Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak633 FtBenzin árak647 FtEUR393.39 FtUSD367.51 FtCHF401.77 FtGBP459.14 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Így igaz. Pinot noirt ár bruttó 100/kg. Hektáronként átlagban 110-120 mázsát termett (minőség, nem fagyott el! ) a felvásárló aznap feldolgozta majd lé formájában indult is a danubiához pezsgő alapanyagnak! A termelőnek marad 300- 350e Ft a költségek és a munkája levonása után. Hozzáteszem 1hektárt kB 4,5 millióért elérhető ami nem fiatal ültetvény. Tehát majd öt millíós befektetéssel évi 300 ezer haszon! Szuper jó. És ez mind annak köszönhető hogy a művelési költségek emelkednek, a felvásárlási ár pedig vagy stagnál vagy csökken! Jöv hét chardonnay majd annak is be írom a a fantasztikus termés hozamát!!
Így igaz. Pinot noirt ár bruttó 100/kg. Hektáronként átlagban 110-120 mázsát termett (minőség, nem fagyott el! ) a felvásárló aznap feldolgozta majd lé formájában indult is a danubiához pezsgő alapanyagnak! A termelőnek marad 300- 350e Ft a költségek és a munkája levonása után. Hozzáteszem 1hektárt kB 4,5 millióért elérhető ami nem fiatal ültetvény. Tehát majd öt millíós befektetéssel évi 300 ezer haszon! Szuper jó. És ez mind annak köszönhető hogy a művelési költségek emelkednek, a felvásárlási ár pedig vagy stagnál vagy csökken! Jöv hét chardonnay majd annak is be írom a a fantasztikus termés hozamát!!
Igazad van! Viszont az is nagy igazság,"kutyából nem lesz szalonna"!
Itt nem a minőség és termesztési szinvonal és a termelői kedv van a béka segge alatt,hanem a maffia rendszer van az egekben.
Ezt kell rendbe rakni !
Igazad van! Viszont az is nagy igazság,"kutyából nem lesz szalonna"!
Itt nem a minőség és termesztési szinvonal és a termelői kedv van a béka segge alatt,hanem a maffia rendszer van az egekben.
Ezt kell rendbe rakni !
Szia, nem képviselem senkinek sem az érdekét, a hozzászólásom csak egy kis szemfelnyitásra irányult, én ezt a helyzetet az említett módon reagáltam le, sajnáltam de kivágtam, mert széllel szemben nem érdemes és az egészségem többet ér mint rágódni a múlton és a mostani szar rendszeren.
Igen tartom, ma már nem érdemes, hülyeség csak tárcsa meg mtz gondolkodás, kellenének a sorművelők, csonkázók, az előmetszők, a kötöző a szüretelő kombájn ok minden ami segíti a termelést és nem kell könyörögni a nem létező kézimunkaerőnek.
Még egy gondolat és kiszállok, ha már valaki a másik oldalról fogta magát és ide mert jönni, akkor nem elüldözni kell, vagy az ezer éves sérelmeket azonnal neki vágni, hanem az együtt működés jobb lehetőségét kellene keresni, elmondani értelmesen mi az igényetek. Akár rá lehetne kérdezni van e lehetőség jobb minőségű szőlő külön/bér feldolgozására amit a termelői körötök zászlós bora lehetne, mivel szinte mindenkinek van jobb területe, dűlője amelyik szőlő bőven képes minőségi borként polcra kerülni.
Sok szerencsét mindenkinek!
Nincs baj a 100forintos árral ha 200mazsa zweigelt lejön hektáronként de 250mazsa bianka is jó. Árutermelő ültetvényt, arutermelő koncepcióval kell létrehozni, művelni.
Aki ezt nem tudja balamilyen ok miatt (gép, infrastruktúra, ültetvény szerkezet stb) megvalósítani, annak nem éri meg pénzügyileg szoleszkedni.
Ezt el kell fogadnia mindenkinek.
Aki nem mennyiséget, hanem minőséget szeretne, az magának telepít szőlőt és abból csinál bort.
A 3000ft/üveg árú borokról lehet ábrándozni, lehet is csinálni, csak erre kevesen találnak PIAC-ot és visszakanyarodtunk a bianka és a zalagyöngye világába.
Szerintem az első sort áthúzhatjuk mert Magyarországon nem termett 9.% alkoholfokkal kierjedő bor.
Nézzük a 2. sor 38-55 centes középárát ami 48 cent. Ehhez vegyünk egy Februári eur árfolyamot akkor kb 160 ft os legalsó borár jön ki.
0.75 lékinyeréssel van és a nettó 40 forintos szőlőből volt 50 ft mustod
ülepítés, hűtés 55 ft. Erjesztés, élesztő tápsó laborvizsgálatok 60 ft. Legyen még 10% veszteséged derítésre stb fejtésre 66 ft.
Ezen bulk wine mozgatására feldolgozására max 10 fő alkalmazott vastagon elég, tekintettel az ingyen (EUtól) kapott milliárdos technológiákra amire ugye amortizáció sincs(ugye ismerős duma a paraszt is pályázatra ültette a szőlőt nem került neki semmibe)Még mindig 75 forint környékén járunk.DE mi parasztok legyünk nagyvonalúak legyen ez 100 forint. Mert mi tudjuk mit jelent 189 embert foglalkoztatni, kezelni, bánni velük (bár ezek nem a BULK WINE kategórián dolgoznak, hanem a Pezsgőn stb.)
Akkor maradt még mindig 60 forint amit ha hajlandóak lennétek elfelezni a termelővel akkor semmi baj nem volna.
JAAAA hogy itthon a 220 forintos 2 literes tenderen még alá kell vágni 5 forinttal a másiknak a piacszerzésért, mert majd lenyomjuk a paraszt torkán valahogy......
ÉS akkor az olasz hogy fogja a 170 forintos borát idehozni letöltve 2 literes PETbe idehozni 220 ért? Mert ezt vizionáltad ...
Ez csak a hazai bűvészeknek megy.
Decemberbe lesz a pincédbe egy 170 forintos világpiaci áru borod, amit 1 ember felfejt egy kamionba és elviszik.(Mielőtt kimegy a kamion vagy előleget kapsz vagy a teljes vételárat).
Ehelyett mit csinálsz:
- Felveszel 180 embert (értékesítő palackozó, targoncás ,kamionos, )
Ez kb nagyobb költség mint amennyit ér a borod...
- És vígan elindulsz a 220 ft os tenderen(2 liter)
EZ NORMÁÁÁÁLLIISSSSS?
Azért megnézném mennyiért tesz fel az olasz egy kicsomagolt 2 liter pet et a magyar multi polcára aminek a tartalma 35 centes "bulk wine" ... elárulom 600 forintért mint amikor zárjegyes volt a bor....
Válasz efeszrobi #2089. hozzászólására
30-90 nap fizetésről beszélsz!Akkor miért március, júliusban fizettek? Ez lett volna a kérdésem!30 év profitja nem volt elég arra hogy azonnal fizessetek?Még jó hogy Karácsonyra löktök valamit az emberek egész éves munkájára!Mikor lesz az,hogy azonnal fizettek!Érdekes,mert a bodzások a kamion végénél kapták a pénzt,nem akkor,mikor a szörp régen lefolyt a Dunán!
Válasz Matyi50 #2091. hozzászólására Szerintem rosszul értelmezed itt a válasz a felvetésedre: "Vagy ha ragaszkodom hozzá hogy a minőségi kézműves szőlőm értéke legalább 300ft amiből 3000ft/palackos bor van, akkor meg kell csinálni olyan minőségben és olyan piacot találni ahol ezt értékelik," és ebben igaza van
Válasz Isssti #2088. hozzászólására van igazság ebben is mert 60q/ha az a világon mindenütt kevés a 200q körüli elfogadható de akkor az államnak nem a rezisztens fajtákat kellet volna támogatni hanem a piaci fajtákat az-az a bőtermőket tehát joggal érzik becsapva magukat a termelők a feldolgozónak meg abból kell gazdálkodni ami van eddig rendben is van de a termelők miért nem kapnak segítséget a feldolgozóktól mondjuk fajta váltásra ??? még úgyis hogy a feldolgozó egyezik meg a tárcával s ő kap pályázati lehetőséget az oltvány megvásárlásra s integrálná a termelőt mint a szántóföldi termékeknél akár 10-15 éves szerződéssekkel miért kell kivéreztetni a szőlő föld tulajdonosokat?
Dörzsölt felvásárló akit ideküldtek,hogy próbálja az egyetlen magyar szölötermelőket tömörítő fórumon a termelőket megosztani egy hete írásban is feladásra biztatni,különféle módon,hiszen konkurenciát jelent a "hülye termelö aki mtz vel meg tárcsával" művel még mindig ..
