Válasz Égető László #1382. hozzászólásáraMindenképp jól teszed! Fenyőben ez nagyon is szükséges! A jelenlegi viszonyok ,amugy is nagyon nem kedveznek egy fenyőfélének sem idehaza. Brutál módon pusztul az erdei és a luc,a fekete is,de ez utobbi jobban birja.
Gombás betegség,új élősködők,szárazság,hőhullámok miatt .
Kérném a hozzáértőket, döntsenek el egy vitát: jót vagy rosszat teszek-e annak az alföldi fenyvesnek, melyből kiszedem a talpon száradt, beteg, kidőlt(!) fát. SEMMILYEN ÉLŐ fa nem kerül kivágásra. Köszönöm előre is.
Viszont van két bejelölni való, itt melyiket kell be X-elni? a vagy b?
a) A fásítás a mező- és erdőgazdasági földek forgalmáról szóló törvényben meghatározott mező- vagy erdőgazdasági hasznosítású földön található, amelyre földhasználóként a földhasználati nyilvántartásba bejegyeztek.
b) A fásítás egyéb földterületen található, amelyre vagyonkezelői, földhasználati, haszonélvezeti, használati jog jogosultjaként, vagy ezek hiányában az ingatlan tulajdonosaként az ingatlan-nyilvántartásba bejegyeztek.
Válasz csontii #1377. hozzászólására A törvényben ami benne van,azt nem tudom mi irhatja felül,de az új bejelentésben,nyomtatváűnyban a régihez képest ilyen változás nincs. Tulajdonosi hozzájárulás mindenképp kell.
A bejelentéshez csatolni kell az érintett ingatlan tulajdonosának és az ingatlan- nyilvántartásba bejegyzett vagyonkezelői, földhasználati, haszonélvezeti, használati jog, valamint teher jogosultjának közokiratba, vagy teljes bizonyító erejű magánokiratba foglalt, a fásításban történő fakitermelésre vonatkozó hozzájárulását.
Ha az erdészeti hatóság a bejelentett fakitermelést az Evt. Alapján nem tiltja meg, nem korlátozza, vagy nem köti feltételhez, a bejelentés egy példányát tudomásul vételi záradékkal ellátva visszaküldi a bejelentő részére.
Fásításban és szabad rendelkezésű erdőben fakitermelés csak az erdészeti hatóság által záradékolt bejelentés, vagy az erdészeti hatóságnak a fakitermelés korlátozásáról vagy a feltételhez kötéséről rendelkező határozata alapján végezhető, melyet a fakitermelési munka végrehajtója a munkavégzés során köteles magánál tartani.„
Természetesen a bejelentést az érintett területre bejelentett földhasználónak kell megtennie. A hatóság a takarneten mindezt ellenőrzi.
Válasz ermike #1373. hozzászólásáraHali! Tanácsot kérnék. Adva van 12 ha kaszáló. Rajta elszórva pár fa,facsoport. Régebben meparban beszínezve,nem támogatható(ez most változott). Egy részét apám kivágta jópár éve. Ahhoz is kell engedély, ha telepítek helyette? A csökök köré gondoltam,kerítve. Kb 100m 1 kör. Kaszával úgysem merek közel menni, mert a maradék is beteg, félszáraz, sok az ágtörés évente...
Válasz Sanyee #1372. hozzászólásáraElőször csekkold a nebih erdőtérképéről, hogy erdőtervezett e az érintett terület, ha nem akkor fásításból bejelentés!
FONTOS VÁLTOZÁS, hogy ilyen területek esetében jogszerű földhasználatot kér az erdészeti hatóság! Vagyis földhasználati lapot! Nem lett egyszerűbb ez se!
Válasz Sanyee #1369. hozzászólásáraBejelentkezel erdőgazdálkodónak,lekéred az erdőtervet,bejelented a tervezett erdészeti tevékenységet,beadod a műveleti lapot,vagy kimész oszt kivágod,hazaviszed.
Kellene ritkítani és a tőszámot kellene beállítani, de azt mondják, hogy még nem kellene mivel a vadak miatt gond lehet.Sok fának le van rágva a kérge.
Jó az ha 10-15 éves kor körül van elvégezve a ritkítás.
Válasz Gabesz2 #1366. hozzászólásárajó a feketedió elegynek akácba, avval nincsen gond. de figyelned kell rá hogy az állományalkotónak akácnak kell lennie ha azt írja az üzemterv.
ápolni kell, az a legcélszerűbb.
eredés szempontjából inkább ősszel érdemes bármit is csinálni mint tavasszal ha pótolni kell.
sajnos az akác gyér koronájú fa, nem ad mély árnyékot ezért fellemzően fel is fogja verni valami mindíg. ha másnem, bodza.
elegítéssel sem hiszem hogy megtudod oldani, igazából szenvedni kell vele és ápolni,ápolni,ápolni. sorközt tárcsázni.
sorát meg korongos kaszával, ameddig fiatal meg kapával.
meg lehet vegyszerezni cca. 1 liter glifozát / hektár a sorokban.
tökjó rá az akksis háti permetező.
ami túl vastag ott a korongos kasza helyett motorfűrész vagy kaszára való adapter amin láncfűrész lap van.
Akác van előírva ültetésre, pótlásra. A terület ostor fákkal volt tele és ezeket kellene visszaszorítani.
A szárazságban nehezen erednek az akác csemeték a kérdés az lenne, hogy mivel lehet helyettesíteni az akácot, amit az erdőfelügyelőség is elfogad.
Jól eredő, gyorsan növő fajú fákra gondolok.
Például fekete diót javasolták, két-három diót letenni az ültető gödörbe és kész. Valakinek van ötlete?
Válasz Matyi50 #1361. hozzászólásáraAz akácot mindig vissza kell vágni(feltételeztem,hogy aki akácot ültet ezt tudja...) De a nagyobb csemetének nagyobb a gyökérzete is ,és a nagy csemetét mélyebbre lehet ültetni...
De javaslom,hogy aki akácot ültet, az első évben csinálja meg jól,mert az akác pótlásból ritkán lesz jó eredmény.
