Ha egy talajműveletet, úgy végzel(vagy nem végzel), hogy nem hiszel benne, és nem érted a működését akkor azzal semmivel sem fogsz előrébb jutni. Mindig tartsd szem előtt a túlművelés elkerülését, és egyszer csak azon veszed észre magad, hogy No-till-ben vagy az új trendi TTT talajművelésben gazdálkodsz.
Válasz Sanyee #1107. hozzászólásáraPersze tudom hogy nem az. De talán az itt fórumozók jó ötlettel szolgálnak!
Grúberom sajna nincs, szántani biztosan nem akarom.
A kérdés az, hogy próbáljam meg lazítóval sekélyebben meghúzni vagy csak tavasszal rövidtárcsával magágykészítés és vetés.
Vagy valaki még ezt sem javasolja. Szeretem meghallgatni mindenki álláspontját.
Sziasztok!
Most fogok átvenni egy táblát.
Vízállásra közepesen érzékeny, fekete 20ak-s talaj.
2018-ban lazították, napraforgó volt benne. 2019-ben árpa volt benne. 2x megtárcsázták.
Most így áll a tábla.
Van benne némi árvakelés, gyom nem veszélyes.
Napraforgót szeretnék bele.
Mit javasoltok, mit tegyek a területtel, hogy ne a véletlenre bízzam?
Válasz Pilátus #1093. hozzászólásáraVáltozó kötöttségű területen keskenynek találom a mélység határoló kereket a tárcsa oldalán. Lazább részen tuti elmerülne szerintem
Válasz MrPoke #1096. hozzászólásáraHűbazzeg....
Ebből így sokat nem fognak eladni aztán.....jó persze listaár de akkor is baj van, a nagyságrendekkel is.
Gondolom, hogy van helyzet mikor nem lehet érdemben jó munkát végezni, még a kultik sávozók rövidtárcsák ellenére sem, nemhogy úgyhagyott pályán, de vissza gondolva egy jó direkt géppel 10 évből 7-szer komoly vetéseket tudtam volna végezni, háromszor meg jobbat mint ahogy tettük és troszkára szárítottunk bizonyos táblákat...
Válasz szanberg #1091. hozzászólásáraMennyibe kerülhet kb. egy 6 méteres Gaspardo Gigant?
Sok esetben jól működhetne a no-till de vannak szituációk amikor nem erőltetném.
Főleg mikor túl száraz a talaj és nem is mond esőt. Vagy ha túl nedves és még a vetőgép súlya is tömörödést okozna.
Esetleg sok a mezei pocok. Ezek ellen is csak a kétszer járatott terrano jött be legalább 25 centi mélyen.
és alább amit Pumás mutatott meg megoldja azt a dillemát hogy kukorica után egy rt és vetés vagy csak úgy vetés a kukorica tarlóba sem okozhat ennek gondot.
A valamitől a Gaspardoért minden nagy vetőgépes neves gyártmányt hajlandó vagyok elfelejteni még talán azt is hogy léteznek (az egyszerű salang műtrágya mentes kukoricavetőgépük és az"attila" típusú "eke" lazító ma verhetetlen)
Igazából azért is mert amit eddig mindent csináltak annak az ára is igen könnyedén felejthető! https://www.youtube.com/watch?v=-WSQ4ovV0y8
Válasz 4964 #1090. hozzászólásáraNekem egyenlőre a mostani mulcsos teknikához nagyon jó a Co vetőgép de hosszabb távon ha egyszer vetőgép csere lesz akkor echte direktvető fog helyébe lépni, gaspardo gigante és társai közül valami, mert azt tapasztalom hogy jobb az állomány ha nincs minden mulcs bele erőszakolva a magágyba, jobb a talaj kontakt, és még egyszerűbb a meló.
Válasz Dns8 #1089. hozzászólásáraA 120 mázsás után 2x jártam, de ahol gyengébb volt a kukorica ott 1x is elég.
Ha van rá mód meg idő akkor lazítózni vagy terranozni is szoktunk.
Válasz szanberg #1086. hozzászólásáraEddig tárcsa után ment a legtöbbet most a joker vagy a terrano után használjuk.
Sokat nem vetett direktbe csak próbaképpen néhányszor.
Sokszor a kiszáradt rögös magágy jobban igénybe veszi mintha direktbe menne.
