Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak633 FtBenzin árak647 FtEUR392.77 FtUSD366.03 FtCHF401.28 FtGBP458.09 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Kit érdekel, hogy kevesebb a hasznom 105-al, ha normálisan megélünk. Száljak be egy versenybe csak azért, hogy ennyivel több legyen. közben meg hülyére idegeskedjem magam.
Nekem 20ève, 7hònapom volt ilyen helyen. Aki nem csinálta, annak hijàba mondod, nem tudja miről írsz. Azért is lekurtak,ha előre tudtam dolgozni egy hônap után, hogy 2perc szünetem legyen. Mondván, nem lehet megàllni! Fszom nekik.
Ne csodálkozz, hogy sorra nem megy senki... Ha egyszer van kedved, próbáld ki télvíz idején 1 hétre... Lehet, hogy amúgy nem nehéz fizikai munka, de szépen megőrül a páciens... Az olimpia-1 karikás lágerben volt olyan sárga csekkes, aki be(sz-hu, választható)-zott a soron, mert nem volt aki leváltsa, és nem merte otthagyni a sort, mert ha megáll, akkor dudál és komoly gondjai lettek volna...
Haver is inkább 120-145-ért kiszolgáló anyagos(külső céges) ott, de azt mondta, a sorra nem megy, hiába több a lé... Az új összeszerelő sorra meg persze egész véletlenül a sárga csekkesek kerültek(cafetériából fizeti egy részét valaki, tehát az infó ott volt az asztalon), azok nem engedhetik meg maguknak a távozást...
2040 utánra már nem érdemes tervezni, addigra elpusztul a ma ismert világ
sarkadizs
világvége
2015. június 28., vasárnap 18:45
471
88
Az emberiség egyre többet zabál. Nemcsak azért, mert folyamatosan növekszik a bolygónk lakossága, hanem azért is, mert az egyes országok gazdasági fejlődésével a lakók szokásai is átalakulnak: egy emberre vetítve is egyre nő az élelmiszer-fogyasztás.
Közben viszont az élelmiszeriparunk egyre sebezhetőbb, hiszen az emberiség nincs kellően felkészülve a klímaváltozás okozta kihívásokra. A biológusok évek óta arról beszélnek, hogy az éghajlatváltozás miatt egy csomó növény termőterülete és sok állat élettere alapvetően megváltozik vagy eltűnik, ez pedig az emberek élelmezésére is komoly hatással lesz.
A cambridge-i Anglia Ruskin Egyetem kutatói most lemodellezték, hogy ha a jelenlegi trendek folytatódnak, és semmit nem teszünk a tragédia megelőzése érdekében, akkor
2040-re összedől az emberi társadalom.
A kataklizmát élelmiszerhiányok fogják okozni, amik az elkövetkező években egyre gyakoribbak lesznek, a harmincas évek végére pedig a bolygó jelentős részére kiterjednek majd. Ekkorra a világ élelmiszer-termelése és az élelmiszer-kereslet olyannyira elszakad egymástól, hogy az már politikai és gazdasági rendszerek bukásához is vezethet.
Az Élelmezésügyi és Mezőgazdasági Világszervezet (Food and Agriculture Organization = FAO) előrejelzése szerint 2050-re meg kell duplázni a világ jelenlegi élelmisztertermelő-kapacitását, ahhoz, hogy ki tudjuk elégíteni a növekvő igényeket. A klímaváltozás miatt a jövőben azonban inkább a kapacitáscsökkenés a valószínűbb forgatókönyv. (Independent) HAJRÁ CSAK NÁLUNK MEG PONT AZ ÉLELMISZER TERMELÉS CSÖKKENÉSE A TENDENCIA
Nézőpont kérdése, embere válogatja aki elmegy a családjától hónapokra külföldre és a végén annyi lóvéval ér haza mint amennyit a megfizetett trakis kereshetett.
Hm ja
Az a helyzet hogy a maszek testileg mittudomén 6 7től akár este 9 10 12ig is matat tapog a gazdasàg körül ...
Az alkalmazott az meg nem ...... az ezt nemigen akarja fogja követni.... sokáig....4 utàn már húzna a pórnép1xiember haza ez a helyzet ....hiába fizet..... kiég a csávó beleszarik ....ahogy itt is..... hacsak nem megszállott túlórázás imádó trakikombiszàritób.zi...
Tegnap hallottam, hogy egy nagygazdát otthagyta a két legjobb embere, mert annyit kerestek, hogy nem bírták elkölteni!! Hülyén hangzik, de így volt. Kevés errefelé az értelmes munkaerő, gondolta a főnök, hogy nem vesz fel + két balféket, hanem őket fizeti meg tisztességesen! Axiálos új, nagy gépek vannak, szárító, stb... Csak kettőnek sok volt. Csak aludni jártak haza, családdal semmi idő... váltottak, most 6 faluval járnak arrébb, kisebb gazdaság, nem kell megszakadni, kevesebb fizuért, de van idő élni és pénztkölteni...
Szó ami szó nem tudom merre milyen a munka erő megbecsültsége, de közép-kelet Mo- n fizetett inga, zéró képzettséggel nettó 150 ért nem talál sorra dolgozót. Értelmes traktorost ( bocs gépkezelőt jogsival) ennyiért nem találsz.
Ja... A nettó 200...az inkább 110-150... A 150-ből meg 8-15év alatt lesz 200-230; ha aktívan használja az ember a nyelvét... Persze a szakembereknek valamivel többet fizetnek a kis cégek... A multiknál egy kaptafa... Ott a végzős szakik csak gyakorlati időt akarnak szerezni...
Dolgoztál valaha multi cégnél? Akinek 2-3gyerek rágja a küszöböt, meg van egy szép sárga csekkje...na az van igazán kiszolgáltatva a multiknak...
De akkor enm a Zrt méretével van a baj hanem annak a szakértelmével. Konkrétan jobban járnának ha kipicsáznák az agronómust és felvennék az öreget...
Amiről írsz tényleg megfigyelhető sok nagy cégnél, de ez nem a méret miatt van hanem hozzáállásbeli gondok: egy alkalmazott hamarabb xarik a munkájára, nem újít, nem képzi magát, nem nyitott az újításokra, mert akármit javít is, azt látja hogy a cég hiába teljesít jobban, ő akkor sem jár vele semmivel sem jobban, de ha árnyékra vetődik akkor rajta verik el a port... ezért nem nyitottak az új technológiák, csökkentett művelés, precíziós dolgokra sem, mert személyesen nem fűződik érdekük a cég működésének javulásához...
"A profitod neked biztos vagy 10%kal alacsonyabb mint egy 1000 hektáros gazdaságnak."
Ez nem biztos, hogy igaz, egy határ felett bizony átok a méret és a tagoltság.
Ismerek olyan 40 ha öreget aki minden évben elveri a szomszédos Zrt-t, és nincsenek zsír gépei, csak ért hozzá és mindent időben megcsinál, ahogy kell.
Válasz .Feco. #686. hozzászólására
helyesbíteném ,nem munkaerőhiány hanem szakemberhiány van,és nem munkanélküliség hanem nem dolgozni akarás van,nálunk kisvárosunkban 86 ogre (közmunkás )van de nem lehetne rájuk bízni még egy szívlapátot se
Nagyon sok az olyan ember akinek büdös a munka. Vagy mentális baj van és már egy pár munkakönyv betelt volna annyi munkahelye volt, de egyik sem volt jó.
Itt is pedig messze a nyugat de nincs szakember semmilyen szinten és téren. Legyen az kétkezi munkás vagy szakember.
ingen, mindenki másképp értékeli... Én példűul azt tartom hogy egy családapa =de egyedülálló valaki is) ha nem találja meg a legjobb megélhetését a közvetlen környezetésben genis pakoljon és menjen arrébb. Senkinek nem repül a szájába a sültgalamb, tenni kell érte hogy boldoguljon!
Van isemrősöm nekem is aki nem hajlandó két faluval arrébb menni a munkahelyért, inkább tingli-tanglizik és kesereg hogy jajj de xar nincs semmi lehetőség ahol él. Sosem értettem az ilyen miért nem veszi a fáradtságot és megy oda ahol megél. Lassan külföldre sem kell menni, a dunántúlon vannak olyan helyek (tatabánya, győr, szentgotthárd, székesfehérvár) ahol lasszóval fogják az embereket a betanított munkától a vezetői pozicióig, egész komoly fizetésekért... nyelvet sem kell tudni, külföldre sem kell menni. Aki annyira röghözkötött azon meg nem lehet segíteni mert annak semmi sem lenne jó úgysem. Ha oda a szájába nyitnának valamit akkor azért nem menne mert köcsög a főnök, vagy sok a kötöttség, vagy nem szeretem ezt a munkát, miért nem másik gyár jött... kifogást könnyű találni, aki ma dolgozni akar az talál munkahelyet, aki mást állít az nem látja a valóságot, idehaza nagyon komoly munkaerőhiány van...