Válasz erdész59 #1360. hozzászólására"Pótlásnál (is) a nagyobb a jobb."
Ezt hogy érted? Van ahol telepítés után visszavágják nullára talajszintig, gyönyörűen ered,jól fakad.
BIO-san tüntettünk már el kökényest kecske-mangalica kombinációval.Két év kellet hozzá.
Örökzöld sövény létrehozására Kelet-Magyarországon korlátozottak a lehetőségek.Talán a Tűztövis,Keleti tuja,Borostyán.Ültess a Szil közé Borostyánt.
Lombhullató sövényben viszont már nagy a választék.
Válasz Radocz #1348. hozzászólásáraJók a hozzászólásaid csak kár ,hogy rébuszokban beszélsz...
(rébusz:"homályos célzás,vagy szándékosan nehezen érthető kifejezés vagy beszéd...)/ha valaki nem érti../
Válasz madbboy #1352. hozzászólásáraha nincsen üzemterv vagy nem akarnak adni akkor csak azt lehet hogy megkell becsülni.
az üzemtervben is becslés van.
de kell legyen neki üzemterve. különben honnan tudhatnád hogy levágható e egyáltalán az erdő.
Válasz Radocz #1348. hozzászólásáraállamosítsunk valamit, rakjunk bele pénzt ha már megvan, elmondhassuk hogy az állam odafigyel és minden rendben lesz.
tegyük be igazgatónak egy pajtást vagy annak valakiét, mert az jó. ugyan egy marék sültkrumpli is többet értene a dologhoz de nembaj. majd, később lássuk be hogy igazából nem volt ez jól csinálva, de az állam most s a legjobb döntést fogja hozni hogy megnyugtassa a kedélyeket, nem fogja bezárni a veszteséges céget, a munkavállalók megnyugodnak. helyette egy marék üveggolyóért "kipitvarizálják" a pajtásoknak, természetesen a vezetőséget ki kell rugni mert nem látták el a feladatukat rendesen, nekik végkielégítés jár.
na kb így műxik, ha olvasgatod a mult híreit akkor látni fogod a rendszert :D
arra a kérdésre, ha már tudom mit kéne tenni miért nem csinálom, nagyon egyszerű a válasz.
ahhoz hogy meg is tegyem szükség van támogatásra. ha bármiféle választáson vagy bármin indulnék a tipikus reakció az volna hogy ugyan, honnan tudná majd pont ő, meg ugyan mégis kiez :D biztos, majd ez is lopni fog mint a többi. stb....
szóval nemigen lenne senki aki támogatna.
anélkül meg nem lehet kivitelezni.
inkább mennek és leteszik olyanra a voksot akiről ugyan tudják hogy rosz választás, de már ismerik, tudják mire számítsanak.
megmondom őszintén nagyon könnyen és gyorsan lehetne itt is jól élhető országot csinálni, de egyszerűen a magyar állampolgárok nem érettek meg rá hogy megfelelő döntéseket hozanak és összetartsanak.
lásd pl. amikor földművelők tüntetnek, ahelyett hogy támogatnák , még meg is dobálják őket merthát.. nekik sokpénzbe kerülő trkatorjuk van, a pesti katárlakónak meg nem, úgyhogy csak ne tüntessenek.
és így tovább.
ebben az országban ha én megcsinálom az udvarom bejáróját szépre, a szomszéd nem azon gondolkodik hogy tök jó, ő is ültet pár fát meg bokrot hogy ne legyen olyan sivár, hanem fel fog jelenteni mert kilógok a sorból, az egységes kinézetből. és különben is, ha megnőnek a fák lehet a lehullajtott levelek elfogják dugítani a vízelvezető árkot, ami neki rosz.
ez spec mondjuk meg is történt amikor voltam olyan bátor befüvesíteni a házam előtti részt, és ültetni 8 darab tuját és 2 darab bokrot.
ezek az emberek vannak többségben s nem is érdemelnek mást mint hogy kirabolják őket.
pedig néha mást is tanulhatnánk ám külföldtől mint a rossz példát. egy magyarországi "operátor" egy gyárban pont ugyanazt csinálja mint egy másik aki svábiában dolgozik, ugyanannak a cégnek az ottani ugyanilyen gyárában. mégis többszörösét keresi, vásárló értékben is.
na itt a baj és ezt kell megszüntetni.
de én egyedül ezt nemtudom elérni, ahhoz sokak támogatása kellene. de a magyar nép inkább ahelyett hogy együttes erővel másszon ki a xarból, azt is aki megpróbál visszafele húzza, nehogy annak jobb legyen mintsenem neki.
Válasz madbboy #1349. hozzászólásáraüzemterv nélkül tippelni sem lehet.
arra felhívom a figyelmed hogy maga a telepítés még nem kielégítő, ápolnod kell ameddig be nem fejezetté válik.
tehát az még több éven keresztül tartó művelet.
az üzemtervnak tartalmaznia kell a felújítás módját, célállományát, a jelenleg az erdőben található lábon álló fakészlet becslését.
ha gondolod keress privátban, én magam ugyan nemtudnám elvállalni a feladatot most, de ha küldesz üzemtervet szivesen megsaccolom mire lehet számítani.
Sziasztok! Segítségeteket kérem erdővágás-újratelepítés ügyben. Kicsi pénzért hozzájuthatnék két hektár vágásérett nyárerdőhöz. Mennyi jövedelemre számíthatok a kivágásból, mennyi időm van újratelepíteni és újratelepítéshez igénybe lehet-e venni támogatást? A válaszokat előre is köszönöm!
Válasz a2457 #1346. hozzászólására"de akárhonnan nézzük természetesen az állam mint mindíg, mindennek a lehető legroszabb gazdája. ez nem csak az erdőkre vonatkozik, hanem mindenre, beleértve a pénzünket is.
és nem egy aktuális kormányra vonatkozik ez, hanem a mindenkori államra. "
Akkor miért történik a visszaállamosítás?
Miért szabják, meg tulajdonosoknak, hogy mikor dolgoztassa a beosztottakat?
A Paraszt már dolgozhat ünnepnap is, a boltos meg pihenjen vasárnap.
Akkor kit mikor és hol véd a törvény?
