Hirdetés
Fórum
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Napraforgó-termesztés új
- Magágykészítő gépek új
- Robi Rekord 250 T új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- Epertermelés új
- Kinek milyen a repce, illetve a búza? új
- Permetezéstechnika - fúvókák új
- Borkészítés,Borkezelés új
Cikkajánló
2446 hozzászólás
Válasz Tomszi #1945. hozzászólására
Nem fejeztem jól ki magam , azt akartam mondani , a traktorosok nem fújatnak naponta , legalábbis egy részük , úgy látom főleg a fiatalok bíznak az elektronikában.
Nyilván használ a kifújatás , kap tőle levegőt a motor , hogy mennyire porosat az már más kérdés , (én nem tudom megmérni) ,hány fújás után lesz ritkább a papír , stb.. ?
Az biztos, hogy naponta nem kell új szurő , még a legvékonyabb új utángyártott is kibír 3-5 napot .
Annyi érzékelő van már a modern motorokon amelyek nélkül már muködésképtelenek, miért pont az eltömődöttségjelző ne tudná helyesen jelezni a tisztítás vagy a csere szükségességét ?
Félreértés ne legyen nem a vita a célom , főleg hogy házilag csak találgatni tud az ember mérőeszközök híján, de tőlem telhetően mindig azon voltam , hogy mi a legjobb a gépnek ami anyagilag is vállalni tudok , ezért mindig megkérdezek másokat mit hogyan csinálnak , figyelem az új kenőanyagokat megoldásokat, és elmondom azt is amit én tapasztaltam .
Válasz sebi01 #1939. hozzászólására
Az imexes szűrőről számolj majd be légyszíves, mert ha jó minőségű, akkor nem is annyira drága.
(volt munkahelyemen csavarkompresszorokhoz hozattam szűrőket tőlük ott jók voltak)
Válasz sebi01 #1943. hozzászólására
Még hogy traktorokon nem fujatgatják a légszűrőt?! Dehogynem! Földmunkánál is.
Ez egy érdekes dolog hogy a papírbetétes légszűrőket szabad-e levegővel tisztítani, fujatni? Emlékszem főiskolán egyik motorok tanárunk nagyban előadta mikor ez volt a téma hogy egyesek próbálkoznak levegővel tisztogatni a szűrőbetéteket, de igazából semmit sem ér, csak újra cserélni szabad. (full elméleti szakember volt)
Egyből arra gondoltam hogy:
1. akkor aratásban naponta rakhatnának be új légszűrőket.
2. ha nem ér semmit a kifujatás, akkor miért működik vele jól a motor. Hát meg szemmel is látszik hogy milyen mennyiségű por ki tud jönni belőle, egész megfehéredik a papír.
Az eltömődöttségjelzőre nekem meg mindig azt mondták (ezt nem főiskolán, hanem gépkezelők) hogy azt ne várd meg míg bejelez. Ettől függetlenül nem rossz ahogy te csinálod az se, látszik az eredménye a gépeiden
Válasz Matyi50 #1942. hozzászólására
A poráteresztést a muködés módját , sem a többit nem én találtam ki, mindenesetre hiszek a nálam okosabb mérnököknek aki kikísérletezték megtervezték ezt a rendszert. Gondolom nem mondanak hülyeségeket
Válasz fabia63 #1941. hozzászólására
Erre csak annyit tudok . Traktorokon senkinek nem jut eszébe fújatgatni a légszürőt, pedig a föld por sokkal veszélyesebb a motorra mint a növényi törmelék .
Én mint lentebb is írtam nekem muködnek, vettem új eltömődöttségjelzőt a 16-osokra , és amíg volt a gyári betétekből , gabonára tettem újat , napraforgón többnyire bejelzett akkor kifújattam , ha nem jelzett akkor kukorica kezdéskor mindenképp kifújattam , és a következő évben megint új betétekkel kezdtem , az utángyártottakkal ez nem megy , ha nem cserélem fújatom akkor bejelez , de akkor még szó sincs füstölésről.Egyébként itt az új gépeken szintén senki nem nyúl hozzá míg a számítógép nem mondja .
Ez hülyeség...
Akkor eleve új légszűrővel nem is lehetne járni,csak porossal,mert az már be van rakodva...
Sokkal jobb a motor hűtése,fogyasztása,teljesítmánye ha a megfelelő felületen kapja a luftot.
