Semmi közöm ide,te most tényleg az a gondjuk hogy valaki szépen letudta irni hogy hogyan működik a joni váltója.Még én is megértetem aki még nem is ült olyanban
ez a lényeg!!
amúgy én sem szoktam már hozzászólni mint régen vagy csak privátban segítek barátoknak mert sokan "túl" okosak .akkor rájuk hagyom mert rajtuk kívül más már nem lehet az.......
Na akkor tereljük más irányba a dolgot! Igaz nem 4650-es, meg nem is olyan váltó van benne, de a következő kérdés:
3650 vagy 6600-6800-as gép?
Melyik miért?
A 2850-es munkagépeihez kellene a jövőben olyan gép, ami nem szidja az anyámat is magában néha mikor fogósabb lesz a helyzet. Mondjuk ekét másikat kell venni, de a 3,2-es tárcsát, a 2 késes lazítót, 11 kapás grubert, sokkal jobban csipázná. A 3650 annyival olcsóbb, hogy akár belefér még egy használt 20t-s pótkocsi. A tractordata.com szerint kb. 10q-val nehezebb is mint a 6xxx-széria, és gondolom ez a vas a vázban, fogaskerekekben, stb-ben van, ami azért nem mindegy. A másik mellett szól hogy tágasabb a fülke, jobb a kilátás, halkabb, 4 power fokozat, irányváltó.
Egyszerűbb lett volna ha azt írod, hogy igen, végigkapcsolgatja abban az esetben ha lassan húzom a váltókart és van rá ideje. De ha hirtelen visszahúzom, akkor csak abba kapcsolja ahol megállítom a kart.
Nem volt egyszerű szülés, de végül megkaptam a választ!
Jól érzed a problémát, valóban végbemegy a sorozatos olajütés a fokozatokon. Ha benyomod a kuplungot, akkor csak két kuplungot old le, de a többit (talán 5-öt) ugyanúgy vereted végig, mintha be sem nyomtad volna. Annyival tudod könnyíteni a sorsát, h. gyorsan húzod hátra, majd előre a váltót, ekkor nem lesz ideje felnyomni a következő fokozat rendszerét, mivel mennyiség is kell a fokozatba, nem csak nyomás, és mivel a kapcsolt fokozatok csak befelé nyelnék az olajat, ezért teljesen elvész a nyomás, és nem veri végig a sort. Már gondoltam rá, és meg is fogom csinálni, h. egy állítható ütközőt teszek a 8. és a rüki 3. hoz, hogy ne csak akkor tudjam gyorsan kapcsolni, amikor kifelé húzom, hanem akkor is, amikor előre tolom a kart, mert az ütköző úgyis megfog. Ezzel még egy picit könnyítek rajta.
a modulátor szelep az adott csoportnak adja be az olajat tehát a lamellákat nem nyomja össze és nem is oldja a készenléti olajnyomás!
amúgy lényegtelen a kérdésed ha nem ismered mélységében a gépet.
nem fogod érteni a választ sem rá.
Válasz #2291. hozzászólásra
Nos!
Előszöris benyomott kuplungnál akkor nem rángat ha áll a gép,de ezen lépjünk már túl.
A 4650-es traktoron egy sebesség több kuplung kapcsolásából adódik össze,de ebbe se menjünk most mélyebben bele,mert a lényeg az,hogy ha benyomod a pedált,akkor ezt oldod,és nem kapcsolgat végig semmit.
Mondok erre egy példát.Mi fog történni akkor,ha nem nyomod be a kuplungot,és fogod a váltókart,és 1 mp alatt benyomod 15-be? Végigkapcsolgatja a sebességeket? A fenét! rögtön 15-be lesz,mert az ahoz tartozó kuplungoknak vezérli az olajat,és lefullad a traktor.Tehát ha megálltál,és kihúzod a kart üresbe,akkor csak oda fog vezérelni olajat ahová akkor kell,és abból nem adódik össze egy sebességfokozat sem.
Még egyszer elolvastam amit írtál.
