Fórum
Agrártámogatások alakulása 2020 után
Létrehozta: scorpion , 2015-12-09 14:10:41
Kedvencekhez
Segítség
- Autók, kocsik, verdák ... paraszti harci szekerek! új
- Direktvetés, no-till. új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Gazdálkodási napló/táblatörzskönyv új
- Kukorica várhatóan........! új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- Agrártámogatások kifizetése új
- Mi lesz veled mezőgazdaság! új
- Búza termény felvásárlási árak új
- Poénok új
Cikkajánló
Ezentúl csak húsból lehet kolbász?
A Farm Europe kampánya szerint itt az idő, hogy a húskészítmények nevét...
541 hozzászólás
Válasz Sk Laci #340. hozzászólásáraEz igaz.
Ha bemegyek a boltba vásárolni és minden alkalommal kifizetem a számlát, de nem hozom el az élelmiszert, akkor egy idő után éhen halok,a boltos meg hihetetlenül gazdag lesz.
Ha éhen haltam, a boltos csak megvonja a vállát és azt mondja nem én mondtam,hogy hagyja itt az ő döntése volt az ő felelőssége.
És valahol igaza van.
Válasz Sephia #337. hozzászólásáraMajd ha a törvényhozásba megválasztot emberek nem az egyéni érdeket fogják képviselni, hanem a közöset. És elmarad a "szlogan": fogjuk meg és csináld.
Válasz .Feco. #327. hozzászólásáraTotál igazad van..akik 2o vagy több éve gazdálkodunk emlékszünk a piaci ingadozásokra, és a kétségbeesett árudömping levezetésekre..meg USA importokra is....a keleti piac meg demagógia...a szocializmusban ki merte volna brezsnyevnek mondani, na papám nem ám ennyi a krumpli ára, hanem dobj rá még plusz 15%-ot....itt állomásozott 3oo.ooo katona....viszont ők beárazták a lada nívát...ennyi
Válasz Sephia #337. hozzászólásáraAmíg egyik lábunkkal lépünk, a másikat a földön kell tartanunk, hogy biztosan álljunk.
Van egy ilyesmi mondás is, nem szó szerint idéztem, bocsánat a szerzőtől. :)
Válasz .Feco. #328. hozzászólásáraMinden szavad üt, de maga a szín tiszta igazság.
És mond csak el.
Mert itt már úgy is annyi Haza Bölcse van,hogy a tavaszi Duna áradáskor belőlük fognak gátat emelni.
Történelem: Az én kérdésem.
Mikor ér az emberiség arra a szintre,hogy ne ismételjen, hanem lépjen végre tovább?
Válasz d-032a #334. hozzászólásáraNem tudom, hogy ezzel mit akartál, de nem tartalak vissza, ha az utolsó mondatod szellemiségében cselekszel. Jogod van hozzá.
Válasz d-032a #334. hozzászólásáraUgyan nem nekem címezted, de én neveztem reálisnak.
Viszont én nem mentem bele konkrétumok feszegetésébe, azt is láthattad volna.
Az inputok árát terményarányosan kéne nézni, vannak is ilyen összehasonlítások.
Néhányszor rossz látni, hogy még mindig működik a, "Nem azt nézni, hogy mit mond, hanem, hogy ki mondja", reflex.
Mi mással magyarázható, hogy karakán vélemény nyilvánítások egy másodperc alatt hátraarcot csinálnak.
Egy költői kérdés: ott, ahol bőven 400 Ft felett vannak az Európai üzemanyag árak, ott is a MOL határozza meg azt? Vagy azok az országok másik világpiacról veszik a kőolajat?
Ugyanígy fel lehetne tenni a kérdést a nyugat-európai gép és alkatrész árakról, hogy ott is az MNB miatt drágák-e a gépek, a lakások, vagy a termőföld.
Annak a bizonyos, "reális hozzászólás"-nak nagyrészét ugyanígy vitatni/cáfolni lehetne.
(De hála az égnek, semmi kedvem hozzá.)
Lehet évszámokat kijavítani, de teljesen mindegy, hogy mikor léptünk az EU-ba.
Mert a magyar (mező)gazdaság leépítése már a 90'-es évek elején, a csatlakozásra készülés elindításával megkezdődött.
Tisztában vagyok vele, hogy sokak szerint az EU-s pénzeket meg sem érdemeljük, de legalább szánkat befoghatnánk.
