Persze vannak ezekkel is gondok,de legtöbbször emberi feleőtlenség trehányság,nem megfelelő olaj ,meg a szervizen spórolni,mert azért tudott hogy nem nagyon viszik szervizbe olajcserére mert közel van a 100-ashoz a dij,de ez minden márkára igaz,például én is kiakadtam amikor a 20000-es szervizre 80000-tszámláztak 1l olaj 7600 voltna mondtam is többet nem látjátok,ugyanazt megkapom 1500-2000ért az olajdepóban(5-30-as)
Mikor leállítottam a motort, zörgött a kuplung, nem szerettem hallgatni. úgyhogy kicserélték, csak egy 3 éves traktornál, ami szerintem nincs agyonhajszolva kicsit korainak tartottam a probléma megjelenését.
Azért van némi félelem, mert egy ismerős 1,9dci lagunája a 120körüli lovas ha jól tudom most könyökölt ki nemrégen, de neten is olvastam már ilyet remélem egyedi esetek
Személyótóba jó,(persze van egy két motorjuk ami hagy kivánnivalót:pl 2,2dci)traktorba kamionba felejtős ámbár a Magnumba szerelmes voltam 93-ban amikor kijött ,és még mindig gyártják
Nem volt rönó ótóm soha, csak egy 11éves 433ezer km-es 1,8Tddi Focus-m van, de az nagyon szar mert elkell dobni és cserélni 100ezerkm-ként hahahaha
S40Volvo volt a családban meg van is.
A volt az egy 1,6benzin, rönós motor, 365ezer km-nél mint a mese olyan volt még mindig!
A jelenlegi S40 is a régiféle, 1,9Dci rena motoroskommonrél, ebben még csak 150ezer van, zörög a kéttömegű lendkereke egyébként hibátlan.
Tehát nem olyan rossz mint ahogy a köztudatból hallani, nekem semmi bajom sincsen vele
A nyúholland meg lengyelben tesztel mert ott szerelik őket össze. Az nedvesebb északiasabb éghajlat, ezáltal jobban bírja a nedves szalmátnemde!?!?!????
Barátoméknál most is bakon van s híd nincs alatta:-)
Aztán T180-at is húztak szét 2000-nél, kétmillás végszámla miegymás...
de ilyenek megesnek, nemszabad 5-ös ekét akasztani rá kötöttben és nemlesz baja!!!
Nem lesz birok! A John Deere is sok embernek jó, de aki szidja.... A Claas Magyarországon tesztelte és teszteli a gépei nagy részét. Kombájnjai a magyarországi éghajlatnak megfelelőek. A New Holland és néhány másik kombájnra kevésbé igaz ez.
A John Deere motor jó. Ferguson kevésbé.Az igazságot, még ha fájdalmas is. el kell viselni. Valtra és egyéb márkák is jók lehetnek. De A sokat dícsért Opelnél nincs motor gond? A Renault ellenségek nem tudják, mi az önkritika. Claas egy megbízható családi vállalkozás. Az Axiál hiányosságait nem kell rákenni a Claas termékeire. Egyébként néhány Volvóban már ültem. Véletlenül ott, ahol a kormány van, menet közben.
Csipem hát,csak teli a tököm azokkal aki beül apuka traktorába aztán fikázza a másik márkát,egyforma szarok mind,(persze nem a Valtra)1 bizos ami tény,én alkatrészre nem költöttem 16 éve mióta ezeket nyúzom(és tényleg kiszedjük belőlük amit kell),az uj Claasok,meg Jd-k állandóan segitségre várnak(sok a motorgond,rezgézcsillapitó a kuplungnálpl 5 kiló, és van benne már 2000óra),ha megjön a segitség röpködnek az ezer eurók
Hát nekem is okozott kellemetlen meglepetést a claas/renault traktor, de ahogy most látom, inkább a traktor mint az autó. Meg van a szomszéd kedvenc renaultjának diagnózisa, hajtókarcsapágy, de a hengerfejet is javítani kell, csak az lesz 200 ezer, kb ennyiért cserélték a kuplungtárcsát a trakiban!