Úgy érted, hogy benyomott kuplungnál a váltóban nem történik semmi ha elmozdítom a váltókart? A 9170-es Steyr volt olyan, hogy a power fokozatot nem lehetett váltani benyomott kuplungnál, viszont a 6xxx-es JD-ben ha benyomom a kuplungot akkor is lehet a powert váltani. A 4650-esnél is hasonlóan működik a dolog mint a Steyr-ben?
Annyi eszem nekem is van, hogy benyomott kuplungnál nem fog rántani a gép ha másik fokozatba váltok, de attól még a váltóban megtörténik a váltás nem? Nyilván ez nem fogja érdemben koptatni a lamellákat, de mégis csak történik valami. Egy irányváltáskor itt nem egyszerűen arról van szó, hogy kiveszem az egyik fokozatból és beteszem egy másikba, mint egy mechanikus váltós gépnél, hanem a váltóban belül végigmegy az egész sor váltás, csak a gép nem mozdul közben. Ha még mindig nem érthető amire gondolok, akkor vegyétek úgy hogy nem is kérdeztem semmit!
Fáradtnak én is fáradt vagyok ! 3. napja megyünk 24/24 be a naggyal :)
Azóta nem volt leállítva, bár , én csak a váltót hordom , meg a naftát , Néha pár hegesztés amit az eke igényel (betontuskók természetesen bennhagyva a régi ültetvényből) de a reggeli 170km, meg az esti 170 már kicsit fárasztó. De azért már 25 heki meg van a 240 ből :D (szegény éjjeles most telefonált hogy 3 métert lát a borozdában..... lesz görbe szántás reggelre....)
Válasz #2280. hozzászólásra
Üdv!
Csak belepofázok
Mivel oldotta a hajtást,mert benyomta a kuplungot,így nem rángat semilyen sebességet sehová a váltókarral.
Magyarul ha áll a gép,és be van nyomva a kuplung,akkor a váltókar bármilyen irányu mozdítására nem reagálhat a gép.
Azt mondja, hogy amikor visszahúzza egy mozdulattal a váltókart akkor végigrántja minden fokozaton 7-től 1-ig. Hogy ez okoz-e gondot? Szerintem ezt akarta kérdezni Vadmalac.
Hallód jól fel baxtad az agyamat most annyira hülyeséget kérdeztél
nem kopik semmivel sem többet a power a vf. ekével mint ha ágyekével egész nap alig váltanál párszor.
Ha kinyomod a kuplungot vagy nem ,rém egyszerű a váltás és nincsen modulálva egy sebesség sem mialatt elvégzed a forgóban a dolgod!
honnan veszed hogy egyesével kellene végig cimbalmozni a fokozatokat??
ezt persze csak 4650-4755 a többiben véleményt nem tudok írni.
kérdezz ha nem értesz valamit...
Teljesen másról van szó. Nem terhelés alatti visszarángatásról beszélek, nyilván azok a váltások koptatnak erősen. Én arra gondolok pl. hogy szántok a 7. fokozatban (nem tudom ez milyen gyors, nem is lényeg, csak legyen ez a példa) kiérek a föld végére, gáz le, kuplung benyom, eke ki, visszapakolom a váltókart, átteszem valamelyik hártameneti fokozatba, kuplung kienged, hátratolatok, aztán kuplung be, visszapakolom az előre 7. fokozatba, kuplung kienged, ráfordulok a barázdára, eke le, gáz ráad. Kb. ahogy egy sima váltós gépnél csinálnám.
A kérdés az, hogy ez a benyomott kuplungnál történő 7-6-5-4-3-2-1-hátra1-hátra2 oda-vissza váltogatás károsítja e a gépet vagy sem? Vagy akinek ilyen gépe van mindenki félig függesztett ágyekével szánt? Reggel beteszi 1 fokozatba és estig azzal megy?
Pórkocsizás öli a power, egy ha egyik irányba terheled pl előre felé húzol valamit és hirtelen amit húzol megtolja előre felé a trakit, erre mondják a szerelő ismerősök, hogy megeszi.