A joker gyorsabb mint a szárzúzás, és az alaptrágyát is kiteszem előtte így nem kell a vetésnél játszani vele. Továbbá nem kell glifózni vetés után.
Válasz szanberg #1077. hozzászólására8-900 ezer közötti összegből felújítható egy 3 méteres, Ebben az összegben a vetőtárcsák és csapágyak ára van benne. 2 embernek 3 napos munka a mutatvány. Viszont ha már ennyire szét van kapva a gép akkor érdemes a tárcsatartó karokat megerősíteni 3 oldalról 5x60 laposvassal.
Válasz VDénes #1079. hozzászólásáraNem csak nálad az idén Gegénél is hasonlón működött,kb ahogy te is írod.De lehet az év/időjárás minden össze jött hogy nem lett különbség.
Válasz Bobo77 #1080. hozzászólásáraA felvetésed jogos volt egyébként
Annyira nem reklamoztam, ott le is írtam miért. De nagy vonalakban az hogy nem szeretnek bele ugratni senkit, mert lehet ennek csúnya eredménye is. Sok bukta után lesz csak siker illetve több év után jelenthető ki hogy valami jó e vagy nem.
Válasz Bobo77 #1078. hozzászólásáraHello
Leírások között írtam le. De a lényeg hogy nem volt különbség termés átlagban. 30-50kg n hatóanyag között sem volt mérhető különbség. Így jövőre az alacsonyabb megy majd illetve másképp lesz figyelve a tapanyagra.
Válasz VDénes #1073. hozzászólásáraA sekély vs mély művelésű területeiden milyen lett a napraforgód? Nem láttam róla videót:pl: június-augusztus közti kivesézve a tapasztalatokat meglátásokat.
Válasz PatóPálÚr #1076. hozzászólásáraAz biztos hogy fasza csak használtan szerintem halál megvenni, mert a felújítás nem éppen apró tevékenység, mondhatni kuuva nagy meló, az új ára meg majdnem ott mint egy rapidnak, szóval nehéz meglelni a legjobbat ebben a szakmában...
Hezitáltok itt, mi lenne a jó direktvetőgép, mindenféle ukrán meg olasz lehetőségekkel..
Itt a Tume, bizonyított már sokaknál, mégis mi a faxt vártok?
Én egy 1700 ha-t vetett gépet csűrök már 2 éve, + ennyi nálam + 20 év, mégis megvettem, mert a Lajtához képest hiperűrugrás ..
A Tume mindent tud (jobban) mint a konkurensek, occsóbbért , sokoldalúbban.
250 kg/csoroszlya nem hazudik.
Válasz VDénes #1073. hozzászólásáraSzerintem a mélység tartása miatt jó a hozam, és még azért mert mélyebben vág a tárcsa mint amilyen mélyre vet így könnyebben megy le a gyökérzet. Az egyik vetőtárcsa kb 3 centivel nagyobb átmérőjű mint a párja.
Válasz 4964 #1072. hozzászólásáraA te írásaidat mindig figyelemmel követem a TUME vetőgépes tapasztalataid mindig jók, pont e miatt is nézegetem ezeket a gépeket. Nyilván tökéletes gép nincs, de ebben pont az tetszik, hogy a nem intenzív búzákat is a jó sortáv miatt el lehetne vetni vele.
Nem is értem miért nem változtattak még rajta, hogy ne tömör gumi legyen...
Miért jobb a terméshozam ezzel a géppel? A sortáv miatt vagy a mélységtartása miatt?
Válasz VDénes #1069. hozzászólásáraVéleményem szerint ez a tume nova combi konstrukció az egyik legjobb lenne ami kapható a picon, csak pár változtatást kellene végezni rajta. 11 éve ilyet használunk már pár hektárt elvetettem vele.
Növelni kellene a sortávolságot kb 17-18 centire hogy könnyebb legyen húzni. Az első kerekeket tömörgumival szerelném mert körülményes a fújatás és gyakori a defekt.
Mi a felni oldalára egy 7 cm magas 4 mm vastag gyűrűt hegesztettünk hogy a napra és a kuk torzsa ha beszorul akkor ne a gumit koptassa.
Érdemes volna egy aktív csoroszlyanyomás szabályzót tenni a gépre, így nagyon laza részeken gombnyomásra minimumra lehetne tenni a kocsinyomást.