Egy szűrő áteresztő képessége újonnan is olyan,hogy nem engedi be a port...beb@xna ha átengedné...
Tény és fizika,hogy minél jobban eltömődik,annál kisebb lukakon kell szívni a levegőt,így r-go kisebb szemcsék is juthatnak csak be a motorba...ez relative...
Válasz sebi01 #1939. hozzászólására
Igen, szecskázva van a szalma és ha olyan a szélirány akkor tud csodát művelni a légszűrő körül. Én még nem olvastam ilyent. De szerintem kell fúvatni,mert képes annyira eltömődni,hogy a motor füstöl, melegszik és az olajat is képes a karterből kiszippantani, na nem az egészet, de csökken az olajszint.Főleg amikor 38-39 Celsius fokban kell aratni, eleve nagy a meleg is, és egy eltömődött légszűrő erre még rátesz egy lapáttal. Én, és minden kombájnos kolléga bizony minden nap fújatta a légszűrőt anno. Viszont dolgoztam olyan helyen, ahol mondták ki ne merjem fújatni mert nem szabad, én csak lestem mint a luki nyúl,hogy mi van? Na itt van, (volt), az amit te is írsz,hogy a gyártók szerint többet ártunk egy fújatással,mint használunk. Most nem tudom ki,hogy csinálja, de én biztosan takarítanám mindennap. Nem tudnám elnézni,hogy tele van porral. Amúgy az E516-nál volt egy "ülepítő" is ami elég jól megfogta a port, azt is minden reggel leszedtem aztán a port kiborítottam belőle.
Válasz Agronomus #1937. hozzászólására
Én a 10W-40 félszintetikusra esküszöm a V8-ban , hidegben könnyen indul mert hígfolyós, és azért a kenőképessége is jobb . Nyáron ennek szerintem nincs jelentősége . Az biztos tönkre nem teszi a motort mert kezdetektől gyenge 20 éve avval járok , és még most is mondhatni újszeruek .
Válasz fabia63 #1938. hozzászólására
Mindent kispórolnak .
Egyébként minden gyártó , azt írja a kezelési utasításban , hogy csak akkor fújassunk légszurőt ha jelez max. egyszer-kétszer , mert az állandóan fújatott szurő beengedi a port . Na de ezeket az utángyártottakat muszáj , mikor már összelapult megnéztem , kifújatom szépen szétválnak a csíkok , de mihelyt beteszem és elindítom a motort egyből újra összelapul , persze nem kap levegőt azon a kis felületen ami szabad marad , ráadásul mostanában sok a seckázás , ott aztán van por .
Innét a gondolat , hogy kéne valami jobb megoldás.
Az jutott most eszembe nem mezőgazdasági alkatrészeseknél keresek szurőt ,hanem van direkt szurőkkel foglalkozó cég IMEX Filtertechnika Kft. bediktáltam a Purolator-n lévő számot , egyből beazonosították, rendelhető 2 hét a határidő
13 000 Ft db.-ja .Egyelőre rendeltem 2 db.-t majd meglátom milyen minőség lesz . Ha nem tetszik akkor keresek majd valami más típust.
Válasz sebi01 #1934. hozzászólására
Hello!
Én ugyan ezt a jelenséget figyeltem meg a CLAAS Domintator légszűrőjénél, mint Te az E516-nál. Az utángyártott légszűrőben kevesebb a papír mint az eredeti gyáriban.
Válasz Tomszi #1936. hozzászólására
Apropó: Olajcsere szükségeltetik majd nálam. 15W-40, vagy 20W-50 a jobb a 4 hengeres Ifa motornak?
2 naponta? Én max 6-7 hektárt tudok ledörgölni egy nap ha én szállítok, meg amúgyse sokkal többet, mert kicsik a táblák, de én mindent fújok naponta (hűtő,légszűrő,fülkeszűrő).Egy nap után is úgy televan, mint Lakatos Rambó a kocsmában
Válasz sebi01 #1934. hozzászólására
Uhh! Elég látványos a különbség, 3db 3 féle ránézésre is. Biztos hogy számítanak ilyen apróságok. Na itt a légszűrő eltömődésjelző sose jelzett be, mert le volt kötve mindről szerintem, viszont naponta-kétnaponta fujatták a légszűrőket, mindenki, aztán egy idő után természetesen cserélték.