Anno Karácsonykor kint voltam a nád aratásnál, mert szerettem volna figyelemmel követni, hogy......
A fiúk ezért szent estére tervezték. Én meg ott számoltam a kúpokat.
mivel nem a főnököm küldött így egész nap ott voltam, mert .....
Ha tudjátok, mit kellen tenni, akkor már csak a megvalósítás következik.
Erőt egészséget eme szép feladathoz.
Van egy homokos területem Nyíradony alatt.
Ha gyepből ültetvényt szeretnék, akkor a csonkolást hogyan végezzem el?
Válasz a2457 #1346. hozzászólásáraEzt ügyesen összeszedted!A szakszerű munkával egy a baj. Mára a nagy cégek és csókosok dolgoznak teljesítménybe az erdészeteknek. Azok akik nem rohannak,hanem még becsülettel elvégzik a nevelővágásokat,úgy ahogy írtad,ki lettek már rég rostálva és max a legalja munkákat kapják meg,ami épphogy hoz egy kis plusz pénzt a vállalkozónak.
Az általad leírt szakmai szempontok mellé most meg már egyre inkább odajön a klíma,ami nagyon odavág a folyónövedéknek és arra ösztönöz,hogy nem szabadna már úgy megvágni az erdőt egy TKGY alkalmával,mint mondjuk pl 20évvel ezelőtt,s nem kettőt tervezni belőle,hanem legalább hármat négyet.Persze ez az általad említett köbmétert már közel sem hozza úgy. A lakosságit legtöbb helyen már fekvő fára adják ki ,de azt is a legdurvább terepekre.
Válasz Matyi50 #1345. hozzászólásáraszakszerűtlen alatt?
hát tudod a baj eleve ott kezdődik hogy nem gyérítésért fizetnek ha vállalsz gyérítést, hanem kitermelt köbméterért.
gyérítéskor a vékony-csenevész, alászorult, csúcstörött, elszáradt, invazív/nemkívánatos , nemkívánt sarj eredetű, illetve beteg fákat kéne kivenni, mindezt úgy hogy egyenletes legyen a bontás az egész erdő területen.
csakhogy ezek nem adnak köbmétert.
na így születnek az olyan csodás akácosok pl amik 20-30 % iparifát adnak a többi meg tőrodhatd/csavarodott/elterebélyesedett koronájű böhönc ami csak tüzifának jó.
aztán ebből is sok helyen jó ha 60-80 köbméter lesz tarvágáskor hektáronként.
a tüzifa az erdő "szemete", legértéktelenebb része. egy köbméter akác tüzifa huszezerkörül mozog, ipari fába ha jó anyag akkor meg inkább harminc körül.
a gyérítés befektetés, nem kell nyereséget hoznia. a nevelővágásoknak, egészségügyi vágásoknak, törzskiválasztó gyérítéseknek a feladata az, hogy mire véghasználat érett az erdő addigra csak a kívánt törzsformával rendelkező , egészséges fák maradjanak meg és nőhessenek nagyra, ezeknek a fáknak folyamatosan bővülő életteret kell adni. nem túlnagyot mert akkor elterebélyesedik, nem túl kicsit mert akkor elnyurgul , rosz esetben öngyérülésbe kezd és magábaroskad az erdő. (bár szakszerűbb volna ültetvénynek hívni)
ha olyat látsz hogy gyérítés után egyből tőben villás fa, térgörbe fa, olyan fa aminek a koronája felett a szomszéd fák koronája összeér szinte, beteg/korhadt/csúcstörött, foltokban üres terület stb.. van, a szélében 20 centi vastag tövek, kicsit beljebb már csak 14-16 cm,akkor az a rontott erdő.
annak a gondnokából kell ártányt csinálni és közszemlére tenni mielőtt megkezdi a minimum 8 év letöltendő villamosszék/akasztófa ítéletet.
egyetlen indokkal maradhat meg nem kívánatos fa , mégpediglen ha madárfészek van rajta.
namost lakosságnak ilyet kiadni hogy ittvan egy terület lehet csinálni, nem szabad.
ez csak akkor korrekt ha az erdész pontosan kijelöli (festékkel, vagy szalaggal) a területben levő nemkívánatos fákat, és képzett favágó dönti le azokat. azért, mert a szakszerű favágó (nem a tornacipős 50 es kisfülkés meg a darab drótkötél típus) éket használ ha kell, és úgy dönti le a fát hogy az a többi fa koronáját, kérgét ne sértse. irányított döntést hajt végre.
hogy ezután lakossággal szedetik e össze az már lényegtelen, de minden esetben törekedni kell rá hogy a megmaradt fákban ne keletkezzen kár.
tehát ha vonszolják is, úgy kell csinálni hogy NE sértse a fák kérgét, törzsét, koronáját.
természetesen jó volna ha az erdész nem csak időnként lenne jelen, hanem folyamatosan. hogy tényleg csak a jelölt fák legyenek kivágva, azok is szakszerűen.
számolj utána, egy hektáron az erdőgazdaságnak most van amikor tarra vágja homokon az akácot mondjuk jó esetben 80 köbméter errefele. 20 köb ipari fa, 60 köb tüzifa. vágóbért levonva ez durván 500 ezer az iparifa, 960 ezer a tüzifa. összesen nagyjából legyen másfél milió forint a 20-25 év vágásforduló alatt.
De, ha rendesen csinálnák a gyérítést akkor lehetne nyugodtan 100-120 köbméter fa rajta aminek az 50% ipari fa lenne.
roppant sajnálatos hogy az állami erdőgazdaságok teljesítményét év végi forintális eredményre alapozzák.
gondolj bele egy 45 éves vezérigazgatóba, sose fogja látni a ciklusa elején ültetett erdők gazdasági eredményét, mivel addigra nyugdíjas lesz. na éppen ezért maximálisan kizsarolják az erdőket, lespórolják az ápolásokat ahol lehet, gyakorlatilag nem fektetnek az erdőbe pénzt.