Nem tudok,róla, hogy becsengetteke hozzà,h. Gyere komám itt van havi 200nettò az àgyadtòl 10kmre,azt nyomasd
. Az nem igazán èletforma,h. Megy,költözik a pènz után, családostul,de akkor még,lakás,asszony munkahelye,gyerekek,Stb. Ez meg a kiszolgáltatottság èletformàlya. Ha egy stokin rejtvènytfejt,megfogadhatja a tanàcsodat,semmi kötődèse,Max viszi a stokit.Hidd el,boldog emberek. Hàzat vettek,nem ùj,de alakul. Amit èppen butasàgnak neveztèl,az egy fiatal család èletformàlya. Mindenki màskèpp èrtèkeli az èletèt, a környezetèt.
Hát így végigolvasva amit írtál, aki szakmával el tudna helyezkedni mondjuk havi 200-ért (ez felénk közepes bér végzettség nélküli de talpraesett embereknek) és helyette kohószökevényekkel geccsol olyan földeket amire támogatás sem jár, meg állattal kínlódik kicsiben az nem racionális viselkedés...
Szép dolog a szakma szeretete de az önsanyargatás ha az ember könyedén tudna magának jobb és könnyebb életet biztosítani az butaság...
Minden fiatal nevében nyilatkozol?ez nem jó ötlet. Talán csak én ismerek,töredèkèt sem igènylő huszon,meg harmincèvest,aki a kohòszökevènyekből èl? Àllatot tart,maszekol,se mérnök, se diploma,van csalàd,több autòval,ami nem ùj,azt szarik a versenykèpessègre. Belterületi földeken küzd,tàmogatàs nèlkül.Stb. Biztos igènytelenek. Vàrosi,ùri fiůcska,ha nem a földön èl,az igènyli a menő holmit,meg a nagy èletet. Ha èvi egymilla260bol megèl,ami a munkahelyi fizetèse,meg a mellèkese,hidd el,hogy nem úgy gondolkodik,mint ìrod.
Azért nem kell versenyezned mert mint írtad is egyik gyereked sem ebből akar megélni így a gazdaságodnak nem kell hosszú távon fenntarthatónak lenni. Megvan a házad, kocsid, géped, földjeid, minden ki van fizetve, a saját munkádat egyáltalán nem biztos, hogy forintosítod, nem kell fizetést kivenned magadra, fizeted a minimál járulékot meg kiveszel annyi pént ami a hétköznapokra elég. 10-15 éve könnyen szaladt a mezőgazdaság, akkor megvehettél mindent amire szükséged van, most csak fenn kell tartanod addig amíg neked szükséged van rá. Ez egy ritka kiváltságos helyzet.
Ha valaki 25-30 éves, kezében van vagy egy diploma vagy egy jó piacos végzettség és azon gondolkodik hogy átvegyen-e egy 30-50-70 hektáros gazdaságot (pláne ha újat kell kezdenie) vagy elmenjen dolgozni (akár külföldre) egy stabil magas fizetésért hát nagyon megfontolandó hogy mit tegyen. 15 éve a föld ára a tizede-ötöde volt, mint most, a gépek szintén, azok fenntartása is, voltak fejlesztési támogatások, a terményárak forintálisan is jobbak volt nemhogy arányosan, és könnyűv volt azt mondani hogy felad az ember egy havi kb. 100e Ft-os állást hogy hektáronként megtermeljen ugyanannyit, a támogatások miatt könnyű volt gépet venni, stb...
ma ez nagyon nem így van. Egy jó végzettségű fiatal dolgozni akaró ember itthon megkereshet 2-300e Ft-ot, külföldön ennek 5-6x-t is, míg a mezőgazdaság iszonyatosan ellehetetlenedett. Neked lehet nem kell új gépet venned, mert megvan a mostani, de aki 30 éves az nem mehet neki a következő 50 évnek egy használt traktorral úgy, hogy egyáltalán nem biztos hogy tud majd venni helyette másikat! A mai gépek egyszerhasználatosak, arra jók hogy megveszed 4-5 év alatt kihajtod a lelkét és szabadulsz tőle, jön az új ami megy megint 4-5 évig. Ez pazarlás, nagyon rossz dolog, de sajnos nincs más út! Ehhez viszont terület kell! Ráadásul nincs kicsi traktor, egy 100 lóerős alig olcsóbb mint egy 180-as, csak töredéke munkát csinálja meg, szóval aki 2-300 hektáron gazdálkodik annyiból állít fel egy géppartok mint aki 40-en!
Ugyanígy ahogy neked nem kell házat venned egy fiatalnak kell, neked nem létkérdés új autó, egy 25-30 éves újat akar, te nem akarsz menni nyaralni Mauritius-ra egy fiatal akar... ehhez viszont pénz kell, amit megkereshet egy munkahelyen vagy megkereshet egy nagy gazdaságban de egy kis farmoocskán vagy nem vagy nagyon nagy küzdelem árán... Naggyá viszont csak akkor válhat ha versenyezni kezd a szomszédokkal...
Abszolút érthető, hogy egy jó képességekkel rendelkező huszonéves inkább elmegy diplomával külföldre milliós fizetésért, mintsem egy világvégi falu legelőjén kergesse a teheneket éhbérért... Igaza volt lejjebb valakinek: szép ez a parasztromantika, de nem fenntartható...
Én írtam, nem tagadom. Lehet versenyezni de te utcai autóval indulsz forma 1-en. A profitod neked biztos vagy 10%kal alacsonyabb mint egy 1000 hektáros gazdaságnak. Verseny igazából attól még lesz hogy te veszel róla tudomást. Te is oda tartozol akik nem veszik észre miért kellene összefogni.
micsoda hozzààllàs! Bankot meg majd 3masik tartja el? Azért gondolom könyvet lehetne írni a hitel ajànlatokròl. Màr engem nem ostoroznak. Tavaly 5molliot akartak a nyakamba ajánlani. Szabad felhasználásra. A vègèn màr 100ezer körül jàrt,csak kèrjek valamit. Kèrtem,azt,hogy nyomja Ki a telefont előttem. Nem értette meg,ha hitel köll, akkor megyek.
Van a verseny, meg vagyok én, aki le..arja a versenyt. Alul valaki versenyt nem bíró 50-80 ha-os gazdaságokról írt. Na nekünk pont ilyen van. Csak nem tud róla, hogy versenyeznie kellene. Sz.r földek 6-15 AK-sak. 20 ha-ban forog búza kukorica. A többit kaszálom. Tehenek, disznók vannak. Piacra járunk. Ketten csináljuk az egészet kényelmesen. Megélünk. Nincs hitelünk. Ha valakivel kiakarsz b.szni, adj neki kölcsönt!
Üdv!
Teljes mértékben egyet értek veled, mert az amit látunk a mezőgazdaságban évek óta, az a gazdálkodói életforma vállalkozóvá válásának a folyamata. Nyilván a méretbeli különbségekből eredő fajlagos ktg-ek kell hogy jelentkezzenek. A különbség a befektetett élőmunka értékéből adódik. Ez is forintosítható mivel ugyan ennyi idő alatt munkahelyen x összeg kereshető. Ami viszont nem, az időjárás okozta ingadozások. Az összefogásról csak annyit hogy ameddig egymás farkasai vagyunk, addig a kölcsönös előnyszerzésnek nincs lét alapja.
Válasz a2457 #670. hozzászólására
ehhez 2 hozzáfűznivalóm van:1.Sok beszédnek sok az alja.(még marx is elójött)2.ez a szöveg úgy hangzik mintha egy pesti öltönyös ember az irodából tartana előadást a mezőgazdaságról,(aki még vidéken sem járt,tehenet sem látott),olyanoknak akiknek már a dédszülei is gazdálkodtak(és azért gazdálkodtak mert ha nem tették volna akkor éhenhaltak volna).
Egyébként,hogy a mezőgazdaság jövője témánál maradjunk kinek hány gyereke van? Ugyanis ez a mezőgazdaság jövője!Az hogy a gyerek lássa azt milyen a gazdaélet.A sikereket is meg a kudarcokat is,hogy edződjön azután majd ha felnő eldönti,hogy kell-e ez neki vagy nem.De gyerek nélkül nincs semmi értelme,még ennek a fórumtémának se.
