Nyerj Volkswagen Amarokot vagy iPadet! Regisztrálj és indulj a nyereményjátékon!
Fórum
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Búza termény felvásárlási árak új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- Kukorica és napraforgó vetése új
- Vadászat, vadgazdálkodás, vadászati jog – minden ami vadászat....... új
- Erdészeti gép támogatás és pályázat új
- Szenázs készítése, és gépei új
- Milyen bálacsomagolot vegyek??? új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Kinek milyen a repce, illetve a búza? új
Cikkajánló
Kedvenc élelmük felett kongatják a vészharangot a németek
Tavaly minden idők rekordját állították elő belőle, mégsem elégedettek a...
1658 hozzászólás
Válasz MrPoke #1555. hozzászólásáraHa ez így lenne akkor mégis hogyan kerül a bázisba a etrs89 rendszeres újramérés utáni frissítése?
Tehát hacsak a frissítések számát nézzük is jelentős akár 10-12 alkalommal változik meg az etrs89 viszont senki nem fogja bevinni ezeket az értékeket a bázisba a bázis viszont soha nem változik. Tehát nem ugyanaz a crs a 2ő
Válasz Praetor #1556. hozzászólására...bár ilyen helyzetet nehéz elképzelni.
Válasz termelo #1553. hozzászólásáraHogy tud elmászni fölötte, ha az ETRF2000 a kontinenshez rögzített? Ha el tudna mászni, akkor az EOV is. Az ETRF-et akkor kell korrigálni, ha az EOV-ot is.
Válasz termelo #1553. hozzászólásáraNem születik új CRS mivel a bázis meghatározza a CRS-t. Így az új pont örökli a bázis CRS
Válasz termelo #1553. hozzászólásáraÉs nem a mérési hiba miatt hanem mert logikailag sem egyeztethető össze.
Mint írtam a gyakorlatban ez nem számít.
Válasz MrPoke #1552. hozzászólásáraKézi adatbevitelű új bázis telepítésére gondoltam(földmérő által kimértre), elnézést. Szerintem ezt azért nem lett volna nehéz kikövetkeztetni mert amit írtam ebben az esetben érvényes.
Nem tudsz új bázist kimérni etrf2000 ben kézi adatbevitel mellett úgy hogy ne szülessen új crs.
Az etrf elmászik a feje fölött. Igaz csak kismértékben de ha nem új crs születne akkor bármikor meg lehetne ismételni a kimérést de nem lehet.
Válasz termelo #1551. hozzászólására"Kézi adatbevitelű bármely bázis kimérése esetében is új crs-s születik még akkor is ha eredetileg etrs89 a bázis is és a rover is. "
Nem igaz mert ha bázis van akkor alapból ETRF2000 van ami a 2000 es epoc hoz van rögzítve.
Ha esetleg másik helyről jönne az adat akkor ezzel a honlappal konvertálunk https://www.epncb.oma.be/_productsservices/coord_trans/index.php így az a bemérés is a ETRF2000 lesz.
Ami a 2000 es dátumhoz van fixálva. Ez a szabvány ezt használja mindenki. És így kell eljárni. Ez a törvény :D
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1300015.vm
"6. Az integrált hálózati pontok meghatározása
20. § (1) Az INGA pontokon nagypontosságú GNSS műholdas helymeghatározást, valamint felsőrendű szintezési és gravimetriai méréseket kell végezni. Ezeknek a pontoknak a koordinátáit meg kell határozni az EOVA, az EOMA és az ETRS89 vonatkoztatási rendszerekben is.
(2) A meghatározás pontossága magassági értelemben ±5 mm, vízszintes értelemben ±2 mm középhibát nem haladhatja meg.
21. § A pontok ETRS89 rendszerbeli koordinátáit az aktív GNSS hálózati pontok méréseire támaszkodva a szélső pontossági igényeket kielégítő mérési és feldolgozási eljárásokkal kell meghatározni."
Stb stb stb...