úgy akarnak disznót hízlalni hogy kevesebb tápot adnak neki, így hó végén ők a fsza gyerekek mert csökkentették a kiadásokat.
aztán amikor vágóhídra kerül a disznó csodálkoznak hogy hát bizony elmarad a várt bevétel. s kevesebb pénzből csak még gyatrább erdőket tudnak nevelni.
van erre is ésszerű megoldás,
a gazdaság teljesítményét nem az évvégi netto bevétel alapján, hanem a rájuk bízott erdő értékének alapján, az alapján amit a lábon álló fa ér , értékelnék.
meghát persze, valóban el kéne érni hogy csak az dolgozhasson erdőben aki valóban jól el is tudja végezni az adott feladatot, rendelkezik a megfelelő tudással és felszereléssel.
aminek az alapja az volna ha volna állami szinten beállított minimális díja a munkáknak.
de akárhonnan nézzük természetesen az állam mint mindíg, mindennek a lehető legroszabb gazdája. ez nem csak az erdőkre vonatkozik, hanem mindenre, beleértve a pénzünket is.
és nem egy aktuális kormányra vonatkozik ez, hanem a mindenkori államra.
Válasz a2457 #1344. hozzászólásáraMindig is ez volt mindenhol...befizettek x köbmétert,aztán elhoztak 3x köbmétert,mert csak úgy érte meg ...pont emiatt drága.
Válasz Matyi50 #1342. hozzászólásáraez igazság szerint elég gusztustalan akárhonnan is nézze az ember.
9+áfa meg a szálítás rosz helyről, és még dolgozzon is vele.
másik oldalról meg ottvan tőmellett amit kitermelnek a favágók, ugyan közelse 9+áfa az ára, de a fuvar is olcsóbb és nem kell vele dolgozni.
eleve nem értem hogy állami erdőgazdaságnak miért kell profit orientáltnak lennie, mikor azért lettek létrehozva hogy az ERDŐ jó kezekben legyen és maximálisan, maradéktalanul az ERDŐ legszakszerűbb kezelése megvalósuljon.
Na ehhez képest minden eszközzel forintban mérhető anyagi haszonra törekszenek minden lehetséges törvényes és törvénytelen eszközzel.
közben meg az erdők romlanak, sorba látom a szakszerűtlen gyérítéseket, a rosz fafaj választásokat a termőhely ismeretében.
Ha megjelenik a Natura 2000 erdő, ott támogatást is lehet igényelni és kapjuk a SAPS-ot is hét évig. (ha igaz az info ez lesz benne a pályázati kiírásban).
sz@r ügy...
Valóban irreálisan magas áron számítják az állami erdészetek azt a fát,amit max kézzel ,mint az állatok,lehet csak gyüjteni,mert olyan zergeb@xta terepen van pl.
9+áfáért még vért izzadva dolgozni vele,közelíteni,készletezni,szállítani ugyanott van,mint ha máshonnan venné. Bezzeg a brazil gépsornak nem szólnak,hogy 9+áfa...
Azt viszont nem, értem hogy miért szüntettek meg egy csomó erdészeti alapfokú képesítést..
Egy nehézgépkezelői tavfolyamtól nem kéne,hogy különb legyen egy erdészeti gépkezelői...így meg tanulhatsz márt 2-3évig jó pénzért pluszban.hogy vezethess erdészeti gépet.
4536 hozzászólás
Válasz Matyi50 #1387. hozzászólásáraKöszönöm neked is és csontii-nak is.
Én fekete- illetve vörösfenyő néven ismerem őket. Melyik-melyik??
Válasz Égető László #1382. hozzászólásáraMindenképp jól teszed! Fenyőben ez nagyon is szükséges! A jelenlegi viszonyok ,amugy is nagyon nem kedveznek egy fenyőfélének sem idehaza. Brutál módon pusztul az erdei és a luc,a fekete is,de ez utobbi jobban birja.
Gombás betegség,új élősködők,szárazság,hőhullámok miatt .
Válasz csontii #1384. hozzászólásáraOk! Kösz...
Válasz Égető László #1382. hozzászólásáraCsak hasznára válik az erdőnek,ha a szú "lakásokat" eltávolítod.
Válasz Gabesz2 #1383. hozzászólására3000ft/ha/év
Mennyi a szakirányító díja egy 10 ha erdő esetén?
Már a felújításnál tartunk, eddig egy vállalkozó csinálta.
Jó estét mindenkinek!
Kérném a hozzáértőket, döntsenek el egy vitát: jót vagy rosszat teszek-e annak az alföldi fenyvesnek, melyből kiszedem a talpon száradt, beteg, kidőlt(!) fát. SEMMILYEN ÉLŐ fa nem kerül kivágásra. Köszönöm előre is.
Válasz csontii #1380. hozzászólására
Na ez új és jó hír,de jogszabályi alap nélkül nem tudom hogy működik ez most. 
Válasz Matyi50 #1378. hozzászólására
Egy tulajdoni lapot mellérakok azért.
Viszont van két bejelölni való, itt melyiket kell be X-elni? a vagy b?
a) A fásítás a mező- és erdőgazdasági földek forgalmáról szóló törvényben meghatározott mező- vagy erdőgazdasági hasznosítású földön található, amelyre földhasználóként a földhasználati nyilvántartásba bejegyeztek.
b) A fásítás egyéb földterületen található, amelyre vagyonkezelői, földhasználati, haszonélvezeti, használati jog jogosultjaként, vagy ezek hiányában az ingatlan tulajdonosaként az ingatlan-nyilvántartásba bejegyeztek.
Gondolom a b, lenne.
Válasz csontii #1377. hozzászólására A törvényben ami benne van,azt nem tudom mi irhatja felül,de az új bejelentésben,nyomtatváűnyban a régihez képest ilyen változás nincs. Tulajdonosi hozzájárulás mindenképp kell.
Válasz Matyi50 #1376. hozzászólásáraA bejelentéshez új forma nyomtatvány van jan. 1-től és már semmit nem kell hozzá csatolni.
Válasz Sanyee #1374. hozzászólásáraSzia!
A bejelentéshez csatolni kell az érintett ingatlan tulajdonosának és az ingatlan- nyilvántartásba bejegyzett vagyonkezelői, földhasználati, haszonélvezeti, használati jog, valamint teher jogosultjának közokiratba, vagy teljes bizonyító erejű magánokiratba foglalt, a fásításban történő fakitermelésre vonatkozó hozzájárulását.