Autóban verhetetlen,de trakiban kamionban lof@sz a vasp..a,ez a saját véleményem,és a Claasok is sajnos tartják a rönó minőséget,a Claas maradjon a kombájngyártásnál ahoz ért de nem attraktorgyártáshoz(kivéve a Xerion de az más katagótia)
Egyik motoros öreg versenyző cimborám azt mondta, mellesleg kamionos időtlen idők óta, hogy : "inas! aminek vas p*na van az orrán az nem kamion se nem ótó"
közben beugrott, hogy már a második Tháliádat koptatod, hát igen S60 kategória, tudod is mi a helyzet
Aztán mtz-vel dolgozol amivel semmi baj, néhány éve egy T150 eg egy turbós MTZ-vel kapargattuk a 600hektárt én tudom mit jelent azokkal dolgozni jobban mint te.
Szóval te vagy a rönós csávó, csak a rönó kamion csak a rönó traki csak a rönó autó...
akkor most kinek is fizetnek?
szerinted a johndeer motor önmagában nemjó. a Ferguson váltó sem.
Persze a claas trakiban vagy rönóban ahogy teccik, abban meg világszám
Volvo személyautók D5-ös saját volvo motorjaitól jobbat nem kapsz a piacon...
hangsúlyozom nekem nincsen volvom, csak te dícséred a sajátodat másoké meg xar...
Nem bántottam a Claasokat rönó trakit mégúgysem, ehhez hozzá sem szóltam.
Nem tudom mi a bajod, rossz indúlatú ürge vagy te hallod akkormeg minek írsz
Talán azért nem kellett a Volvo autógyár másnak, mint a Kínaiaknak? Kamionjai világraszólóak. Kamion motorja a csúcstechnika példaképe. Teljesítménye és megbizhatósága páratlan.Ezért van a Magnumban is.Ha megtanulna személyautóba motort gyártani, nem venne össze sokféle motort. A teszteken bizonyított. Merev karosszériával nem az élvonalban van.
Hejj koma azért vagy teis félreinformálva, illetve a nézeteid...
A volvo-k nagyon komoly autók, és nem úgy tervezik őket mint régen az autókat, hogy megmaradjon az alakjuk ütközés után hanem, hogy elnyeljék az energiát ami a menetsebességből és autó mozgó tömegéből tehát a lendületéből adódik. Ha nem törik össze egy autó akkor is ez a mozgási energia kicsapódik valahol, ami pedig TE leszel meg az utasok és nincs pardon.
Ha elütsz egy gyalogost nem is tudom hány 10százalékkal több az esélye a túlélésre egy Volvo által okozott balesetnél, egyszerűen mérnöki remekmű, igaz az autó megsérülhet...
Ütközéskor ugyanez van, gyűrődési zónája nagyobb kiforrottabb és sokkaltöbb energiát bír elnyelni, a kabin és az utasok biztonsága fokozottabb!
Más téma most ez, de éppen ilyen badarságokat írnak itt sokan gépekről is...
de hány lóerős helló????
mekkora a tengelytáv ilyesmi?
tedd már közzé, kíváncsiak vagyunk had okuljunk mi is a részletekből.
Keréksúly ilyesmi lesz rajta??? mekkora felnikkel gumikkal? hány euró is ennek az ára ha szabad tudni?
Mesélj koma ne titkolózz!
A bepattogást meg hiddel egy 1400-as orrsúly nem mindig oldja meg nehéz körülmények között, de jólesz az.
hány lovas és milyen eszközöket fogsz vontatni vele?
A Claas egy fokkal többet ér, mint a Valtra. A Volvo is csak addig számított jó személyautónak, biztonságosnak, míg a törésteszteken kiderült az ellenkezője. Svédacél? De egy ,,ócska Renault" kiselejtezte fél frontális ütközéskor. Claas megszerezte a Laverda gyárat, ezért valószínűsíthető az Olasz motor is. A MAN motor nem éppen a megbízhatóságáról híres.
Nekem ezt a MAN motor dolgot az AXIAL termékmenedzser mondta.Ha ő hazudott akkor én is,Azért mondtam mert ugy voltam vele neki lehet hinni!Amúgy a CLAAS traktor az az egyik legjobb gép,nemhiába vette meg a röncsi céget.RENAULT traki volt 2004-ig aztán megszületett a CLAAS traktor és az már CLAAS traktor nem RENAULT!A Valtrának kiteszi az irányjelzőt a barázdába!Szántottam együtt Valtrával.Nekem ez a tapasztalatom!3 nap szántás után aazt mondta nekem a Valtrás "DE hülye voltam hogy nem CLAAS-t vettem"!! Én azt szoktam mondani kinek melyik tetszik(izlések és pofonok)Mindegyik jo,a VALTRA a CLAAS a JD az MF!Lehetne egész évben vitatkozni meglyik a jobb!Mindenki azt dicséri ami tetszik neki!