Ekkora géphez váltvaforgósból is akad ff. kivitelű azzal nem kell tolatgatni ha ügyes vagy.
Az ilyen full powershift váltónak mennyire tesz jót, ha pl. függesztett váltvaforgató ekével szánt valaki, és a tábla végi fordulóban mindig átrakja hátramenetbe legalább 1x, vagy 2x. Mert mikor kinyomott kupplungnál hátrahúzom a kart, akkor végigzongorázza az összes fokozatot, mikor megint előremenetbe rakom akkor újra végigzongorázza. Ez a plusz kopás, ha egyáltalán annak lehet nevezni, mennyire jelentős? Vagy célszerűbb egy ívben megfordulni? De akkor nagyon komoly forgó lesz!
Válasz #2269. hozzászólásra:
Ne szégyelld , úgy néz ki beválik a 8000 es akkor valószeg itt fogom végleg.
Akkor meg a másik nagy felesleges lesz, a telepítő géphez elég lesz vmi 6800-900 as úgyhogy vagy becserélem vagy eladom erre gondoltam.
Azért ha eszedbe jutok azért csak hozzuk rendbe azt a hidrauilát , ha lesz időd.
Válasz #2263. hozzászólásra
Üdv!
Van egy üzemképes gépem ami eszi az olajat rendesen,gyere nézd meg!
Az a kikiáltási ára amit írtál!
A váltóját elötte újították mielött leállították a motorgondja miatt.
A 30-as traktort nem tudod összkerekesre alakítani,csak hidrósra,az megy egy kapap sz@r.
Az avataromon lévő gépről van szó.Ha érdekel el kell jönni fotó úgysem árul el sokat.
Sztem 3 környékén vihető, igy ahogy áll,(1 zsír új aksi, a másik tavaszi, teljesen üzemképes a hidraulikám cseszekszik.
Jött egy 8100 as a helyére meg jön egy kisebb tavaszra. Ezért gondoltam rá hogyha megfizetik elvihető.
5212 hozzászólás
Válasz #2311. hozzászólásra
"látsz vagy csak nézel" szindróma !
Válasz #2310. hozzászólásra
Már csak az a kérdés hogy úgy is van-e ahogy leírták?????
Mivel csak azt érted amit olvasol,nem azt ahogy működik!!!
Semmi közöm ide,te most tényleg az a gondjuk hogy valaki szépen letudta irni hogy hogyan működik a joni váltója.Még én is megértetem aki még nem is ült olyanban
Válasz #2308. hozzászólásra
Így így kolléga
Csak van hogy már csípi a szemem a hülyeség,aztán nehéz szó nélkül hagyni
Tisztelet a kivételnek!!!
Válasz #2307. hozzászólásra
ez a lényeg!!
amúgy én sem szoktam már hozzászólni mint régen vagy csak privátban segítek barátoknak mert sokan "túl" okosak .akkor rájuk hagyom mert rajtuk kívül más már nem lehet az.......
Válasz #2305. hozzászólásra
Üdv!
Sokszor azért nem írkálok ide semmit,mert rögtön van egy cáfolat,vagy több,és a f@...m kiváncsi rá
Válasz #2305. hozzászólásra
mindenki másképp fogalmaz.
Válasz #2304. hozzászólásra
Akkor miért nem bírtátok leírni így ????????????????????
Válasz #2299. hozzászólásra
ebben semmi új nincs nincs amit írtál.
Na akkor tereljük más irányba a dolgot! Igaz nem 4650-es, meg nem is olyan váltó van benne, de a következő kérdés:
3650 vagy 6600-6800-as gép?
Melyik miért?