Ha az erdészeti hatóság a bejelentett fakitermelést az Evt. Alapján nem tiltja meg, nem korlátozza, vagy nem köti feltételhez, a bejelentés egy példányát tudomásul vételi záradékkal ellátva visszaküldi a bejelentő részére.
Fásításban és szabad rendelkezésű erdőben fakitermelés csak az erdészeti hatóság által záradékolt bejelentés, vagy az erdészeti hatóságnak a fakitermelés korlátozásáról vagy a feltételhez kötéséről rendelkező határozata alapján végezhető, melyet a fakitermelési munka végrehajtója a munkavégzés során köteles magánál tartani.„
Természetesen a bejelentést az érintett területre bejelentett földhasználónak kell megtennie. A hatóság a takarneten mindezt ellenőrzi.
Válasz ermike #1373. hozzászólásáraHali! Tanácsot kérnék. Adva van 12 ha kaszáló. Rajta elszórva pár fa,facsoport. Régebben meparban beszínezve,nem támogatható(ez most változott). Egy részét apám kivágta jópár éve. Ahhoz is kell engedély, ha telepítek helyette? A csökök köré gondoltam,kerítve. Kb 100m 1 kör. Kaszával úgysem merek közel menni, mert a maradék is beteg, félszáraz, sok az ágtörés évente...
Válasz ermike #1373. hozzászólásáraKöszi!
Nem igazán erdő, hanem a terület végi fasor, saját, nem hiszem, hogy nébihes, de ránézek.
Bejelentés fásításba tervezett adatlapot hány példányba köldjem el és mik kellenek még hozzá/hánypéldányban?
Válasz Sanyee #1372. hozzászólásáraElőször csekkold a nebih erdőtérképéről, hogy erdőtervezett e az érintett terület, ha nem akkor fásításból bejelentés!
FONTOS VÁLTOZÁS, hogy ilyen területek esetében jogszerű földhasználatot kér az erdészeti hatóság! Vagyis földhasználati lapot! Nem lett egyszerűbb ez se!
"Bejelentés fásításban tervezett fakitermelésről"
ezt a dokumentumot nézegettem, de azt még nem találtam, hogy mi kell hozzá és hány példányban.
A mezőőr azt mondja, hogy vágjam ki nyugodtan, de hál istennek a rendőrök is ellenőrzik, azoknak meg nem mondhatom, jobb ezt lepapírozni.
Válasz Sanyee #1369. hozzászólásáraVan egy módja kérsz egészségügyi vágást,és vagy megkapod vagy nem .én tavaly kaptam.
Válasz Sanyee #1369. hozzászólásáraBejelentkezel erdőgazdálkodónak,lekéred az erdőtervet,bejelented a tervezett erdészeti tevékenységet,beadod a műveleti lapot,vagy kimész oszt kivágod,hazaviszed.
Sziasztok!
Saját erdőből való favágáshoz (pár köbméter, saját célra), milyen papírt kell kitölteni és mi kell hozzá?
Válasz a2457 #1367. hozzászólásáraKöszi!
Van még egy 4 éves sarjaztatott terület. Most jártuk meg mégegyszer tuskó sarjak miatt.
Kellene ritkítani és a tőszámot kellene beállítani, de azt mondják, hogy még nem kellene mivel a vadak miatt gond lehet.Sok fának le van rágva a kérge.
Jó az ha 10-15 éves kor körül van elvégezve a ritkítás.
Válasz Gabesz2 #1366. hozzászólásárajó a feketedió elegynek akácba, avval nincsen gond. de figyelned kell rá hogy az állományalkotónak akácnak kell lennie ha azt írja az üzemterv.
ápolni kell, az a legcélszerűbb.
eredés szempontjából inkább ősszel érdemes bármit is csinálni mint tavasszal ha pótolni kell.
sajnos az akác gyér koronájú fa, nem ad mély árnyékot ezért fellemzően fel is fogja verni valami mindíg. ha másnem, bodza.
elegítéssel sem hiszem hogy megtudod oldani, igazából szenvedni kell vele és ápolni,ápolni,ápolni. sorközt tárcsázni.
sorát meg korongos kaszával, ameddig fiatal meg kapával.
meg lehet vegyszerezni cca. 1 liter glifozát / hektár a sorokban.
tökjó rá az akksis háti permetező.
ami túl vastag ott a korongos kasza helyett motorfűrész vagy kaszára való adapter amin láncfűrész lap van.
Akác van előírva ültetésre, pótlásra. A terület ostor fákkal volt tele és ezeket kellene visszaszorítani.
A szárazságban nehezen erednek az akác csemeték a kérdés az lenne, hogy mivel lehet helyettesíteni az akácot, amit az erdőfelügyelőség is elfogad.
Jól eredő, gyorsan növő fajú fákra gondolok.
Például fekete diót javasolták, két-három diót letenni az ültető gödörbe és kész. Valakinek van ötlete?
Válasz erdész59 #1364. hozzászólásáraEzaz,erre és így gondoltam én is !
Válasz Matyi50 #1361. hozzászólásáraAz akácot mindig vissza kell vágni(feltételeztem,hogy aki akácot ültet ezt tudja...) De a nagyobb csemetének nagyobb a gyökérzete is
,és a nagy csemetét mélyebbre lehet ültetni...
De javaslom,hogy aki akácot ültet, az első évben csinálja meg jól,mert az akác pótlásból ritkán lesz jó eredmény.
Válasz erdész59 #1360. hozzászólására".Egy ásónyom kevés!"
Ez jó hír! Mivel ásóval tervezzük az ültetést!
Válasz Matyi50 #1361. hozzászólásáraA kérdés, hogy vastagabb vagy vékonyabb vesszők erednek jobban?
Eleve, ha nagyobb a csemete, akkor vastagabb is!
Válasz erdész59 #1360. hozzászólására"Pótlásnál (is) a nagyobb a jobb."
Ezt hogy érted? Van ahol telepítés után visszavágják nullára talajszintig, gyönyörűen ered,jól fakad.
