Sziaztok!
Tanácsotokat szeretném kérni. Systhane majd topsin és újra systhane permetezés után megcsipkedte a monília a meggyet. Elkezdtük a metszőollós védekezést de valami vegyszert esetleg tegyek rá?
Válasz Kevin #1084. hozzászólásáraLesz az ,csak válogatni fognak a meggyek közt ha jó ára lesz,itt a Romák 250ft beszélnek ,én meg jó lesz ha 25-vagy 50ft lesz
Egy 2 perces, egyszerű (kattintgatós) és névtelen kérdőív keretében kutatást végzek a tagok és a TÉSZ-ek közötti bizalomról és együttműködésről diplomamunkámhoz. A kutatás eredménye és aktuális állása azonnal megtekinthető a kérdőív kitöltése után.
Köszönöm együttműködésüket!
Minden kedves meggytermesztő kollégának fagymentes tavaszt, szép és egészséges termést és megfelelő, európai értelemben korrekt árakat kívánok a szokásos boldogságon kívül!
Ja és még azt, hogy a megfelelő pillanatban mindenki legyen bátor és ne remegjen meg: a tavalyi évi hatalmas győzelmünk után remélem az ország déli részén sem kell majd 70 forintért elpazarolni a termést, hanem egy korai, széleskörű összefogással sikerül egy mindenki számára megfelelő árat elérnünk. Csak rajtunk múlik.
Válasz Balti #1077. hozzászólásáraSzia! Kisvárdán hol veszik a lé meggyet? vagy mindenki veszi? és mi számít lé meggynek?
Mert nekünk lenne még meggyünk, nem is kevés de elég apró! azt le lehetene adni simán vagy esetleg lé meggynek?
Továbbá olyan kérdésem lenne; hogy a rázógépnek mekkora sortávolság kell? mekkora helyre van szüksége? mert nekünk elég sűrűre sikerült ültetni, és elég szépen összenőtt! érettlen állapotban még bele járunk permetezni...stb. de most nemlehet! esetleg valami kisfülkés géppel!
Válasz eagle #1070. hozzászólásáraVárható volt, hogy a feldolgozók ráfáznak a sompolygásra. Nincs drágább gépsor az álló gépsornál. Eltaktikázták magukat az extraprofitéhségükkel.
Előre szóltunk, hogy nem lesz annyi meggy, mint amit itt próbálnak bedobni a köztudatba. De az árletörés volt számukra a legfontosabb mindenek felett.
Közben fű alatt a román felvásárlók is kivittek egy csomó meggyet az orruk elöl.
Nekik meg nem maradt.
Majd legközelebb talán kevésbé próbálnak hülyének nézni bennünket.
Egy biztos: jövőre nem lehet arra hivatkozni, hogy maradt egy csomó készletük.
Esetleg tészek rádöbbentek mindenki olvas mindenhol?nálunk cirka 1 óraalatt 90-es tábla lett letörölve-változtatva 110 utána 130-ra! letörölt táblák vesztettek! 130-as vitte az árut! de ha tész hőbörög? Próbaper?
Közben akkora bajban egyik-másik feldolgozó, hogy hirtelen felkúszott 145 forint nettóra a rázott meggy. Persze az ár beszállítva, vagonos tételben értendő.
Remélem idén valaki ránéz a tészekre! Miértisnemközvetlenül konzergyáraknakértékesitenek! .... ezt a lenyulást!!!Támogatás müködésiköltség cimen lenyulom,közben telepem ugyanaz mint a kft- aki bőárréssel adja konzervgyárnak! Átverés az egész!
Válasz ujfazoli87 #1056. hozzászólására
Mi is beszélgettünk Tomka P. (Adminisztrátor/logisztikai koordinátor) Úrral és a főnökével, Sallay T. (Gazdasági igazgató/főnök) Úrral is. Számomra nagyon érdekes dolog volt, hogy sem Tomka P., sem Sallay T. nem tudta megmondani, hogy a 100 Ft nettó vagy bruttó. De a pénzkezelési törvényre nagyon tudnak hivatkozni, mert azt minden beszélgetésnél meghallgattuk.