A 2850-es munkagépeihez kellene a jövőben olyan gép, ami nem szidja az anyámat is magában néha mikor fogósabb lesz a helyzet. Mondjuk ekét másikat kell venni, de a 3,2-es tárcsát, a 2 késes lazítót, 11 kapás grubert, sokkal jobban csipázná. A 3650 annyival olcsóbb, hogy akár belefér még egy használt 20t-s pótkocsi. A tractordata.com szerint kb. 10q-val nehezebb is mint a 6xxx-széria, és gondolom ez a vas a vázban, fogaskerekekben, stb-ben van, ami azért nem mindegy. A másik mellett szól hogy tágasabb a fülke, jobb a kilátás, halkabb, 4 power fokozat, irányváltó.
Válasz #2299. hozzászólásra
Na erről van szó! Csak nem olvastalak el, mielőtt megírtam az előző választ.
Válasz #2293. hozzászólásra
Egyszerűbb lett volna ha azt írod, hogy igen, végigkapcsolgatja abban az esetben ha lassan húzom a váltókart és van rá ideje. De ha hirtelen visszahúzom, akkor csak abba kapcsolja ahol megállítom a kart.
Nem volt egyszerű szülés, de végül megkaptam a választ!
Válasz #2299. hozzászólásra
Nahhh végre
Válasz #2292. hozzászólásra
Jól érzed a problémát, valóban végbemegy a sorozatos olajütés a fokozatokon. Ha benyomod a kuplungot, akkor csak két kuplungot old le, de a többit (talán 5-öt) ugyanúgy vereted végig, mintha be sem nyomtad volna. Annyival tudod könnyíteni a sorsát, h. gyorsan húzod hátra, majd előre a váltót, ekkor nem lesz ideje felnyomni a következő fokozat rendszerét, mivel mennyiség is kell a fokozatba, nem csak nyomás, és mivel a kapcsolt fokozatok csak befelé nyelnék az olajat, ezért teljesen elvész a nyomás, és nem veri végig a sort. Már gondoltam rá, és meg is fogom csinálni, h. egy állítható ütközőt teszek a 8. és a rüki 3. hoz, hogy ne csak akkor tudjam gyorsan kapcsolni, amikor kifelé húzom, hanem akkor is, amikor előre tolom a kart, mert az ütköző úgyis megfog. Ezzel még egy picit könnyítek rajta.
Válasz #2297. hozzászólásra
Érdekes,hogy mindenki érti a kérdést csak a két mágus nem
Válasz #2295. hozzászólásra
ha most sem érti feladom
próbálkozz még vele hátha neked sikerülni fog
Válasz #2294. hozzászólásra
Én másképp próbáltam leírni,de nem biztos hogy teljesen érthetően sikerül is.
Válasz #2292. hozzászólásra
a modulátor szelep az adott csoportnak adja be az olajat tehát a lamellákat nem nyomja össze és nem is oldja a készenléti olajnyomás!
amúgy lényegtelen a kérdésed ha nem ismered mélységében a gépet.
nem fogod érteni a választ sem rá.
Válasz #2291. hozzászólásra
Nos!
Előszöris benyomott kuplungnál akkor nem rángat ha áll a gép,de ezen lépjünk már túl.
A 4650-es traktoron egy sebesség több kuplung kapcsolásából adódik össze,de ebbe se menjünk most mélyebben bele,mert a lényeg az,hogy ha benyomod a pedált,akkor ezt oldod,és nem kapcsolgat végig semmit.
Mondok erre egy példát.Mi fog történni akkor,ha nem nyomod be a kuplungot,és fogod a váltókart,és 1 mp alatt benyomod 15-be? Végigkapcsolgatja a sebességeket? A fenét! rögtön 15-be lesz,mert az ahoz tartozó kuplungoknak vezérli az olajat,és lefullad a traktor.Tehát ha megálltál,és kihúzod a kart üresbe,akkor csak oda fog vezérelni olajat ahová akkor kell,és abból nem adódik össze egy sebességfokozat sem.
Válasz #2282. hozzászólásra
Még egyszer elolvastam amit írtál.
Úgy érted, hogy benyomott kuplungnál a váltóban nem történik semmi ha elmozdítom a váltókart? A 9170-es Steyr volt olyan, hogy a power fokozatot nem lehetett váltani benyomott kuplungnál, viszont a 6xxx-es JD-ben ha benyomom a kuplungot akkor is lehet a powert váltani. A 4650-esnél is hasonlóan működik a dolog mint a Steyr-ben?