Válasz Ares 826 #649. hozzászólására
és hidd el sajnálom hogy ezt kell leírnom egy dícséretesen igyekvő fiatalember számára.
jól írják a kollégák, aki csak a forintot látja a gazdálkodásban hamar kiábrándulhat s nem okoz sikerélményt ha talpára esik valami ugyanakkor egyféle fatalista szemléletet megkövetel hogy a balsiker se vágja falhoz.és ez csak az emberi tényező a kialakult termeltetési struktúra ,társadalmi, gazdasági és természeti környezet sem lesz kedvezőbb.REMÉLEM TÉVEDEK!!!
előfordulhat hogy nincsen a felvásárlási árban különbség a tétel függvényében, tegyük fel hogy ez mindíg így is van.
de attól még a nagyterületen a nagygazda nagy gépekkel bizton kisebb költséggel termel.
tehát a piac annak kedvez aki nagy, mindent nagyban ad és vesz, s termel.
szóval aki be akar szállni annak akkor van esélye ha ő is eleve nagyként teszi meg, felépíteni nemigen fog tudni.
állattartásban ez teljesen begyűrözött már.
a baromfi ágazatban amikor egy fő elrendez egyedül akár tizenezer hízó csirkét..nemigen kell versenyről beszélni. aki nemtudja azt a technikát egyből megfizetni az nem fog tudni érdemben beleszólni.
nyulaknál szintén. 20-50 anyával sehova nem lehet jutni, 500-1000 anyás telepek amiket a vágóhid üzemeltet viszont megvan. és nem vásárol saját telepen kívülről.
a forintosítással is az a baj hogy nem minden van forintosítva, ami pedig van az sem feltétlen jól. ismét Marx-hoz kel fordulni, taglalja a kérdést, vajon amikor kibányásszák az aranyat, akkor mi adja annak az értékét, maga az arany, vagy a bányász munkája amit belefektet, vagy a kettő együtt?
itt persze triviális a válasz, hogyan is lehet ilyen.. marhaságot kérdeni, persze hogy a kettő együtt.
no rendben, és akkor hogy működik ez a kistraktor kontra nagytraktor kérdésnél?
járulékot a munkánk ellenértékeként kapott bérből arányosan fizetünk ugye?
de ha mindkét traktoros ugyanannyit keres, csak épp az egyik 3x annyi munkát tud elvégezni a géppel akkor az mégis hogy a bánatban van forintosítva?
hát épp sehogy.
és akkor már ittjön a gyártósori robot autómata, ami pontosan ugyanazt a munkát elvégzi amit egy ember, de mégis járulék mentes. az se nagyon van forintosítva.
a lista végtelen, és ha belegondolunk igazából senki nem tudja megmondani hogy minek miért annyi az ára amennyi.
teljesen képzeletbeli azoknak a dolgokna az ára amikből származtatjuk a többi dologét.
ezért van az hogy ugyanazért a munkáért egy képzeletbeli vonal egyik felén fele annyit fizetnek mint a másikfelén. teljesen megcinkelt lapokkal játszott kártyás hazárdjáték, csak még sokan nem ébredtek rá.
a közgázos meg jön a buborral meg a valuta árakkal, meg a brent olaj árával és még kitudja mivel nem, miközben a fenti kérdésekre nincsen válasza, mégis úgy adja elő magát mintha akárcsak halványan értené mi folyik. de nem kell hibáztatni, itt nincsen mit érteni. levegőre épült az egész.
a periodikus gazdasági válságok oka annak a quantifikációnak a hiánya amire fel lehetne építeni a marxi logika (hibátlan logika ráadásul) alapján a precíz fix árazásos világot ahol a valós elvégzett munka valós eredménnyel jár.
szóval egyenlőre maradna az összefogás, már ha érettek lennénk rá.
mivel évről évre a teljes termelés nődögél, így sajnos évről évre nagyobb összefogás kéne a meneküléshez. manapság 1-2 ezer tonna gabona nem akkora tétel hogy a kereskedőn szorítani lehetne vele. de 10-20 ezer tonna, főleg ha van elég tőke kivárni máris finomabb hozáállást követelne meg.
nem a kereset határozza meg a kínálatot minden esetben. lehet fordítva is.
egy remek példám volt, ha csak és kizárólag piros öngyújtót lehet kapni az országban, és kell egy tetves öngyújtó akkor nincsen vita, pirosat vesz az ember. hányszor esik meg hogy az ember olcsóbban akar vásárolni, de azt mondják hogy nyasgem. akkor nincsen mese, ha kell akkor ennyiért fogod megvenni.
mert van számtalan másik aki megveszi ennyiért.
kell egyfajta kritikus tömeg vásárlóerőben ahhoz hogy tárgyaló féllé váljon az ember és majd akkor fogja a kereslet meghatározni a kínálatot. persze tőke is kell, hogy az idő /vagy a hiánya/ ne pofázzon bele az árakba.
mondjuk 5000 hektárra való input anyag vegyszer vetőmag gázolaj esetében, főleg ha nyugodtan lehet mondani hogy akkor idén nem termelünk, garantáltan van mozgástér kierőszakolni a megfelelő kedvezményeket.
Széchenyi hitel c. műve is akörül forog, hogy hitelt akkor lehet jó kondícióval felvenni ha megvan ez a kritikus tömeg.
lehet annyi biztosítékot bedobni amekkora kell, és lehessen szó akkor összegről, amit ha kihagy egy hitelező az NEKI is gondot jelentsen, ne csak a kérelmezőnek.
Ugye ugye, kinek hiányzik ez. Kamion tétel alatt kereskedő nem nagyon vesz semmit. Ilyenek mint mi akinek telepe van veszik fel kicsik termenyeit. De ha valaki nem tud le tárolni és föld szélén tárgyal akkor alá vágnak árban hidd el, legalábbis megpróbálják. Nálunk ilyen nincs mert elhajtom. Persze lehet jó áron előre szerződni, de akkor is valahova be kell vinni és ott már kezdődik a matek. 1-2 % tuti leesik sok helyen.
Én állítom hogy a kicsi gazdák és nagy cégek között 10% körüli profit különbség van azonos körülmények között. Ezt sokáig nem lehet bírni. Kicsi alatt a 50-80 hektáros magának csinálja gazda de nincs raktár. A jó minőségű időben érkező bérmunka is olcsóbb lenne nekik.
Szerintem a probléma főként az,hogy minden forintosítva van.A mezőgazdaság nem csak forint be,forint ki.Ez egy életforma,vannak jó és vannak rossz évek.Örökös harc,és készenlét.Talán a legnagyobb probléma az,hogy a bankszektor is beszállt elárasztják az ágazatot hitellel és sokan nem tudják meddig ér a takaró(reklámok miatt is). Azután meg már nincs kiszállás mindenki versenytárs,és urambocsá ellenség.Pedig nem fekete és fehér minden.Valami nagyon el van cseszve az biztos,hogy az úgymond modern világban lassan mindenki tönkremegy anyagilag,emberileg.Csak a mának élnek lassan a gazdatársak is sajnos.Én így látom.
Épen most bontottam ki egy navos levelet egy tavaly októberi ellenőrzésről, és bizony ahogy írod nagyon körbejárták a kompenzáció feláras tételeimet amiket megvettem termelőktől. Végignyálazták rendesen.
de akkor is ha ezt félretesszük, most árban nincsenek különbségek kis és nagytételek között igazán
Szerencséje volt a kisgazdának, nálunk ha meghallják a kereskedők hogy kompenzáció akkor vagy nem vesznek vagy rögtön alacsonyabb áron, nem titok a kompenzáció finanszírozása miatt. Ráadásul a kompenzációs vevőket NAV előszeretettel vizsgálja, ezt sem szeretik annyira a kereskedők.
Ez mind igaz. ÉS tényleg össze kellene fogni a kicsi 20-50-100 hektáron gazdálkodó kicsiknek, hogy erőforrásaikat jól ki tudják használni. És egy egység előállítsa minél olcsóbb legyen. De addig amíg sokan úgy számolnak termelési költséget hogy vannak a vegyszerek a vetőmag a műtrágya meg a GO ami mint megtudtam a gázolaj lenne, addig nincs miről beszélni. Így nem várható el hogy felfogja valaki mennyivel kerülne jobb helyzetbe ha minden közös lenne. Meg persze az előző rendszer félelmei sokakban élnek még.