Szabolcsban 51 településtvert szarrá a jég! Ahogy látom tisztelt tészek vagy nevezzem keresdmagadgennyesre vezetőség pillanatnyilag 90-ft álnak! Gratulálok a tészeinknek!!!!!!!!!!!!! ha mindenholl 90 az ár? Árkarlel? három konzervgyár! Habár mostlátom egyik tészis!!! valami nyir++++megyes Pontosabban Zrt Alválalkozó Kft--- És jön a Tész!!!!!!! http://parmen.hu/rolunk
Helo, mennyi most a meggy ár?
mert eddig itt (Nagyvárad) elég drága volt, akár 4-600 ft is, ma a nagybanin voltam és a roma csencselők(adok veszek papir nélkul mindig azt ami megy)177 forintnak megfelelo lejért adták ládára a szép száras meggyet....
valyon mennyiért kapták meg a termelőtől, tőlem ha vesznek valamit minimum 100% haszomkulcsal dolgoznak
Hasonlóan tanulságos eset, mint Ujfazoli87 írása.
Engem is megkeresett telefonon egy "vevő" (Szénási R.), aki először 30 láda száras meggyet kért, majd a szedés napján felhívott, hogy legyen 34 láda, majd 38. Mikor le volt szedve, próbáltam elérni, hogy jöhet érte, de nem vette fel a telefont. Írt egy Sms-t "vezetek". Később ismét hívtam, nem vette fel. Többszöri hívásra sem jelentkezett. Ekkor rájöttem, hogy a "vezetek" talán azt jelenti, hogy az orromnál fogva jól megvezetett. Szomorú, hogy még az ilyen sz.háziak is megkeserítik a termelők életét - nincs elég bajunk nélkülük is.
Egyébként akinek van képe 100 Ft/kg alatti árat kínálni a meggyért, annak javaslom, hogy ültessen fát, nevelje fel és utána adja oda a termést 50 forintért.
Válasz ...:::Pisti:::... #1055. hozzászólásáraHát én szedem minden évben és nem tudok 1mázsától többet szedni egész nap szára nélkül!
De ha a szárával akkor elég csak 50-70kg és kész többi csak mese!
Én be is fejeztem 80 ft meg 230is mert kevés ,mindig a felvásárló jár jó nem a parasztok ennyi!
Ezt is a kormány csinálta .... vagy .... Vicsu mert ök megélnek 3-4 helyröl kapnak lóvét!
Csak tájékoztatni szeretnék Mindenkit, hogy senki se járjon úgy mint én. Meggy felvásárlási hirdetésre jelentkeztem a Tomka Pál és az általa ajánlott Sallay Tamás féle részre. Szárral szedett meggyre 230forintos ígéretet kaptam. Ket napig ígérgetés.... Ma kezdtük el szárral szedni és leszedtünk 50 ládával mire végeztünk kiderult hogy nem is tudják átvenni majd masodik hívásra kaptam egy 120 forintos árajánlatot de az átvétel se biztos. Senkinek nem ajánlom őket. Szavahihetetlen, megbízhatatlan partnerek. Most vagy kiboritom az 50 ládát vagy egyenkent leszedegetjuk a szárát és leasjuk 80 forintért felvásárlónak. Remélem segítettem pár embernek hogy ugyan ilyen helyzetbe kerüljön.
Válasz ...:::Pisti:::... #1051. hozzászólásáracsak nem mindegy ,hogy szárával,vagy szár nélkül!
Ja és láttam megyfán pókot,ne altassál,hogy leszed 150kg szárával!
Én már csak tudom,hogy mennyit lehet leszedni létrán és földön is!
Ha a napszámos megy el dolgozni akkor leszed a földön 80kg
ha létrán esetleg 50kg!
Ennyi!
Nálam létrán 70-1mázsa váltzó!
Földön 80-120kg változó! De az idén nem jött ki !
Hárman szedtük egyszerr 313kg mászodszor meg 227kg és 242,de ez létrázva volt!
Válasz Gabesz 01 #1050. hozzászólásáraAki rutinos és nem magyar simán megszed 150 kilót szárával.de olyan is volt hogy párban 440-et szedtek és nem csak a fa alján szaladgálva. egész másképp szedik mint ahogy elképzelnénk, két ujját tolja végig mintha csípne, és 20 deka meggy van a markában.
Válasz Karaj30 #1049. hozzászólásáraÉrdi már nincs csak a cefrébe való,énis csak válogattam,mert senki se vette meg,és raktam be télére!