A vetőtárcsák sárkaparóit is átalakítottuk rajta, a gyári lemezek vékonyak voltak.
A hátsó kerekek csapágyházai nem eléggé zártak.
Ha sokat van vizes úton közlekedve vele akkor következő szezonban elkezd nyikorogni és pár nap alatt tönkremegy a csapágy. Nem drága hiba de rutin nélkül nem könnyű cserélni.
Terméshozam szempontjából lehet hogy a legjobb gép ami létezik. Volt is erről egy cikk.
Válasz VDénes #1069. hozzászólásáraOk. Ja ez elèg nagy falat mtzvel homokon. Ilyen művelt homokon csak nem huzza senki fanatikus ezt a vetőt. Vizes lenne is tudna vetni?mert most nem az.
Válasz .Richard. #1066. hozzászólásáraSzia
A videót azért tettem be, hogy elviszi az MTZ is akár. De nyilván rövidtárcsa nélkül diretkvetés itt meg még elé is van szántva. Itt igazából ahogy mondod egy lovas vetőgép megoldaná.
Csak hogy az lenne a lényeg, hogy egy ilyen vetőgép elmegy a gyengébb, szerkezet nélküli talajon is mert az első kopírozó kerék szépen tartja a mélységet. Nagyon jó gép ez. Homokon ez többet ér, mint egy JD 750A ami azért ha még elé is van művelve akkor szépen meg is tud állni a csoroszlya, bár nem sokszor, de megáll. Van itt olyan vettettem bérbe is, ahol mocsok homok volt, meg agyonművelt ott igenis csökkenteni kellett a csoroszlya nyomást, mert fúlt meg és szart meg a vetőgép előtt a 240 lovas JD. Ez direktvetésnél nyilván javul és nem dúr.
Válasz bandigh #1064. hozzászólásáraSzerintem homokon a szántáson és lazításon kívül minden munkaművelet nehezebb a süllyedés és a szerkezet nélküliség miatt.
Bedúrás, stb...
A kérdés az volt elviszi e. Nálam ez azért eléggé látványos. Én direkt vetőgép elé nem vennék rövidtárcsát, mert akkor az nem direktvetés. Ha jó kis szármaradvány vagy takaróba vet akkor ezt biztos elviszi egy jobbképű MTZ.
A videót azért tettem be, hogy mutassam elviszi, nem pedig ,hogy ez a jó kapcsolat.
2566 hozzászólás
Válasz kisgazda2101 #1115. hozzászólásáraBocsánat, vetőgépek
https://www.youtube.com/watch?v=4JP41GnTFHQ&feature=share
https://youtu.be/4JP41GnTFHQ

Tudja valaki, hogyan szerepeltek itt a különböző verőgépek? Sajnos a videóból nem derül ki.
Válasz Bán Zsolt #1112. hozzászólásáraMeg fogom nézni a napokban!

Válasz MrPoke #1110. hozzászólásáraTeljesen igazad van, azért szeretek sok mindenkit meghallgatni.
Válasz kisgazda2101 #1108. hozzászólásárameddig megy le a 8-as gömbvas?
ha 35-40 akkor rövidtárcsa vetés ha kevesebb akkor lazítót neki
Válasz kisgazda2101 #1102. hozzászólásáraTavasszal egy RT és vetés.
Válasz kisgazda2101 #1108. hozzászólásáraMessziről jött ember azt mond amit akar.
Ha egy talajműveletet, úgy végzel(vagy nem végzel), hogy nem hiszel benne, és nem érted a működését akkor azzal semmivel sem fogsz előrébb jutni. Mindig tartsd szem előtt a túlművelés elkerülését, és egyszer csak azon veszed észre magad, hogy No-till-ben vagy az új trendi TTT talajművelésben gazdálkodsz.
Válasz Radocz #1106. hozzászólásáraHol látod a cikkben azt, hogy takarónövények nélkül nem működik a direktvetes?
Válasz Sanyee #1107. hozzászólásáraPersze tudom hogy nem az. De talán az itt fórumozók jó ötlettel szolgálnak!
Grúberom sajna nincs, szántani biztosan nem akarom.
A kérdés az, hogy próbáljam meg lazítóval sekélyebben meghúzni vagy csak tavasszal rövidtárcsával magágykészítés és vetés.