A Steiger légszűrője is elég nagy, maga a motor 10350cm3-es, aztán hogy milyen lenne az IFA V8-hoz? A felületeket ki lehetne számolni, ha szétvágod a papírét is. A Lexionokban meg a Jaguárban még nagyobb van, meg lehetne próbálni.
Válasz sebi01 #1934. hozzászólására
Egy régi Purolator-t eltettem emlékbe.
Jól látszik a mértbeli különbség.
A papír vastagság
Az összerogyott trágyakupac
Válasz Tomszi #1932. hozzászólására
2 l/ha szerintem simán beleférhetett , a turbo-s motor jobb hatásfokú , no meg a légszurő is rátehetett egy lapáttal a szívómotor sokkal érzékenyebb rá mint a turbo-s ,plusz a Rába erősebb mint az IFA ezért több a levegőtartaléka egyforma terhelésnél . Az eredeti NDK-s légszurő Purolator gyártmány vagy annak mása , legalábbis rajta volt a név és a DDR jelzés . Már akkor föltunt a papírszerkezet látványos különbsége az utángyártottakkal szemben . Az eredetiben a precíz hajtogatástól sokkal több papír van és nem esik össze eltömődéskor. Sajnos már kifogytam belőlük , általában nem jelzett be az eltömődésjelző egész szezonban , az utángyártottak pár napig bírják , és hiába fújatom ki akkor is a határon mozog hamar villog a jelző.
Ezért már nem is fújatom , hanem mindig újat teszek be .
Derecskén volt egy NDK "lomis" onnét tudtam sok eredeti 516 alkatrészt beszerezni. Valamilyen mostani gyártmányú levegőszurőre kéne átalakítani az lenne a megoldás .
Válasz Matyi50 #1927. hozzászólására
Az az asztal biztos nem 7,6méteres volt, olyan talán pár darab lehetett az országban. Csak a pontosság kedvéért
A 7,6 a legelején volt, de olyat nemigen hoztak Magyarországra, talán a próbagépek vagy a próbagép volt akkorával.
Magyarországon az 5,8m meg a 6,7m volt elterjedve, tehát kicsi meg nagy asztal. Az elsőket nagyasztallal hozták be, aztán áttértek a kicsire, már a kékekből is az utolsók a kisebbel voltak.
A volt NDK-ban 517-eken is látni nagyasztalt.
Válasz sebi01 #1925. hozzászólására
Igen, az átlag lenne az igazi.
Az itteni tsz-ben is ment együtt 10 db (kétszer ötös brigádban, de ez a lényegen nem változtat) E516-516B-517, mikor hogy alakult. Volt köztük Rábás is, de én akkor még bőven kisgyerek voltam. A kezelők talán olyan napi 40-50 liter fogyasztáskülönbséget mondtak a Rábás javára, de ez se pontos, mert nemis ők tankolták, reggelre fel voltak töltve tartálykocsiból. Mikor régi kimutatások a kezembe kerülnének azon lehet látszana különbség. Itt sebességkülönbség szinte nem volt köztük, beálltak egymás után, figyelték is őket nagyon (sebesség, tarló, folyat-nem folyat, egyirányú vágás ha dőlt volt). Teljesítménybeli különbségek azok jöttek ki gépek, illetve inkább kezelők között, mert azt nyilvántartották ki hányat ürít, és a nyitott tartály miatt csalni se lehetett.
Válasz Agronomus #1930. hozzászólására
Na de melyik használtat nem kell javítgatni , mindegy milyen márka ? A Tsz.-ben újan kapta ezt a 14-est , aztán mikor változott a világ , megvette , első gazdás gép :))
Az biztos jelenleg ár-javítási költség/teljesítmény viszonylatban az E kombájnok messze verik a konkurenciát .
Ő is én is bérmunkában fix gazdálkodóhoz járunk , meg némi plusz ami beesik . Nekem van saját területem is , de azt nagyjából a nők aratják . A haver 14-el csak nyárit arat , míg én őszieket is.