De a 180ft az jó csak szárral még egy ember nem szed le csak max 25-50kg egy nap alatt!
Nekem 132kg volt a szár nékül és reggel 4 töl este 16ig szedtem egyfolytába és nem létráztam ha létráztam 0,8-1q napi ez a max 12órában!
Válasz kiskorpi #1046. hozzászólásáraAkkor nemsokára száznyolcvan lesz a meggy,mert a Kelet Matyi irja jó lesz ha 100-120ft felmegy és kész nem is lesz megy a fákon!
Jön a PARASZTVAKITÁS!
Legalább egy valamit elkönyvelhetünk sikerként.
De tényleg jó időnk volt. Nálam a cefre a király viszik a cukrot. Magamnak is hagyok eladok.
Egy másik történet: A Kelet Magyarország névre keresztelt újságban leírtak mennyire valós story?
Ha valaki nem olvasta annak írom: Ipari meggy 100Ft:) Étkezési:160-220-ig:))) Meg az állam besegít. Vicc az egész. Egy jobban tájékozódott embert szívesen meghallgatnék!!
Válasz mtz-55
Én ki merem írni,a törvény adta előírásnak megfelelően mi azonnal fizetünk,még soha nem hoztunk el gyümölcsöt úgy a kertből hogy nem lett volna ki fizetve, vagy számlázva.
06 30\99-51-301
Válasz Megmondó #1040. hozzászólásáraJön a szokásos duma, ha átveszik tőlem is akkor ennyit adok, végül fú .... meg nagyon sz@r meggyed volt örülj 80-ért eladtam..... és ebből kérem a jutalékom....
Válasz Megmondó #1040. hozzászólásáraNe foglalkozz vele, ha azonnal fizet a termékedért akkor állj szóba vele. Amúgy tele van a piac ilyen meggyárvarázslókkal majd ekkor majd akkor végül soha nem fizetek felvásárlókkal. Dobálóznak itt a 100 meg akármennyi forintokkal per kilógram, de egy sem írta ki, hogy azonnal fizetek is...
Válasz Bende bá #1030. hozzászólására"Ide is elér az összefogás"
Nagyon furán fogalmazol barátom. Összefogni neked kell, más termelőkkel. Ez hozta az eredményeket. Az más kérdés, hogy annak is haszna van belőle aki kimaradt belőle vagy kifejezetten gyengítette azt.
Velem még sosem jött szembe az utcát az összefogás, de ha erre jár jól megnézem majd magamnak. Mert amerre jár jót tesz.
:)
1837 hozzászólás
Sziaztok!
Tanácsotokat szeretném kérni. Systhane majd topsin és újra systhane permetezés után megcsipkedte a monília a meggyet. Elkezdtük a metszőollós védekezést de valami vegyszert esetleg tegyek rá?
.
Válasz Kevin #1084. hozzászólásáraLesz az ,csak válogatni fognak a meggyek közt ha jó ára lesz,itt a Romák 250ft beszélnek ,én meg jó lesz ha 25-vagy 50ft lesz
Rekordtermés idén sem lesz meggyből a csütörtök hajnali fagyok után ...
Válasz bodzaakos #1082. hozzászólásáraholnap kitöltöm!
Tisztelt Zöldség és Gyümölcs termelő TÉSZ tagok!
Egy 2 perces, egyszerű (kattintgatós) és névtelen kérdőív keretében kutatást végzek a tagok és a TÉSZ-ek közötti bizalomról és együttműködésről diplomamunkámhoz. A kutatás eredménye és aktuális állása azonnal megtekinthető a kérdőív kitöltése után.
Köszönöm együttműködésüket!
KÉRDŐÍV
Minden kedves meggytermesztő kollégának fagymentes tavaszt, szép és egészséges termést és megfelelő, európai értelemben korrekt árakat kívánok a szokásos boldogságon kívül!
Ja és még azt, hogy a megfelelő pillanatban mindenki legyen bátor és ne remegjen meg: a tavalyi évi hatalmas győzelmünk után remélem az ország déli részén sem kell majd 70 forintért elpazarolni a termést, hanem egy korai, széleskörű összefogással sikerül egy mindenki számára megfelelő árat elérnünk. Csak rajtunk múlik.
Válasz Garfield #1079. hozzászólásáraA Lipco nak oylan a ponyvája amilyennel rendeled.