Szerinte a mega nagyüzemi intenziv termelésé a jövő,az igazi minőség le van s.rva..
Fejjel a falnak vezetheti a saját ügyfélkörét is,akit behúz a csőbe és elkezd neki telepíteni,5év mulva majd pereskedhet vele,mert addigra a fél világ megunja ezt a fajta tömegtermelt sz@rt amiről ő áradozik.
A mesékről:
talán egy óvodában vagy általános iskolában, csillogó szemű gyerekeknek elő tudja adni ezt a mesét. Itt van a kezemben vagy 100db szőlő származási bizonyítvány az elmúlt 10 évből, amely az bizonyítja, hogy az egyes szőlőfajták mindig a MINIMÁLISAN szükséges OFJ vagy OEM mustfokkal kerültek "lepapírozásra".
Az ön által előadott történet két dolgot támaszt alá a számomra:
1. a hatóság (korrupt?) emberei is vastagon benne vannak.
2. Kiadták önökre (és a Weinhaus-ra, Weingarden-re) a kilövési engedélyt. Nemsokára ezen cégeket is a NER rendszerében köszönhetjük.
Tisztelt Adamfree, mivel Ön vette a fáradtságot és saját maga által kitalált teóriák helyett kérdéseket tett fel nagyon szívesen válaszolok.
Haladjunk szép sorba.
A "vásárolt bor" azt jelenti, hogy a szőlő nem a pincészetünkben került feldolgozásra és palackozásra. A kérdéses tétel esetén konkrétan volt egy cég aki feldolgozta, kierjesztette és lédig borként eladta, és volt egy másik cég aki megvette lepalackozta és felcímkézte majd értékesítette egy élelmiszer láncnak, de egyik sem a Royalsekt Zrt. volt ezért semmiféle felelősség sem gyártói sem forgalmazói szempontból nem merült és nem merülhet fel cégünkkel kapcsolatba, de ennek tisztázása folyamatba van a hatóságokkal.
A minőség ellenőrzésről csak egy aktuális példa, hogy mindenki tisztába legyen, hogy egy ilyen méretű cégnél, hogy is történik ez a gyakorlatban: Szüretkor, amikor beérkezik a szőlő az átvételnél történik egy mintavétel a cukorfok megállapítása céljából ez kerül feltüntetésre a felvásárló jegyen ezt követően bekerül a szőlő a feldolgozóba/présbe ott újabb mintavétel következik, ami felmegy a laborba ezt követően a must az erjesztő tartályokba kerül, ahol szintén folyamatosan nyomon követjük a paramétereit, de ez mind semmi, mert párhuzamosan a Nébih borászati felügyelői is nap mint nap ellenőrzik és jegyzőkönyvezik ugyan ezen 3 fázisba a must aktuális paramétereit. Majd miután a must szépen kierjedt és a bor a pincébe kerül szintén jön egy saját labor vizsgálat és amennyiben forgalom képesnek ítéljük, 500 Hl felett kötelezően kihívjuk a Nébih borászati felügyelőjét, aki mintát vesz és felviszi a központi laboratóriumba, ahol mintát vesznek belőle és valamennyi értéknek egy adott tűréshatár között kell lennie ha csak egy is eltér akkor nem adják ki az engedélyt valamint vizsgálatot kezdeményeznek. Továbbá megkóstolják és amennyiben a laborvizsgálaton és az érzékszervi vizsgálaton is megfelelt akkor kiadják rá a forgalomba hozatali engedélyt. Ezt követően a bor palackozásra kerülhet, a palackozás után, de még szállítás előtt a saját laboratóriumunk még egyszer végez egy vizsgálatot. Majd a hatóság szúrópróba szerűen a már eladott borokat is bármikor leveheti a boltok polcáról és vissza követheti egészen a szőlőig.
Úgy gondolom, hogy ez jóval szigorúbb mint egy ISO90001 rendszer, amivel egyébként rendelkezünk sőt IFS tanúsítványunk van ami még annál is szigorúbb és az SGS évente auditálja valamint a nagyobb vevőink is tartanak rendszeres vevői auditokat.
Azt hiszem elég szemléletesen sikerült leírnom, hogy egy ilyen rendszerbe a hiba esélye gyakorlatilag nagyon minimális, de azért nem lehetetlen, hiszen sok helyen emberek dolgoznak, de bármilyen mulasztásért vállaljuk a felelősséget. A kérdéses ügyben az érintett borászatok védelmében azért azt elmondanám, hogy ha egy borban a vizsgált 10 paraméter közül bármelyik nem stimmel, abból csupán az következik, hogy a vonatkozó előírásoknak nem felelt meg ugyanakkor ebből nem következik automatikusan az, hogy a bor emberi fogyasztásra alkalmatlan pláne egészségre veszélyes lenne.
Az Olaszokkal kapcsolatban egyetértünk valóban professzionálisan csinálják, valóban más jogszabályok vonatkoznak rájuk és valóban nem kötelező velük versenyezni, de amíg a vevőink ugyanazok és ugyan abból a tortából szeretnénk mi is részesedést, addig ez nem választás kérdése. Idén nem lesz probléma, mert egyrészt nem lesz annyi szőlő, másrészt ami lesz az jóval drágább lesz annál, hogy bárki is versenyezni akarjon ebbe a szegmensbe.
Jövőre, ha jó termés lesz, akkor is dönthetek úgy, hogy én nem akarok az olcsó borral versenyezni nem veszek 200 ezer mázsa szőlőt csak mondjuk a felét vagy a harmadát, amit minőségi borként el tudok adni a szőlőtermelő meg ott fog állni és nem fogja érteni, hogy miért lett megint 50 Ft a szőlő ára és még azon az áron se kell senkinek. Pedig egyszerű, ha valamiből több van mint kellene annak az ára lefelé mozdul el, ha valamiből kevés van és szükség van rá, annak felfelé megy az ára. Ez a mostani szüretbe is tökéletesen látszódik, csak erre nem nagyon van ráhatása sem a felvásárlónak sem a termelőnek.
A kifizetési stratégia, ahogy Ön fogalmaz egy egyszerű halasztott fizetési konstrukció, amely teljesen elfogadott dolog ahogy az én vevőim is 30-60-90 napra fizetnek úgy én is alkalmazom ezt, mert ha nem tenném akkor felborulna az egyensúly elveszteném a likviditásom. Nyilván azt egy gazdálkodó egyedül nem tudja megtenni, hogy nem fizet a benzinkúton vagy a gazdaboltba, de maradva a nyugat európai példánál, ahol mondjuk több gazdálkodó összefog és közösen szerzik be a gázolajat vagy a növényvédő szert egyből remek fizetési feltételeket tudnak kiharcolni. Egyébként a világpiacról lehet így vásárolni, sőt ez export piacokon még inkább bevett gyakorlat a halasztott fizetés.
A precíziós szőlőtermesztés nem az én találmányom, és szőlőtermesztési továbbképzést sem gondolom, hogy az én feladatom lenne tartani, ezzel kapcsolatban minden információ megtalálható az interneten és vannak nálam sokkal hozzáértőbb szakemberek, akik nagyon szívesen elmagyarázzák. De a gépesítés messze nem minden, mert nem mindegy, hogy az adott gép hányszor megy be ugyan abba a táblába, ahogy az sem, hogy melyik tőkére mennyi vegyszert juttat ki és egy adott időpontban csak vegyszerez vagy egyúttal talajmunkát is végez.
Ami a telepítések átgondoltságát, generáció váltás nehézségét és a 15 éves termelési ciklust illeti maximálisan igaza van, jelenleg nincs rá megfelelő megoldás.
Az idei bodza árán teljesen kár felbuzdulni, mert az is épp úgy kiszámíthatatlan mint a szőlő ára, nem volt olyan régen, amikor az emberek a bodzát vágták ki tövestől mert a kutyának nem kellet.
Az erdőtelepítési támogatásra, meg csak magamat tudom ismételni, amit a szőlő kapcsán is elmondtam már ebbe a fórumba, hogy csak azért mert valamire az Eu pénzt ad nem azt jelenti, hogy azonnal átgondolatlanul neki kell állni és mindegy mi lesz alapon ültetni kell, mert nagyon gyorsan a visszájára fordulhat a dolog és a végén nagyobb lesz a kár mint a haszon.
Előbb olyan szép választ írtam, de eleszállt az egész, így próbálom újra. A Csongrádi részt ismerem vázlatosan leírom amit láttam.
2000-környékén 100q termés 100ft-os ár mindenki azt hitte ez örökké tart és világbiznisz.
