Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak633 FtBenzin árak647 FtEUR392.16 FtUSD366.7 FtCHF401.28 FtGBP457.88 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Mikor én leraktam az ekét, azt sem tudtam, hogy létezik ez a honlap. Az első Talajélet konferencián nem vettem részt. A másodikon pedig miután lezajlott a külföldi előadások, megállapítottam mehetek haza, én is ugyanezt akarom elmondani.
A TMMG-vel kapcsolatban én vagyok az egyik legszkeptikusabb, Netparasztal sem értek egyet sok mindenben, és amit elértem szinte csak a saját tapasztalataimra alapoztam.
Vegyél egy rövidtárcsát, meg valamit ami tetszik, és meglátod a különbséget. Szerintem ekkora birtokméretnél nem egy nagy dolog kigazdálkodni.
Gary Zimmer egy Lemkent vitt haza, mert neki az tetszett meg. Ott még nem lehetett kapni. Azzal mozgatja a talaját 10-15cm mélyen. Ha nézed a videókat most kezdik felkapni a rövidtárcsákat. A prérin egy nagy probléma van, az pedig a kő. Ezért nem csinálnak forgó munkaeszközöket amik belemennek a talajba, csak a sima felületű nagy hengereket amik visszanyomják a követ a fekete földbe. Minden videójukban fontos rész a kőbiztosítás.
"Tehát az 5-10cm mozgatás csak azért kell mert erre szükség van hogy segítsük a talaj javulását, és hogy tudjunk bele vetni. Ez a réteg pedig nagyon gyorsan tud regenerálódni. "
Erre elég egy ilyen kapával szerelt magágykészítő.
Felesleges a 2 xolyan árú rövidtárcsa,meg 3 xolyan nehéz vasat húzgálni.
Ne intenzíven keverő gépet nézzél. Jó a ritkább osztású gép is. Otisnal bejott. Tok felesleges szétrombolni a már lehatolt gyokerek, gilisztak járatait. Beco latod a tigerre is ld kapát akar. Az is 40 cm osztasban. Az idei megfigyeléseim is ezt mutatjak. Nem jobb a sűrűbb osztás.
A Beco által feltett carrier munkája nagyon király. Az a jó irány. Inkabb a felelmem az azzal hogy nem megy 8 cm mélyre az a 8 hullamos lap.
Ha a növényeknek a gyökere csak addig menne le ameddig megműveljük akkor nem lenne termés.
PL a kukorica képes akár 2-3m re is lemenni.
Az a fontos, hogy a gyökerek által létrehozott járatokat ne tegyük tönkre, hanem évről évre egyre több járat alakuljon ki, ezen segít a takarónövény is.
(Természetesen ez ennél bonyolultabb, mert nem csak a gyökerek fizikai munkája történik, hanem biológia, kémia folyamatok is végbemennek. De ez kimeríti a fórum terjedelmének lehetőségeit.)
Tehát az 5-10cm mozgatás csak azért kell mert erre szükség van hogy segítsük a talaj javulását, és hogy tudjunk bele vetni. Ez a réteg pedig nagyon gyorsan tud regenerálódni.
Úgy látszik félre érthető volt ez:
"4, gabonának, takarónövénynek 5-10cm, tavaszinak 15-20cm mélyen csinálj őszi alapmunkát."
az őszi alapmunka csak akkor ha nincs takarónövény. Pl kukorica után napraforgó. Persze ide is érdemes vetni valamit de az a talaj mélyebb rétegeiben nem fogja a megfelelő talajlazítást végrehajtani.
"5, vetésforgót úgy kell össze hozni, hogy tavasziak elé menjen takarónövény"
ez pedig azért, hogy maximum 5-10cm mélyen legyen talajmunka.
Kezdetben minden vetés előtt érdemes megnézni a talajt van-e szükség talajmunkára. Érdemes akár bérbe hívni valakit aki Prontóval, Rapiddal 1 menetben elvet.
Évjárat függő de amikor kézzel simán le lehet ásni 10cm-re igazából csak vetni kell.
