezei leltárt viszont róla ez még nem derült mégis azt állítja, hogy ilyen nincs...
Ez verte ki nálam a biztosítékot, bocsánat.
Válasz Borz #3232. hozzászólására
Klotyón olvastam, pár hónapja foglalkozott vele a Jogászvilág kiadvány, onnan vettem. De biztos online is elérhető, ha valakit mélyebben izgat/érint a téma.
Válasz Borz #3231. hozzászólására
A birtokvédelmi eljárás után 15 nap van elindítani a birtokpert.
Ezt mindkét fél megteheti, a bérbe adó követelheti az eredeti állapot visszaállítását, és bármilyen furcsa, de indíthatja a volt haszonbérlő is hisz a Ptk. 5:9. § (1) ponthoz fűzött indokolása kimondja, hogy megtérítési igény megilleti a jogalap nélkül birtoklót!
A törvény (vagy bíróság) az eljárás során megkülönböztet jóhiszemű birtokost (pl.: használsz egy olyan földet, akinek nem érted el a tulajdonosait, mert a földhivatali adatok elavultak, majd 7 év után okt. 31. én feltűnik egy örökös és követeli a tulajdonát de neked még benne van a kukoricád) és rosszhiszemű birtokost (pl.: aki tudja, hogy lejár a szerződése okt. 31.-én de nem vágja le a kukoricát)
"A jóhiszemű birtokos a jogosulttól ezeknek a költségeknek a megtérítését a hasznok által nem fedezett mértékben teljes egészében követelheti, a rosszhiszemű jogalap nélküli birtokos azonban csak arra az értékre tarthat igényt, amellyel a jogosult objektíve gazdagodott. Így a hasznos költségek megtérítését a jóhiszemű jogalap nélküli birtokos teljes egészében követelheti a jogosulttól, a rosszhiszemű jogalap nélküli birtokos azonban csak arra az értékre tarthat igényt, amellyel a jogosult (bérbeadó) objektíve gazdagodott."
Röviden:
A jóhiszemű birtokos kérheti a mezei leltárat.
A rosszhiszemű viszont max. a lábon álló kukoricáját követelheti a bérleti szerződés lejárta után, a mezei leltárt NEM.
Válasz termelo #3229. hozzászólására
Bizonyos esetekben követelheted a mezei leltárt:
A Ptk. 6:341.§ (2) bekezdése és a 6:355.§-a értelmében a bérlő a mezőgazdasági haszonbérlet megszűntével köteles a termőföldet visszaadni, méghozzá olyan állapotban, hogy azon a termelést folytatni lehessen. A Ptk. szabályát a mező- és erdőgazdasági földek forgalmáról szóló 2013. évi CXXII. törvénnyel összefüggő egyes rendelkezésekről és átmeneti szabályokról szóló 2013. évi CCXII. törvény 57. §-a is megerősíti, amikor úgy rendelkezik, hogy a haszonbérleti szerződés megszűnik a szerződésben meghatározott időtartam lejártával, a lejárat napján.
"A polgári törvénykönyvről szóló 2013. évi V. törvény magyarázata szerint, ha a felek közötti jogviszony, amelynek alapján a fél a birtoklásra jogosult volt, megszűnt, és ennek következtében a dolgot a jogviszony alapján birtokló fél jogosultsága is megszűnt a birtoklásra, a fél a birtok visszaadására köteles, és tilos önhatalmat, ennélfogva pedig birtokháborítást valósít meg, ha a dolgot továbbra is birtokban tartja."
Vagyis, ha a haszonbérleti szerződés határozott időtartamának lejárta után – annak meghosszabbításának hiányában – a haszonbérlő nem adja vissza a földterület birtokát a tulajdonosának, akkor jogalap nélküli birtokossá válik, és a tilos önhatalom keretében tanúsított jogellenes magatartást valósít meg.
A haszonbérbe adó tulajdonost ilyen esetben megilleti a birtokvédelem:
i) felléphet önhatalommal – a birtok megvédéséhez szükséges mértékben –,
ii) a jegyzőhöz fordulhat birtokvédelmi eljárást kezdeményezve vagy pedig
iii) birtokpert is indíthat a bíróság előtt.
termelo példáján keresztül, ha a okt 31. lejár a szerződés és még kint van a kukurica és a tulaj kezdeményezi a birtokvédelmi eljárást, azt 15 napon belül lefolytatják. Ha ezalatt sincs learatva, akkor onnantól már nem is vághatja le hisz a döntés értelmében a bérlő már bűncselekményt követ el , ha a területre lép, viszont a tulaj meg "jogalap nélkül" gazdagodna, ha learatná. Ilyenkor jön a "birtokper".
Válasz termelo #3229. hozzászólására
Sikamlós pályára tévedtetek.....
Válasz don Corleone #3228. hozzászólására
Te fizettél már mezei leltárt?