Válasz #2282. hozzászólásra
Annyi eszem nekem is van, hogy benyomott kuplungnál nem fog rántani a gép ha másik fokozatba váltok, de attól még a váltóban megtörténik a váltás nem? Nyilván ez nem fogja érdemben koptatni a lamellákat, de mégis csak történik valami. Egy irányváltáskor itt nem egyszerűen arról van szó, hogy kiveszem az egyik fokozatból és beteszem egy másikba, mint egy mechanikus váltós gépnél, hanem a váltóban belül végigmegy az egész sor váltás, csak a gép nem mozdul közben. Ha még mindig nem érthető amire gondolok, akkor vegyétek úgy hogy nem is kérdeztem semmit!
Válasz #2289. hozzászólásra
Az a különbség hogy itt el is találod a lottón meg sosem
Nem lenne ezzel semmi baj szépen haladunk csak ezek a rothadt betonok....
Tiszta lottó, mikor törik szét valami létfontosságú dolog az ekén .....
Válasz #2287. hozzászólásra
Nem irigyellek kolléga.
Mi már végeztünk a szántással tegnap elött,de még nem mosunk le,mert lehet hogy szól valaki.
Fáradtnak én is fáradt vagyok ! 3. napja megyünk 24/24 be a naggyal :)
Azóta nem volt leállítva, bár , én csak a váltót hordom , meg a naftát , Néha pár hegesztés amit az eke igényel (betontuskók természetesen bennhagyva a régi ültetvényből) de a reggeli 170km, meg az esti 170 már kicsit fárasztó. De azért már 25 heki meg van a 240 ből :D (szegény éjjeles most telefonált hogy 3 métert lát a borozdában..... lesz görbe szántás reggelre....)
Válasz #2284. hozzászólásra
Igen van hozzá.
Ha nem is full,de van mit csinálni rajta,az biztos.
Válasz #2283. hozzászólásra
Gyorsan kipihentem magam
Mi van felétek???
Válasz #2282. hozzászólásra
hello
ikerkerék is van a géphez?
akkor ez full motorgenerál amit beszéltünk.
Válasz #2282. hozzászólásra
mégsem vagy fáradt!
Válasz #2280. hozzászólásra
Üdv!
Csak belepofázok
Mivel oldotta a hajtást,mert benyomta a kuplungot,így nem rángat semilyen sebességet sehová a váltókarral.
Magyarul ha áll a gép,és be van nyomva a kuplung,akkor a váltókar bármilyen irányu mozdítására nem reagálhat a gép.
Válasz #2279. hozzászólásra
én is!!
Válasz #2278. hozzászólásra
Azt mondja, hogy amikor visszahúzza egy mozdulattal a váltókart akkor végigrántja minden fokozaton 7-től 1-ig. Hogy ez okoz-e gondot? Szerintem ezt akarta kérdezni Vadmalac.
Válasz #2278. hozzászólásra
Üdv!
Én már fáradt vagyok ehez az egészhez
Válasz #2277. hozzászólásra
Hallód jól fel baxtad az agyamat most annyira hülyeséget kérdeztél
nem kopik semmivel sem többet a power a vf. ekével mint ha ágyekével egész nap alig váltanál párszor.
Ha kinyomod a kuplungot vagy nem ,rém egyszerű a váltás és nincsen modulálva egy sebesség sem mialatt elvégzed a forgóban a dolgod!
honnan veszed hogy egyesével kellene végig cimbalmozni a fokozatokat??
ezt persze csak 4650-4755 a többiben véleményt nem tudok írni.
kérdezz ha nem értesz valamit...