Válasz N.. Tamás #1078. hozzászólásáraschaumann-nak,vagy 5 méter lipco-nak,vagy 6 méter
Válasz Balti #1077. hozzászólásáraSzia! Kisvárdán hol veszik a lé meggyet? vagy mindenki veszi? és mi számít lé meggynek?
Mert nekünk lenne még meggyünk, nem is kevés de elég apró! azt le lehetene adni simán vagy esetleg lé meggynek?
Továbbá olyan kérdésem lenne; hogy a rázógépnek mekkora sortávolság kell? mekkora helyre van szüksége? mert nekünk elég sűrűre sikerült ültetni, és elég szépen összenőtt! érettlen állapotban még bele járunk permetezni...stb. de most nemlehet! esetleg valami kisfülkés géppel!
Kisvárda 130 ft/kg, a lé meggy 95 ft/kg. De nem nagyon van már mit szedni.
A tegnapi vihar után ma reggel a "jelentkezők" alapból 140Ft-os árral indítottak üvegmeggyre.
Nálatok???
Meggy ár Nagydoboson (Mátészalka mellett) szár nélküli 130 ft. Már két napja. A termés a tavalyihoz képest a negyede sincs.....
Meggy ár 100HUF Szabolcs Megye Mátészalka!
Válasz eagle #1070. hozzászólásáraVárható volt, hogy a feldolgozók ráfáznak a sompolygásra. Nincs drágább gépsor az álló gépsornál. Eltaktikázták magukat az extraprofitéhségükkel.
Előre szóltunk, hogy nem lesz annyi meggy, mint amit itt próbálnak bedobni a köztudatba. De az árletörés volt számukra a legfontosabb mindenek felett.
Közben fű alatt a román felvásárlók is kivittek egy csomó meggyet az orruk elöl.
Nekik meg nem maradt.
Majd legközelebb talán kevésbé próbálnak hülyének nézni bennünket.
Egy biztos: jövőre nem lehet arra hivatkozni, hogy maradt egy csomó készletük.
Esetleg tészek rádöbbentek mindenki olvas mindenhol?nálunk cirka 1 óraalatt 90-es tábla lett letörölve-változtatva 110 utána 130-ra! letörölt táblák vesztettek! 130-as vitte az árut! de ha tész hőbörög? Próbaper?
Válasz eagle #1070. hozzászólásáraFura! 130 a felvásárlóknál!!
Közben akkora bajban egyik-másik feldolgozó, hogy hirtelen felkúszott 145 forint nettóra a rázott meggy. Persze az ár beszállítva, vagonos tételben értendő.
Válasz Megmondó #1068. hozzászólásáraTÉSZ egyenlő pénzmosoda. Egy tollvonással megszűntetni az egész barancsot.
Remélem idén valaki ránéz a tészekre! Miértisnemközvetlenül konzergyáraknakértékesitenek! .... ezt a lenyulást!!!Támogatás müködésiköltség cimen lenyulom,közben telepem ugyanaz mint a kft- aki bőárréssel adja konzervgyárnak! Átverés az egész!
Moderátor által módosítva: 2015-07-07 14:44:40
Ipari meggy felvásárlás kamionos tételben.
105.-nettó
Orbán József
06 30/99-51-301
Kisvárda környékén bruttó (12% kompenzációs felárral) 90 forint a szár nélküli meggy ára.
Mátészalkán bruttó (12% komp. fel.) 110 forint. (Nobilis Zrt. Opel szalon mögött)
pillanatnyilag szabolcsban egyik kft 60-ft vel akartkijönni hétvégére! Felvásárlója letörölte az árakat!
Válasz ujfazoli87 #1056. hozzászólására
De a pénzkezelési törvényre nagyon tudnak hivatkozni, mert azt minden beszélgetésnél meghallgattuk.
Mi is beszélgettünk Tomka P. (Adminisztrátor/logisztikai koordinátor) Úrral és a főnökével, Sallay T. (Gazdasági igazgató/főnök) Úrral is. Számomra nagyon érdekes dolog volt, hogy sem Tomka P., sem Sallay T. nem tudta megmondani, hogy a 100 Ft nettó vagy bruttó.
Kicsit sem volt gyanús...
Válasz csabazsolt #1060. hozzászólásáraSajnos, nem tudom a hozzászólásod komolyan venni míg a helyes írásodon és a stílusodon nem javítsz .