És ismét hangsúlyozom a száraz föld nem feltétlen tömör, attól hogy nem lehet megművelni.
Ok. Nem szántott felszín, de nem is élő, zöld. Nekem is van kuki után ami csak grubberezve lett, és nem vetettem takarót (sajnos).
Amikor akarsz, jössz! Vétójogommal élek, ha az az időpont nem jó. már fekszik a takaró, de még zöld.
Akkor miért végzel talajmunkát? Az őszi szántást is 30cm mélyen végzik. 20-50cm laza földnél a jól kiválasztott takarónövény már elvégzi a lazító munkáját. Így spórolsz 30l gázolajat, és télen nyersz egy csomó vizet. Most pont kiszívattad a vizet, drágán lazítottál és csupaszon hagytad a homokot télre. Ha jól tudom somogyi vagy, ha van kedved a Rinya partról ugorj fel Koppány várához megmutatom mit is (nem) csinálunk.
Hát ezt nem próbáltam, ha bedolgozva lenne biztosan nem akkora csalogató tényezőként állna ott egész télen, de hidd el egyébként olyan a talaj utánuk mint amikor a marha karám lágy oldalán etetsz....
150-300kg 4 tenyérnyi felületen az károsabban tapos mint egy nagy traktor.
Vadászok, csak épen a területeim fele van saját vadásztársaságunk jogosultsága alatt, ott meg leginkább kukoricázok szójázok a folyópart végett, itt disznó gond volt, azon tudtunk segíteni az intenzív vadászatokkal leginkább, de a szarvas az más.
Most reggel cserkelésnél is 70 szarvas a repcémen és az mind bika, úgy, hogy tegnap lőttek rajta ugyanígy reggel egy tehenet és elzavaródtak a rudlik.
Erre nincs megoldás, tavaly 6 bikánk volt engedélyezve hatóság részéről, idén kértünk 10-et megadták de ez édes kevés. Ráadásul a bika számával megemelik a tarvadakét is, abból pedig ilyenkor nagyon nincsen ám, keresni kell, valamiért így verődnek össze. Felvetettem a hatóságnál, hogy valamit kezdeni kellene ezzel, mert a régi arányok megfordultak, migráció van, ilyenkor ide jönnek a Bódva-völgyére mert itt van táplálék és viszonylag nyugton is vannak, de itt 5 évig a környező összes társaságnál ha 10bika volt és 28 tarvad hozzá mondjuk, meg kellene fordítani a kilövési arányokat, sok a selejt is. Remélem elindul valami ez úton mert így komolyan mondom, hogy kemény a helyzet.
A takarónövény egy gyökérhálózatot, hoz létre akár 1m-nél lentebb is (hajszálgyökerek). Mikor ezek elhalna, egy csatorna marad utánuk, amin a víz, és a következő növény gyökere le tud menni.
Ha meglazítod ezt mind összetöröd......
Sekély művelésre meg gruber ha az van otthon 20-30cm osztással keskeny kapákkal. És nem baj ha a közöket nem roppantja át. De ezt is kerülni kell mert sokat kever.
Augusztus végén, takaró növényt vetek. Ezt novemberben lazítom (30-40 cm). Tavasszal totál, grúber, kuk vetés. Eddig így csináltam. Most tavasszal egy darabon terveztem elhagyni a grúbert, és sekélyen tárcsáznék helyette (sikerült az spc-t lecserélni ih-ra). Esetleg mit kéne másképp tennem?
A mélységes évjárat határozza meg és a gazdabot...
Horsch kapás grúber elég, 120 mm kapa 15 cm-ig, 80 mm 25 cm-ig és 40 mm akár 40 cm mélységig dolgozik...
Eketalp nincs így lazítás nem kell mellé, ha nincs grúber akkor egyenes késés lazítóval megoldható..
Köztes növény is kell..
Igen egyet értek, a no-till nél is kialakulhat káros tömörödés. Nedves körülmények közötti gépi munka. De ez nem jelent akkora problémát később ha jobb a talajszerkezet.