Kézi adatbevitelű bármely bázis kimérése esetében is új crs-s születik még akkor is ha eredetileg etrs89 a bázis is és a rover is.
Ennek oka, hogy a kimérés után pár nappal már igaz csak mm léptékben ugyan de az etrs sajátossága miatt eltérés lesz. Tehát a kimérés ugyanazokkal a koordinátákkal nem ismételhető meg. Ha "true" etrs89 lenne a bázis akkor bármikor ha újra mérem ugyanazokat a koordinátákat kellene hogy kapjam de ez nem lehetséges.(természetesen ez még akkor is igaz ha azt feltételezzük, hogy nincs mérési hiba)
AI szerint az etrs89 átlagos mászása 1-5 cm, a leszögelt bázisé meg elméleti szinten 0.
Az eltérést az okozza, hogy az etrs89 az egész kontinensre meg kell, hogy feleljen a bázis meg csak egy picike régióra.
Ha az etrs-t frissitik ami a 3 cm-es pontosság elve miatt ettől nagyobb eltérés esetében van akkor még a kimérés napján is lehet akár ekkora léptékű eltérés a bázis crs-e és az etrs89 között.
Természetesen ezt a gyakorlatban nem fogjátok észrevenni.
Válasz MrPoke #1549. hozzászólásáraOk, köszi
Válasz termelo #1548. hozzászólásáraRTCM nél sem gond ha néha van 20-30másodperc kimaradás.
Válasz MrPoke #1547. hozzászólásáraAz nem releváns, itt mindenki online pornót néz az meg bebootol valamennyit előre
Válasz termelo #1546. hozzászólásáraSzomszédokat kérdezd. Nem lakok ott. Itt van stabil 4g :D
Válasz MrPoke #1545. hozzászólásáraBaszki ezt vágom, milyen egy humorpogácsa vagy
.
Mivel nem hallgatok online rádiót a neten így nincs összehasonlítási alapom azért kérdeztem.
Válasz termelo #1544. hozzászólásáraAnnyira stabil a menyire a mobilnet.
Válasz MrPoke #1543. hozzászólásáraElvileg folyamatban van egy Gunicsbás pár kilóméterre, oda lopom bem agam :)
Azt nem tudom,hogy mi van ha elmegy az RTK mert a 6000 antennáim mennek 14 napig enélkül de az AGRA GPS nél nincs ilyen. Elvileg eldobja a kormányzást 1 perc múlva.
A mobil-os rtk-k mennyire stabilak?
Válasz termelo #1535. hozzászólásáraErre egy VRS ntripet kellene beraknod az a legpontosabb.
Válasz Watson #1540. hozzászólására
Válasz termelo #1539. hozzászólásáraOk, ez így logikus.
Válasz Praetor #1537. hozzászólásáraAz illető úgy belőtte a monitort, hogy ő lett a bázis
Válasz Praetor #1537. hozzászólásáraNem ez a dolog valós 2 oka lehet az egyik az hogy az urh-t bezavarja a nagyfeszültségű vezeték, a másik, hogy a távoli bázis miatt elveszett az rtk és átállt rtk-x re és az utána tud ilyent ha menet közben visszajön a jel.
Válasz Praetor #1536. hozzászólásáraÉn nem kevertem semmit, ugyanarról beszélek de szívesen elolvasom ha belinkeled az ellentmondásomat.
Válasz Béláim #1534. hozzászólásáraAkkor az ebédben lehetett valami.
Hogy tudna kanyarodni az az egyenes, ha a másik bázis csak rosszul van bemérve? Túl távoli bázisra csatlakozott, és a légköri torzítást már nem tudta megfelelően kiküszöbölni?
Válasz MrPoke #1531. hozzászólásáraSzerintem revansot akar venni rajtad a hülyítésért.
Ezért van a példájában egyszer bázis, máskor meg nem, és direkt keveri.