Válasz #2276. hozzászólásra
Teljesen másról van szó. Nem terhelés alatti visszarángatásról beszélek, nyilván azok a váltások koptatnak erősen. Én arra gondolok pl. hogy szántok a 7. fokozatban (nem tudom ez milyen gyors, nem is lényeg, csak legyen ez a példa) kiérek a föld végére, gáz le, kuplung benyom, eke ki, visszapakolom a váltókart, átteszem valamelyik hártameneti fokozatba, kuplung kienged, hátratolatok, aztán kuplung be, visszapakolom az előre 7. fokozatba, kuplung kienged, ráfordulok a barázdára, eke le, gáz ráad. Kb. ahogy egy sima váltós gépnél csinálnám.
A kérdés az, hogy ez a benyomott kuplungnál történő 7-6-5-4-3-2-1-hátra1-hátra2 oda-vissza váltogatás károsítja e a gépet vagy sem? Vagy akinek ilyen gépe van mindenki félig függesztett ágyekével szánt? Reggel beteszi 1 fokozatba és estig azzal megy?
Válasz #2274. hozzászólásra
Pórkocsizás öli a power, egy ha egyik irányba terheled pl előre felé húzol valamit és hirtelen amit húzol megtolja előre felé a trakit, erre mondják a szerelő ismerősök, hogy megeszi.
Ekkora géphez váltvaforgósból is akad ff. kivitelű azzal nem kell tolatgatni ha ügyes vagy.
Válasz #2273. hozzászólásra
a 4755 -ön? Nincsen légfék, műszaki azt hiszem még van 1 év körül. (piros)
Az ilyen full powershift váltónak mennyire tesz jót, ha pl. függesztett váltvaforgató ekével szánt valaki, és a tábla végi fordulóban mindig átrakja hátramenetbe legalább 1x, vagy 2x. Mert mikor kinyomott kupplungnál hátrahúzom a kart, akkor végigzongorázza az összes fokozatot, mikor megint előremenetbe rakom akkor újra végigzongorázza. Ez a plusz kopás, ha egyáltalán annak lehet nevezni, mennyire jelentős? Vagy célszerűbb egy ívben megfordulni? De akkor nagyon komoly forgó lesz!
Válasz #2272. hozzászólásra
Légfék, műszaki van?
Válasz #2269. hozzászólásra:
Ne szégyelld , úgy néz ki beválik a 8000 es akkor valószeg itt fogom végleg.
Akkor meg a másik nagy felesleges lesz, a telepítő géphez elég lesz vmi 6800-900 as úgyhogy vagy becserélem vagy eladom erre gondoltam.
Azért ha eszedbe jutok azért csak hozzuk rendbe azt a hidrauilát , ha lesz időd.
Válasz #2270. hozzászólásra
ok majd hivlak
Válasz #2263. hozzászólásra
Üdv!
Van egy üzemképes gépem ami eszi az olajat rendesen,gyere nézd meg!
Az a kikiáltási ára amit írtál!
A váltóját elötte újították mielött leállították a motorgondja miatt.
A 30-as traktort nem tudod összkerekesre alakítani,csak hidrósra,az megy egy kapap sz@r.
Válasz #2265. hozzászólásra
Üdv!
Lassan szégyellem magam kolléga
Az avataromon lévő gépről van szó.Ha érdekel el kell jönni fotó úgysem árul el sokat.
Sztem 3 környékén vihető, igy ahogy áll,(1 zsír új aksi, a másik tavaszi, teljesen üzemképes a hidraulikám cseszekszik.
Jött egy 8100 as a helyére meg jön egy kisebb tavaszra. Ezért gondoltam rá hogyha megfizetik elvihető.
Válasz #2265. hozzászólásra
az ne valami oké,az a lelke.
mennyi azt ára meg fotó?
küld légyszi emailt.
köszi.
Válasz #2265. hozzászólásra
Mennyi az az apropénz?
Itt a 4755 ös a hidraulikáját kell rendetenni +1-2 olajfolyás , kispénzért viheted
esetleg nem lehet átalakitani 4630-ast összkerékre?
mert azok meg elég olcsók már.
Válasz #2262. hozzászólásra
na mennyi volt?
miért nem szóltál?
bár nekem max2,5millám van rá.
de érdekel motorhibás is.