Válasz .Feco. #327. hozzászólásáraÉn csak az én kis világomra írtam. Illetve akik kis méretben vannak mint mi.
De egyébként globálisan igazad van és nem voltam eléggé körültekintő. De tényleg így van, ahogyan mondod. Semmi nincs már falun senkinek.
Válasz .Feco. #328. hozzászólásáraEbben nagyon egyet értünk. Magasról lehet nagyot esni, ha kegyvesztés/trónváltás lesz.
Válasz .Feco. #327. hozzászólásáraAzért azt tegyük hozzá, hogy ez a bizonyos intervenciós rendszer nálunk nem működött sosem rendesen...németországban nemigen fordulhatott elő az, hogy a piaci ár az intervenciós ár alatt legyen... nálunk ez teljesen természetes volt.
a keret meghirdetése utáni második napon már nemigen kellett tételt felajánlani...
Válasz .Feco. #328. hozzászólásáraOlvasd el a többi hozzászólásom is a témában! Nekem feleslegesen írtál.
Válasz .Feco. #327. hozzászólásáraReális hozzászólás, jó hogy írsz a fórumra!
Azt se felejtsük el, hogy a sokat szidott EU, illetve. az EU támogatások segítségével mennyi telep megújult, szárítók, állattenyésztés, gépek.
A KGST kereskedelemről és annak hatásairól megoszlanak a vélemények.
Válasz Tomszi #317. hozzászólásáraMiért gondolod, hogy abból dinasztia lesz? Hol vannak az előző évek kegyeletjei? Hol van most Leisztinger Tamás? hol van Forgács Barna? Hol van Gráf József?
Vagy akár hol van Simicska Lajos?
Miért hiszi bárki azt, hogy aki néhány éve nagyot ment a földárveréseken az gazdagon és gondtalanul fogja élni nyugdíjas éveit? Manapság nincs senki és semmi kőbe vésve... Egy pillanat alatt új gazdája van bárminek.
Sokan azt hiszik azért tanítanak történelmet, mert nincs elég óraszáma a gyerekeknek az iskolában. A történelmet azért kell tudni, mert a jelenben akkor láthatjuk a jövő folyamatait ha megnézzük milyen út vezetett idáig! A történelem ismétli önmagát! Ahogyan régen a grófi és bárói birtokok úgy a jelenlegi hűbérbirtokok is elvesznek, ha tulajdonosuk kegyvesztett lesz...
Válasz VDénes #309. hozzászólásáraAz a legnagyobb baj hogy a demagógia eléggé tompítja a memóriádat, és hajlamos vagy úgy emlékezni a múltra, hogy az alátámassza a véleményedet.
Csak halkan jegyzem meg hogy az EU-ba 2004-ben léptünk be, nem 2000 körül, de nagyon ne firtassuk.
2000 őszín tényleg volt egyszer tonnánként 34000 ft a kukorica, ebben igazad van. De az egy sajátságos év volt, ha a kiugró értékeket nézzük, akkor azóta volt már egyszer 2007-ben, 2012-ben és 2014-ben is kiugróan jó kukorica ár, olyan is volt amikor bőven duplája volt az ára a mostani árnak is, és ezek alatt az évek alatt mindig EU tagállamok voltunk. De ha pontosan akarsz emlékezni, akkor elárulom neked, hogy 2002-ben és 2003-ban a csatlakozás előtti években 1800 ft körül volt ugyanaz a kukorica, néha bekacsintott 2000 fölé, de úgy várta mindenki mint a messiást, hogy belépjünk, mert a 101 EU intervenciós ár annyira magas volt, amit garantált áron a mocsok EU megvette a termésünket, hogy addig az szinte elképesztő volt! Olyannyira, hogy 3 év után el is törölték, mert a komplett keleti blokk arra termelt hogy az eu majd felvásárolja bőven piaci ár felett! Én még emlékszem arra az időkre amikor minden düledező csirkehodály meg szőllőpajta intervenciós raktár volt, sokan pedig arra az időkre is, amikor kiderült, hogy sok helyen szalmabáklák vannak a kukorica alatt... Mindegy, ez más vonal!