Neked fizettek már mezei leltárt?
Mert nekem volt mindkettőben többször részem úgyhogy kíváncsi vagyok te hogy állsz ezzel, hogy ennyire okos vagy!
Válasz termelo #3227. hozzászólására
Lövésed nincs arról, mit takar a mezei letár meghatározás. Nem keverd a birtok, és a birtoklás fogalmát.
Válasz don Corleone #3226. hozzászólására
Az, hogy kukorica van benne októberben amit még nem arattál le és az, hogy búza vetés/repce vetés van benne decemberben az ebből a szempontból ugyanaz csak más fenológiában van.
De még mindig nem válaszoltál a kérdésre egyrészt
másrészt nézz utána a Kúriai állásfoglalások között, hogy kinek jár a mezei leltár és, hogy kell elszámolni. Addig ne osztd itt az észt és ne vezess félre senkit!
Ja és nézz utána a birtok fogalmának mert ebben is valótlanságot állítasz. Addig maradsz birtokban amíg ki nem fizetik neked a mezei leltárt.
Válasz termelo #3225. hozzászólására
Neked tényleg ennyire nehéz a felfogásod? A mezei leltárról beszéltünk, nem az aratástról. A mezei leltárt nem terhelheted a bérbeadóra ha a szerződés lejárt. Nem mondhatod neki azt, hogy ennyit fizessen a kukoricáért. Ha nem arattad le, az a te bajod. Miért nem voltál előrelátó, és miért nem olyan növénykultúrát vetettél, amit biztonságosan be tudsz takarítani addig, amíg él a szerződéses jogviszonyod. Miért nem állapodtál meg erről a szerződésben a bérbeadóval?
A szerződés lejárta után a bérelt terület kikerül a birtokodból.
Az más kérdés, hogy learadhatod-e vagy sem. De az értékét nem követelheted.
Válasz don Corleone #3212. hozzászólására
Az elmúlt tíz évben amióta ez benne van a törvényben ez számtalanszor előfordult ezért nem értem miről beszélsz.
Hogy lehet veled úgy kommunikálni, hogy nem válaszolsz egy kérdésre?
Ird le ide hol található a törvényben ha pl. lejár a szerződésed okt 31 -el és nincs learatva akkor elbuktad a kukoricát?
Ami a törvényben szerepel azt te nem értelmezted csak beillsztetted ide...
Válasz Hypolit #3217. hozzászólására
Júliusban is aláírathatod már a hosszabítást és akkor megy minden tovább, ha nem írja alá akkor is tiéd pl. a támogatás még arra az évre csak aratás után levonulsz.
Válasz ..,-:) #3221. hozzászólására
5.!!
Válasz ..,-:) #3220. hozzászólására
Válasz ..,-:) #3220. hozzászólására
4. júliusban,, közös megeggyezéssel felbontani a szerződést…..
5. júliusban meghosszabbítani a szerződést……
Válasz Hypolit #3217. hozzászólására
“Júliustól decemberig mit termelsz !?”
1. kellett volna egy jó vetésterv/vetésforgót alkalmazni….
2. Csem.kuki, esetleg borsó vagy bármi hasonló, amivel xopni lehet….
3. Úgy is kutya kötelessége a bérlőnek/használónak “tisztán” tartani……és itt megint az 1. pont pofázik vissza…..
Válasz termelo #3210. hozzászólására
Egyébként nem én vagyok a jogalkotó. Én nem fogom megakadályozni, hogy megpróbáld érvényesíteni a mezei leltárt.
Válasz Hypolit #3217. hozzászólására
Határozott idejű szerződés pont arról szól, hogy mettől-meddig és nem tovább……
Válasz Mihály #3214. hozzászólására
Addig él de juliustól dec31 ig mit termelsz rajta ha tudod hogy dec 31. én lejár?
Válasz agrohelp #3213. hozzászólására
Nem montam hogy törvén.Felénk az ügyvédek beleveszik a szerződésbe,hogy a késöbbi félreértések miatt.
Válasz agrohelp #3213. hozzászólására
Válasz Hypolit #3211. hozzászólására Érdekes ahogy látod te ezt mióta van meghatározva május 31 a bérleti szerződés addig él amíg meg van kötve egy szerződés 1 nappal sem tovább tehát a földhasználó addig földhasználó utánna coki tehát neki kell gondolkoznia mit is szeretne nem a tulajnak ptk olvasgasd
Válasz Hypolit #3208. hozzászólására
Nincs ilyen törvényi előírás. Arra van lehetőség, hogy az elszámolás mikéntjéről a felek a bérleti szerződésben megegyezzenek.
Válasz termelo #3210. hozzászólására
Még mindig nem értem, mi a kérdés. De akkor idézd be te a törvényi szöveget.