Válasz Béláim #1527. hozzászólására3 bázissal szeretnék dolgozni 2 sajátom van starfire 3000 és ki akarom próbálni a gunicsbát de ez “lopott” :)
Pont az a különbség az etrs89 bázis és a JD között hogy a JD nem igényel korrekciót addig ameddig nincs új shp bevitel. Az etrs89- et időnként újra mérik csak ezt itt nem biztos hogy tudják pl. részemről az értekezésnek ez lett volna egy további témája de látom hogy ezen a vonalon nincs igény ilyen ismeretek megosztására.
A megismételhetőség még az etrs89 nél az egész országban garantált de a JD bázis esetében ez csak 25 km-és körön belül van
Nincs összekötve más bázissal de az eltérő “dátum” miatt ez egyébként sem lenne lehetséges, illetve más bázisok minimálisan ugyan de eltérnének.
A JD kimérésekor új crs születik, a kimérés koordinátákat felírják ez 25 km-en belül soha nem változik, ha tönkre megy a bázis és raksz fel újat akkor muszáj a felírt koordinátákat megadnod mert különben ha újból kiméred etrs89 ben akkor arréb lesz. Olvastam olyant is hogy az etrs89 ben már mértek 7 cm eltérést mert az egy rakás szar. Elvileg lesz valami etrs2030 helyette de még a nevét nem tudják. Eddig pár évente kellett frissíteni de a JD-t nem. Ilyen különbségek vannak az etrs és a JD saját crs-e között.
Válasz MrPoke #1528. hozzászólásáraNemtudom jelenleg milyen korrekciót hasznàl, gondolom kitéset. Én azt mondanám, hogy akkor abban a rendszerben, amiben most futnak a gépei, üzemelje be a bázist, és akkor utána, offlineban is jónak kéne lennie, nem? Az új bázis helyének megadásànak metodikáját kéne csak megnézni, hogy az le legyen rendesen fixàlva, nem? Utàna mászhat minden amerra akar, ha a bázis marad, az ő földjei sem mennek sehova. Nekem is volt, hogy rossz bázisra kapcsolódott a gép, aztán szépen vetett, de amikor megette az ebédet a szomszéd traktoros, és elindult a géppel, akkor kissé furàn kezdett kanyarodni az egyenes
Válasz MrPoke #1531. hozzászólásáraErre nem volt lehetőségem megnézni mert permetezek de az eltolt WGS84 shp a gyakorlati felhasználás szempontjából mint ahogy azt korábban már írtam funkcionálisan egyező.
Válasz MrPoke #1526. hozzászólásáraA 1528-as hozzászólásodban minden benne van amit akartam. Aki akarja ez alapján megérti nem boncolgatom tovább.
A kiméréssel létrejön egy új crs a többi köztudott.
Természetesen ha etrs89 ben méred ki akkor elméletileg abban lesz a Rover is igaz?
Válasz termelo #1530. hozzászólásáraDe ez nem volt kérdés, ez evidens :D
Én meg annyit akartam, hogy amit a földmérőd adott táblahatárok ETRF2000 formátumban tartalmazza a koordinátákat.
De ezt is megbeszéltük, hogy így van legalábbis többször utaltál rá. :)
Válasz MrPoke #1528. hozzászólásáraPontosan erről van szó! Én csak ennyit akartam, köszönöm!
Válasz Béláim #1527. hozzászólásáraEz így van, csak a gyakorlatban nem. Még a sivatagnak is van egy szabványos felszini vetülete amire érdemes beállítani a bázist, hogy kompatibilis legyen a többivel.
Válasz termelo #1525. hozzászólására"Szerintem ez egy elég egyértelmű kérdés volt hogy mibe kell kimérni egy új bázist előre felvett táblahatár mellett."
Ilyet sosem csinálunk. De ha mégis utólag akarod a kiméréshez igazítani a bázist akkor az adott pilanatban lévő WGS84 kordinátákat kell megadnod a bázisnak. Viszont így egy katyvasz lesz az egész. És csak is azt a bázist használhatod. Valamint igen nagy kihívás lesz felvinni a hivatalos kataszter határokat.