-fejlesztés nuku
-szőlők leöregednek
-támrendszer használhatatlan
-géppark: mtz+tárcsa+permetező
-nagyapáink már nincsenek, kik egész nap a szőlőt gondozzák
-munkaerő nincs, vagy ha mégis akkor abban köszönet nincs
-lett volna szerkezet átalakítási támogatás de nem éltek vele, aki mégis általában vagy kudarc vagy csak pillanatnyi pénz kiszedés
-számomra meglepő hogy gabonánál van vetés forgó de a nyáron kivágott szőlőt őszire újra lehet telepíteni taljfertőtlenítés nélkül is
És ott tartunk hogy 60q szőlő jó esetben az átlag a jelenlegi árral a többszörös költségekkel de gyengébb minőséggel, mert a munkaerő drágulás majd teljes eltűnése azért hatással lett a zöldválogatásra zöldmunkákra növényvédelemre rendesen.
És menet közben rá kellett volna jönni de legkésőbb 2010 környékén már, hogy a minőségi kékfrankosunkból a kamionos 85ft-os vágóbort vitték.
Tehát két opciót látok az általam preferált kivágáson kívül,
Olasz rendszer, minden gépesítve, félig rezisztens fajták öntözve, kombájnozva, traktorból kiszállás nélkül, 300q terméssel és akkor kit érdekel a 60-70-80ft-os ár amikor egy család 30-50ha-t elművel. Vagy ha ragaszkodom hozzá hogy a minőségi kézműves szőlőm értéke legalább 300ft amiből 3000ft/palackos bor van, akkor meg kell csinálni olyan minőségben és olyan piacot találni ahol ezt értékelik, de hogy a kereskedőktől várjuk a csodát, abból fel kell nőni.
Amúgy talán amit leírtál,abból az egyik legfontosabb tény, hogy elmaradt a generációváltás. Legalább 20 évre. Ki az aki a gyermekeit ebbe az irányba terelné? Gyertek fiaim termeljünk 60 ft-os szőlőt, vagy zölden dobáljuk le a földre.Áhh vicc.
Egyrészt ez nem egy termelői fórum, a beszélgetés témája a "szőlő felvásárlási árak" na mármost, ehhez a témához legalább ugyan annyi közöm van hozzászólni és véleményt alkotni, mint itt bárki másnak, megjegyezem, ha ez a fórum történetesen szívsebészetről szólna, ahhoz is jogom lenne hozzászólni maximum nem lenne hiteles tekintettel arra, hogy nem vagyok se szívsebész se szívbeteg, ellenben szőlőt vásárolok fel nem is keveset és a borpiac működéséről is van némi fogalmam.
Veled ellentétben én nem sérelmeztem és nem vettem rossz néven még senkinek az itt leírt véleményét, megjegyzését, javaslatát, pedig volt közte jó pár fikázó, megosztó, provokatív, észosztó, személyeskedő, becsmérlő, sértő, hamis, félrevezető, vádaskodó, gyanúsítgató hozzászólás.
Én is így látom, olvastam folyamatosan a fórumot és nem értettem ezt az iszonyatos ellenszenvet, legalább őszintén leírta a valóságot. Nekem is volt szőlőm, kivágtam, boldog ember voltam. Erre nyáron vettem megint egy kissebb darabot és már megint jöhet a szüreti kínlódás, de megint azt mondom, jövőre ebből is lucerna lesz, mert a rendszer hibás. Az foglalkozzon szőlővel aki fel tudja dolgozni és értékesíteni vagy korrekt felvásárlóval korrekt szerződése van, egyéb esetben marad a kiszolgáltatottság meg egymásra mutogatás, ráadásul jobb nem lesz.
Talán a cinikus,tenyérbemászó és lekezelő stilusoddal van a baj, sajnos ez országos jelenség a felvásárlók és nyeregben lévő borászok körében,tisztelet a kivételnek. Mit gondoltál,idejössz egy termelői fórumra és majd hajbókolnak a fikázó,megosztó,provokatív, észosztó megjegyzésekkel tűzdelt szövegedre?
Válasz efeszrobi #2078. hozzászólására Főleg ha nyert néhány milliót a mostani pályázaton amihez még rakott a kormány 450 milliót mert kevés volt ill. sokan jelentkeztek ...
Lehet sok mindenben nem értünk egyet, de legalább valaki megszólalt a másik oldalról is. Nem itt fog megoldódni a szőlőtermesztők problémája, de talán elindult valami idén. “Ez nem a vég. Nem is a kezdet vége. De talán ez a kezdet vége.”
Köszönöm, hogy összefoglalta a lényeget így nem kell újra leírnom az Ön szerint becsmérlő és fals állításokat. Az a helyzet, hogy ezek alap igazságok, amin lehet megsértődni, felháborodni, személyes sértésnek venni vagy megkérdőjelezni a valóság alapját, de talán célravezetőbb lenne, hogy ha bármelyik fenti állításomat sikerülne megcáfolni vagy érveket felsorakoztatni az ellenkezőjéről. Biztos én látom rosszul a helyzetet és minden a legnagyobb rendben van elvégre bornemzet vagyunk, világszínvonalú a szőlő termesztésünk és a borászataink is, csak erről a világot felejtettük el tájékoztatni.
Engedje meg, hogy reflektáljak néhány megnyilvánulására. Elsőként külön érdekelne az alábbi kijelentésének magyarázata: „A kérdéses tétel, amit a hatóság visszahívott nem a Royalsekt bora, hanem vásárolt bor és a jogsértés időpontjába sem termelőként sem forgalmazóként nem merült fel az érintettsége.” Ezen kijelentése szerint ezt a bort valaki az önök által használt csomagolási formában szállította be egy nagykereskedelmi lánc elosztó raktáriba nyilván hamis papírokkal. Ennek ellentmond, hogy azt állította vásárolt bor. Ma már most, ha vásárolt bor a véleményem szerint, forgalmazói felelősség felmerül. Továbbá, ha a bor vásárolt és Önök palackozták, hogyan lehetséges hogy a hamisítvány emberi fogyasztásra kerüljön. Amikor egy gazda a folyóbort megvásárlásra kínálja egy borászatnak, azt laborban ellenőrzik, beszállításkor le sem engedik a tartályból amíg nem vettek belőle mintát legalább már 20 éve így megy. Kérdezem, hol van itt a minőség-ellenőrzés, mint bevételkor, mint kiadáskor? Egy ekkora cégnél nincs minimum ISO 9001? Bármit be lehet palackozni? OBI?
Másik számomra érdekes, a világpiaci árak, és a külföldi borokkal való takaródzás. A tavalyi ár sem alkalmazkodott a világpiaci árakhoz. Nálunk volt legolcsóbb a szőlő, ment is mindjárt tovább külföldre ennek következtében januárban már a bort hiány alakult ki. Aztán jött a vírus, de ez eleve vis maior helyzet. Mindenki tudja hogy az olaszok előrébb járnak. Atomjaira szedték a bort és bármikor újra összerakják. Mi ezzel akarunk versenyezni? Nem olcsóbban termel szőlőt, csak más a törvényi szabályozás. Volt már ebből bukta. Ismerjük ezt a kifele tej befele bor körfuvart. Ahol rendelésnél meg lehet adni, mennyi legyen az alkoholfoka. Amit házasítani kell a magyarral mert nem lehet palackozni úgy habzik, 9,5 alkoholfokkal, az kb. 14 mustfok. Az csak törvény kérdése hogy ezt bornak hívjuk vagy sejtvíznek. Ezt akarjuk hasonlítani egy szilvánihoz, vagy egy cserszegihez? Ez lenne az irány? Akkor nem szőlőt kell sokat termelni, hanem törvényt módosítani és máris visszatérnek a 90-évek. Amikor minden második háznál borászat volt és mindenki a piacra termelt. Így lett „piacgazdaság”, amiből egy dolog következett. Tisztességtelen verseny, hamis bor. Ez a szép magyar jövőkép a szőlőtermelőknek?
Számomra érdekes még a kifizetési stratégia, amit Ön követ. Senki nem úgy kap gázolajat, vegyszert, hogy ha majd eladtam a szőlőt kifizetem. Így lehet a világpiacról is rendelni bort? Továbbá ha mi gazdák, nem tudunk jól termelni, és Ön a piacot követi akkor miért vásárol még is magyar szőlőt? Hiszen Ön szerint drágák vagyunk a mikroökonómia „függvény” nem találkozik. Ez akkor piactorzítás?