Vagy valaki még ezt sem javasolja. Szeretem meghallgatni mindenki álláspontját.
Válasz kisgazda2101 #1102. hozzászólásáraEgy grúber ráférne, ha szántani nem is akarod.
Mondjuk ez nem direktvetés téma.
Nem működik takarónövény nélkül a direktvetés.!?
https://www.kpe.hu/mit-kell-tudni-a-direktvetesrol/?
https://www.kpe.hu/mit-kell-tudni-a-direktvetesrol/?
Válasz kis Zombi #1104. hozzászólásáraMég reggel küldtem e-mailt tömörítő egységről.
Ha kell majd megoldjuk neked is, nekem is lesz új csak nézd meg.
Válasz Agrárteenager #1103. hozzászólásáraMár nem a Tume-t hívod gabonára ?
Válasz szanberg #1100. hozzászólásáraBérmunkában csináltatom..
Tempó vagy monosem..
Gabona pronto..
Sziasztok!

Most fogok átvenni egy táblát.
Vízállásra közepesen érzékeny, fekete 20ak-s talaj.
2018-ban lazították, napraforgó volt benne. 2019-ben árpa volt benne. 2x megtárcsázták.
Most így áll a tábla.
Van benne némi árvakelés, gyom nem veszélyes.
Napraforgót szeretnék bele.
Mit javasoltok, mit tegyek a területtel, hogy ne a véletlenre bízzam?
Előre is köszönöm a válaszokat!
Válasz szanberg #1097. hozzászólásáraEz egy amerikai árlista, USD ben... Európában szerintem olcsóbb lehet.
Válasz Agrárteenager #1099. hozzászólásáraTe milyen gépekkel vetsz?
Válasz Drisa #1098. hozzászólásáraCserélhető, különböző vastagságú van hozzá.
Válasz Pilátus #1093. hozzászólásáraVáltozó kötöttségű területen keskenynek találom a mélység határoló kereket a tárcsa oldalán. Lazább részen tuti elmerülne szerintem
Válasz MrPoke #1096. hozzászólásáraHűbazzeg....
Ebből így sokat nem fognak eladni aztán.....jó persze listaár de akkor is baj van, a nagyságrendekkel is.
Válasz 4964 #1094. hozzászólásáraÁrak KB 2018 január...



Válasz 4964 #1094. hozzászólásáraHuszonmillió lehet kb...
Gondolom, hogy van helyzet mikor nem lehet érdemben jó munkát végezni, még a kultik sávozók rövidtárcsák ellenére sem, nemhogy úgyhagyott pályán, de vissza gondolva egy jó direkt géppel 10 évből 7-szer komoly vetéseket tudtam volna végezni, háromszor meg jobbat mint ahogy tettük és troszkára szárítottunk bizonyos táblákat...
Válasz szanberg #1091. hozzászólásáraMennyibe kerülhet kb. egy 6 méteres Gaspardo Gigant?
Sok esetben jól működhetne a no-till de vannak szituációk amikor nem erőltetném.
Főleg mikor túl száraz a talaj és nem is mond esőt. Vagy ha túl nedves és még a vetőgép súlya is tömörödést okozna.
Esetleg sok a mezei pocok. Ezek ellen is csak a kétszer járatott terrano jött be legalább 25 centi mélyen.
Ja ez a második linkhttps://www.youtube.com/watch?v=jrj71n_3194
Szerintem ennél olcsóbb és jobb nincshttps://www.youtube.com/watch?v=-WSQ4ovV0y8
és alább amit Pumás mutatott meg megoldja azt a dillemát hogy kukorica után egy rt és vetés vagy csak úgy vetés a kukorica tarlóba sem okozhat ennek gondot.
A valamitől a Gaspardoért minden nagy vetőgépes neves gyártmányt hajlandó vagyok elfelejteni még talán azt is hogy léteznek (az egyszerű salang műtrágya mentes kukoricavetőgépük és az"attila" típusú "eke" lazító ma verhetetlen)
Igazából azért is mert amit eddig mindent csináltak annak az ára is igen könnyedén felejthető!
https://www.youtube.com/watch?v=-WSQ4ovV0y8
Válasz 4964 #1090. hozzászólásáraNekem egyenlőre a mostani mulcsos teknikához nagyon jó a Co vetőgép de hosszabb távon ha egyszer vetőgép csere lesz akkor echte direktvető fog helyébe lépni, gaspardo gigante és társai közül valami, mert azt tapasztalom hogy jobb az állomány ha nincs minden mulcs bele erőszakolva a magágyba, jobb a talaj kontakt, és még egyszerűbb a meló.