Válasz sebi01 #1929. hozzászólására
Egyébbként én is nagyon szeretem a 14-est... egyszerű mint a faék, alkatrész van, és nem drága..igaz mindig van mit szögelni rajta, legalább a rutin megmarad 
Az igen...ahoz már tip-top gép kell meg olyan pilota is...én is örülnék ha ennyi volna, de 30pár hektár van +a ,,kertek''
Válasz Agronomus #1920. hozzászólására
Ma meglátogattam a volt Tsz-s kollégámat, barátok maradtunk , ő megrögzött 514-eses . Repce, őszi árpa , búza együtt már elhagyta a 120 ha-t , és még van neki 3 napra való kb. 30 ha :)
Válasz Gyurkesz1 #1926. hozzászólására
Hát nem tudom fontos-e az aratás szempontjából a női sofőrök életkora ? Egyébként 27 és 15 évesen kezdte az ipart. A nejemnek kevesebb a gyakorlata :)
Válasz sebi01 #1925. hozzászólására
azért a mai kombájnokkal is jó elhagyni 20-30centit...nem tele asztallal menni...lehet legalább bambulni ,korrigálni... láttam olyat régebben ia ,hopgy 16os 7,60as asztalát mindig telibe vette és szőrös volt utána a tarló :D...el el hagyott kalászokat
Válasz sebi01 #1925. hozzászólására. A lányod is kombbajnozik?? :o hány éves?? :D
Válasz Tomszi #1924. hozzászólására
Ez így van , azért mondtam a hasonlítás pontatlan , csak nagy eltérés látszana . Tényleg korrekt képet sok gép átlagából lehetne kapni , régi nagy Tsz-ekből ahol volt 10-15 db. vegyes , mert még ha egymás mögött megy 2-3 db. akkor is sokat számít az emberi tényező , a munkaszélesség , a beállítás , a motorok milyensége . A nagy létszám pedig átlagol .
A súlyt gépenként mérni nincs módom , a területet pedig csak a sebességkülönbségből tudom számolni , most . Különben mikor még nem volt a 17-s és a Claas 16-sok mentek együtt egymás mögött , akkor is az volt a tapasztalatom , hogy a két motor típus között nincs látványos különbség , de akkor még nem érdekelt a fogyasztás különösebben, a régebbi hozzászólásaimban már volt erről szó. Azért a sebességből számolt terület is viszonylag elfogadható . Ha 4 km/h akkor 2 ha/h 6 m-res vágóasztallal . A lányom is szeret teljes szélességgel vágni ,vagyis átlagosan megvan az 5 m, volt kitől örökölnie :DDD
Válasz sebi01 #1914. hozzászólására
Nem kötözködésből, de igazából területre számolva lenne összehasonlítható, vagy mázsára, ha együtt dolgozik a 2 gép ugyanolyan körülmények között.
Válasz Agronomus #1920. hozzászólására
Érdekes még , hogy a kövér magas rozs amit pár napja vágtam azt csak úgy zabálta , a tegnapi búza ránézésre gyerekjátéknak tunt , nem volt magas , mint kiderült kapott mindenféle kegyszert , levéltrágyát , szártörpítőt stb..., volt olyan erős a szalma , az egész kombájn rezget tőle , nem is tudtam benne gyorsan menni , a szemveszteség nem volt kérdés :DD
Válasz Agronomus #1920. hozzászólására
Nekem tegnap épp az utolsó 10 ha-os parcella jó erős 80 q/ha búza volt seckázva közel 180 liter , mondjuk a kések már nekem is jól elkoptak a szezon végére . Nekem nagyjából 12-20 liter között mozog a fogyasztás , gabonában , többnyire árpában a kevesebb .
Válasz kori01 #1919. hozzászólására
524-t nem ismerem 1 db. volt a Tsz-ben anno, vadi új , én meg akkor lettem maszek 1988-ban .
De szerintem a többi E -gép motorjai jól megvannak méretezve , amit bevesz azt rezzenéstelenül viszi a 16 és a 14 is . A 280-asnál lehet szorongatni , de a behordó a sarokpont előbb betömődik mint a motor megdöglik , persze a jó motor .
Válasz medikus #1918. hozzászólására
a legélesebbek, az is rátesz egy lapáttal 
...nem azt mondom higy szereti a hasát, mert takarékos, de akkorsem parcellakombájn....arra a Consul volt jó annó 
Nekem a dőlt, méteres szárú Lupus búzát, ami 6 tonnát adott, szecskázva beverte a 15-17 litert akárhogy is osztottam-szoroztam....pöccre indul,erő van,olajat nem zabálja...rosszat nem tudok mondani a motorról...igaz a szecskázókések nem
Az 524-be az l60 motor na az király fogyiba meg erőbe is.