Végezetül a szőlő termesztése véleményéhez fűznék pár érdekes TÉNYT. A precíziós szót eleve rosszul használja, főleg szőlőtermesztés estében. Számomra érthetetlen, ha úgy gondolja rosszul csináljuk, miért nem mutatja meg hogy kell. Mekkora területen termelnek Önök? Úgy gondolom, akik talpon maradtak már mindent gépesítettek, a metszés kivételével. Másként nem lehet. Már régen nincs olyan gondosan nevelgetve az ültetvény, mint régen. Elfogytak a kis területek is (1-5ha), mert nem érte meg. A gazda régen minden tőkét ismert, minden ültetvény patinás rendben volt. Ma csak szét kell nézni. Ennek az intenzív termelésnek a hozadéka, hogy 15 év alatt leharcoltak lesznek. De, ki fogja cserélni? A generációváltás elmaradt, nincs fiatal miért is lenne ennyi pénzért. Az AKG kifut, akkor itt sokan váltanak. Az új telepítésre vonatkozó kvóták már régóta nincsenek kihasználva. A tavalyi szerkezetátalakításos pályázati keret sem lett kihasználva. Az olcsó hatásos gyormírtók ki lesznek vonva, olcsó gombaölők szintén. Permetezőt 3 évente vizsgáztatni. Idei bodza árán felbuzdulva és az erdőtelepítési támogatást kihasználva lesznek nagy meglepetések. Javaslom kezdjenek el szőlőt termeszteni precízen ahogy Ön fogalmaz. Vagy jöhet az olcsó „világpiaci áron” bor, csak már nem lesz mivel keverni…..
Én ezt találtam:A budapesti Weinhaus Kft. "L303" tételszámú "BÍ Bor Virág" nevű borára,
a Kunság Drink Kft. 2019. október 24-i töltési (palackozási) dátummal rendelkező "Mulatós" borára,
a soltvadkerti Winegarden Kft. 2020. május 31-i töltési dátummal rendelkező "Délibáb" borára
vonatkozik a visszahívás. ősz-visz 11 ezer liter
Ezért kellene stratégiát váltani.
És szövetségest találni a termelőben.
És nem ellenetek megy tüntetni hanem ,összefogtok és a multi lesz sarokba szorítva,
Megoldották a termelők már a dinnyénél, tejnél stb. Ki tud ám borulni itt is a kamion ha esetleg a külföldről importálná a multi az olcsó lőrét.
Itt a a baj , amit leírtál , hogy mindig van aki 5 forintal olcsóbb lesz. És azt is tudod miért. Mert bevállalósabb, áfat csal stb. És miért nem ezt nyírjátok ki magatok közül? Ugyanolyan összefogással mint a szőlőárak esetében? Könnyebb a 100 termelőt nyomorba dönteni mint 1 csalót kiiktatni?
Válasz Matyi50 #2060. hozzászólására
Dehogy nem!Tisztában van vele!Tudják hogy hány hektár van telepítve,azt művelned kell 10 évig!Erre utaznak!Ráadásul a szőlő nem gabona4ezért tud visszaélni vele!Ha leszedted,mert le kell,azt ki is kell borítanod valahova!A kamrába kazalba ezt nem tudod!
Ennek örülök ha így van a vizezett termékkel kapcsolataban. Nyilván mi ezekről a hírportálokon keresztül tájékozódtunk.
Ettől függetlenül nyilván nem jó ha bármilyen gyártónak is ilyen termékei vannak, még ha az Önök esetében ez ezek szerint félreértés is.
A másik bekezdéssel kapcsolatban azt kérdezném, hogy mire gondol konkrétan az eltelepített ültetvények 70%-áról?
A fajták nem megfelelőek? Vagy más problémát lát?
Én egyébként nem feltétlenül a felső szegmenst céloznám meg, mert azt gondolom a tömegbor, és a jó minőségű boroknak van metszete.
Sztem nagy tömegben előállított boroknál is lehet egy olyan minőségi szint, amikor nem feltétlenül csak és kizárólag az olcsósága feltétlenül a minél alacsonyabb ár alapján vásárolnak a fogyasztók.
Válasz Matyi50 #2044. hozzászólására
Kedves Matyi, nem nem unom, sőt kifejezetten előre mutatónak tartom az eszmecserét, segít megérteni az ágazat problémáit és megerősít abban, hogy továbbra is nagyon nagy a szakadék a borászatok és a szőlő termelők álláspontja között, amely legfőképp pont az információ hiányán vagy éppen teljesen téves információkon alapszik.
Hidd el egyik multit sem érdekli sem a termelő sem a beszállító nyomora.
" Magyarországon a megtermelt szőlő 80%-a nem minőségi borként kerül értékesítésre mert egyrészt már a szőlő sem olyan minőségű"
Há hogyne,ha nem fokolják ..... 21esre ráírják,hogy 17..... a teljes rothadásmentes egyöntetű szőlőt így kell lehúzni... meg a szakmaiság felsőfoka amikor időintervallumot állapítanak meg a fajtánkénti szüretre ,mit sem számít,hogy az adott fajta még félzöld sok ültetvényben...így jóhogy at lehet mondani,hogy nem lesz minőségi....
Válasz kemendyakos #2052. hozzászólására
Ennyiből kitudták préselni?Nem lett csőd? az még mindig 100 ft felett van,ami 50ft-os szőlőt takart!Jó nagy rezsiórabérrel megy a prés!
Kedves Zoli! A Royalsektnek nincs vizezett bora, soha nem is volt, bárki aki mást állít az valótlanságot állít és ezzel visel minden az üggyel kapcsolatos jogi következményt. Ez vonatkozik az eljáró hatóságra és valamennyi hírportálra is, amely az információt tévesen közzétette. A kérdéses tétel, amit a hatóság visszahívott nem a Royalsekt bora, hanem vásárolt bor és a jogsértés időpontjába sem termelőként sem forgalmazóként nem merült fel az érintettsége.
Értem amit mondasz, de Magyarországon a megtermelt szőlő 80%-a nem minőségi borként kerül értékesítésre mert egyrészt már a szőlő sem olyan minőségű másrészt a hazai piac közepes vagy felső szegmense annyira szűk, hogy ott a mennyiséggel nem lehet labdába rúgni, értsd úgy, hogy nincs aki megvegye és megigya. Ezért nem célja egyik nagy borászatnak sem brandet építeni és egy eleve szűk piacon megváltani a világot. El lehet indulni ezen az úton, de akkor most vágjuk ki az elmúlt évekbe eltelepített ültetvények kb 70%-át, mert azok tömeg szőlőt teremnek, amiből tömeg bor fog készülni és tetszik vagy sem az olasz, spanyol tömeg borokkal kell versenyeznie, egy olyan piacon ahol a jogszabályok nem egyformák mert amit megcsinálhat egy olasz vagy spanyol pincészet azért a magyart meghurcolja és bezáratja a hatóság.
3352 hozzászólás
Válasz Matyi50 #2100. hozzászólására
Így igaz. Pinot noirt ár bruttó 100/kg. Hektáronként átlagban 110-120 mázsát termett (minőség, nem fagyott el! ) a felvásárló aznap feldolgozta majd lé formájában indult is a danubiához pezsgő alapanyagnak! A termelőnek marad 300- 350e Ft a költségek és a munkája levonása után. Hozzáteszem 1hektárt kB 4,5 millióért elérhető ami nem fiatal ültetvény. Tehát majd öt millíós befektetéssel évi 300 ezer haszon! Szuper jó. És ez mind annak köszönhető hogy a művelési költségek emelkednek, a felvásárlási ár pedig vagy stagnál vagy csökken! Jöv hét chardonnay majd annak is be írom a a fantasztikus termés hozamát!!
Válasz Matyi50 #2100. hozzászólására
Így igaz. Pinot noirt ár bruttó 100/kg. Hektáronként átlagban 110-120 mázsát termett (minőség, nem fagyott el! ) a felvásárló aznap feldolgozta majd lé formájában indult is a danubiához pezsgő alapanyagnak! A termelőnek marad 300- 350e Ft a költségek és a munkája levonása után. Hozzáteszem 1hektárt kB 4,5 millióért elérhető ami nem fiatal ültetvény. Tehát majd öt millíós befektetéssel évi 300 ezer haszon! Szuper jó. És ez mind annak köszönhető hogy a művelési költségek emelkednek, a felvásárlási ár pedig vagy stagnál vagy csökken! Jöv hét chardonnay majd annak is be írom a a fantasztikus termés hozamát!!
Válasz Isssti #2098. hozzászólására
Igazad van! Viszont az is nagy igazság,"kutyából nem lesz szalonna"!
Itt nem a minőség és termesztési szinvonal és a termelői kedv van a béka segge alatt,hanem a maffia rendszer van az egekben.
Ezt kell rendbe rakni !
Válasz Isssti #2098. hozzászólására
Igazad van! Viszont az is nagy igazság,"kutyából nem lesz szalonna"!
Itt nem a minőség és termesztési szinvonal és a termelői kedv van a béka segge alatt,hanem a maffia rendszer van az egekben.
Ezt kell rendbe rakni !