Azért írtam azt, hogy a lazítót a kert hátsó sarkába kell rakni, mert bizony azért néha elő kell venni. Legalábbis én ezt látom.
Én nem tudom alkalmazni a takarónövényes témát ezért nem is gondolkodom ebben, félretéve azt, hogy működik e vagy sem....
A vadak miatt nem. Amikor 20-40-70szarvas tiporná télen keresztül abból minden lenne tavasszal csak direktvethető pálya nem. Tudom mert több évben próbáltam, ahol nem volt vad épen akkor jól működött de másutt nagy károkat okoztam magamnak komoly hektárszámon...
A direktvetés takarónövénnyel működik igazán jól, a vízállások is ettől szünnek. Még nyugaton sem általános a növények használata. Ha nem taposod feleslegesen és csak a megfelelő időpontban, nem lesz talp.
Itt a gyakorlat azt mutatja, ha takarónövény van a tavaszi előtt, felesleges 15-20cm-re művelni. Az idén is 1 hónappal tovább volt zöld a kukorica, mint a szomszédé (ő meg sárga )
14817 hozzászólás
Válasz Mf-es? #11711. hozzászólására
Kikérem magamnak.
Mikor én leraktam az ekét, azt sem tudtam, hogy létezik ez a honlap. Az első Talajélet konferencián nem vettem részt. A másodikon pedig miután lezajlott a külföldi előadások, megállapítottam mehetek haza, én is ugyanezt akarom elmondani.
A TMMG-vel kapcsolatban én vagyok az egyik legszkeptikusabb, Netparasztal sem értek egyet sok mindenben, és amit elértem szinte csak a saját tapasztalataimra alapoztam.
Vegyél egy rövidtárcsát, meg valamit ami tetszik, és meglátod a különbséget. Szerintem ekkora birtokméretnél nem egy nagy dolog kigazdálkodni.
Válasz Berente Antal #11712. hozzászólására
Már az anyaméhben!
Válasz szanberg #11713. hozzászólására
Demón volt.
Válasz Mf-es? #11711. hozzászólására
Gary Zimmer egy Lemkent vitt haza, mert neki az tetszett meg. Ott még nem lehetett kapni. Azzal mozgatja a talaját 10-15cm mélyen. Ha nézed a videókat most kezdik felkapni a rövidtárcsákat. A prérin egy nagy probléma van, az pedig a kő. Ezért nem csinálnak forgó munkaeszközöket amik belemennek a talajba, csak a sima felületű nagy hengereket amik visszanyomják a követ a fekete földbe. Minden videójukban fontos rész a kőbiztosítás.
Válasz Becő #11706. hozzászólására
Kié ez a Steiger? 370?
Válasz Becő #11710. hozzászólására
Már megtörtént
Válasz MrPoke #11708. hozzászólására
Csak addig lesz jó a rövidtárcsa,még jön amerikából egy emberke,és a 3. talajélet konferencián elmondja,hogy nem jó semmire.
Bírom az ilyeneket.
Válasz Agrárteenager #11707. hozzászólására
Vagy a fejükre esnek?
Válasz MrPoke #11708. hozzászólására
Folyamatban van nekem is.
Írd le,mi az univerzális a rövidtárcsába.
Válasz Mf-es? #11704. hozzászólására
Én kértem árajánlatot hasonlóra és drágább mint a rövidtárcsa. Valamint a rövidtárcsa univerzálisabb.
Válasz Becő #11706. hozzászólására
Tmmg-ek a fellegekben járnak...
Válasz VDénes #11702. hozzászólására
Itt látható az ULD késsel felszerelt Tiger. Minimális forgatás.
Érdekes szerkezet a vágóasztal alatt.
Válasz MrPoke #11701. hozzászólására
"Tehát az 5-10cm mozgatás csak azért kell mert erre szükség van hogy segítsük a talaj javulását, és hogy tudjunk bele vetni. Ez a réteg pedig nagyon gyorsan tud regenerálódni. "
Erre elég egy ilyen kapával szerelt magágykészítő.