Válasz Gabesz2 #1358. hozzászólásáraPótlásnál (is) a nagyobb a jobb.
Főleg az ültetési mélységre kell ügyelni.Egy ásónyom kevés!
Válasz Radocz #1357. hozzászólásáraElnézést,de régen jártam erre...
BIO-san tüntettünk már el kökényest kecske-mangalica kombinációval.Két év kellet hozzá.
Örökzöld sövény létrehozására Kelet-Magyarországon korlátozottak a lehetőségek.Talán a Tűztövis,Keleti tuja,Borostyán.Ültess a Szil közé Borostyánt.
Lombhullató sövényben viszont már nagy a választék.
Erdő csemete pótlásnál a 40/60-as vagy a 60/80-as nagyságú akác csemete ered meg jobban?
Válasz erdész59 #1356. hozzászólásáraErre gondolsz?
"Ha gyepből ültetvényt szeretnék, akkor a csonkolást hogyan végezzem el?"
Vagy esetleg arra, hogy 8 ha-os tábla felén kökény és csipkebogyó van sűrűn 2 m magasságú.
Ezt kellene BIO-san visszavenni a természettől.
A jövő héten megszaktekinti egy erdész, hogy mit érdemes vele kezdeni.
Én is küzdök ezon elemekkel amikkel Te.
Ha már ilyen tájékozott vagy milyen magot vásároljak, amiből előbb utóbb örökzöl kerítés lesz?
Jelenleg szil van telepítve, de ez sokba került.
Esetleg olyan, ami a vadakat és kétlábúakat nem engedi be, mert áram is van benne.
Találtaam egy hirdetést.
VAjon igazat mond?
Ha kedvező áron szeretnél sövényt telepíteni, akkor a magcsemetéket ajánljuk. Íme a választék:
http://www.czeroczki.com/termekeink/magcsemetek/
http://www.czeroczki.com/termekeink/magcsemetek/
Válasz Radocz #1348. hozzászólásáraJók a hozzászólásaid csak kár ,hogy rébuszokban beszélsz...
/
(rébusz:"homályos célzás,vagy szándékosan nehezen érthető kifejezés vagy beszéd...)/ha valaki nem érti..
A politikusok is így beszélnek!
De úgy látom nem vagy az, és ne is legyél...!
Jószerencsét!
Válasz Gabesz2 #1354. hozzászólásáraHa ékásóra gondolsz az teljes mértékben megfelel.
A csemete ültetés ásóval, mennyire sikeres?
Rosszul eredtek meg a tar vágott területen az elültetett csemeték és pótolni, kellene.
Válasz madbboy #1352. hozzászólásáraha nincsen üzemterv vagy nem akarnak adni akkor csak azt lehet hogy megkell becsülni.
az üzemtervben is becslés van.
de kell legyen neki üzemterve. különben honnan tudhatnád hogy levágható e egyáltalán az erdő.
Válasz a2457 #1350. hozzászólásáraSzia!
Megpróbálom megszerezni az üzemtervet, de ha az eladó nem tud adni, akkor honnan szerezhetem be?
Válasz Radocz #1348. hozzászólásáraállamosítsunk valamit, rakjunk bele pénzt ha már megvan, elmondhassuk hogy az állam odafigyel és minden rendben lesz.
tegyük be igazgatónak egy pajtást vagy annak valakiét, mert az jó. ugyan egy marék sültkrumpli is többet értene a dologhoz de nembaj. majd, később lássuk be hogy igazából nem volt ez jól csinálva, de az állam most s a legjobb döntést fogja hozni hogy megnyugtassa a kedélyeket, nem fogja bezárni a veszteséges céget, a munkavállalók megnyugodnak. helyette egy marék üveggolyóért "kipitvarizálják" a pajtásoknak, természetesen a vezetőséget ki kell rugni mert nem látták el a feladatukat rendesen, nekik végkielégítés jár.
na kb így műxik, ha olvasgatod a mult híreit akkor látni fogod a rendszert :D
arra a kérdésre, ha már tudom mit kéne tenni miért nem csinálom, nagyon egyszerű a válasz.
ahhoz hogy meg is tegyem szükség van támogatásra. ha bármiféle választáson vagy bármin indulnék a tipikus reakció az volna hogy ugyan, honnan tudná majd pont ő, meg ugyan mégis kiez :D biztos, majd ez is lopni fog mint a többi. stb....
szóval nemigen lenne senki aki támogatna.
anélkül meg nem lehet kivitelezni.
inkább mennek és leteszik olyanra a voksot akiről ugyan tudják hogy rosz választás, de már ismerik, tudják mire számítsanak.
megmondom őszintén nagyon könnyen és gyorsan lehetne itt is jól élhető országot csinálni, de egyszerűen a magyar állampolgárok nem érettek meg rá hogy megfelelő döntéseket hozanak és összetartsanak.
lásd pl. amikor földművelők tüntetnek, ahelyett hogy támogatnák , még meg is dobálják őket merthát.. nekik sokpénzbe kerülő trkatorjuk van, a pesti katárlakónak meg nem, úgyhogy csak ne tüntessenek.
és így tovább.
ebben az országban ha én megcsinálom az udvarom bejáróját szépre, a szomszéd nem azon gondolkodik hogy tök jó, ő is ültet pár fát meg bokrot hogy ne legyen olyan sivár, hanem fel fog jelenteni mert kilógok a sorból, az egységes kinézetből. és különben is, ha megnőnek a fák lehet a lehullajtott levelek elfogják dugítani a vízelvezető árkot, ami neki rosz.
ez spec mondjuk meg is történt amikor voltam olyan bátor befüvesíteni a házam előtti részt, és ültetni 8 darab tuját és 2 darab bokrot.
ezek az emberek vannak többségben s nem is érdemelnek mást mint hogy kirabolják őket.
pedig néha mást is tanulhatnánk ám külföldtől mint a rossz példát. egy magyarországi "operátor" egy gyárban pont ugyanazt csinálja mint egy másik aki svábiában dolgozik, ugyanannak a cégnek az ottani ugyanilyen gyárában. mégis többszörösét keresi, vásárló értékben is.
na itt a baj és ezt kell megszüntetni.
de én egyedül ezt nemtudom elérni, ahhoz sokak támogatása kellene. de a magyar nép inkább ahelyett hogy együttes erővel másszon ki a xarból, azt is aki megpróbál visszafele húzza, nehogy annak jobb legyen mintsenem neki.