Válasz Matyi50 #2091. hozzászólására
Szia, nem képviselem senkinek sem az érdekét, a hozzászólásom csak egy kis szemfelnyitásra irányult, én ezt a helyzetet az említett módon reagáltam le, sajnáltam de kivágtam, mert széllel szemben nem érdemes és az egészségem többet ér mint rágódni a múlton és a mostani szar rendszeren.
Igen tartom, ma már nem érdemes, hülyeség csak tárcsa meg mtz gondolkodás, kellenének a sorművelők, csonkázók, az előmetszők, a kötöző a szüretelő kombájn ok minden ami segíti a termelést és nem kell könyörögni a nem létező kézimunkaerőnek.
Még egy gondolat és kiszállok, ha már valaki a másik oldalról fogta magát és ide mert jönni, akkor nem elüldözni kell, vagy az ezer éves sérelmeket azonnal neki vágni, hanem az együtt működés jobb lehetőségét kellene keresni, elmondani értelmesen mi az igényetek. Akár rá lehetne kérdezni van e lehetőség jobb minőségű szőlő külön/bér feldolgozására amit a termelői körötök zászlós bora lehetne, mivel szinte mindenkinek van jobb területe, dűlője amelyik szőlő bőven képes minőségi borként polcra kerülni.
Sok szerencsét mindenkinek!
Válasz Mihály #2092. hozzászólására
Az egész tevékenység alapja a PIAC!
Nincs baj a 100forintos árral ha 200mazsa zweigelt lejön hektáronként de 250mazsa bianka is jó. Árutermelő ültetvényt, arutermelő koncepcióval kell létrehozni, művelni.
Aki ezt nem tudja balamilyen ok miatt (gép, infrastruktúra, ültetvény szerkezet stb) megvalósítani, annak nem éri meg pénzügyileg szoleszkedni.
Ezt el kell fogadnia mindenkinek.
Aki nem mennyiséget, hanem minőséget szeretne, az magának telepít szőlőt és abból csinál bort.
A 3000ft/üveg árú borokról lehet ábrándozni, lehet is csinálni, csak erre kevesen találnak PIAC-ot és visszakanyarodtunk a bianka és a zalagyöngye világába.
Válasz belaim201906 #2095. hozzászólására
Válasz efeszrobi #2089. hozzászólására
Kedves Robi!
Ez a te linked kielemezhetnénk ha gondolod:
Szerintem az első sort áthúzhatjuk mert Magyarországon nem termett 9.% alkoholfokkal kierjedő bor.
Nézzük a 2. sor 38-55 centes középárát ami 48 cent. Ehhez vegyünk egy Februári eur árfolyamot akkor kb 160 ft os legalsó borár jön ki.
0.75 lékinyeréssel van és a nettó 40 forintos szőlőből volt 50 ft mustod
ülepítés, hűtés 55 ft. Erjesztés, élesztő tápsó laborvizsgálatok 60 ft. Legyen még 10% veszteséged derítésre stb fejtésre 66 ft.
Ezen bulk wine mozgatására feldolgozására max 10 fő alkalmazott vastagon elég, tekintettel az ingyen (EUtól) kapott milliárdos technológiákra amire ugye amortizáció sincs(ugye ismerős duma a paraszt is pályázatra ültette a szőlőt nem került neki semmibe)Még mindig 75 forint környékén járunk.DE mi parasztok legyünk nagyvonalúak legyen ez 100 forint. Mert mi tudjuk mit jelent 189 embert foglalkoztatni, kezelni, bánni velük (bár ezek nem a BULK WINE kategórián dolgoznak, hanem a Pezsgőn stb.)
Akkor maradt még mindig 60 forint amit ha hajlandóak lennétek elfelezni a termelővel akkor semmi baj nem volna.
JAAAA hogy itthon a 220 forintos 2 literes tenderen még alá kell vágni 5 forinttal a másiknak a piacszerzésért, mert majd lenyomjuk a paraszt torkán valahogy......
ÉS akkor az olasz hogy fogja a 170 forintos borát idehozni letöltve 2 literes PETbe idehozni 220 ért? Mert ezt vizionáltad ...
Ez csak a hazai bűvészeknek megy.
Decemberbe lesz a pincédbe egy 170 forintos világpiaci áru borod, amit 1 ember felfejt egy kamionba és elviszik.(Mielőtt kimegy a kamion vagy előleget kapsz vagy a teljes vételárat).
Ehelyett mit csinálsz:
- Felveszel 180 embert (értékesítő palackozó, targoncás ,kamionos, )
Ez kb nagyobb költség mint amennyit ér a borod...
- És vígan elindulsz a 220 ft os tenderen(2 liter)
EZ NORMÁÁÁÁLLIISSSSS?
Azért megnézném mennyiért tesz fel az olasz egy kicsomagolt 2 liter pet et a magyar multi polcára aminek a tartalma 35 centes "bulk wine" ... elárulom 600 forintért mint amikor zárjegyes volt a bor....
Válasz efeszrobi #2089. hozzászólására
30-90 nap fizetésről beszélsz!Akkor miért március, júliusban fizettek? Ez lett volna a kérdésem!30 év profitja nem volt elég arra hogy azonnal fizessetek?Még jó hogy Karácsonyra löktök valamit az emberek egész éves munkájára!Mikor lesz az,hogy azonnal fizettek!Érdekes,mert a bodzások a kamion végénél kapták a pénzt,nem akkor,mikor a szörp régen lefolyt a Dunán!
Válasz Matyi50 #2091. hozzászólására Szerintem rosszul értelmezed itt a válasz a felvetésedre: "Vagy ha ragaszkodom hozzá hogy a minőségi kézműves szőlőm értéke legalább 300ft amiből 3000ft/palackos bor van, akkor meg kell csinálni olyan minőségben és olyan piacot találni ahol ezt értékelik," és ebben igaza van
Válasz Isssti #2088. hozzászólására van igazság ebben is mert 60q/ha az a világon mindenütt kevés a 200q körüli elfogadható de akkor az államnak nem a rezisztens fajtákat kellet volna támogatni hanem a piaci fajtákat az-az a bőtermőket tehát joggal érzik becsapva magukat a termelők a feldolgozónak meg abból kell gazdálkodni ami van eddig rendben is van de a termelők miért nem kapnak segítséget a feldolgozóktól mondjuk fajta váltásra ??? még úgyis hogy a feldolgozó egyezik meg a tárcával s ő kap pályázati lehetőséget az oltvány megvásárlásra s integrálná a termelőt mint a szántóföldi termékeknél akár 10-15 éves szerződéssekkel miért kell kivéreztetni a szőlő föld tulajdonosokat?
Válasz Boroska #2090. hozzászólására
Dörzsölt felvásárló akit ideküldtek,hogy próbálja az egyetlen magyar szölötermelőket tömörítő fórumon a termelőket megosztani egy hete írásban is feladásra biztatni,különféle módon,hiszen konkurenciát jelent a "hülye termelö aki mtz vel meg tárcsával" művel még mindig ..
Szerinte a mega nagyüzemi intenziv termelésé a jövő,az igazi minőség le van s.rva..
Fejjel a falnak vezetheti a saját ügyfélkörét is,akit behúz a csőbe és elkezd neki telepíteni,5év mulva majd pereskedhet vele,mert addigra a fél világ megunja ezt a fajta tömegtermelt sz@rt amiről ő áradozik.
Válasz efeszrobi #2089. hozzászólására
Kedves Róbert!
A mesékről:
talán egy óvodában vagy általános iskolában, csillogó szemű gyerekeknek elő tudja adni ezt a mesét. Itt van a kezemben vagy 100db szőlő származási bizonyítvány az elmúlt 10 évből, amely az bizonyítja, hogy az egyes szőlőfajták mindig a MINIMÁLISAN szükséges OFJ vagy OEM mustfokkal kerültek "lepapírozásra".
Az ön által előadott történet két dolgot támaszt alá a számomra:
1. a hatóság (korrupt?) emberei is vastagon benne vannak.
2. Kiadták önökre (és a Weinhaus-ra, Weingarden-re) a kilövési engedélyt. Nemsokára ezen cégeket is a NER rendszerében köszönhetjük.
Válasz adamfree #2068. hozzászólására
Tisztelt Adamfree, mivel Ön vette a fáradtságot és saját maga által kitalált teóriák helyett kérdéseket tett fel nagyon szívesen válaszolok.
Haladjunk szép sorba.
A "vásárolt bor" azt jelenti, hogy a szőlő nem a pincészetünkben került feldolgozásra és palackozásra. A kérdéses tétel esetén konkrétan volt egy cég aki feldolgozta, kierjesztette és lédig borként eladta, és volt egy másik cég aki megvette lepalackozta és felcímkézte majd értékesítette egy élelmiszer láncnak, de egyik sem a Royalsekt Zrt. volt ezért semmiféle felelősség sem gyártói sem forgalmazói szempontból nem merült és nem merülhet fel cégünkkel kapcsolatba, de ennek tisztázása folyamatba van a hatóságokkal.