Válasz termelo #1510. hozzászólásáraMost akarsz egy sajàt bázist, és onnan akarsz dolgozni, erről van szó? Szerintem a kitével vedd fel a kapcsolatot, hogyan megy, asszem a sajàt bázist is mérik egy napig vagy meddig mire meglesz a végleges koordináta. Ha ez megvan, gondolom utána már pontos. Viszont a bázis helyzetét is korrigálni illik, gondolom, ennek a korrekcióját nemtudom hogyan oldják meg..
Az hogy az egész vilàgon garantált a megismételhetőség, az nem feltétlenül jelenti azt, hogy az itt beállított gépeddel elméz Iowába, ugyanolyan pontosan mutatja az ottani sarokpontot, mert gondolom ott a helyi korrekcióhoz kell igazodni, ezért vannak a bárisok rendszerbe kötve, nem csak magányosan állva. A semmi közepén àlló bàzis akkor hogyan tud működni, vagy mi garantàlja, hogy megismételhető rtk pontossàggal dolgozzál róla a sivatag közepén? Ha egyszer beadtál neki egy koordinátàt, pontos, de ha a kontinens elmászott 5 centit, már nem pontos? Lehet, hogy nem, de a saját magához viszonított rendszerben pontos lesz nem? Tehát ha végzel tőle x távolságban munkát, az 10 év múlva is ottlesz, őhozzá képest viszonyítva. Nem? Tehát ha el is megy a bázis, az nem számít, az pontos lesz, amíg őhozzá csatlakozol, nem? Mert ő a 10 évvel ezelőtt meghatározott helyét tekinti helyesnek, és aszerint korrigál téged, nem? Tehát ha nem teszed arrébb egy méterrel, addig pontosan fog téged vezetni. Nem?
Válasz termelo #1523. hozzászólásáraDe ha meggondolod magad, és mégis csatlakotol egy hivatalos magyar bázishoz akkor ahogy tanult kollégám is helyesen megírta ETRF2000 ben leszel :D
És ha ezek után megmagyarázod hogy nem én fejre állok :D
Hiszen azt mondtad közismert dogma, hogy a bázis határozza meg a rover CRS ét :)
Válasz MrPoke #1524. hozzászólásáraNem, ez volt a kérdés te is tudod!
Látom az a taktikád hogy ha valamit nem tudsz vagy nem akarsz elismerni mert attól fél hogy megszégyenülsz akkor képes vagy inkább elferdíteni a valóságot….
“ Szóval mond meg ha most ebben a pillanatban kitörlöm a bázist és az shp kat, az ősszeset. Majd tetszőlegesen megyek egy kört a határban akkor milyen crs be leszek és mibe kell kimérnem hogy garantáltan megismételhetőnek legyen ?”
Szerintem ez egy elég egyértelmű kérdés volt hogy mibe kell kimérni egy új bázist előre felvett táblahatár mellett.
Válasz termelo #1523. hozzászólására" kitörlöm a bázist és az shp kat,"
Azt írtad nincs bázis.
Válasz MrPoke #1522. hozzászólásáraA kimért bázis alól hogy mozdul ki a talaj?
Minden egyes pontja a kimérés után a bázishoz kötött!
És mint elismerted a kimért bázis nem WGS84 igaz?
Válasz termelo #1520. hozzászólásáraDe ha ez köztudott akkor miben nem értünk egyet? :D
"Szóval mond meg ha most ebben a pillanatban kitörlöm a bázist és az shp kat, az ősszeset. Majd tetszőlegesen megyek egy kört a határban akkor milyen crs be leszek és mibe kell kimérnem hogy garantáltan megismételhetőnek legyen ?"
Mivel nincs bázis így csak is WGS84 ben tudod felvenni a határvonalat. Az pedig nem lesz megismételhető mert a talaj kimozdul.
Ha eggyüt tudsz élni évi 2,5sm elmozdulással akkor évente ha javítod a táblákat pontos tud lenni.
Válaszoltam ismét.. :D
Válasz termelo #1515. hozzászólására“Miben vette fel a Rover a határvonalat?”