Az ADBLUE egy adalék. Ami teljesítmény növelésre nem alkalmas. Csak a környezetvédelem miatt használják. Ugyanis a motorba nem jut be. Csak a kipufogóban fejti hatását. Káros anyag közömbösítésre használják.
Nem messze tőlünk van 2 deutz 260 lovas meg vannak velük elégedve pedig a csapat nem a rendszeres karbatartásáról híres. igaz még csak 2000 óra volt bennük. Ja és azt mondta a tulaj,hogy a 8480-as fergát lealázza fogyasztásban.Sok szerencsét az új géphez
Válasz #1244. hozzászólásra
Akkor megsúgom hogy a lexionban még nem tudni milyen motor lesz.
Egy Jaguart láthattál V12-es MAN motorral, a 980-as duplamotoros utódját, de még az sem 100% hogy abba az lesz. A 970-től lefelé meg biztos hogy marad a Merci, vagy MTU.
Az Arionban valóban CR volt 2009-ben, de a XX7 Aresokban még nem, pedig akkor a JD-ben már CR volt. (Ez mondjuk nem feltétlen baj).
Szabi, bocs elértettem azt hittem a Deutz-ra gondoltál. Az AGCO soha nem adna el SISU motort a Claas-nak ez biztos :-) Igazad van.
Az adBlue, és fogyasztáscsökkenés dologról majd írok egyszer, most nincs annyi időm, de elég nagy tévhitek vannak ebbe a témában...
Tudom a kamionok ezt nyomják nem is olcsó, és ha kiürül annyi ereje marad hoyg vánszorogjon üresen + 1 újabb hiba forrás. Emellett a DF-is 100%-k bioetanolos miért nem, lehet itthon ilyet kapni tetü kutatk, illetve aki nem enmgedi be, osztrákoknál minden faluiban van 100%-os bio, és mennek is vele 1000-el!
4865 hozzászólás
Válasz #1313. hozzászólásra
osztnemcsináltamegmégvazze?
Válasz #1312. hozzászólásra
Hát, lehet ott más gondok is voltak, az enyémbe 110 volt az anyag (az AXIÁL 36-ot bevállalt szavatosságra) és 120 a munkadíj!?
Válasz #1310. hozzászólásra
még van is bazzeg én is ismerem...
Válasz #1308. hozzászólásra
Ez a rezgéscsillapitós gond itt is volt ,valami 200anyag költség meg 300 munkadij szerintem qurvasok
Válasz #1306. hozzászólásra
Persze vannak ezekkel is gondok,de legtöbbször emberi feleőtlenség trehányság,nem megfelelő olaj ,meg a szervizen spórolni,mert azért tudott hogy nem nagyon viszik szervizbe olajcserére mert közel van a 100-ashoz a dij,de ez minden márkára igaz,például én is kiakadtam amikor a 20000-es szervizre 80000-tszámláztak 1l olaj 7600 voltna mondtam is többet nem látjátok,ugyanazt megkapom 1500-2000ért az olajdepóban(5-30-as)
Válasz #1306. hozzászólásra
Ez mindennel megeshet. Egy közeli ismerősnek is volt nissan motor gondja....
Válasz #1306. hozzászólásra
nem egyedi sajnos. van egy szerelő haver az imádja a rönyokat. abból él
Válasz #1288. hozzászólásra
Mikor leállítottam a motort, zörgött a kuplung, nem szerettem hallgatni. úgyhogy kicserélték, csak egy 3 éves traktornál, ami szerintem nincs agyonhajszolva kicsit korainak tartottam a probléma megjelenését.
Válasz #1305. hozzászólásra
A kamionos haverom,aki liaz után ült magnumra;utána scan-most volvó,sokat emlegeti a magnumot,és nem szidásért....