A minőség ellenőrzésről csak egy aktuális példa, hogy mindenki tisztába legyen, hogy egy ilyen méretű cégnél, hogy is történik ez a gyakorlatban: Szüretkor, amikor beérkezik a szőlő az átvételnél történik egy mintavétel a cukorfok megállapítása céljából ez kerül feltüntetésre a felvásárló jegyen ezt követően bekerül a szőlő a feldolgozóba/présbe ott újabb mintavétel következik, ami felmegy a laborba ezt követően a must az erjesztő tartályokba kerül, ahol szintén folyamatosan nyomon követjük a paramétereit, de ez mind semmi, mert párhuzamosan a Nébih borászati felügyelői is nap mint nap ellenőrzik és jegyzőkönyvezik ugyan ezen 3 fázisba a must aktuális paramétereit. Majd miután a must szépen kierjedt és a bor a pincébe kerül szintén jön egy saját labor vizsgálat és amennyiben forgalom képesnek ítéljük, 500 Hl felett kötelezően kihívjuk a Nébih borászati felügyelőjét, aki mintát vesz és felviszi a központi laboratóriumba, ahol mintát vesznek belőle és valamennyi értéknek egy adott tűréshatár között kell lennie ha csak egy is eltér akkor nem adják ki az engedélyt valamint vizsgálatot kezdeményeznek. Továbbá megkóstolják és amennyiben a laborvizsgálaton és az érzékszervi vizsgálaton is megfelelt akkor kiadják rá a forgalomba hozatali engedélyt. Ezt követően a bor palackozásra kerülhet, a palackozás után, de még szállítás előtt a saját laboratóriumunk még egyszer végez egy vizsgálatot. Majd a hatóság szúrópróba szerűen a már eladott borokat is bármikor leveheti a boltok polcáról és vissza követheti egészen a szőlőig.
Úgy gondolom, hogy ez jóval szigorúbb mint egy ISO90001 rendszer, amivel egyébként rendelkezünk sőt IFS tanúsítványunk van ami még annál is szigorúbb és az SGS évente auditálja valamint a nagyobb vevőink is tartanak rendszeres vevői auditokat.
Azt hiszem elég szemléletesen sikerült leírnom, hogy egy ilyen rendszerbe a hiba esélye gyakorlatilag nagyon minimális, de azért nem lehetetlen, hiszen sok helyen emberek dolgoznak, de bármilyen mulasztásért vállaljuk a felelősséget. A kérdéses ügyben az érintett borászatok védelmében azért azt elmondanám, hogy ha egy borban a vizsgált 10 paraméter közül bármelyik nem stimmel, abból csupán az következik, hogy a vonatkozó előírásoknak nem felelt meg ugyanakkor ebből nem következik automatikusan az, hogy a bor emberi fogyasztásra alkalmatlan pláne egészségre veszélyes lenne.
Az Olaszokkal kapcsolatban egyetértünk valóban professzionálisan csinálják, valóban más jogszabályok vonatkoznak rájuk és valóban nem kötelező velük versenyezni, de amíg a vevőink ugyanazok és ugyan abból a tortából szeretnénk mi is részesedést, addig ez nem választás kérdése. Idén nem lesz probléma, mert egyrészt nem lesz annyi szőlő, másrészt ami lesz az jóval drágább lesz annál, hogy bárki is versenyezni akarjon ebbe a szegmensbe.
Jövőre, ha jó termés lesz, akkor is dönthetek úgy, hogy én nem akarok az olcsó borral versenyezni nem veszek 200 ezer mázsa szőlőt csak mondjuk a felét vagy a harmadát, amit minőségi borként el tudok adni a szőlőtermelő meg ott fog állni és nem fogja érteni, hogy miért lett megint 50 Ft a szőlő ára és még azon az áron se kell senkinek. Pedig egyszerű, ha valamiből több van mint kellene annak az ára lefelé mozdul el, ha valamiből kevés van és szükség van rá, annak felfelé megy az ára. Ez a mostani szüretbe is tökéletesen látszódik, csak erre nem nagyon van ráhatása sem a felvásárlónak sem a termelőnek.
A kifizetési stratégia, ahogy Ön fogalmaz egy egyszerű halasztott fizetési konstrukció, amely teljesen elfogadott dolog ahogy az én vevőim is 30-60-90 napra fizetnek úgy én is alkalmazom ezt, mert ha nem tenném akkor felborulna az egyensúly elveszteném a likviditásom. Nyilván azt egy gazdálkodó egyedül nem tudja megtenni, hogy nem fizet a benzinkúton vagy a gazdaboltba, de maradva a nyugat európai példánál, ahol mondjuk több gazdálkodó összefog és közösen szerzik be a gázolajat vagy a növényvédő szert egyből remek fizetési feltételeket tudnak kiharcolni. Egyébként a világpiacról lehet így vásárolni, sőt ez export piacokon még inkább bevett gyakorlat a halasztott fizetés.
A precíziós szőlőtermesztés nem az én találmányom, és szőlőtermesztési továbbképzést sem gondolom, hogy az én feladatom lenne tartani, ezzel kapcsolatban minden információ megtalálható az interneten és vannak nálam sokkal hozzáértőbb szakemberek, akik nagyon szívesen elmagyarázzák. De a gépesítés messze nem minden, mert nem mindegy, hogy az adott gép hányszor megy be ugyan abba a táblába, ahogy az sem, hogy melyik tőkére mennyi vegyszert juttat ki és egy adott időpontban csak vegyszerez vagy egyúttal talajmunkát is végez.
Ami a telepítések átgondoltságát, generáció váltás nehézségét és a 15 éves termelési ciklust illeti maximálisan igaza van, jelenleg nincs rá megfelelő megoldás.
Az idei bodza árán teljesen kár felbuzdulni, mert az is épp úgy kiszámíthatatlan mint a szőlő ára, nem volt olyan régen, amikor az emberek a bodzát vágták ki tövestől mert a kutyának nem kellet.
Az erdőtelepítési támogatásra, meg csak magamat tudom ismételni, amit a szőlő kapcsán is elmondtam már ebbe a fórumba, hogy csak azért mert valamire az Eu pénzt ad nem azt jelenti, hogy azonnal átgondolatlanul neki kell állni és mindegy mi lesz alapon ültetni kell, mert nagyon gyorsan a visszájára fordulhat a dolog és a végén nagyobb lesz a kár mint a haszon.
Válasz medikus #2087. hozzászólására
Előbb olyan szép választ írtam, de eleszállt az egész, így próbálom újra. A Csongrádi részt ismerem vázlatosan leírom amit láttam.
2000-környékén 100q termés 100ft-os ár mindenki azt hitte ez örökké tart és világbiznisz.
-fejlesztés nuku
-szőlők leöregednek
-támrendszer használhatatlan
-géppark: mtz+tárcsa+permetező
-nagyapáink már nincsenek, kik egész nap a szőlőt gondozzák
-munkaerő nincs, vagy ha mégis akkor abban köszönet nincs
-lett volna szerkezet átalakítási támogatás de nem éltek vele, aki mégis általában vagy kudarc vagy csak pillanatnyi pénz kiszedés
-számomra meglepő hogy gabonánál van vetés forgó de a nyáron kivágott szőlőt őszire újra lehet telepíteni taljfertőtlenítés nélkül is
És ott tartunk hogy 60q szőlő jó esetben az átlag a jelenlegi árral a többszörös költségekkel de gyengébb minőséggel, mert a munkaerő drágulás majd teljes eltűnése azért hatással lett a zöldválogatásra zöldmunkákra növényvédelemre rendesen.
És menet közben rá kellett volna jönni de legkésőbb 2010 környékén már, hogy a minőségi kékfrankosunkból a kamionos 85ft-os vágóbort vitték.
Tehát két opciót látok az általam preferált kivágáson kívül,
Olasz rendszer, minden gépesítve, félig rezisztens fajták öntözve, kombájnozva, traktorból kiszállás nélkül, 300q terméssel és akkor kit érdekel a 60-70-80ft-os ár amikor egy család 30-50ha-t elművel. Vagy ha ragaszkodom hozzá hogy a minőségi kézműves szőlőm értéke legalább 300ft amiből 3000ft/palackos bor van, akkor meg kell csinálni olyan minőségben és olyan piacot találni ahol ezt értékelik, de hogy a kereskedőktől várjuk a csodát, abból fel kell nőni.
Válasz Isssti #2083. hozzászólására
Korrekt szerződésed lehet,csak a benne levő ár a hideg vízre se elég!Mire mész vele?