Válasz coolinger73 #1059. hozzászólásárahttp://parmen.hu/rolunk Kinekadtadel?? Tésznek? Kft-nek Vagy Zrt-nek????????
Szabolcsban 51 településtvert szarrá a jég! Ahogy látom tisztelt tészek vagy nevezzem keresdmagadgennyesre vezetőség pillanatnyilag 90-ft álnak! Gratulálok a tészeinknek!!!!!!!!!!!!! ha mindenholl 90 az ár? Árkarlel? három konzervgyár! Habár mostlátom egyik tészis!!! valami nyir++++megyes Pontosabban Zrt Alválalkozó Kft--- És jön a Tész!!!!!!! http://parmen.hu/rolunk
Helo, mennyi most a meggy ár?
mert eddig itt (Nagyvárad) elég drága volt, akár 4-600 ft is, ma a nagybanin voltam és a roma csencselők(adok veszek papir nélkul mindig azt ami megy)177 forintnak megfelelo lejért adták ládára a szép száras meggyet....
valyon mennyiért kapták meg a termelőtől, tőlem ha vesznek valamit minimum 100% haszomkulcsal dolgoznak
Üdv.Nyírmeggyes a név kötelez 100ft/kg a fürtös meggy szára nélkül. 2015.07.04-én
Hasonlóan tanulságos eset, mint Ujfazoli87 írása.
Engem is megkeresett telefonon egy "vevő" (Szénási R.), aki először 30 láda száras meggyet kért, majd a szedés napján felhívott, hogy legyen 34 láda, majd 38. Mikor le volt szedve, próbáltam elérni, hogy jöhet érte, de nem vette fel a telefont. Írt egy Sms-t "vezetek". Később ismét hívtam, nem vette fel. Többszöri hívásra sem jelentkezett. Ekkor rájöttem, hogy a "vezetek" talán azt jelenti, hogy az orromnál fogva jól megvezetett. Szomorú, hogy még az ilyen sz.háziak is megkeserítik a termelők életét - nincs elég bajunk nélkülük is.
Egyébként akinek van képe 100 Ft/kg alatti árat kínálni a meggyért, annak javaslom, hogy ültessen fát, nevelje fel és utána adja oda a termést 50 forintért.
Válasz ...:::Pisti:::... #1055. hozzászólásáraHát én szedem minden évben és nem tudok 1mázsától többet szedni egész nap szára nélkül!
De ha a szárával akkor elég csak 50-70kg és kész többi csak mese!
Én be is fejeztem 80 ft meg 230is mert kevés ,mindig a felvásárló jár jó nem a parasztok ennyi!
Ezt is a kormány csinálta .... vagy .... Vicsu mert ök megélnek 3-4 helyröl kapnak lóvét!
Moderátor által módosítva: 2015-07-06 14:51:47
Csak tájékoztatni szeretnék Mindenkit, hogy senki se járjon úgy mint én. Meggy felvásárlási hirdetésre jelentkeztem a Tomka Pál és az általa ajánlott Sallay Tamás féle részre. Szárral szedett meggyre 230forintos ígéretet kaptam. Ket napig ígérgetés.... Ma kezdtük el szárral szedni és leszedtünk 50 ládával mire végeztünk kiderult hogy nem is tudják átvenni majd masodik hívásra kaptam egy 120 forintos árajánlatot de az átvétel se biztos. Senkinek nem ajánlom őket. Szavahihetetlen, megbízhatatlan partnerek. Most vagy kiboritom az 50 ládát vagy egyenkent leszedegetjuk a szárát és leasjuk 80 forintért felvásárlónak. Remélem segítettem pár embernek hogy ugyan ilyen helyzetbe kerüljön.
Válasz Gabesz 01 #1053. hozzászólásáraMi okom penne hazudni te!
Szárával szedték és kilóra voltak fizetve.
Te már csak tudod. ....
Moderátor által módosítva: 2015-07-06 14:50:22
Válasz Gabesz 01 #1053. hozzászólására
Válasz ...:::Pisti:::... #1051. hozzászólásáracsak nem mindegy ,hogy szárával,vagy szár nélkül!
Ja és láttam megyfán pókot,ne altassál,hogy leszed 150kg szárával!
Én már csak tudom,hogy mennyit lehet leszedni létrán és földön is!