Sokan vetésforgóban búza kukoricát nyomják mert az kell az állatnak, persze most már 3 féle kell. De egy repcét nem tud termelni mert ott szinte állandó jelenlét kell, viszont a profit is nagyobb lenne. Ezt például munka mellett nem lehet, hogy majd hétvégén permetezek. Ellenben ahol nagy cég van ott növényvédős járja a határt a hidas gép meg repül ahol kell. Ez csak egy része és ilyen van 10 legalább mindegyiken csak 1% menjen el. Brutális veszteség és pazarlás. De hát támogatás van AKG van, van miből...
Az viszont biztos, hogy a legnagyobb befizetők az angolok és ők megpattannak az unióból, nem lesz a nagy kalapban lóvé és nemfogunk támogatást sem kapni, vagy valami nagyon nulla közelit.
Ez borítékolható.
Nem teljesen helytálló amit írsz, manapság főleg, hogy mennek a rivalizálások a nagyok között forgalmazó oldalról egyáltalán nem rugalmasak tételeket-árakat tekintve.
Ha eladni akarok ugyanannyiért vettek 25tonna kukoricát is az egyik környékbéli kisgazdától mint 1400 tonnát egyben tőlem letárolva május végéig megbeszéltek szerint, sőt a kisgazda még a 12% kompenzációt is megkapta rá ugye, azért ez elég gáz. De inputnál is alig-alig kapunk jobb kedvezményt mittudomén 200zsák kukorica magra mint aki 5zsákot vesz, annyi, hogy amolyan előrendelésekkel meg hűségnyilatkozattal meg ilyen apróságokkal a nemesítő ház tud kedvezni de egyébként forintosítva nincsen nagyon megkülönböztetve a méret manapság.
hát.. leírom hogy miben látom a dolog lényegét.
remélem ha téves akkor ki leszen javítva.
mennyi területet tud 1 ember megművelni egy 100 lovas géppel ?
mennyi területet tud ugyanaz az ember, ugyanannyi idő alatt egy 200 lovas géppel ?
most akkor egy egység terményre kinek mennyi a költsége?
50 hektárra való inputnál tud e valaki kiharcolni egy kis árengedményt?
és 1000 hektárra valónál ?
kéremszépen, ahol verseny van ott kell lennie egy győztesnek, azonkívül mindenki vesztes.
a fenti 4 kérdés válaszaiból kiderül ki az aki fog nyerni. akinek van 1000 hektárja, 200 lovas géppel műveli, az olcsóbban fog input anyagot kapni és olcsóbb neki termelni. eladhatja a portékát úgy is, hogy olyan árat adnak amin nem éri meg annak eladni aki nem kap engedményt az inputra és csak annyi földje van amit egy 100 lovas géppel megtud művelni.
amikor a közgazdász azt mondja hogy mindenki a legjobb árat akarja kapni a termékéért, akkor derül ki hogy baromságot beszél.
mert ha a nagygazda szándékosan beéri kevesebbel, azzal el tudja lehetetleníteni a konkurenciát. ezzel tudja biztosítani hogy az NE tudjon hasonló méretűvé fejlődni, esetleg kiszoruljon a versenyből, és felvásárolható legyen a földje, vagy kibérelhető hosszú távra. ezzel tudja a nagygazda a saját pozícióját megvédeni a jövőben. és itt bukik meg a modern közgazdaságtan, ami egy áltudomány.
az alaptételeit rommá tudom alázni megvizsgálható és valós, ebben a pillanatban is megfigyelhető eseményeket felhozva.
a kiút még mindíg az összefogás, de nemsok olyan kisgazdát ismerek akik megérettek volna arra hogy 5-6-8-vagy akár 10-20 an együtt vegyenek meg egy kombájnt, közösen szerezzenek be input anyagot, építsenek termény tárolót.
és ez sem lenne tartós megoldás, mert akkor idővel nem 1-1 személy kűzdene egymással, hanem 1-1 ilyen társulás.
de legalább időt nyernének, hogy kitalálják hogyan tovább.
Marx tanait olvasgatva persze rájön az ember hogy a probléma ottvan, hogy a piac szabályozatlan és ezáltal manipulálható.
az a baj hogy a közgazdaságtan a játék elmélet egyik nagyon lebutított és optimista változata csak.
amiben feltételezzük hogy mindenki teljesen egyforma logika mentén gondolkodik, amit el akar adni azt a lehető legmagasabb áron akarja eladni, aki venni akar valamit az pedig a lehető legjobb áron akar venni.
de a fenti példával bemutattam miért fordul elő hogy valaki mégsem a legjobb áron akar eladni. az is megesik hogy nem a legjobb áron akar venni. mondjuk mert tájékozatlan, vagy elzárják az információ elől, vagy spekulál, vagy csak simán haverok, vagy egyszerűen csak lusta körülnézni, és így tovább.
namost egy ilyen környezetben aki még csak most indul, az komoly hátrányban van.
egy remek példa erre a jármű ipar.
szépen felvásásrolgatják egymást a márkák,
és nemigen találunk úgy autó gyártókat. az a pár elszánt kísérlet pedig hamar bedobja a törölközőt, vagy csődbe megy vagy felvásárolják.
ezért voltam bátor írni hogy folyamatosan növekednie kell az egyfőre jutó terménynek egy termelőnél akkor is, ha csak szinten akarja magát tartani. ha fejlődni akar akkor meg méginkább. vagy több területet kell műveljen, vagy más technológiát kell alkalmazzon.
ha én volnék olyan helyzetben hogy termelnék pár hektáron, akkor zöldségfélébe próbálnék gondolkodni és fóliában. fő cél: minnél kevesebb munka/költség egy egység termékre.
Nálunk itt délen két hektár fólia van, nem űrtechnika, de 30 éve szüleim ebből élnek,1,4ha volt és tavaly építettem 0,6ha-t,(FIG-ből) viszont amióta benne vagyok minden nap(elmúlt 6 évben), azóta látom, hogy a munkaerő probléma kertészetben hatványozódik évről évre. Sajnos nálunk is olyan kulturák vannak amit anélkül nem lehet megoldani és ez fokozódott a közkedvelt közmunka programmal. Adnék én jó fizetést, ha lenne miből. Illetve lenne aki megérdemli.
Én is azt látom, hogy működhet az intenzív termelés, mi is visszaszorítottuk a szabadföldi dolgokat, mert 100%-ig gépesíteni kell rá, hogy megérje. Így marad a 2ha fólia, viszont egy stabil munkát én is bevállalnék mérnökként, de attól tartok nem érnék oda a kertészethez, és ott nagyobb lenne a kiesés mint amennyit itt kereshetek munkahelyen. Bár ha van ötlet rugalmas kertészet barát munkahelyre, azt meghallgatom.
Települési rendezési tervre azért rá kellene nézned.Nálunk az egyik ismerős csinált egy juh szerfás téli pihenőt aztán a jegyző meg lebontatta mert üdülési övezetté nyilvánította a testület.Tudom nálad meglévő ólak vannak,de már ha jól értettem használaton kívül vannak.A trágyakezelést is meg kell oldanod(trágyatározó,hígtrágyatározó akna)nitrát adatszolgáltatási kötelezettség,hova rakod a trágyát stb.
Csak Szántó de vannak zöldséges gyümölcsös ismerősök, megélnek de nagyon ott kell lenni. Feldolgozás hát próbálkoznak de a piac a gond, vagy oda kell járni.
1758 hozzászólás
Válasz Drisa #679. hozzászólására
Kit érdekel, hogy kevesebb a hasznom 105-al, ha normálisan megélünk. Száljak be egy versenybe csak azért, hogy ennyivel több legyen. közben meg hülyére idegeskedjem magam.
Válasz csoppika #705. hozzászólására
Nekem 20ève, 7hònapom volt ilyen helyen. Aki nem csinálta, annak hijàba mondod, nem tudja miről írsz. Azért is lekurtak,ha előre tudtam dolgozni egy hônap után, hogy 2perc szünetem legyen. Mondván, nem lehet megàllni! Fszom nekik.
Válasz Mihály-963 #704. hozzászólására
Hát,mert Magyarorszag nem azon a földön van,amit éppen temetnek. Itt,jò világ van,bősèggel.
Válasz Lajos76 #692. hozzászólására
Ne csodálkozz, hogy sorra nem megy senki... Ha egyszer van kedved, próbáld ki télvíz idején 1 hétre... Lehet, hogy amúgy nem nehéz fizikai munka, de szépen megőrül a páciens... Az olimpia-1 karikás lágerben volt olyan sárga csekkes, aki be(sz-hu, választható)-zott a soron, mert nem volt aki leváltsa, és nem merte otthagyni a sort, mert ha megáll, akkor dudál és komoly gondjai lettek volna...