Válasz efeszrobi #2084. hozzászólására
Ilyen ez a borász szakma!Bizony nagyon kevés jót lehet róla mondani!De mondhatnál valamit!
Válasz adamfree #2068. hozzászólására
Eme kérdésekre a válaszok engem is érdekelnének.
Amúgy talán amit leírtál,abból az egyik legfontosabb tény, hogy elmaradt a generációváltás. Legalább 20 évre. Ki az aki a gyermekeit ebbe az irányba terelné? Gyertek fiaim termeljünk 60 ft-os szőlőt, vagy zölden dobáljuk le a földre.Áhh vicc.
Válasz Matyi50 #2082. hozzászólására
Egyrészt ez nem egy termelői fórum, a beszélgetés témája a "szőlő felvásárlási árak" na mármost, ehhez a témához legalább ugyan annyi közöm van hozzászólni és véleményt alkotni, mint itt bárki másnak, megjegyezem, ha ez a fórum történetesen szívsebészetről szólna, ahhoz is jogom lenne hozzászólni maximum nem lenne hiteles tekintettel arra, hogy nem vagyok se szívsebész se szívbeteg, ellenben szőlőt vásárolok fel nem is keveset és a borpiac működéséről is van némi fogalmam.
Veled ellentétben én nem sérelmeztem és nem vettem rossz néven még senkinek az itt leírt véleményét, megjegyzését, javaslatát, pedig volt közte jó pár fikázó, megosztó, provokatív, észosztó, személyeskedő, becsmérlő, sértő, hamis, félrevezető, vádaskodó, gyanúsítgató hozzászólás.
Válasz sonkabence #2079. hozzászólására
Én is így látom, olvastam folyamatosan a fórumot és nem értettem ezt az iszonyatos ellenszenvet, legalább őszintén leírta a valóságot. Nekem is volt szőlőm, kivágtam, boldog ember voltam. Erre nyáron vettem megint egy kissebb darabot és már megint jöhet a szüreti kínlódás, de megint azt mondom, jövőre ebből is lucerna lesz, mert a rendszer hibás. Az foglalkozzon szőlővel aki fel tudja dolgozni és értékesíteni vagy korrekt felvásárlóval korrekt szerződése van, egyéb esetben marad a kiszolgáltatottság meg egymásra mutogatás, ráadásul jobb nem lesz.
Válasz efeszrobi #2077. hozzászólására
Mit gondoltál,idejössz egy termelői fórumra és majd hajbókolnak a fikázó,megosztó,provokatív, észosztó megjegyzésekkel tűzdelt szövegedre?
Talán a cinikus,tenyérbemászó és lekezelő stilusoddal van a baj, sajnos ez országos jelenség a felvásárlók és nyeregben lévő borászok körében,tisztelet a kivételnek.
Válasz Mihály #2080. hozzászólására
Arra pezsgőznek!Lehet nem is sajáttal,mert a mi szőlőnk arra nem alkalmas!
Válasz efeszrobi #2078. hozzászólására Főleg ha nyert néhány milliót a mostani pályázaton amihez még rakott a kormány 450 milliót mert kevés volt ill. sokan jelentkeztek ...
Válasz efeszrobi #2078. hozzászólására
Lehet sok mindenben nem értünk egyet, de legalább valaki megszólalt a másik oldalról is. Nem itt fog megoldódni a szőlőtermesztők problémája, de talán elindult valami idén. “Ez nem a vég. Nem is a kezdet vége. De talán ez a kezdet vége.”
Válasz belaim201906 #2076. hozzászólására
Nem, már véget ért, most már csak pezsgőzünk.
Válasz Erdőjaro #2069. hozzászólására
Köszönöm, hogy összefoglalta a lényeget így nem kell újra leírnom az Ön szerint becsmérlő és fals állításokat. Az a helyzet, hogy ezek alap igazságok, amin lehet megsértődni, felháborodni, személyes sértésnek venni vagy megkérdőjelezni a valóság alapját, de talán célravezetőbb lenne, hogy ha bármelyik fenti állításomat sikerülne megcáfolni vagy érveket felsorakoztatni az ellenkezőjéről. Biztos én látom rosszul a helyzetet és minden a legnagyobb rendben van elvégre bornemzet vagyunk, világszínvonalú a szőlő termesztésünk és a borászataink is, csak erről a világot felejtettük el tájékoztatni.
Válasz efeszrobi #2075. hozzászólására
Unalmas a Pezsgőkonferencia? :D
Válasz belaim201906 #2071. hozzászólására
Köszi, nem gondolkoztam rajta túl sokat.
https://www.ceginformacio.hu/cr9316215651
https://www.ceginformacio.hu/cr9316215651
Válasz belaim201906 #2070. hozzászólására
https://prnt.sc/uatcc3
Az "eFeSZrobi" nick elég találó :)
Válasz Mihály #2067. hozzászólására
Cég rövid neve: KUNSÁG DRINK Kft. Székhely: 6070 Izsák, Agárdy telep . ép.
Rövidített név ROYALSEKT Zrt.
Ország Magyarország
Település Izsák
Cím 6070 Izsák, Agárdy telep.
Szerinted ez nem a royalsekt c kft?
Válasz adamfree #2068. hozzászólására
A röpke huszonpár hozzászólásban szemezgettem
csupa becsmérlő és lehúzó fals megnyilvánulás:
-téves információ,információhiány
-beszállító(termelő) jobban éljen
-fizetni csak abból lehet,ami el van adva
-a termelők információi nem hitelesek
-így nem lesz szükség magyar borra
-jövőre is ugyanannyit fizet mint tavaly
-a fórumon lévők nem tudnak gondolkodni
-nem hatékony,elaprózódott,több km távolság
-nem tudunk minőségi bort készíteni
Válasz efeszrobi #2054. hozzászólására
Tisztelt efeszrobi!
Engedje meg, hogy reflektáljak néhány megnyilvánulására. Elsőként külön érdekelne az alábbi kijelentésének magyarázata: „A kérdéses tétel, amit a hatóság visszahívott nem a Royalsekt bora, hanem vásárolt bor és a jogsértés időpontjába sem termelőként sem forgalmazóként nem merült fel az érintettsége.” Ezen kijelentése szerint ezt a bort valaki az önök által használt csomagolási formában szállította be egy nagykereskedelmi lánc elosztó raktáriba nyilván hamis papírokkal. Ennek ellentmond, hogy azt állította vásárolt bor. Ma már most, ha vásárolt bor a véleményem szerint, forgalmazói felelősség felmerül. Továbbá, ha a bor vásárolt és Önök palackozták, hogyan lehetséges hogy a hamisítvány emberi fogyasztásra kerüljön. Amikor egy gazda a folyóbort megvásárlásra kínálja egy borászatnak, azt laborban ellenőrzik, beszállításkor le sem engedik a tartályból amíg nem vettek belőle mintát legalább már 20 éve így megy. Kérdezem, hol van itt a minőség-ellenőrzés, mint bevételkor, mint kiadáskor? Egy ekkora cégnél nincs minimum ISO 9001? Bármit be lehet palackozni? OBI?
Másik számomra érdekes, a világpiaci árak, és a külföldi borokkal való takaródzás. A tavalyi ár sem alkalmazkodott a világpiaci árakhoz. Nálunk volt legolcsóbb a szőlő, ment is mindjárt tovább külföldre ennek következtében januárban már a bort hiány alakult ki. Aztán jött a vírus, de ez eleve vis maior helyzet. Mindenki tudja hogy az olaszok előrébb járnak. Atomjaira szedték a bort és bármikor újra összerakják. Mi ezzel akarunk versenyezni? Nem olcsóbban termel szőlőt, csak más a törvényi szabályozás. Volt már ebből bukta. Ismerjük ezt a kifele tej befele bor körfuvart. Ahol rendelésnél meg lehet adni, mennyi legyen az alkoholfoka. Amit házasítani kell a magyarral mert nem lehet palackozni úgy habzik, 9,5 alkoholfokkal, az kb. 14 mustfok. Az csak törvény kérdése hogy ezt bornak hívjuk vagy sejtvíznek. Ezt akarjuk hasonlítani egy szilvánihoz, vagy egy cserszegihez? Ez lenne az irány? Akkor nem szőlőt kell sokat termelni, hanem törvényt módosítani és máris visszatérnek a 90-évek. Amikor minden második háznál borászat volt és mindenki a piacra termelt. Így lett „piacgazdaság”, amiből egy dolog következett. Tisztességtelen verseny, hamis bor. Ez a szép magyar jövőkép a szőlőtermelőknek?