Válasz madbboy #1349. hozzászólásáraüzemterv nélkül tippelni sem lehet.
arra felhívom a figyelmed hogy maga a telepítés még nem kielégítő, ápolnod kell ameddig be nem fejezetté válik.
tehát az még több éven keresztül tartó művelet.
az üzemtervnak tartalmaznia kell a felújítás módját, célállományát, a jelenleg az erdőben található lábon álló fakészlet becslését.
ha gondolod keress privátban, én magam ugyan nemtudnám elvállalni a feladatot most, de ha küldesz üzemtervet szivesen megsaccolom mire lehet számítani.
Sziasztok! Segítségeteket kérem erdővágás-újratelepítés ügyben. Kicsi pénzért hozzájuthatnék két hektár vágásérett nyárerdőhöz. Mennyi jövedelemre számíthatok a kivágásból, mennyi időm van újratelepíteni és újratelepítéshez igénybe lehet-e venni támogatást? A válaszokat előre is köszönöm!
Válasz a2457 #1346. hozzászólására"de akárhonnan nézzük természetesen az állam mint mindíg, mindennek a lehető legroszabb gazdája. ez nem csak az erdőkre vonatkozik, hanem mindenre, beleértve a pénzünket is.
és nem egy aktuális kormányra vonatkozik ez, hanem a mindenkori államra. "
Akkor miért történik a visszaállamosítás?
Miért szabják, meg tulajdonosoknak, hogy mikor dolgoztassa a beosztottakat?
A Paraszt már dolgozhat ünnepnap is, a boltos meg pihenjen vasárnap.
Akkor kit mikor és hol véd a törvény?
Anno Karácsonykor kint voltam a nád aratásnál, mert szerettem volna figyelemmel követni, hogy......
A fiúk ezért szent estére tervezték. Én meg ott számoltam a kúpokat.
mivel nem a főnököm küldött így egész nap ott voltam, mert .....
Ha tudjátok, mit kellen tenni, akkor már csak a megvalósítás következik.
Erőt egészséget eme szép feladathoz.
Van egy homokos területem Nyíradony alatt.
Ha gyepből ültetvényt szeretnék, akkor a csonkolást hogyan végezzem el?
Hogy miért is van csonk a gyepen? Ja ....
Válasz a2457 #1346. hozzászólásáraEzt ügyesen összeszedted!A szakszerű munkával egy a baj. Mára a nagy cégek és csókosok dolgoznak teljesítménybe az erdészeteknek. Azok akik nem rohannak,hanem még becsülettel elvégzik a nevelővágásokat,úgy ahogy írtad,ki lettek már rég rostálva és max a legalja munkákat kapják meg,ami épphogy hoz egy kis plusz pénzt a vállalkozónak.
Az általad leírt szakmai szempontok mellé most meg már egyre inkább odajön a klíma,ami nagyon odavág a folyónövedéknek és arra ösztönöz,hogy nem szabadna már úgy megvágni az erdőt egy TKGY alkalmával,mint mondjuk pl 20évvel ezelőtt,s nem kettőt tervezni belőle,hanem legalább hármat négyet.Persze ez az általad említett köbmétert már közel sem hozza úgy. A lakosságit legtöbb helyen már fekvő fára adják ki ,de azt is a legdurvább terepekre.
Válasz Matyi50 #1345. hozzászólásáraszakszerűtlen alatt?
hát tudod a baj eleve ott kezdődik hogy nem gyérítésért fizetnek ha vállalsz gyérítést, hanem kitermelt köbméterért.
gyérítéskor a vékony-csenevész, alászorult, csúcstörött, elszáradt, invazív/nemkívánatos , nemkívánt sarj eredetű, illetve beteg fákat kéne kivenni, mindezt úgy hogy egyenletes legyen a bontás az egész erdő területen.
csakhogy ezek nem adnak köbmétert.
na így születnek az olyan csodás akácosok pl amik 20-30 % iparifát adnak a többi meg tőrodhatd/csavarodott/elterebélyesedett koronájű böhönc ami csak tüzifának jó.
aztán ebből is sok helyen jó ha 60-80 köbméter lesz tarvágáskor hektáronként.
a tüzifa az erdő "szemete", legértéktelenebb része. egy köbméter akác tüzifa huszezerkörül mozog, ipari fába ha jó anyag akkor meg inkább harminc körül.
a gyérítés befektetés, nem kell nyereséget hoznia. a nevelővágásoknak, egészségügyi vágásoknak, törzskiválasztó gyérítéseknek a feladata az, hogy mire véghasználat érett az erdő addigra csak a kívánt törzsformával rendelkező , egészséges fák maradjanak meg és nőhessenek nagyra, ezeknek a fáknak folyamatosan bővülő életteret kell adni. nem túlnagyot mert akkor elterebélyesedik, nem túl kicsit mert akkor elnyurgul , rosz esetben öngyérülésbe kezd és magábaroskad az erdő. (bár szakszerűbb volna ültetvénynek hívni)
ha olyat látsz hogy gyérítés után egyből tőben villás fa, térgörbe fa, olyan fa aminek a koronája felett a szomszéd fák koronája összeér szinte, beteg/korhadt/csúcstörött, foltokban üres terület stb.. van, a szélében 20 centi vastag tövek, kicsit beljebb már csak 14-16 cm,akkor az a rontott erdő.
annak a gondnokából kell ártányt csinálni és közszemlére tenni mielőtt megkezdi a minimum 8 év letöltendő villamosszék/akasztófa ítéletet.
egyetlen indokkal maradhat meg nem kívánatos fa , mégpediglen ha madárfészek van rajta.
namost lakosságnak ilyet kiadni hogy ittvan egy terület lehet csinálni, nem szabad.