Haver is inkább 120-145-ért kiszolgáló anyagos(külső céges) ott, de azt mondta, a sorra nem megy, hiába több a lé... Az új összeszerelő sorra meg persze egész véletlenül a sárga csekkesek kerültek(cafetériából fizeti egy részét valaki, tehát az infó ott volt az asztalon), azok nem engedhetik meg maguknak a távozást...
2040 utánra már nem érdemes tervezni, addigra elpusztul a ma ismert világ
sarkadizs
világvége
2015. június 28., vasárnap 18:45
471
88
Az emberiség egyre többet zabál. Nemcsak azért, mert folyamatosan növekszik a bolygónk lakossága, hanem azért is, mert az egyes országok gazdasági fejlődésével a lakók szokásai is átalakulnak: egy emberre vetítve is egyre nő az élelmiszer-fogyasztás.
Közben viszont az élelmiszeriparunk egyre sebezhetőbb, hiszen az emberiség nincs kellően felkészülve a klímaváltozás okozta kihívásokra. A biológusok évek óta arról beszélnek, hogy az éghajlatváltozás miatt egy csomó növény termőterülete és sok állat élettere alapvetően megváltozik vagy eltűnik, ez pedig az emberek élelmezésére is komoly hatással lesz.
A cambridge-i Anglia Ruskin Egyetem kutatói most lemodellezték, hogy ha a jelenlegi trendek folytatódnak, és semmit nem teszünk a tragédia megelőzése érdekében, akkor
2040-re összedől az emberi társadalom.
A kataklizmát élelmiszerhiányok fogják okozni, amik az elkövetkező években egyre gyakoribbak lesznek, a harmincas évek végére pedig a bolygó jelentős részére kiterjednek majd. Ekkorra a világ élelmiszer-termelése és az élelmiszer-kereslet olyannyira elszakad egymástól, hogy az már politikai és gazdasági rendszerek bukásához is vezethet.
Az Élelmezésügyi és Mezőgazdasági Világszervezet (Food and Agriculture Organization = FAO) előrejelzése szerint 2050-re meg kell duplázni a világ jelenlegi élelmisztertermelő-kapacitását, ahhoz, hogy ki tudjuk elégíteni a növekvő igényeket. A klímaváltozás miatt a jövőben azonban inkább a kapacitáscsökkenés a valószínűbb forgatókönyv. (Independent) HAJRÁ CSAK NÁLUNK MEG PONT AZ ÉLELMISZER TERMELÉS CSÖKKENÉSE A TENDENCIA
Válasz Büresz #702. hozzászólására
A pénzért mindenhol hajtják a népet.
Válasz Lajos76 #701. hozzászólására
Lehet nem tudom, ott sem arany az élet persze.
Válasz Büresz #699. hozzászólására
Szakmunkás 16 órázik fél milkáért, haza 300 körül
Válasz *** HM *** #697. hozzászólására
Dec-febr otthon 150-ért szezonban 250-350ft kb.
Válasz Lajos76 #696. hozzászólására
De nem 300-400 órát dolgozik, és a lóvé is több.
Válasz Lajos76 #696. hozzászólására
De nem havi 300-400 órát doogozik, meg a lóvé is több.
Válasz Büresz #695. hozzászólására
Mi a sok pénz???
Havi 400órára...
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #693. hozzászólására
Nézőpont kérdése, embere válogatja aki elmegy a családjától hónapokra külföldre és a végén annyi lóvéval ér haza mint amennyit a megfizetett trakis kereshetett.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #693. hozzászólására
Ez így van, ismerek én is ilyen embereket, hiába a sok pénz de meg is szakadnak.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #693. hozzászólására
Hm ja
Az a helyzet hogy a maszek testileg mittudomén 6 7től akár este 9 10 12ig is matat tapog a gazdasàg körül ...
Az alkalmazott az meg nem ...... az ezt nemigen akarja fogja követni.... sokáig....4 utàn már húzna a pórnép1xiember haza ez a helyzet ....hiába fizet..... kiég a csávó beleszarik ....ahogy itt is..... hacsak nem megszállott túlórázás imádó trakikombiszàritób.zi...
Tegnap hallottam, hogy egy nagygazdát otthagyta a két legjobb embere, mert annyit kerestek, hogy nem bírták elkölteni!! Hülyén hangzik, de így volt. Kevés errefelé az értelmes munkaerő, gondolta a főnök, hogy nem vesz fel + két balféket, hanem őket fizeti meg tisztességesen! Axiálos új, nagy gépek vannak, szárító, stb... Csak kettőnek sok volt. Csak aludni jártak haza, családdal semmi idő... váltottak, most 6 faluval járnak arrébb, kisebb gazdaság, nem kell megszakadni, kevesebb fizuért, de van idő élni és pénztkölteni...
Válasz csoppika #691. hozzászólására
Szó ami szó nem tudom merre milyen a munka erő megbecsültsége, de közép-kelet Mo- n fizetett inga, zéró képzettséggel nettó 150 ért nem talál sorra dolgozót. Értelmes traktorost ( bocs gépkezelőt jogsival) ennyiért nem találsz.
Válasz .Feco. #686. hozzászólására
Ja... A nettó 200...az inkább 110-150... A 150-ből meg 8-15év alatt lesz 200-230; ha aktívan használja az ember a nyelvét... Persze a szakembereknek valamivel többet fizetnek a kis cégek... A multiknál egy kaptafa... Ott a végzős szakik csak gyakorlati időt akarnak szerezni...
Dolgoztál valaha multi cégnél? Akinek 2-3gyerek rágja a küszöböt, meg van egy szép sárga csekkje...na az van igazán kiszolgáltatva a multiknak...
Válasz JD 4630 #689. hozzászólására
De akkor enm a Zrt méretével van a baj hanem annak a szakértelmével. Konkrétan jobban járnának ha kipicsáznák az agronómust és felvennék az öreget...
Amiről írsz tényleg megfigyelhető sok nagy cégnél, de ez nem a méret miatt van hanem hozzáállásbeli gondok: egy alkalmazott hamarabb xarik a munkájára, nem újít, nem képzi magát, nem nyitott az újításokra, mert akármit javít is, azt látja hogy a cég hiába teljesít jobban, ő akkor sem jár vele semmivel sem jobban, de ha árnyékra vetődik akkor rajta verik el a port... ezért nem nyitottak az új technológiák, csökkentett művelés, precíziós dolgokra sem, mert személyesen nem fűződik érdekük a cég működésének javulásához...
Válasz Drisa #679. hozzászólására
"A profitod neked biztos vagy 10%kal alacsonyabb mint egy 1000 hektáros gazdaságnak."
Ez nem biztos, hogy igaz, egy határ felett bizony átok a méret és a tagoltság.
Ismerek olyan 40 ha öreget aki minden évben elveri a szomszédos Zrt-t, és nincsenek zsír gépei, csak ért hozzá és mindent időben megcsinál, ahogy kell.
Válasz .Feco. #686. hozzászólására
helyesbíteném ,nem munkaerőhiány hanem szakemberhiány van,és nem munkanélküliség hanem nem dolgozni akarás van,nálunk kisvárosunkban 86 ogre (közmunkás )van de nem lehetne rájuk bízni még egy szívlapátot se
Válasz .Feco. #686. hozzászólására
Nagyon sok az olyan ember akinek büdös a munka. Vagy mentális baj van és már egy pár munkakönyv betelt volna annyi munkahelye volt, de egyik sem volt jó.
Itt is pedig messze a nyugat de nincs szakember semmilyen szinten és téren. Legyen az kétkezi munkás vagy szakember.
Válasz .Richard. #685. hozzászólására
ingen, mindenki másképp értékeli... Én példűul azt tartom hogy egy családapa =de egyedülálló valaki is) ha nem találja meg a legjobb megélhetését a közvetlen környezetésben genis pakoljon és menjen arrébb. Senkinek nem repül a szájába a sültgalamb, tenni kell érte hogy boldoguljon!
Van isemrősöm nekem is aki nem hajlandó két faluval arrébb menni a munkahelyért, inkább tingli-tanglizik és kesereg hogy jajj de xar nincs semmi lehetőség ahol él. Sosem értettem az ilyen miért nem veszi a fáradtságot és megy oda ahol megél. Lassan külföldre sem kell menni, a dunántúlon vannak olyan helyek (tatabánya, győr, szentgotthárd, székesfehérvár) ahol lasszóval fogják az embereket a betanított munkától a vezetői pozicióig, egész komoly fizetésekért... nyelvet sem kell tudni, külföldre sem kell menni. Aki annyira röghözkötött azon meg nem lehet segíteni mert annak semmi sem lenne jó úgysem. Ha oda a szájába nyitnának valamit akkor azért nem menne mert köcsög a főnök, vagy sok a kötöttség, vagy nem szeretem ezt a munkát, miért nem másik gyár jött... kifogást könnyű találni, aki ma dolgozni akar az talál munkahelyet, aki mást állít az nem látja a valóságot, idehaza nagyon komoly munkaerőhiány van...