Válasz Agronomus #1917. hozzászólására
A 14-es képes még 10 litert is "becuppantani"!
Válasz sebi01 #1916. hozzászólására
Falun kívül semmi gond nincs, szombaton vágtan 700 ölest, sima liba....ha be kell menni egy kis utcába, onnan ráfordulni..na akkor már szívás...arra már a kasza való
Hát azért mikor úgy kezdik, hogy ,, van egy házhelyem, milyen széles a kombájn?'' , naz az az igazi....én sokat vállaltam pár éve ilyeneket, hát a 14-es is becupantotta a magáét...nem férsz el, gyomirtás nuku, el van dőlve, mindenhonnan kerítés stb....horror...
Válasz Matyi50 #1915. hozzászólására
Lehet benn igazság :))
A turbo tud kompenzálni egy darabig koszos légszurőkkel is , főleg hogy a kombájnon van tartalék a motoroknál , legalábbis egy-két elszúrt tervezésu kivételt leszámítva .
Kis parcellára meg nem valók, üresjáratban a szarakodásban, csaknem annyit fogyaszt mint rendes aratásban . A környékünkön modern gépekkel aratók sem vállalják el a kicsiket . Én is csak azoknak akiknek valamivel tartozom . A kicsikre vannak osztrákból hozott kis kombájnok , és néhány 514-s .
Egyébként a mai napra végeztünk a betervezett területtel :)
Válasz sebi01 #1914. hozzászólására
az ifa akkor tud nagyot nyelni,ha mocskosak a légszűrők,vagy sokat kell tolatgatni,kisparcella stb.
Válasz sebi01 #1880. hozzászólására
Összehasonlítottam a rábást a V8-al fogyasztásügyileg .
Talán valamivel a Rába motor kevesebbet fogyaszt 10-15 literrel, naponta , de akár belül lehet a pontatlanságomban . Mert a mérést csak a tankon lévő skálán néztem , és a 17-ben van a V8 a 17-es gyorsabban megy több a teljesítménye, a ha mennyiségét a sebesség különbségből következtettem.
A lényeg látványos több tíz literes különbség nincs, közöttük.
Válasz Bandita29 #1912. hozzászólására
Bócsán van egy alkatrész kereskedés az E gépek elsődlegesek náluk . Postán is kiküldik .
http://kombajnalkatresz.hu/elerhetosegeink.html
516-oshoz keresek a rostamozgató hajtókarokba perselyeket. Hol árulnak ilyen alkatrészt? Esztergályossal is megoldható lenne,de egyszerűbb lenne csak beütni az újat.
Válasz samu8 #1910. hozzászólására
Igazad van 517 sokkal profibb mint a 16-os , 524-s 1 db. volt a Tsz-ben különösebben nem ismerem , annyi biztos kisebb a teljesítménye mint a 17-é . Azért a te területedhez inkább a nagyobbat választanám , előny lehet , főleg ha szarakodik az időjárás.
Köszönöm a hozzászólásokat igazából csak az 517-esek érdekelnek de egyre jobban kezdenek tetszeni az 524-esek is .
Sokat nem kéne aratni a gépnek nekem van 95 hekim , havernak akivel össze dolgozunk neki meg 132 heki van ezt szeretném megoldani majd jövőre egy kombájnal .
Válasz sebi01 #1908. hozzászólására
bezonyám ez más gépeknél is így van,ha zárt a csaapágy sajnos...
Válasz Sk Laci #1907. hozzászólására
Na azért a dobcsapágyakoz, a ferde felső csapágyaihoz , a transzmissziós tengely csapágyaihoz csak akkor férsz hozzá ha leveszed a szíjtárcsákat , illetve a csapágyak előtt lévő porvédő lemezeket , mivel közönséges golyóscsapágyak gyenge a porvédőjük , ezért egy benzines tisztítás sem árt . Az igaz, a szalmarázók csapágyait egyszerubb , ott elég a koronás anya túl felét lebontani , csapágyanként 5 db. csavar .