Felesleges a 2 xolyan árú rövidtárcsa,meg 3 xolyan nehéz vasat húzgálni.
Válasz VDénes #11702. hozzászólására
Szerintem meg ez is elég :)
Válasz Mf-es? #11690. hozzászólására
Ne intenzíven keverő gépet nézzél. Jó a ritkább osztású gép is. Otisnal bejott. Tok felesleges szétrombolni a már lehatolt gyokerek, gilisztak járatait. Beco latod a tigerre is ld kapát akar. Az is 40 cm osztasban. Az idei megfigyeléseim is ezt mutatjak. Nem jobb a sűrűbb osztás.
A Beco által feltett carrier munkája nagyon király. Az a jó irány. Inkabb a felelmem az azzal hogy nem megy 8 cm mélyre az a 8 hullamos lap.
Válasz emcett #11699. hozzászólására
Nem igazán értem.
Ha a növényeknek a gyökere csak addig menne le ameddig megműveljük akkor nem lenne termés.
PL a kukorica képes akár 2-3m re is lemenni.
Az a fontos, hogy a gyökerek által létrehozott járatokat ne tegyük tönkre, hanem évről évre egyre több járat alakuljon ki, ezen segít a takarónövény is.
(Természetesen ez ennél bonyolultabb, mert nem csak a gyökerek fizikai munkája történik, hanem biológia, kémia folyamatok is végbemennek. De ez kimeríti a fórum terjedelmének lehetőségeit.)
Tehát az 5-10cm mozgatás csak azért kell mert erre szükség van hogy segítsük a talaj javulását, és hogy tudjunk bele vetni. Ez a réteg pedig nagyon gyorsan tud regenerálódni.
Válasz Agrárteenager #11680. hozzászólására
Válasz MrPoke #11698. hozzászólására
""5, vetésforgót úgy kell össze hozni, hogy tavasziak elé menjen takarónövény"
ez pedig azért, hogy maximum 5-10cm mélyen legyen talajmunka."
Akkor a TR - nek már nincs is létjogosultsága? Hiszen ha jól tudom, akkor az optimális esetben bőven átlépi a 10 cm-t...
Válasz Mf-es? #11691. hozzászólására
Úgy látszik félre érthető volt ez:
"4, gabonának, takarónövénynek 5-10cm, tavaszinak 15-20cm mélyen csinálj őszi alapmunkát."
az őszi alapmunka csak akkor ha nincs takarónövény. Pl kukorica után napraforgó. Persze ide is érdemes vetni valamit de az a talaj mélyebb rétegeiben nem fogja a megfelelő talajlazítást végrehajtani.
"5, vetésforgót úgy kell össze hozni, hogy tavasziak elé menjen takarónövény"
ez pedig azért, hogy maximum 5-10cm mélyen legyen talajmunka.
Kezdetben minden vetés előtt érdemes megnézni a talajt van-e szükség talajmunkára. Érdemes akár bérbe hívni valakit aki Prontóval, Rapiddal 1 menetben elvet.
Évjárat függő de amikor kézzel simán le lehet ásni 10cm-re igazából csak vetni kell.
És ismét hangsúlyozom a száraz föld nem feltétlen tömör, attól hogy nem lehet megművelni.
Válasz endypapa #11694. hozzászólására
már fekszik a takaró, de még zöld.
Ok. Nem szántott felszín, de nem is élő, zöld. Nekem is van kuki után ami csak grubberezve lett, és nem vetettem takarót (sajnos).
Amikor akarsz, jössz! Vétójogommal élek, ha az az időpont nem jó.
Válasz Becő #11693. hozzászólására
A krisnásokhoz beszoktam nézni, bár egyre "modernebbűl" művelnek.
Válasz Becő #11693. hozzászólására
Az idén 20 ha-ból 15-n a hernyó volt az úr. Csak az egyszikűek maradtak meg mindenhol.
Válasz Becő #11693. hozzászólására
Nem csupasz! A lazító nem viszi ki a takarót. A meghívással valszeg élni fogok. Mikor érdemes mennem (mikor van a legtöbb látnivaló) ?