Válasz .Feco. #684. hozzászólására
Mindenki màskèpp èrtèkeli az èletèt, a környezetèt.
Nem tudok,róla, hogy becsengetteke hozzà,h. Gyere komám itt van havi 200nettò az àgyadtòl 10kmre,azt nyomasd
. Az nem igazán èletforma,h. Megy,költözik a pènz után, családostul,de akkor még,lakás,asszony munkahelye,gyerekek,Stb. Ez meg a kiszolgáltatottság èletformàlya. Ha egy stokin rejtvènytfejt,megfogadhatja a tanàcsodat,semmi kötődèse,Max viszi a stokit.Hidd el,boldog emberek. Hàzat vettek,nem ùj,de alakul. Amit èppen butasàgnak neveztèl,az egy fiatal család èletformàlya.
Válasz .Richard. #683. hozzászólására
Hát így végigolvasva amit írtál, aki szakmával el tudna helyezkedni mondjuk havi 200-ért (ez felénk közepes bér végzettség nélküli de talpraesett embereknek) és helyette kohószökevényekkel geccsol olyan földeket amire támogatás sem jár, meg állattal kínlódik kicsiben az nem racionális viselkedés...
Szép dolog a szakma szeretete de az önsanyargatás ha az ember könyedén tudna magának jobb és könnyebb életet biztosítani az butaság...
Válasz .Feco. #682. hozzászólására
Minden fiatal nevében nyilatkozol?ez nem jó ötlet. Talán csak én ismerek,töredèkèt sem igènylő huszon,meg harmincèvest,aki a kohòszökevènyekből èl? Àllatot tart,maszekol,se mérnök, se diploma,van csalàd,több autòval,ami nem ùj,azt szarik a versenykèpessègre. Belterületi földeken küzd,tàmogatàs nèlkül.Stb. Biztos igènytelenek. Vàrosi,ùri fiůcska,ha nem a földön èl,az igènyli a menő holmit,meg a nagy èletet. Ha èvi egymilla260bol megèl,ami a munkahelyi fizetèse,meg a mellèkese,hidd el,hogy nem úgy gondolkodik,mint ìrod.
Válasz endypapa #677. hozzászólására
Azért nem kell versenyezned mert mint írtad is egyik gyereked sem ebből akar megélni így a gazdaságodnak nem kell hosszú távon fenntarthatónak lenni. Megvan a házad, kocsid, géped, földjeid, minden ki van fizetve, a saját munkádat egyáltalán nem biztos, hogy forintosítod, nem kell fizetést kivenned magadra, fizeted a minimál járulékot meg kiveszel annyi pént ami a hétköznapokra elég. 10-15 éve könnyen szaladt a mezőgazdaság, akkor megvehettél mindent amire szükséged van, most csak fenn kell tartanod addig amíg neked szükséged van rá. Ez egy ritka kiváltságos helyzet.
Ha valaki 25-30 éves, kezében van vagy egy diploma vagy egy jó piacos végzettség és azon gondolkodik hogy átvegyen-e egy 30-50-70 hektáros gazdaságot (pláne ha újat kell kezdenie) vagy elmenjen dolgozni (akár külföldre) egy stabil magas fizetésért hát nagyon megfontolandó hogy mit tegyen. 15 éve a föld ára a tizede-ötöde volt, mint most, a gépek szintén, azok fenntartása is, voltak fejlesztési támogatások, a terményárak forintálisan is jobbak volt nemhogy arányosan, és könnyűv volt azt mondani hogy felad az ember egy havi kb. 100e Ft-os állást hogy hektáronként megtermeljen ugyanannyit, a támogatások miatt könnyű volt gépet venni, stb...
ma ez nagyon nem így van. Egy jó végzettségű fiatal dolgozni akaró ember itthon megkereshet 2-300e Ft-ot, külföldön ennek 5-6x-t is, míg a mezőgazdaság iszonyatosan ellehetetlenedett. Neked lehet nem kell új gépet venned, mert megvan a mostani, de aki 30 éves az nem mehet neki a következő 50 évnek egy használt traktorral úgy, hogy egyáltalán nem biztos hogy tud majd venni helyette másikat! A mai gépek egyszerhasználatosak, arra jók hogy megveszed 4-5 év alatt kihajtod a lelkét és szabadulsz tőle, jön az új ami megy megint 4-5 évig. Ez pazarlás, nagyon rossz dolog, de sajnos nincs más út! Ehhez viszont terület kell! Ráadásul nincs kicsi traktor, egy 100 lóerős alig olcsóbb mint egy 180-as, csak töredéke munkát csinálja meg, szóval aki 2-300 hektáron gazdálkodik annyiból állít fel egy géppartok mint aki 40-en!
Ugyanígy ahogy neked nem kell házat venned egy fiatalnak kell, neked nem létkérdés új autó, egy 25-30 éves újat akar, te nem akarsz menni nyaralni Mauritius-ra egy fiatal akar... ehhez viszont pénz kell, amit megkereshet egy munkahelyen vagy megkereshet egy nagy gazdaságban de egy kis farmoocskán vagy nem vagy nagyon nagy küzdelem árán... Naggyá viszont csak akkor válhat ha versenyezni kezd a szomszédokkal...
Abszolút érthető, hogy egy jó képességekkel rendelkező huszonéves inkább elmegy diplomával külföldre milliós fizetésért, mintsem egy világvégi falu legelőjén kergesse a teheneket éhbérért... Igaza volt lejjebb valakinek: szép ez a parasztromantika, de nem fenntartható...
Válasz Uricsike87 #646. hozzászólására Dél-Békési vagyok hál istenek én azt csinálom amit szeretek, egy vállalkozónál traktorozom.
Válasz Drisa #679. hozzászólására
0996 óta nincs összefogás!!!!!!!!!!!!!!
Válasz endypapa #677. hozzászólására
Én írtam, nem tagadom. Lehet versenyezni de te utcai autóval indulsz forma 1-en. A profitod neked biztos vagy 10%kal alacsonyabb mint egy 1000 hektáros gazdaságnak. Verseny igazából attól még lesz hogy te veszel róla tudomást. Te is oda tartozol akik nem veszik észre miért kellene összefogni.
Válasz endypapa #677. hozzászólására
micsoda hozzààllàs! Bankot meg majd 3masik tartja el? Azért gondolom könyvet lehetne írni a hitel ajànlatokròl. Màr engem nem ostoroznak. Tavaly 5molliot akartak a nyakamba ajánlani. Szabad felhasználásra. A vègèn màr 100ezer körül jàrt,csak kèrjek valamit. Kèrtem,azt,hogy nyomja Ki a telefont előttem. Nem értette meg,ha hitel köll, akkor megyek. 
Válasz endypapa #676. hozzászólására
Van a verseny, meg vagyok én, aki le..arja a versenyt. Alul valaki versenyt nem bíró 50-80 ha-os gazdaságokról írt. Na nekünk pont ilyen van. Csak nem tud róla, hogy versenyeznie kellene. Sz.r földek 6-15 AK-sak. 20 ha-ban forog búza kukorica. A többit kaszálom. Tehenek, disznók vannak. Piacra járunk. Ketten csináljuk az egészet kényelmesen. Megélünk. Nincs hitelünk. Ha valakivel kiakarsz b.szni, adj neki kölcsönt!
Válasz nagypistivagyok2 #673. hozzászólására
3 van. Egyik sem akar paraszt lenni.
Válasz a2457 #670. hozzászólására
Üdv!
Teljes mértékben egyet értek veled, mert az amit látunk a mezőgazdaságban évek óta, az a gazdálkodói életforma vállalkozóvá válásának a folyamata. Nyilván a méretbeli különbségekből eredő fajlagos ktg-ek kell hogy jelentkezzenek. A különbség a befektetett élőmunka értékéből adódik. Ez is forintosítható mivel ugyan ennyi idő alatt munkahelyen x összeg kereshető. Ami viszont nem, az időjárás okozta ingadozások. Az összefogásról csak annyit hogy ameddig egymás farkasai vagyunk, addig a kölcsönös előnyszerzésnek nincs lét alapja.