Azért van némi félelem, mert egy ismerős 1,9dci lagunája a 120körüli lovas ha jól tudom most könyökölt ki nemrégen, de neten is olvastam már ilyet remélem egyedi esetek
Válasz #1301. hozzászólásra
Személyótóba jó,(persze van egy két motorjuk ami hagy kivánnivalót:pl 2,2dci)traktorba kamionba felejtős ámbár a Magnumba szerelmes voltam 93-ban amikor kijött ,és még mindig gyártják
Válasz #1296. hozzászólásra
Ami késik,nem nyúlik....
Válasz #1301. hozzászólásra
Nem volt rönó ótóm soha, csak egy 11éves 433ezer km-es 1,8Tddi Focus-m van, de az nagyon szar mert elkell dobni és cserélni 100ezerkm-ként hahahaha
S40Volvo volt a családban meg van is.
A volt az egy 1,6benzin, rönós motor, 365ezer km-nél mint a mese olyan volt még mindig!
A jelenlegi S40 is a régiféle, 1,9Dci rena motoroskommonrél, ebben még csak 150ezer van, zörög a kéttömegű lendkereke egyébként hibátlan.
Tehát nem olyan rossz mint ahogy a köztudatból hallani, nekem semmi bajom sincsen vele
Válasz #1297. hozzászólásra
A nyúholland meg lengyelben tesztel mert ott szerelik őket össze. Az nedvesebb északiasabb éghajlat, ezáltal jobban bírja a nedves szalmátnemde!?!?!????
Válasz #1299. hozzászólásra
Tháli-B harci szekér
Most akkor jó a rönő ótó vagy nemjó?????
Válasz #1295. hozzászólásra
A johndeere motor jó, ferguson kevésbé...
Nem láttál Te még Sisu motort dübörögni koma!
Én már igen!
3690-ben 16ezer óránál bontatlanúl füst kartergázmenetesen
Válasz #1295. hozzászólásra
Én viselek mindent, meg bánja a faxom...
Fogadjunk az S60 D5vezetése csalódás volt a Tálesz után
Válasz #1294. hozzászólásra
Barátoméknál most is bakon van s híd nincs alatta:-)
Aztán T180-at is húztak szét 2000-nél, kétmillás végszámla miegymás...
de ilyenek megesnek, nemszabad 5-ös ekét akasztani rá kötöttben és nemlesz baja!!!
Válasz #1293. hozzászólásra
Nem lesz birok! A John Deere is sok embernek jó, de aki szidja.... A Claas Magyarországon tesztelte és teszteli a gépei nagy részét. Kombájnjai a magyarországi éghajlatnak megfelelőek. A New Holland és néhány másik kombájnra kevésbé igaz ez.
Válasz #1291. hozzászólásra
Ha nincsen fesztivál
Nem lesz ágró-kárnyevál
Pedig marhajó agrokarneválozni ........
....még pár köcsögözés hiányzik meg lebuzizás......
Válasz #1283. hozzászólásra
A John Deere motor jó. Ferguson kevésbé.Az igazságot, még ha fájdalmas is. el kell viselni. Valtra és egyéb márkák is jók lehetnek. De A sokat dícsért Opelnél nincs motor gond? A Renault ellenségek nem tudják, mi az önkritika. Claas egy megbízható családi vállalkozás. Az Axiál hiányosságait nem kell rákenni a Claas termékeire. Egyébként néhány Volvóban már ültem. Véletlenül ott, ahol a kormány van, menet közben.
Válasz #1291. hozzászólásra
hiányzott a híd alóla
láttam én már valtrát felbakolva
Válasz #1291. hozzászólásra
Gyerünk birokra!!
Válasz #1290. hozzászólásra
Hali! Sajna minden újra igaz,hogy sehol sincsenek megbízhatóságban,mint a 10 évvel ezelőtti elődeik.
Válasz #1289. hozzászólásra
Nem is csöpögés mint a lux-on, fesztivált a népnek
Válasz #1286. hozzászólásra
Csipem hát,csak teli a tököm azokkal aki beül apuka traktorába aztán fikázza a másik márkát,egyforma szarok mind,(persze nem a Valtra)1 bizos ami tény,én alkatrészre nem költöttem 16 éve mióta ezeket nyúzom(és tényleg kiszedjük belőlük amit kell),az uj Claasok,meg Jd-k állandóan segitségre várnak(sok a motorgond,rezgézcsillapitó a kuplungnálpl 5 kiló, és van benne már 2000óra),ha megjön a segitség röpködnek az ezer eurók
No,végre egy kis pörgés egy topicban!