Ha a napszámos megy el dolgozni akkor leszed a földön 80kg
ha létrán esetleg 50kg!
Ennyi!
Nálam létrán 70-1mázsa váltzó!
Földön 80-120kg változó! De az idén nem jött ki !
Hárman szedtük egyszerr 313kg mászodszor meg 227kg és 242,de ez létrázva volt!
Válasz Tomka Pál(tompika100) #1043. hozzászólásáraNemcsaktegnap!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Válasz Gabesz 01 #1050. hozzászólásáraAki rutinos és nem magyar simán megszed 150 kilót szárával.de olyan is volt hogy párban 440-et szedtek és nem csak a fa alján szaladgálva. egész másképp szedik mint ahogy elképzelnénk, két ujját tolja végig mintha csípne, és 20 deka meggy van a markában.
Válasz Karaj30 #1049. hozzászólásáraÉrdi már nincs csak a cefrébe való,énis csak válogattam,mert senki se vette meg,és raktam be télére!
De a 180ft az jó csak szárral még egy ember nem szed le csak max 25-50kg egy nap alatt!
Nekem 132kg volt a szár nékül és reggel 4 töl este 16ig szedtem egyfolytába és nem létráztam ha létráztam 0,8-1q napi ez a max 12órában!
nálunk 180 ft a száras fürtös, és 60 a szár nélküli érdi
Válasz kiskorpi #1046. hozzászólásáraAkkor nemsokára száznyolcvan lesz a meggy,mert a Kelet Matyi irja jó lesz ha 100-120ft felmegy és kész nem is lesz megy a fákon!
Jön a PARASZTVAKITÁS!
Kecelen a Tész telephelyén 1 azaz egy db kamion várakozik két napja. A 9 db kamionnak nyoma sincs, csak zavarkeltés volt.
90 forint ma kérdeztem.
Legalább egy valamit elkönyvelhetünk sikerként.
De tényleg jó időnk volt. Nálam a cefre a király viszik a cukrot. Magamnak is hagyok eladok.
Egy másik történet: A Kelet Magyarország névre keresztelt újságban leírtak mennyire valós story?
Ha valaki nem olvasta annak írom: Ipari meggy 100Ft:) Étkezési:160-220-ig:))) Meg az állam besegít. Vicc az egész. Egy jobban tájékozódott embert szívesen meghallgatnék!!
Válasz mtz-55
Én ki merem írni,a törvény adta előírásnak megfelelően mi azonnal fizetünk,még soha nem hoztunk el gyümölcsöt úgy a kertből hogy nem lett volna ki fizetve, vagy számlázva.
06 30\99-51-301
Válasz Megmondó #1040. hozzászólására Persze, hogy felveszi csak tegnap itthon felejtettem. :(
Válasz Megmondó #1040. hozzászólásáraJön a szokásos duma, ha átveszik tőlem is akkor ennyit adok, végül fú .... meg nagyon sz@r meggyed volt örülj 80-ért eladtam..... és ebből kérem a jutalékom....
Moderátor által módosítva: 2015-07-06 14:48:22
Válasz Megmondó #1040. hozzászólásáraNe foglalkozz vele, ha azonnal fizet a termékedért akkor állj szóba vele. Amúgy tele van a piac ilyen meggyárvarázslókkal majd ekkor majd akkor végül soha nem fizetek felvásárlókkal. Dobálóznak itt a 100 meg akármennyi forintokkal per kilógram, de egy sem írta ki, hogy azonnal fizetek is...
Válasz Tomka Pál(tompika100) #1031. hozzászólásáraMegadott telefonszámos telótnéha valaki felveszi? Mármint amit itt kiirtál! Eddig nekem nemsikerült felhivni a céget!
Emelkedik a meggy ár már NYOLVAN HUF !
Szabolcs Megye Mátészalka!
Válasz Bende bá #1030. hozzászólására"Ide is elér az összefogás"
Nagyon furán fogalmazol barátom. Összefogni neked kell, más termelőkkel. Ez hozta az eredményeket. Az más kérdés, hogy annak is haszna van belőle aki kimaradt belőle vagy kifejezetten gyengítette azt.
Velem még sosem jött szembe az utcát az összefogás, de ha erre jár jól megnézem majd magamnak. Mert amerre jár jót tesz.
:)