ez csak akkor korrekt ha az erdész pontosan kijelöli (festékkel, vagy szalaggal) a területben levő nemkívánatos fákat, és képzett favágó dönti le azokat. azért, mert a szakszerű favágó (nem a tornacipős 50 es kisfülkés meg a darab drótkötél típus) éket használ ha kell, és úgy dönti le a fát hogy az a többi fa koronáját, kérgét ne sértse. irányított döntést hajt végre.
hogy ezután lakossággal szedetik e össze az már lényegtelen, de minden esetben törekedni kell rá hogy a megmaradt fákban ne keletkezzen kár.
tehát ha vonszolják is, úgy kell csinálni hogy NE sértse a fák kérgét, törzsét, koronáját.
természetesen jó volna ha az erdész nem csak időnként lenne jelen, hanem folyamatosan. hogy tényleg csak a jelölt fák legyenek kivágva, azok is szakszerűen.
számolj utána, egy hektáron az erdőgazdaságnak most van amikor tarra vágja homokon az akácot mondjuk jó esetben 80 köbméter errefele. 20 köb ipari fa, 60 köb tüzifa. vágóbért levonva ez durván 500 ezer az iparifa, 960 ezer a tüzifa. összesen nagyjából legyen másfél milió forint a 20-25 év vágásforduló alatt.
De, ha rendesen csinálnák a gyérítést akkor lehetne nyugodtan 100-120 köbméter fa rajta aminek az 50% ipari fa lenne.
roppant sajnálatos hogy az állami erdőgazdaságok teljesítményét év végi forintális eredményre alapozzák.
gondolj bele egy 45 éves vezérigazgatóba, sose fogja látni a ciklusa elején ültetett erdők gazdasági eredményét, mivel addigra nyugdíjas lesz. na éppen ezért maximálisan kizsarolják az erdőket, lespórolják az ápolásokat ahol lehet, gyakorlatilag nem fektetnek az erdőbe pénzt.
úgy akarnak disznót hízlalni hogy kevesebb tápot adnak neki, így hó végén ők a fsza gyerekek mert csökkentették a kiadásokat.
aztán amikor vágóhídra kerül a disznó csodálkoznak hogy hát bizony elmarad a várt bevétel. s kevesebb pénzből csak még gyatrább erdőket tudnak nevelni.
van erre is ésszerű megoldás,
a gazdaság teljesítményét nem az évvégi netto bevétel alapján, hanem a rájuk bízott erdő értékének alapján, az alapján amit a lábon álló fa ér , értékelnék.
meghát persze, valóban el kéne érni hogy csak az dolgozhasson erdőben aki valóban jól el is tudja végezni az adott feladatot, rendelkezik a megfelelő tudással és felszereléssel.
aminek az alapja az volna ha volna állami szinten beállított minimális díja a munkáknak.
de akárhonnan nézzük természetesen az állam mint mindíg, mindennek a lehető legroszabb gazdája. ez nem csak az erdőkre vonatkozik, hanem mindenre, beleértve a pénzünket is.
és nem egy aktuális kormányra vonatkozik ez, hanem a mindenkori államra.
Válasz a2457 #1344. hozzászólásáraMindig is ez volt mindenhol...befizettek x köbmétert,aztán elhoztak 3x köbmétert,mert csak úgy érte meg ...pont emiatt drága.
Mit értesz szakszerűtlen gyérítés alatt?
Válasz Matyi50 #1342. hozzászólásáraez igazság szerint elég gusztustalan akárhonnan is nézze az ember.
9+áfa meg a szálítás rosz helyről, és még dolgozzon is vele.
másik oldalról meg ottvan tőmellett amit kitermelnek a favágók, ugyan közelse 9+áfa az ára, de a fuvar is olcsóbb és nem kell vele dolgozni.
eleve nem értem hogy állami erdőgazdaságnak miért kell profit orientáltnak lennie, mikor azért lettek létrehozva hogy az ERDŐ jó kezekben legyen és maximálisan, maradéktalanul az ERDŐ legszakszerűbb kezelése megvalósuljon.
Na ehhez képest minden eszközzel forintban mérhető anyagi haszonra törekszenek minden lehetséges törvényes és törvénytelen eszközzel.
közben meg az erdők romlanak, sorba látom a szakszerűtlen gyérítéseket, a rosz fafaj választásokat a termőhely ismeretében.
Válasz ..MZ/X.. #1337. hozzászólására" Ki tudom ezt kakarítani, újra rét/legelőként használni?"
nekünk is van ilyen, csak még nem lett erdő.
Ha megjelenik a Natura 2000 erdő, ott támogatást is lehet igényelni és kapjuk a SAPS-ot is hét évig. (ha igaz az info ez lesz benne a pályázati kiírásban).
http://www.heol.hu/heves/kek-hirek-bulvar/ugy-hitte-hatezerert-viheti-a-fat-kilenc-lett-belole-szazhuszat-bukott-638370
sz@r ügy...
Valóban irreálisan magas áron számítják az állami erdészetek azt a fát,amit max kézzel ,mint az állatok,lehet csak gyüjteni,mert olyan zergeb@xta terepen van pl.
9+áfáért még vért izzadva dolgozni vele,közelíteni,készletezni,szállítani ugyanott van,mint ha máshonnan venné. Bezzeg a brazil gépsornak nem szólnak,hogy 9+áfa...
Válasz szinbence95 #1340. hozzászólásáraAkkor erdészeti szakmunkás,vagy erdészeti gépésztechnikus.
Azt viszont nem, értem hogy miért szüntettek meg egy csomó erdészeti alapfokú képesítést..
Egy nehézgépkezelői tavfolyamtól nem kéne,hogy különb legyen egy erdészeti gépkezelői...így meg tanulhatsz márt 2-3évig jó pénzért pluszban.hogy vezethess erdészeti gépet.
Válasz Matyi50 #1339. hozzászólásáraEz a képzés 2013 szeptember 1-től már nem indítható!
Az első mondat ha megnyitod a linket
Válasz szinbence95 #1335. hozzászólásáraSzakképesítés megnevezése: Erdőgazdasági gépkezelő
A szakképesítés OKJ száma: 31 521 04 0000 00 00
http://szakkepesites.hu/szakmak/erdogazdasagi_gepkezelo_5.html