Válasz endypapa #11682. hozzászólására
Akkor miért végzel talajmunkát? Az őszi szántást is 30cm mélyen végzik. 20-50cm laza földnél a jól kiválasztott takarónövény már elvégzi a lazító munkáját. Így spórolsz 30l gázolajat, és télen nyersz egy csomó vizet. Most pont kiszívattad a vizet, drágán lazítottál és csupaszon hagytad a homokot télre. Ha jól tudom somogyi vagy, ha van kedved a Rinya partról ugorj fel Koppány várához megmutatom mit is (nem) csinálunk.
Válasz Mf-es? #11690. hozzászólására
Hasonló kialakítású, jellegű gépek. A Raptornál a tárcsasor szellősebb, az Lks-nél a grúber rész, talán az arany középutat a Kos hozza...
Válasz MrPoke #11665. hozzászólására
Tavaszinak 15-20cm mélyen nem csinálhatsz talajmunkát,ha van takarónövény.A saját rendszered ellen teszel.Meg az egész talajmegújító ellen.
Ez nem is lenne rossz.Hol,és mennyiért lehetne ilyet venni?
Agrárteenager, MrPoke!
)
Köszönöm a tanácsokat. Tolom a dolgokat a minél kevesebb földpiszkálás felé, apránként (egyszerre nem merem
Válasz MrPoke #11675. hozzászólására
Hát ezt nem próbáltam, ha bedolgozva lenne biztosan nem akkora csalogató tényezőként állna ott egész télen, de hidd el egyébként olyan a talaj utánuk mint amikor a marha karám lágy oldalán etetsz....
150-300kg 4 tenyérnyi felületen az károsabban tapos mint egy nagy traktor.
Válasz Berente Antal #11672. hozzászólására
Vadászok, csak épen a területeim fele van saját vadásztársaságunk jogosultsága alatt, ott meg leginkább kukoricázok szójázok a folyópart végett, itt disznó gond volt, azon tudtunk segíteni az intenzív vadászatokkal leginkább, de a szarvas az más.
Most reggel cserkelésnél is 70 szarvas a repcémen és az mind bika, úgy, hogy tegnap lőttek rajta ugyanígy reggel egy tehenet és elzavaródtak a rudlik.
Erre nincs megoldás, tavaly 6 bikánk volt engedélyezve hatóság részéről, idén kértünk 10-et megadták de ez édes kevés. Ráadásul a bika számával megemelik a tarvadakét is, abból pedig ilyenkor nagyon nincsen ám, keresni kell, valamiért így verődnek össze. Felvetettem a hatóságnál, hogy valamit kezdeni kellene ezzel, mert a régi arányok megfordultak, migráció van, ilyenkor ide jönnek a Bódva-völgyére mert itt van táplálék és viszonylag nyugton is vannak, de itt 5 évig a környező összes társaságnál ha 10bika volt és 28 tarvad hozzá mondjuk, meg kellene fordítani a kilövési arányokat, sok a selejt is. Remélem elindul valami ez úton mert így komolyan mondom, hogy kemény a helyzet.
Válasz endypapa #11681. hozzászólására
Te látod, hogy nálad mi vált be..
Lazítást takaró elé tenném..
Válasz endypapa #11681. hozzászólására
A takarónövény egy gyökérhálózatot, hoz létre akár 1m-nél lentebb is (hajszálgyökerek). Mikor ezek elhalna, egy csatorna marad utánuk, amin a víz, és a következő növény gyökere le tud menni.
Ha meglazítod ezt mind összetöröd......
Sekély művelésre meg gruber ha az van otthon 20-30cm osztással keskeny kapákkal. És nem baj ha a közöket nem roppantja át. De ezt is kerülni kell mert sokat kever.
Válasz endypapa #11683. hozzászólására
Mindig, teló javított..
Válasz Agrárteenager #11680. hozzászólására
" mélységes évjárat" mit jelent?
Válasz endypapa #11681. hozzászólására
Gazdabot a terület nagy részén 70-80 cm-re, máshol 20-30 cm-re ment le lazítás előtt.