Ez azért fontos mert ettől nem térhet el a bázis a kimérés pillanatakor, érted már?
Ha eltérne a határ mellett menne valahol…
Válasz MrPoke #1519. hozzászólásáraMinek írsz köztudott dolgokat ahelyett hogy a kérdésemre válaszolnál?
Engem nem érdekel hogy neked vagy nekem igazunk volt vagy sem az se érdekel hogy röhög a net de az azért egy szemét dolog ha az ember egy egyszerű logikus kérdést feltesz és válasz helyett teljesen más nem idevágó témában mantrázás megy.
Válasz termelo #1518. hozzászólásáraNem értem mi a dilemmád.
Leírom utoljára Magyarországon, hogyan működik az RTK rendszer.
Minden bázis ETRF2000 -es koordinátával van rögzítve a kontinentális kőzet lemezhez. Azért ez mert ez az EU szabvány.
A bázishoz csatlakozó rover onnantól kezdve ETRS2000 et fog kiírni és nem WGS84-et.
A térképeket pedig ETRF2000 ben kell bevinni a GPS eszközökbe.
Ez az egy eljárás garantálja, hogy a mérések pontosak, bázis rendszer függetlenek, és évtizedekre előre megismételhetőek legyenek.
A földmérőknél még van egy plusz, hogy az ő készülékük tartalmaz egy VITEL transzformációs eljárást ami ETRF2000 ből konvertál EOV ra oda vissza. Így ők csak simán EOV ban mérnek.
Ezt a rendszert 2007. október 24 én vezették be Magyarországon.
Ezek a tények, bármiféle eltérés elgondolás ettől csak a te fejedben létezhet. Nyugodtan küld el ezt professzoroknak, geodétáknak stb. Aki azt mondja ez nem így van az üljön vissza az iskola padba.
Válasz MrPoke #1517. hozzászólásáraNa, megy ez, érted már az én dilemmám?
Engem nem érdekel hogy valakinek igaza van vagy sem…
Válasz termelo #1516. hozzászólásáraÉn nem írtam ilyet...
Válasz MrPoke #1514. hozzászólásáraMíért lenne WGS84 crs ben egy WGS84 el kimért bázis?
Ki halott már ilyen hülyeséget?
Szerintem ezt ne mond senkinek mert csúnyán kiröhögnek.
Válasz Praetor #1511. hozzászólásáraMiben vette fel a Rover a határvonalat?
Válasz termelo #1502. hozzászólásáraValamint ha elméleti szinten feltételezzük, hogy nem használsz bázist és úgy akarod kimérni akkor WGS84 ben leszel abban tudod kimérni a földedet. De hogy megismételhető legyen minden évben korrigálnod kell a kimérést. Ugye 2,5cm el el kell tolni.
Válasz termelo #1510. hozzászólásáraA JD nem garantál semmit ő csak azt tudja amit a GPS rendszer.
Évszázadokra előre pontosan ugyan oda méri a WGS84 koordinátákat. Csak a föld kiforog alólad. :D
Teljesen mindegy miben adod meg a bázis helyzetét hiszen utána együtt mozog a kontinentális réteggel elméletileg ki sem kell mérned a bázist beírsz valami közelítő számot és jólvan. Így mindíg pontosan vissza adja a földfelszini kordinátákat. Így a földed is ugyanott van. Traktor is ugyanott fog menni.
Válasz Praetor #1511. hozzászólásáraNem de te 100% rá meg fogod érteni csak megvárom Poke ot
Válasz termelo #1510. hozzászólásáraETRF2000
Válasz MrPoke #1509. hozzászólásáraAz volt a kérdés miben kell kimérnem a bázist mert a JD az egész világon garantálja a megismételhetőseget a kimérés pillanatától kezdve !
Válasz termelo #1508. hozzászólásáraHa nincs bázis akkor wgs84 ben mérsz. És az nem megismételhetö. 10 év múlva másholl lesz a földed.