Válasz Dns8 #1089. hozzászólásáraA 120 mázsás után 2x jártam, de ahol gyengébb volt a kukorica ott 1x is elég.
Ha van rá mód meg idő akkor lazítózni vagy terranozni is szoktunk.
Válasz 4964 #1087. hozzászólásáraJoker rt? Kuk után egy joker és vetés?
Válasz Mézga #1085. hozzászólásáraSzia
youtube csatornámra kerültek fel.
Válasz szanberg #1086. hozzászólásáraEddig tárcsa után ment a legtöbbet most a joker vagy a terrano után használjuk.
Sokat nem vetett direktbe csak próbaképpen néhányszor.
Sokszor a kiszáradt rögös magágy jobban igénybe veszi mintha direktbe menne.
A joker gyorsabb mint a szárzúzás, és az alaptrágyát is kiteszem előtte így nem kell a vetésnél játszani vele. Továbbá nem kell glifózni vetés után.
Válasz 4964 #1084. hozzászólásáraEchte direkt tényleg bírja kötött pályán hoszabb távon is?

Nem is a pénz hanem a sok munka vele, az ami nem gyere be, tárcsás gépből jobb újat venni én azt mondom
Válasz VDénes #1079. hozzászólásáramilyen leírások?
Válasz szanberg #1077. hozzászólására8-900 ezer közötti összegből felújítható egy 3 méteres, Ebben az összegben a vetőtárcsák és csapágyak ára van benne. 2 embernek 3 napos munka a mutatvány. Viszont ha már ennyire szét van kapva a gép akkor érdemes a tárcsatartó karokat megerősíteni 3 oldalról 5x60 laposvassal.
nekem ez igen bejön
videó
Válasz VDénes #1079. hozzászólásáraNem csak nálad az idén Gegénél is hasonlón működött,kb ahogy te is írod.De lehet az év/időjárás minden össze jött hogy nem lett különbség.
Válasz Bobo77 #1080. hozzászólásáraA felvetésed jogos volt egyébként
Annyira nem reklamoztam, ott le is írtam miért. De nagy vonalakban az hogy nem szeretnek bele ugratni senkit, mert lehet ennek csúnya eredménye is. Sok bukta után lesz csak siker illetve több év után jelenthető ki hogy valami jó e vagy nem.
Válasz VDénes #1079. hozzászólásáraKöszöntem!Akkor csak nem figyeltem eléggé
Válasz Bobo77 #1078. hozzászólásáraHello
Leírások között írtam le. De a lényeg hogy nem volt különbség termés átlagban. 30-50kg n hatóanyag között sem volt mérhető különbség. Így jövőre az alacsonyabb megy majd illetve másképp lesz figyelve a tapanyagra.
Válasz VDénes #1073. hozzászólásáraA sekély vs mély művelésű területeiden milyen lett a napraforgód? Nem láttam róla videót:pl: június-augusztus közti kivesézve a tapasztalatokat meglátásokat.
Válasz PatóPálÚr #1076. hozzászólásáraAz biztos hogy fasza csak használtan szerintem halál megvenni, mert a felújítás nem éppen apró tevékenység, mondhatni kuuva nagy meló, az új ára meg majdnem ott mint egy rapidnak, szóval nehéz meglelni a legjobbat ebben a szakmában...
Hezitáltok itt, mi lenne a jó direktvetőgép, mindenféle ukrán meg olasz lehetőségekkel..
Itt a Tume, bizonyított már sokaknál, mégis mi a faxt vártok?
Én egy 1700 ha-t vetett gépet csűrök már 2 éve, + ennyi nálam + 20 év, mégis megvettem, mert a Lajtához képest hiperűrugrás ..
A Tume mindent tud (jobban) mint a konkurensek, occsóbbért , sokoldalúbban.
250 kg/csoroszlya nem hazudik.
Válasz VDénes #1073. hozzászólásáraSzerintem a mélység tartása miatt jó a hozam, és még azért mert mélyebben vág a tárcsa mint amilyen mélyre vet így könnyebben megy le a gyökérzet. Az egyik vetőtárcsa kb 3 centivel nagyobb átmérőjű mint a párja.