Válasz a2457 #670. hozzászólására
rt ha nem tették volna akkor éhenhaltak volna).
ehhez 2 hozzáfűznivalóm van:1.Sok beszédnek sok az alja.(még marx is elójött)2.ez a szöveg úgy hangzik mintha egy pesti öltönyös ember az irodából tartana előadást a mezőgazdaságról,(aki még vidéken sem járt,tehenet sem látott),olyanoknak akiknek már a dédszülei is gazdálkodtak(és azért gazdálkodtak me
Egyébként,hogy a mezőgazdaság jövője témánál maradjunk kinek hány gyereke van? Ugyanis ez a mezőgazdaság jövője!Az hogy a gyerek lássa azt milyen a gazdaélet.A sikereket is meg a kudarcokat is,hogy edződjön azután majd ha felnő eldönti,hogy kell-e ez neki vagy nem.De gyerek nélkül nincs semmi értelme,még ennek a fórumtémának se.
Válasz Ares 826 #649. hozzászólására
és hidd el sajnálom hogy ezt kell leírnom egy dícséretesen igyekvő fiatalember számára.
jól írják a kollégák, aki csak a forintot látja a gazdálkodásban hamar kiábrándulhat s nem okoz sikerélményt ha talpára esik valami ugyanakkor egyféle fatalista szemléletet megkövetel hogy a balsiker se vágja falhoz.és ez csak az emberi tényező a kialakult termeltetési struktúra ,társadalmi, gazdasági és természeti környezet sem lesz kedvezőbb.REMÉLEM TÉVEDEK!!!
Válasz Drisa #669. hozzászólására
Persze, csak a jó minőségű, időben érkező bérmunka mint olyan, szinte álom...
előfordulhat hogy nincsen a felvásárlási árban különbség a tétel függvényében, tegyük fel hogy ez mindíg így is van.
de attól még a nagyterületen a nagygazda nagy gépekkel bizton kisebb költséggel termel.
tehát a piac annak kedvez aki nagy, mindent nagyban ad és vesz, s termel.
szóval aki be akar szállni annak akkor van esélye ha ő is eleve nagyként teszi meg, felépíteni nemigen fog tudni.
állattartásban ez teljesen begyűrözött már.
a baromfi ágazatban amikor egy fő elrendez egyedül akár tizenezer hízó csirkét..nemigen kell versenyről beszélni. aki nemtudja azt a technikát egyből megfizetni az nem fog tudni érdemben beleszólni.
nyulaknál szintén. 20-50 anyával sehova nem lehet jutni, 500-1000 anyás telepek amiket a vágóhid üzemeltet viszont megvan. és nem vásárol saját telepen kívülről.
a forintosítással is az a baj hogy nem minden van forintosítva, ami pedig van az sem feltétlen jól. ismét Marx-hoz kel fordulni, taglalja a kérdést, vajon amikor kibányásszák az aranyat, akkor mi adja annak az értékét, maga az arany, vagy a bányász munkája amit belefektet, vagy a kettő együtt?
itt persze triviális a válasz, hogyan is lehet ilyen.. marhaságot kérdeni, persze hogy a kettő együtt.
no rendben, és akkor hogy működik ez a kistraktor kontra nagytraktor kérdésnél?
járulékot a munkánk ellenértékeként kapott bérből arányosan fizetünk ugye?
de ha mindkét traktoros ugyanannyit keres, csak épp az egyik 3x annyi munkát tud elvégezni a géppel akkor az mégis hogy a bánatban van forintosítva?
hát épp sehogy.
és akkor már ittjön a gyártósori robot autómata, ami pontosan ugyanazt a munkát elvégzi amit egy ember, de mégis járulék mentes. az se nagyon van forintosítva.
a lista végtelen, és ha belegondolunk igazából senki nem tudja megmondani hogy minek miért annyi az ára amennyi.
teljesen képzeletbeli azoknak a dolgokna az ára amikből származtatjuk a többi dologét.
ezért van az hogy ugyanazért a munkáért egy képzeletbeli vonal egyik felén fele annyit fizetnek mint a másikfelén. teljesen megcinkelt lapokkal játszott kártyás hazárdjáték, csak még sokan nem ébredtek rá.
a közgázos meg jön a buborral meg a valuta árakkal, meg a brent olaj árával és még kitudja mivel nem, miközben a fenti kérdésekre nincsen válasza, mégis úgy adja elő magát mintha akárcsak halványan értené mi folyik. de nem kell hibáztatni, itt nincsen mit érteni. levegőre épült az egész.
a periodikus gazdasági válságok oka annak a quantifikációnak a hiánya amire fel lehetne építeni a marxi logika (hibátlan logika ráadásul) alapján a precíz fix árazásos világot ahol a valós elvégzett munka valós eredménnyel jár.
szóval egyenlőre maradna az összefogás, már ha érettek lennénk rá.
mivel évről évre a teljes termelés nődögél, így sajnos évről évre nagyobb összefogás kéne a meneküléshez. manapság 1-2 ezer tonna gabona nem akkora tétel hogy a kereskedőn szorítani lehetne vele. de 10-20 ezer tonna, főleg ha van elég tőke kivárni máris finomabb hozáállást követelne meg.
nem a kereset határozza meg a kínálatot minden esetben. lehet fordítva is.
egy remek példám volt, ha csak és kizárólag piros öngyújtót lehet kapni az országban, és kell egy tetves öngyújtó akkor nincsen vita, pirosat vesz az ember. hányszor esik meg hogy az ember olcsóbban akar vásárolni, de azt mondják hogy nyasgem. akkor nincsen mese, ha kell akkor ennyiért fogod megvenni.
mert van számtalan másik aki megveszi ennyiért.
kell egyfajta kritikus tömeg vásárlóerőben ahhoz hogy tárgyaló féllé váljon az ember és majd akkor fogja a kereslet meghatározni a kínálatot. persze tőke is kell, hogy az idő /vagy a hiánya/ ne pofázzon bele az árakba.
mondjuk 5000 hektárra való input anyag vegyszer vetőmag gázolaj esetében, főleg ha nyugodtan lehet mondani hogy akkor idén nem termelünk, garantáltan van mozgástér kierőszakolni a megfelelő kedvezményeket.
Széchenyi hitel c. műve is akörül forog, hogy hitelt akkor lehet jó kondícióval felvenni ha megvan ez a kritikus tömeg.
lehet annyi biztosítékot bedobni amekkora kell, és lehessen szó akkor összegről, amit ha kihagy egy hitelező az NEKI is gondot jelentsen, ne csak a kérelmezőnek.
Válasz szanberg #667. hozzászólására
Ugye ugye, kinek hiányzik ez. Kamion tétel alatt kereskedő nem nagyon vesz semmit. Ilyenek mint mi akinek telepe van veszik fel kicsik termenyeit. De ha valaki nem tud le tárolni és föld szélén tárgyal akkor alá vágnak árban hidd el, legalábbis megpróbálják. Nálunk ilyen nincs mert elhajtom. Persze lehet jó áron előre szerződni, de akkor is valahova be kell vinni és ott már kezdődik a matek. 1-2 % tuti leesik sok helyen.
Én állítom hogy a kicsi gazdák és nagy cégek között 10% körüli profit különbség van azonos körülmények között. Ezt sokáig nem lehet bírni. Kicsi alatt a 50-80 hektáros magának csinálja gazda de nincs raktár. A jó minőségű időben érkező bérmunka is olcsóbb lenne nekik.
Válasz a2457 #662. hozzászólására
Szerintem a probléma főként az,hogy minden forintosítva van.A mezőgazdaság nem csak forint be,forint ki.Ez egy életforma,vannak jó és vannak rossz évek.Örökös harc,és készenlét.Talán a legnagyobb probléma az,hogy a bankszektor is beszállt elárasztják az ágazatot hitellel és sokan nem tudják meddig ér a takaró(reklámok miatt is). Azután meg már nincs kiszállás mindenki versenytárs,és urambocsá ellenség.Pedig nem fekete és fehér minden.Valami nagyon el van cseszve az biztos,hogy az úgymond modern világban lassan mindenki tönkremegy anyagilag,emberileg.Csak a mának élnek lassan a gazdatársak is sajnos.Én így látom.
Válasz Drisa #666. hozzászólására
Épen most bontottam ki egy navos levelet egy tavaly októberi ellenőrzésről, és bizony ahogy írod nagyon körbejárták a kompenzáció feláras tételeimet amiket megvettem termelőktől. Végignyálazták rendesen.
de akkor is ha ezt félretesszük, most árban nincsenek különbségek kis és nagytételek között igazán
Válasz szanberg #663. hozzászólására
Szerencséje volt a kisgazdának, nálunk ha meghallják a kereskedők hogy kompenzáció akkor vagy nem vesznek vagy rögtön alacsonyabb áron, nem titok a kompenzáció finanszírozása miatt. Ráadásul a kompenzációs vevőket NAV előszeretettel vizsgálja, ezt sem szeretik annyira a kereskedők.