Számomra érdekes még a kifizetési stratégia, amit Ön követ. Senki nem úgy kap gázolajat, vegyszert, hogy ha majd eladtam a szőlőt kifizetem. Így lehet a világpiacról is rendelni bort? Továbbá ha mi gazdák, nem tudunk jól termelni, és Ön a piacot követi akkor miért vásárol még is magyar szőlőt? Hiszen Ön szerint drágák vagyunk a mikroökonómia „függvény” nem találkozik. Ez akkor piactorzítás?
Végezetül a szőlő termesztése véleményéhez fűznék pár érdekes TÉNYT. A precíziós szót eleve rosszul használja, főleg szőlőtermesztés estében. Számomra érthetetlen, ha úgy gondolja rosszul csináljuk, miért nem mutatja meg hogy kell. Mekkora területen termelnek Önök? Úgy gondolom, akik talpon maradtak már mindent gépesítettek, a metszés kivételével. Másként nem lehet. Már régen nincs olyan gondosan nevelgetve az ültetvény, mint régen. Elfogytak a kis területek is (1-5ha), mert nem érte meg. A gazda régen minden tőkét ismert, minden ültetvény patinás rendben volt. Ma csak szét kell nézni. Ennek az intenzív termelésnek a hozadéka, hogy 15 év alatt leharcoltak lesznek. De, ki fogja cserélni? A generációváltás elmaradt, nincs fiatal miért is lenne ennyi pénzért. Az AKG kifut, akkor itt sokan váltanak. Az új telepítésre vonatkozó kvóták már régóta nincsenek kihasználva. A tavalyi szerkezetátalakításos pályázati keret sem lett kihasználva. Az olcsó hatásos gyormírtók ki lesznek vonva, olcsó gombaölők szintén. Permetezőt 3 évente vizsgáztatni. Idei bodza árán felbuzdulva és az erdőtelepítési támogatást kihasználva lesznek nagy meglepetések. Javaslom kezdjenek el szőlőt termeszteni precízen ahogy Ön fogalmaz. Vagy jöhet az olcsó „világpiaci áron” bor, csak már nem lesz mivel keverni…..
Válasz belaim201906 #2066. hozzászólására
Én ezt találtam:A budapesti Weinhaus Kft. "L303" tételszámú "BÍ Bor Virág" nevű borára,
a Kunság Drink Kft. 2019. október 24-i töltési (palackozási) dátummal rendelkező "Mulatós" borára,
a soltvadkerti Winegarden Kft. 2020. május 31-i töltési dátummal rendelkező "Délibáb" borára
vonatkozik a visszahívás. ősz-visz 11 ezer liter
Válasz BartaZoli #2063. hozzászólására
A royalsekt c kft től :)
Válasz efeszrobi #2059. hozzászólására
Ezért kellene stratégiát váltani.
És szövetségest találni a termelőben.
És nem ellenetek megy tüntetni hanem ,összefogtok és a multi lesz sarokba szorítva,
Megoldották a termelők már a dinnyénél, tejnél stb. Ki tud ám borulni itt is a kamion ha esetleg a külföldről importálná a multi az olcsó lőrét.
Itt a a baj , amit leírtál , hogy mindig van aki 5 forintal olcsóbb lesz. És azt is tudod miért. Mert bevállalósabb, áfat csal stb. És miért nem ezt nyírjátok ki magatok közül? Ugyanolyan összefogással mint a szőlőárak esetében? Könnyebb a 100 termelőt nyomorba dönteni mint 1 csalót kiiktatni?
Válasz BartaZoli #2063. hozzászólására
Van ott vagy 15 cég az udvarban!!!Nem mindegy?
Válasz efeszrobi #2054. hozzászólására
Azt egyébként lehet tudni, hogy kitől vásárolta meg a royalsekt KFt. a vizezett bort, és ki volt a forgalmazó?
Válasz Matyi50 #2060. hozzászólására
Ráadásul a szőlő nem gabona4ezért tud visszaélni vele!Ha leszedted,mert le kell,azt ki is kell borítanod valahova!A kamrába kazalba ezt nem tudod!
Dehogy nem!Tisztában van vele!Tudják hogy hány hektár van telepítve,azt művelned kell 10 évig!Erre utaznak!
Válasz efeszrobi #2054. hozzászólására
Ennek örülök ha így van a vizezett termékkel kapcsolataban. Nyilván mi ezekről a hírportálokon keresztül tájékozódtunk.
Ettől függetlenül nyilván nem jó ha bármilyen gyártónak is ilyen termékei vannak, még ha az Önök esetében ez ezek szerint félreértés is.
A másik bekezdéssel kapcsolatban azt kérdezném, hogy mire gondol konkrétan az eltelepített ültetvények 70%-áról?
A fajták nem megfelelőek? Vagy más problémát lát?
Én egyébként nem feltétlenül a felső szegmenst céloznám meg, mert azt gondolom a tömegbor, és a jó minőségű boroknak van metszete.
Sztem nagy tömegben előállított boroknál is lehet egy olyan minőségi szint, amikor nem feltétlenül csak és kizárólag az olcsósága feltétlenül a minél alacsonyabb ár alapján vásárolnak a fogyasztók.
Válasz efeszrobi #2059. hozzászólására
mekkora dörzsölt egy dumagép vagy te ... csak az a baj,hogy holmi kártyatrükkökkel,hittérítéssel itt semmire se mész....
nincs itt semmiféle információhiány... sz@rért h.gyért nem fog nektek senki szőlőt termelni! Pont!
Válasz Matyi50 #2044. hozzászólására
Kedves Matyi, nem nem unom, sőt kifejezetten előre mutatónak tartom az eszmecserét, segít megérteni az ágazat problémáit és megerősít abban, hogy továbbra is nagyon nagy a szakadék a borászatok és a szőlő termelők álláspontja között, amely legfőképp pont az információ hiányán vagy éppen teljesen téves információkon alapszik.
Hidd el egyik multit sem érdekli sem a termelő sem a beszállító nyomora.
Válasz efeszrobi #2054. hozzászólására
Bocs, de ezt a trükköt is ismerjük már, a napitartály ,stb sosem a cég tulajdona -.-
Itt ne, ezt bizonygasd a hatóságoknak, mi ismerjük ezeket a trükköket.
Válasz efeszrobi #2054. hozzászólására
..... 21esre ráírják,hogy 17..... a teljes rothadásmentes egyöntetű szőlőt így kell lehúzni... meg a szakmaiság felsőfoka amikor időintervallumot állapítanak meg a fajtánkénti szüretre ,mit sem számít,hogy az adott fajta még félzöld sok ültetvényben...így jóhogy at lehet mondani,hogy nem lesz minőségi....
" Magyarországon a megtermelt szőlő 80%-a nem minőségi borként kerül értékesítésre mert egyrészt már a szőlő sem olyan minőségű"
Há hogyne,ha nem fokolják
Válasz kemendyakos #2052. hozzászólására
Ennyiből kitudták préselni?Nem lett csőd? az még mindig 100 ft felett van,ami 50ft-os szőlőt takart!Jó nagy rezsiórabérrel megy a prés!
Válasz kemendyakos #2052. hozzászólására
Lehet nem egy a hely!
Válasz BartaZoli #2032. hozzászólására
Kedves Zoli! A Royalsektnek nincs vizezett bora, soha nem is volt, bárki aki mást állít az valótlanságot állít és ezzel visel minden az üggyel kapcsolatos jogi következményt. Ez vonatkozik az eljáró hatóságra és valamennyi hírportálra is, amely az információt tévesen közzétette. A kérdéses tétel, amit a hatóság visszahívott nem a Royalsekt bora, hanem vásárolt bor és a jogsértés időpontjába sem termelőként sem forgalmazóként nem merült fel az érintettsége.
Értem amit mondasz, de Magyarországon a megtermelt szőlő 80%-a nem minőségi borként kerül értékesítésre mert egyrészt már a szőlő sem olyan minőségű másrészt a hazai piac közepes vagy felső szegmense annyira szűk, hogy ott a mennyiséggel nem lehet labdába rúgni, értsd úgy, hogy nincs aki megvegye és megigya. Ezért nem célja egyik nagy borászatnak sem brandet építeni és egy eleve szűk piacon megváltani a világot. El lehet indulni ezen az úton, de akkor most vágjuk ki az elmúlt évekbe eltelepített ültetvények kb 70%-át, mert azok tömeg szőlőt teremnek, amiből tömeg bor fog készülni és tetszik vagy sem az olasz, spanyol tömeg borokkal kell versenyeznie, egy olyan piacon ahol a jogszabályok nem egyformák mert amit megcsinálhat egy olasz vagy spanyol pincészet azért a magyart meghurcolja és bezáratja a hatóság.
Válasz sonkabence #2047. hozzászólására
és akkor eljutnánk oda,hogy kábé sangria minőségű pancs tömegbor egy idő után a kutyának se kellene...vagy etetné a hamisítőkat ez is mégjobban...