Válasz 4964 #1072. hozzászólásáraAtra kft feltölti neked!
Nem olcsó de örök.
Válasz 4964 #1072. hozzászólásáraA te írásaidat mindig figyelemmel követem a TUME vetőgépes tapasztalataid mindig jók, pont e miatt is nézegetem ezeket a gépeket. Nyilván tökéletes gép nincs, de ebben pont az tetszik, hogy a nem intenzív búzákat is a jó sortáv miatt el lehetne vetni vele.
Nem is értem miért nem változtattak még rajta, hogy ne tömör gumi legyen...
Miért jobb a terméshozam ezzel a géppel? A sortáv miatt vagy a mélységtartása miatt?
Válasz VDénes #1069. hozzászólásáraVéleményem szerint ez a tume nova combi konstrukció az egyik legjobb lenne ami kapható a picon, csak pár változtatást kellene végezni rajta. 11 éve ilyet használunk már pár hektárt elvetettem vele.
Növelni kellene a sortávolságot kb 17-18 centire hogy könnyebb legyen húzni. Az első kerekeket tömörgumival szerelném mert körülményes a fújatás és gyakori a defekt.
Mi a felni oldalára egy 7 cm magas 4 mm vastag gyűrűt hegesztettünk hogy a napra és a kuk torzsa ha beszorul akkor ne a gumit koptassa.
Érdemes volna egy aktív csoroszlyanyomás szabályzót tenni a gépre, így nagyon laza részeken gombnyomásra minimumra lehetne tenni a kocsinyomást.
A vetőtárcsák sárkaparóit is átalakítottuk rajta, a gyári lemezek vékonyak voltak.
A hátsó kerekek csapágyházai nem eléggé zártak.
Ha sokat van vizes úton közlekedve vele akkor következő szezonban elkezd nyikorogni és pár nap alatt tönkremegy a csapágy. Nem drága hiba de rutin nélkül nem könnyű cserélni.
Terméshozam szempontjából lehet hogy a legjobb gép ami létezik. Volt is erről egy cikk.
Válasz .Richard. #1066. hozzászólásáraCsak a lovas vetőgép nem egyengetné el a szántást.
Válasz VDénes #1069. hozzászólásáraOk. Ja ez elèg nagy falat mtzvel homokon. Ilyen művelt homokon csak nem huzza senki fanatikus ezt a vetőt. Vizes lenne is tudna vetni?mert most nem az.
Válasz .Richard. #1066. hozzászólásáraSzia
A videót azért tettem be, hogy elviszi az MTZ is akár. De nyilván rövidtárcsa nélkül diretkvetés itt meg még elé is van szántva. Itt igazából ahogy mondod egy lovas vetőgép megoldaná.
Csak hogy az lenne a lényeg, hogy egy ilyen vetőgép elmegy a gyengébb, szerkezet nélküli talajon is mert az első kopírozó kerék szépen tartja a mélységet. Nagyon jó gép ez. Homokon ez többet ér, mint egy JD 750A ami azért ha még elé is van művelve akkor szépen meg is tud állni a csoroszlya, bár nem sokszor, de megáll. Van itt olyan vettettem bérbe is, ahol mocsok homok volt, meg agyonművelt ott igenis csökkenteni kellett a csoroszlya nyomást, mert fúlt meg és szart meg a vetőgép előtt a 240 lovas JD. Ez direktvetésnél nyilván javul és nem dúr.
Válasz bandigh #1064. hozzászólásáraSzerintem homokon a szántáson és lazításon kívül minden munkaművelet nehezebb a süllyedés és a szerkezet nélküliség miatt.
Bedúrás, stb...
A kérdés az volt elviszi e. Nálam ez azért eléggé látványos. Én direkt vetőgép elé nem vennék rövidtárcsát, mert akkor az nem direktvetés. Ha jó kis szármaradvány vagy takaróba vet akkor ezt biztos elviszi egy jobbképű MTZ.
A videót azért tettem be, hogy mutassam elviszi, nem pedig ,hogy ez a jó kapcsolat.
Válasz .Richard. #1066. hozzászólásáramegspórolta a boronálást, hogy ne legyen göröngyös a placc...
Vagy ezt tudta pofán csapni maszekra a kolhozból