De akkor megint leírom. Egy szerződés, és az azt szabályozó törvény nem kívánságműsor, és nem életszerűség kérdése. De ha gondolod, vess őszi kalászost, aztán ha lejárt a szerződés próbáld behajtani a költségeidet a bérbeadón. Ha nem fizet, menj bíróságra, és magyarázd el a bírónak, hogy a törvény nem életszerű.
Válasz Mihály #3209. hozzászólására
Miért ha május 31 ig jelzi hogy nem hosszabbít akkor aratás után vége a műveletnek, ha gabona akkor júliustól ha kukorica akkor meg a kukorica lekerülése utántól.
Válasz don Corleone #3207. hozzászólására
Te hány hektáron gazdálkodsz?
Tudod mi az, hogy életszerű?
A Tsz- ben van alkalmazott aki jan1-től dec 31-ig csak a földügyeket intézi. A valóságban ez nem úgy működik ahogy gondolod nincs erre kapacitás.
A kérdés amit kihagytál az idézett törvényből:
Akkor ezek közül te hova sorolnál be egy őszi kalászos vagy egy repce vetést?
Válasz Hypolit #3208. hozzászólására
érdekes lenne ha a földhasználónak a tulajdonos döntené el mikor mit csináljon nem gondolod 
Válasz don Corleone #3205. hozzászólására
Tudomásom szerint a tulajnak kell aktuális év május 31.Ig IRÁSBAN jeleznie a bérlő felé hogy nem kívánja meghosszabítani a szerződést.Ha nem teszi akkor tudomásulveszi hogy mezei leltár TERHELHETI amit rendezni kell.
Válasz termelo #3206. hozzászólására
Ez nem a bérbeadók problémája, hanem a tiéd. Ha tudod, hogy lejár a bérleti szerződésed, akkor úgy alakítsd a vetésforgót, hogy az utolsó évben ne legyen ilyen problémád.
A bérleti szerződés nem "gondolom" kérdése. Ha szeretnéd tovább bérelni a földet, akkor alapvető érdeked, hogy még a szerződés lejárta előtt tárgyalásokat kezdeményezz a tulajdonosokkal erről. Ha nem, akkor ezt én mint tulajdonos úgy veszem, hogy nem akarod tovább bérelni, mert nem tettél ajánlatot. Ez esetben a törvényi előírások figyelembe vételével zárd le a gazdasági évet a szerződés megszünte előtt. Az, hogy a földem a továbbiakban művelve lesz-e, vagy parlagon marad, az az én dolgom.
De ne velem vitatkozz eről, hanem a törvényhozókkal. Mert a törvény egyértelmű.
Mi a kérdés?
Válasz don Corleone #3205. hozzászólására
Például az elmúlt 3 évben napraforgó volt utána meg 2x kukorica akkor maradjon következő évben parlagon?
Vagy például nálunk a TSZ vet 1000 ha repcét akkor hívjanak fel több száz embert, hogy vethetnek-e mert le fog járni a bérlet év végén?
Ráadásul már 15 éve bérlik a földeket miért gondolná, hogy nem hosszabbítja meg ha már 2 x megtette?
DE A KÉRDÉSRE NEM VÁLASZOLTÁL !
Válasz termelo #3204. hozzászólására
Ha tudom, hogy az év végével lejár a bérleti szerződésem, akkor miért vetnék őszi kalászost vagy repcét? Főleg ha egy lépést nem tettem annak érdekében, hogy tovább bérelhessem a területet.
Válasz don Corleone #3202. hozzászólására
Akkor ezek közül te hova sorolnál be egy őszi kalászos vagy egy repce vetést?
Moderálási elveink miatt törölve: 2023-03-02 09:03:37
Válasz Pont #3201. hozzászólására
Fölhívnám a figyelmedet a törvényi rendelkezésre.
Fétv.
"62. § (1) A szerződés bármilyen okból történő megszűnésekor a haszonbérbeadó és a haszonbérlő köteles egymással elszámolni. Semmis az olyan megállapodás, amely az elszámolást előre kizárja.
(2) A haszonbérleti szerződés megszűnésekor a felek eltérő megállapodása hiányában a haszonbérlő
a) elviheti az általa létesített berendezési és felszerelési tárgyakat,
b) követelheti a haszonbérbeadó hozzájárulásával létesített, el nem vihető berendezéseknek, az általa telepített ültetvénynek, évelő kultúrának és növényzetnek, valamint a talaj minőségének megőrzését és javítását eredményező talajvédelmi, meliorációs és más beavatkozásoknak, létesítményeknek a szerződés megszűnésekor a mezei leltárban szereplő, illetve egyéb dokumentumok alapján megállapítható tényleges értékét, és
c) köteles az általa létesített építményt a saját költségén kártalanítási igény nélkül lebontani, illetve eltávolítani."
És a lényeg:
"(5) Ha a felek másként nem állapodnak meg, a (2) bekezdés b) pontja nem alkalmazható, ha a szerződés annak lejárta miatt szűnik meg."