Válasz a2457 #662. hozzászólására
Ez mind igaz. ÉS tényleg össze kellene fogni a kicsi 20-50-100 hektáron gazdálkodó kicsiknek, hogy erőforrásaikat jól ki tudják használni. És egy egység előállítsa minél olcsóbb legyen. De addig amíg sokan úgy számolnak termelési költséget hogy vannak a vegyszerek a vetőmag a műtrágya meg a GO ami mint megtudtam a gázolaj lenne, addig nincs miről beszélni. Így nem várható el hogy felfogja valaki mennyivel kerülne jobb helyzetbe ha minden közös lenne. Meg persze az előző rendszer félelmei sokakban élnek még.
Sokan vetésforgóban búza kukoricát nyomják mert az kell az állatnak, persze most már 3 féle kell. De egy repcét nem tud termelni mert ott szinte állandó jelenlét kell, viszont a profit is nagyobb lenne. Ezt például munka mellett nem lehet, hogy majd hétvégén permetezek. Ellenben ahol nagy cég van ott növényvédős járja a határt a hidas gép meg repül ahol kell. Ez csak egy része és ilyen van 10 legalább mindegyiken csak 1% menjen el. Brutális veszteség és pazarlás. De hát támogatás van AKG van, van miből...
Az viszont biztos, hogy a legnagyobb befizetők az angolok és ők megpattannak az unióból, nem lesz a nagy kalapban lóvé és nemfogunk támogatást sem kapni, vagy valami nagyon nulla közelit.
Ez borítékolható.
Válasz a2457 #662. hozzászólására
Nem teljesen helytálló amit írsz, manapság főleg, hogy mennek a rivalizálások a nagyok között forgalmazó oldalról egyáltalán nem rugalmasak tételeket-árakat tekintve.
Ha eladni akarok ugyanannyiért vettek 25tonna kukoricát is az egyik környékbéli kisgazdától mint 1400 tonnát egyben tőlem letárolva május végéig megbeszéltek szerint, sőt a kisgazda még a 12% kompenzációt is megkapta rá ugye, azért ez elég gáz. De inputnál is alig-alig kapunk jobb kedvezményt mittudomén 200zsák kukorica magra mint aki 5zsákot vesz, annyi, hogy amolyan előrendelésekkel meg hűségnyilatkozattal meg ilyen apróságokkal a nemesítő ház tud kedvezni de egyébként forintosítva nincsen nagyon megkülönböztetve a méret manapság.
hát.. leírom hogy miben látom a dolog lényegét.
remélem ha téves akkor ki leszen javítva.
mennyi területet tud 1 ember megművelni egy 100 lovas géppel ?
mennyi területet tud ugyanaz az ember, ugyanannyi idő alatt egy 200 lovas géppel ?
most akkor egy egység terményre kinek mennyi a költsége?
50 hektárra való inputnál tud e valaki kiharcolni egy kis árengedményt?
és 1000 hektárra valónál ?
kéremszépen, ahol verseny van ott kell lennie egy győztesnek, azonkívül mindenki vesztes.
a fenti 4 kérdés válaszaiból kiderül ki az aki fog nyerni. akinek van 1000 hektárja, 200 lovas géppel műveli, az olcsóbban fog input anyagot kapni és olcsóbb neki termelni. eladhatja a portékát úgy is, hogy olyan árat adnak amin nem éri meg annak eladni aki nem kap engedményt az inputra és csak annyi földje van amit egy 100 lovas géppel megtud művelni.
amikor a közgazdász azt mondja hogy mindenki a legjobb árat akarja kapni a termékéért, akkor derül ki hogy baromságot beszél.
mert ha a nagygazda szándékosan beéri kevesebbel, azzal el tudja lehetetleníteni a konkurenciát. ezzel tudja biztosítani hogy az NE tudjon hasonló méretűvé fejlődni, esetleg kiszoruljon a versenyből, és felvásárolható legyen a földje, vagy kibérelhető hosszú távra. ezzel tudja a nagygazda a saját pozícióját megvédeni a jövőben. és itt bukik meg a modern közgazdaságtan, ami egy áltudomány.
az alaptételeit rommá tudom alázni megvizsgálható és valós, ebben a pillanatban is megfigyelhető eseményeket felhozva.
a kiút még mindíg az összefogás, de nemsok olyan kisgazdát ismerek akik megérettek volna arra hogy 5-6-8-vagy akár 10-20 an együtt vegyenek meg egy kombájnt, közösen szerezzenek be input anyagot, építsenek termény tárolót.
és ez sem lenne tartós megoldás, mert akkor idővel nem 1-1 személy kűzdene egymással, hanem 1-1 ilyen társulás.
de legalább időt nyernének, hogy kitalálják hogyan tovább.
Marx tanait olvasgatva persze rájön az ember hogy a probléma ottvan, hogy a piac szabályozatlan és ezáltal manipulálható.
az a baj hogy a közgazdaságtan a játék elmélet egyik nagyon lebutított és optimista változata csak.
amiben feltételezzük hogy mindenki teljesen egyforma logika mentén gondolkodik, amit el akar adni azt a lehető legmagasabb áron akarja eladni, aki venni akar valamit az pedig a lehető legjobb áron akar venni.
de a fenti példával bemutattam miért fordul elő hogy valaki mégsem a legjobb áron akar eladni. az is megesik hogy nem a legjobb áron akar venni. mondjuk mert tájékozatlan, vagy elzárják az információ elől, vagy spekulál, vagy csak simán haverok, vagy egyszerűen csak lusta körülnézni, és így tovább.
namost egy ilyen környezetben aki még csak most indul, az komoly hátrányban van.
egy remek példa erre a jármű ipar.
szépen felvásásrolgatják egymást a márkák,
és nemigen találunk úgy autó gyártókat. az a pár elszánt kísérlet pedig hamar bedobja a törölközőt, vagy csődbe megy vagy felvásárolják.
ezért voltam bátor írni hogy folyamatosan növekednie kell az egyfőre jutó terménynek egy termelőnél akkor is, ha csak szinten akarja magát tartani. ha fejlődni akar akkor meg méginkább. vagy több területet kell műveljen, vagy más technológiát kell alkalmazzon.
ha én volnék olyan helyzetben hogy termelnék pár hektáron, akkor zöldségfélébe próbálnék gondolkodni és fóliában. fő cél: minnél kevesebb munka/költség egy egység termékre.
Válasz Drisa #659. hozzászólására
Nálunk itt délen két hektár fólia van, nem űrtechnika, de 30 éve szüleim ebből élnek,1,4ha volt és tavaly építettem 0,6ha-t,(FIG-ből) viszont amióta benne vagyok minden nap(elmúlt 6 évben), azóta látom, hogy a munkaerő probléma kertészetben hatványozódik évről évre. Sajnos nálunk is olyan kulturák vannak amit anélkül nem lehet megoldani és ez fokozódott a közkedvelt közmunka programmal. Adnék én jó fizetést, ha lenne miből. Illetve lenne aki megérdemli.
Én is azt látom, hogy működhet az intenzív termelés, mi is visszaszorítottuk a szabadföldi dolgokat, mert 100%-ig gépesíteni kell rá, hogy megérje. Így marad a 2ha fólia, viszont egy stabil munkát én is bevállalnék mérnökként, de attól tartok nem érnék oda a kertészethez, és ott nagyobb lenne a kiesés mint amennyit itt kereshetek munkahelyen. Bár ha van ötlet rugalmas kertészet barát munkahelyre, azt meghallgatom.
Válasz Uricsike87 #658. hozzászólására
Települési rendezési tervre azért rá kellene nézned.Nálunk az egyik ismerős csinált egy juh szerfás téli pihenőt aztán a jegyző meg lebontatta mert üdülési övezetté nyilvánította a testület.Tudom nálad meglévő ólak vannak,de már ha jól értettem használaton kívül vannak.A trágyakezelést is meg kell oldanod(trágyatározó,hígtrágyatározó akna)nitrát adatszolgáltatási kötelezettség,hova rakod a trágyát stb.
Válasz Uricsike87 #655. hozzászólására
Csak Szántó de vannak zöldséges gyümölcsös ismerősök, megélnek de nagyon ott kell lenni. Feldolgozás hát próbálkoznak de a piac a gond, vagy oda kell járni.