Válasz Agrárteenager #11680. hozzászólására
Augusztus végén, takaró növényt vetek. Ezt novemberben lazítom (30-40 cm). Tavasszal totál, grúber, kuk vetés. Eddig így csináltam. Most tavasszal egy darabon terveztem elhagyni a grúbert, és sekélyen tárcsáznék helyette (sikerült az spc-t lecserélni ih-ra). Esetleg mit kéne másképp tennem?
Válasz endypapa #11677. hozzászólására
A mélységes évjárat határozza meg és a gazdabot...
Horsch kapás grúber elég, 120 mm kapa 15 cm-ig, 80 mm 25 cm-ig és 40 mm akár 40 cm mélységig dolgozik...
Eketalp nincs így lazítás nem kell mellé, ha nincs grúber akkor egyenes késés lazítóval megoldható..
Köztes növény is kell..
Válasz Radocz #11678. hozzászólására
Kérdéseid nekem szólnak?
Válasz endypapa #11677. hozzászólására
Vagyunk egy páran, akik rosszul kezdtük el.
Sokan vagyunk, akik még most sem tudjuk hogyan kezdjük el.
Erről tartanál egy előadást, bemutatót, tájékoztatót január 17 én Debrecenben?
Én inkább azt kérdezném: mivel ne csináljam?
Ha lesz PREGA Bugacon el tudsz-e oda is jönni?
Már beszélek a talajhoz, de nem nevezném beszélgetésnek.
Válasz MrPoke #11665. hozzászólására
"tavaszinak 15-20cm mélyen csinálj őszi alapmunkát."
Mivel?
Válasz MrPoke #11665. hozzászólására
Az ásást már Radocz is írta.
A gazdabot miért eldobandó?
Válasz szanberg #11670. hozzászólására
Egy jó kifagyó keverék, szudáni, cirokra alapozva nem működhet ha sekélyen bedolgozod?
Bedolgozás előtt meg meghinted egy kevés rozzsal, tritikáléval.
Válasz horesz #11667. hozzászólására
Igen egyet értek, a no-till nél is kialakulhat káros tömörödés. Nedves körülmények közötti gépi munka. De ez nem jelent akkora problémát később ha jobb a talajszerkezet.
Azért írtam azt, hogy a lazítót a kert hátsó sarkába kell rakni, mert bizony azért néha elő kell venni. Legalábbis én ezt látom.
Válasz VMisi #11666. hozzászólására
Igazából semmi, kevesebb a belvíz de nem tűnt még el ez a probléma.
Ami viszont nagyon látszik a szomszéd területekhez képest, ha leesik mondjuk egyszerre 50mm nekem nem áll meg. Így az összefolyásból nincs belvíz.
Válasz szanberg #11670. hozzászólására
Sztem sok helyen van ilyen probléma az országban. Ráadásul vadászol...inkább a megoldást keresném.
Válasz Berente Antal #11669. hozzászólására
Köszönöm!
Válasz Berente Antal #11669. hozzászólására
Én nem tudom alkalmazni a takarónövényes témát ezért nem is gondolkodom ebben, félretéve azt, hogy működik e vagy sem....
A vadak miatt nem. Amikor 20-40-70szarvas tiporná télen keresztül abból minden lenne tavasszal csak direktvethető pálya nem. Tudom mert több évben próbáltam, ahol nem volt vad épen akkor jól működött de másutt nagy károkat okoztam magamnak komoly hektárszámon...
Válasz horesz #11667. hozzászólására
A direktvetés takarónövénnyel működik igazán jól, a vízállások is ettől szünnek. Még nyugaton sem általános a növények használata. Ha nem taposod feleslegesen és csak a megfelelő időpontban, nem lesz talp.
Válasz MrPoke #11665. hozzászólására
)
Itt a gyakorlat azt mutatja, ha takarónövény van a tavaszi előtt, felesleges 15-20cm-re művelni. Az idén is 1 hónappal tovább volt zöld a kukorica, mint a szomszédé (ő meg sárga