Válasz #1287. hozzászólásra
mi volt a traktorral?
Válasz #1285. hozzászólásra
Hát nekem is okozott kellemetlen meglepetést a claas/renault traktor, de ahogy most látom, inkább a traktor mint az autó. Meg van a szomszéd kedvenc renaultjának diagnózisa, hajtókarcsapágy, de a hengerfejet is javítani kell, csak az lesz 200 ezer, kb ennyiért cserélték a kuplungtárcsát a trakiban!
Válasz #1285. hozzászólásra
hát hogyne... és ezért is Claastra-ktor a nikked.....
ne játszd h. utálod mikor tudjuk h. csiped...
Válasz #1284. hozzászólásra
Autóban verhetetlen,de trakiban kamionban lof@sz a vasp..a,ez a saját véleményem,és a Claasok is sajnos tartják a rönó minőséget,a Claas maradjon a kombájngyártásnál ahoz ért de nem attraktorgyártáshoz(kivéve a Xerion de az más katagótia)
a végére egy poén:
Egyik motoros öreg versenyző cimborám azt mondta, mellesleg kamionos időtlen idők óta, hogy : "inas! aminek vas p*na van az orrán az nem kamion se nem ótó"
a tudná hogytraki is volt ilyen !?!?!?!
közben beugrott, hogy már a második Tháliádat koptatod, hát igen S60 kategória, tudod is mi a helyzet
Aztán mtz-vel dolgozol amivel semmi baj, néhány éve egy T150 eg egy turbós MTZ-vel kapargattuk a 600hektárt én tudom mit jelent azokkal dolgozni jobban mint te.
Szóval te vagy a rönós csávó, csak a rönó kamion csak a rönó traki csak a rönó autó...
akkor most kinek is fizetnek?
szerinted a johndeer motor önmagában nemjó. a Ferguson váltó sem.
Persze a claas trakiban vagy rönóban ahogy teccik, abban meg világszám
ha nem szóltál volna bölcsebb maradtál volna...
Idióta vagy, kezeltesd magad...
Volvo személyautók D5-ös saját volvo motorjaitól jobbat nem kapsz a piacon...
hangsúlyozom nekem nincsen volvom, csak te dícséred a sajátodat másoké meg xar...
Nem bántottam a Claasokat rönó trakit mégúgysem, ehhez hozzá sem szóltam.
Nem tudom mi a bajod, rossz indúlatú ürge vagy te hallod akkormeg minek írsz
Válasz #1279. hozzászólásra
Talán neked fizetnek, hogy itt járatod le a Renault és a Claas traktorokat? A piros gépek talán a technika csodái?
Válasz #1279. hozzászólásra
Talán azért nem kellett a Volvo autógyár másnak, mint a Kínaiaknak? Kamionjai világraszólóak. Kamion motorja a csúcstechnika példaképe. Teljesítménye és megbizhatósága páratlan.Ezért van a Magnumban is.Ha megtanulna személyautóba motort gyártani, nem venne össze sokféle motort. A teszteken bizonyított. Merev karosszériával nem az élvonalban van.
Válasz #1277. hozzászólásra
Hejj koma azért vagy teis félreinformálva, illetve a nézeteid...
A volvo-k nagyon komoly autók, és nem úgy tervezik őket mint régen az autókat, hogy megmaradjon az alakjuk ütközés után hanem, hogy elnyeljék az energiát ami a menetsebességből és autó mozgó tömegéből tehát a lendületéből adódik. Ha nem törik össze egy autó akkor is ez a mozgási energia kicsapódik valahol, ami pedig TE leszel meg az utasok és nincs pardon.
Ha elütsz egy gyalogost nem is tudom hány 10százalékkal több az esélye a túlélésre egy Volvo által okozott balesetnél, egyszerűen mérnöki remekmű, igaz az autó megsérülhet...
Ütközéskor ugyanez van, gyűrődési zónája nagyobb kiforrottabb és sokkaltöbb energiát bír elnyelni, a kabin és az utasok biztonsága fokozottabb!
Más téma most ez, de éppen ilyen badarságokat írnak itt sokan gépekről is...
Válasz #1256. hozzászólásra
de hány lóerős helló????
mekkora a tengelytáv ilyesmi?
tedd már közzé, kíváncsiak vagyunk had okuljunk mi is a részletekből.