Válasz Matyi50 #1906. hozzászólására
Nem kell semit se szétszedni, csak játszadozni, hogyan fér az ember hozzá. Tudom miről írok, mert én is hajtotam ilyen gépet, és szezon előt mindig lekentem olyan csapágyakat is, amit "állitólag nem lehet. Ahol nagy a fordulot, ott érdemes lekenni, nehogy tüzet csináljon. Igaz, hogy a szalmarázók csapágyazását nem kentem, de ékszíj le, üresen áthajtani, de sose volt semmi olyan hang, vagy nehezebb forgatás, hogy igényelje a szétszedést. Legroszabak voltak az utánnagyártott ventilátorcsapágyak csapágyházzal a tisztításnál. Hiába zsíroztam, a zsír nem a csapágyba ment, hanem a csapágyház és a külső gyürü közt nyomta. Rengeteg az utánnagyártott gyatra minőségü "alkatrész".
Válasz Sk Laci #1905. hozzászólására
a porvédős csapágyakat meg lehet,ha kipattintják a védőgyűrűt,csak a fél gépet szét kell bontani hozzá
Válasz Matyi50 #1902. hozzászólására
Meg lehet zsírozni a dobcsapágyat is, de ehez el kell egy kicsit játszadozni vele.
Válasz sebi01 #1900. hozzászólására
De jó neked, hogy családon belül meg tudjátok oldani az aratást. Lányod és a nejed előt le a kalapal, hogy nő létükre besegítenek ilyen munkákba. Igaz a lányod már 2 éve bizonyított.
Nagyon ügyesek
Válasz Matyi50 #1902. hozzászólására
Az a vicc én anno ahogy tanultam a Tsz-ben nagyjából 35 éven át 2016-ig ,a müanyag diókat , és kengyeleket úgy cseréltem , hogy mindig lecsavaroztam a bedobóujjat is . Tavaly úgy esett , hogy a nejem messze dolgozott tőlem és kénytelen volt a törött diót kengyelt egyedül cserélni , amit meg is oldott . Aztán mikor összekerültünk én nekiálltam a cserének , mondja minek veszed le a bedobóujjat ? És láss csodát könnyen bebújtatta az új holmikat a helyére . Szégyen hogy ennyi idő alatt magamtól nem jöttem rá , nem gondolkodtam , vakon csináltam ahogy anno mutatták
Válasz sebi01 #1889. hozzászólására
Dobcsapágy is mennyivel tovább birná,ha zsirozható lenne...magelhordó csiga végén is zsirozhatatlanok a kiscsapágyak...ferde belső csapágyai is ja... főlehajtás tengelyén is fékcsővel szokták lehozni. A szelelő féltárcsái se sokáig bírták,lusták voltak sokan zsírozni,mert a nagy nyomórugó közt van egy zsirzógomb,ami pont a bordát zsírozná :D
Legjobb szívató a gabona vágóasztal bedobóujj,ha gyári :D Na azt szerelni kész kabaré...
Válasz Agronomus #1899. hozzászólására
Kösz :))
Mindenesetre , a maradékot még őrizgetem , a rábás is kap majd egy új festéket .
Válasz Tomszi #1898. hozzászólására
A világosbarnával a lányom garázdálkodik (most is ő megy vele ) a 17-sel pedig a nejem . András régebben sokat járt felénk :))
A 4x4 jó karban van még nem folyik bele az eső sem, csak a ferde felhordóját rátettem a rábásra , kéne vegyek új láncokat és akkor nem kéne cserélgetni , de minek mert kettőnél több úgysem megy .
Azt a kettőt daraboltam föl , egy a piroskerekes gyári rábás áll a barátomnál , az is vágásérett , egy pedig már régen el lett bontva.
Válasz sebi01 #1892. hozzászólására
Ha minden E gépet csak ennyire marna a rozsda, mint a tieidet, akkor nemigen találnál a MÉH telepen egyet se....nagyon jól néznek ki a gépeid egytő-egyig..
Válasz sebi01 #1895. hozzászólására
Kösz! 7db az igen, még ha egy részük alkatrésznek volt is. Megnéztem a videóidat youtube-n, egyiken látszanak is leállítottak a telepen, talán 2db, mikor vonulsz ki kukoricára.
Tehát akkor az 517 és ez a Rábás világosbarna megy, a 4x4-es sötétbarna meg üzemképesen áll.
Nem a tiédeket videózta le a Kelemen András? Valamelyik Régi Gépes DVD-n van 2 Fortschritt, asszem repcébe, de rég láttam, a világosbarnát egy nő vezeti azt kiszúrtam, meg talán egy sötétbarna. Mert a 17-esről is van videó amin egy hölgy vezeti.