Keréksúly ilyesmi lesz rajta??? mekkora felnikkel gumikkal? hány euró is ennek az ára ha szabad tudni?
Mesélj koma ne titkolózz!
A bepattogást meg hiddel egy 1400-as orrsúly nem mindig oldja meg nehéz körülmények között, de jólesz az.
hány lovas és milyen eszközöket fogsz vontatni vele?
Válasz #1276. hozzászólásra
A Claas egy fokkal többet ér, mint a Valtra. A Volvo is csak addig számított jó személyautónak, biztonságosnak, míg a törésteszteken kiderült az ellenkezője. Svédacél? De egy ,,ócska Renault" kiselejtezte fél frontális ütközéskor. Claas megszerezte a Laverda gyárat, ezért valószínűsíthető az Olasz motor is. A MAN motor nem éppen a megbízhatóságáról híres.
Nekem ezt a MAN motor dolgot az AXIAL termékmenedzser mondta.Ha ő hazudott akkor én is,Azért mondtam mert ugy voltam vele neki lehet hinni!Amúgy a CLAAS traktor az az egyik legjobb gép,nemhiába vette meg a röncsi céget.RENAULT traki volt 2004-ig aztán megszületett a CLAAS traktor és az már CLAAS traktor nem RENAULT!A Valtrának kiteszi az irányjelzőt a barázdába!Szántottam együtt Valtrával.Nekem ez a tapasztalatom!3 nap szántás után aazt mondta nekem a Valtrás "DE hülye voltam hogy nem CLAAS-t vettem"!!
Én azt szoktam mondani kinek melyik tetszik(izlések és pofonok)Mindegyik jo,a VALTRA a CLAAS a JD az MF!Lehetne egész évben vitatkozni meglyik a jobb!Mindenki azt dicséri ami tetszik neki!
Az ADBLUE egy adalék. Ami teljesítmény növelésre nem alkalmas. Csak a környezetvédelem miatt használják. Ugyanis a motorba nem jut be. Csak a kipufogóban fejti hatását. Káros anyag közömbösítésre használják.
Én agrofarm 100-as dojc-al dolgoztam(zok),eddig csak a fülke kicsisége róható fel negatívumként.
Válasz #1267. hozzászólásra
Hányas az a traktor?
http://www.youtube.com/watch?v=UVo3_9SWwz0
Válasz #1268. hozzászólásra
Köszönöm hogy javítottad előző álláspontodat... észrevételem után:)
Válasz #1269. hozzászólásra
na mindjárt jönnek a hegyi emberek és kapsz
Válasz #1239. hozzászólásra
Nem messze tőlünk van 2 deutz 260 lovas meg vannak velük elégedve pedig a csapat nem a rendszeres karbatartásáról híres. igaz még csak 2000 óra volt bennük. Ja és azt mondta a tulaj,hogy a 8480-as fergát lealázza fogyasztásban.Sok szerencsét az új géphez
Válasz #1244. hozzászólásra
Akkor megsúgom hogy a lexionban még nem tudni milyen motor lesz.
Egy Jaguart láthattál V12-es MAN motorral, a 980-as duplamotoros utódját, de még az sem 100% hogy abba az lesz. A 970-től lefelé meg biztos hogy marad a Merci, vagy MTU.
Az Arionban valóban CR volt 2009-ben, de a XX7 Aresokban még nem, pedig akkor a JD-ben már CR volt. (Ez mondjuk nem feltétlen baj).
Szabi, bocs elértettem azt hittem a Deutz-ra gondoltál. Az AGCO soha nem adna el SISU motort a Claas-nak ez biztos :-) Igazad van.
Az adBlue, és fogyasztáscsökkenés dologról majd írok egyszer, most nincs annyi időm, de elég nagy tévhitek vannak ebbe a témában...
Üdv Mindenkinek
Válasz #1261. hozzászólásra
Tudom a kamionok ezt nyomják nem is olcsó, és ha kiürül annyi ereje marad hoyg vánszorogjon üresen + 1 újabb hiba forrás. Emellett a DF-is 100%-k bioetanolos miért nem, lehet itthon ilyet kapni tetü kutatk, illetve aki nem enmgedi be, osztrákoknál minden faluiban van 100%-os bio, és mennek is vele 1000-el!
Válasz #1265. hozzászólásra
Igen. A zöldek.