Az inputok és a gépek ára is érdekes kérdés. Tavaly ismét volt 20-25 eFt/ha áron kukoricavetőmag, ami már nagyon régóta nem volt, és pétisót is vettünk 4-5000 ft környékén tavaly, úgy mint régen. Az üzemanyag már másabb kérdés, arról érdemes lenne megkapargálni a MOL árképzését, hogy miért lehet az, hogy most 62 USD kőolajár mellett alig 10-20 ft-al kerül kevesebbe a kőolaj, mint amikor 130 USD volt... A gépek viszont nagyon sokat drágultak, ft-ban kifejezve 2-2,5x árak vannak mint 2000-2005 környékén... mondjuk ebből 40%-ot tesz ki a Forint gyengülése az Euróval szemben, hála matolcsinak meg a jegybanknak...
Az orosz piacot is hagyjuk... persze hogy kellett nekik minden, ez részben annak köszönhető volt hogy éheztek és ugye akkor bármi jó, részben annak is, hogy ők diktálták az árakat, annyiért kellett odavinni amennyiért ők akarták, ráadásul fizetni sem fizettek! Kapott helyette az állam kőolajat, földgázt, Lada Nívát meg MTZ-t... Azt persze megint olyan áron ahogy ők akartá elszámolni... Nem volt az akkora biznisz nekünk, mint ahogy sokan elképzelik... Azoknak volt nagy üzlet, akinek volt háztájiban alma, dinnye, bármi, munka mellett, szabadság helyett megcsinálták és eladták, egy jobb termésből lehetett kocsit venni... Valójában ha valaki kiszámolja ha vet 2-3 hektár földiepret és a család kimegy és leszedi eladják ma is összejön egy új Ignis minden évben! Csak ma senki nem hajlandó ilyesmit csinálni. Ahogy telek sincs, disznó és csirke sem... kár ezen nosztalgiázni...
Válasz Tomi81 #323. hozzászólásáraMondjuk ha van egy felépített jó gazdaság, az öröklödik, a gazdaság meg normális család esetében eltartja az idősebb családtagot is, ha a postás kevesebbet is hoz. De aki a nyugdíj másnapján felbukik, ott semmit nem kap a család a 40 év befizetéseiből. Úgyhogy nézőpont kérdése.
Válasz Tomi81 #323. hozzászólásáraNa ebbe meg tényleg ne menjünk bele hogy a nemzetgazdaságba ki mennyit forgatott bele. Nehezen összehasonlítható. Aki egy cégnél dolgozott az is termelt, értéket állított elő. Ha visszaosztanank dolgozóra, lehet érdekes adatok jönnének ki, de felesleges. Te is tudod hogy ebben a nyugdíjrendszerben miből számítodik a nyugdíj, a befizetett nyugdíj járulékból. Ami számít az a ledolgozott ev és a kereset. Az is felfogható a rendszer hibájának, hogy nem tudatosította az emberekben, hogy befizetés nélkül mire számíthat. A nyugdíjrendszert is lehetett volna reformálni,de amit elkezdtek azt is visszacsináltak.
Válasz Tomszi #322. hozzászólásáraNem az a sok amit a dolgozótól levonnak, hanem amit a munkaadónak be kell fizetni.
Válasz Tomszi #322. hozzászólásáraÉn ezt is megértem, egyem meg a szíved, de 30év alatt nem annyi lóvé lett a nemzetgazdaságba beforgatva fater által, mint aki bérből él, ezt se felejtsd el.
Válasz Tomi81 #319. hozzászólásáraA nyugdíjat ide keverni nem szerencsés, ugyanis az a nyugdíjjárulékból van, csak aki bérből él annak a munkahely levonja az utolsó fillerbol, akárcsak az adót.
Válasz Tomi81 #319. hozzászólásáraÉs még egy gondolat. Ezzel kapcsolatban. Nálunk a faluba nagyon kevés fiatal dolgozik a mezőgazdaságban, pedig régebben azért 30-40 traktor volt a faluba. Most ib 10. Inkább elmennek a multinak melózni. Ugye, hogy két család megéljen (az idős meg a fiatal, a lent említett dolgok miatt) azért 20hektár föld minimum kellene.
Én ugyan otthagytam a melóhelyet, mert első a család, de a lóvé az kevesebb.
Válasz bandigh #318. hozzászólásáraPersze hogy jó lenne amit irsz, de ehhez az kellene hogy hagyják hogy kialakuljon...
De még ilyen ideális esetben is lenne eladás, továbbvitel, becsődöles, stb.
Én se szeretem a Lőrinc feleket, sőt...
Válasz Tomszi #310. hozzászólásáraEgyrészt megy a hiszti, hogy öregek az ágazatban dolgozók.
Másrészt, aki a rendszerváltás óta ezt csinálja mint őstermelő nyugdíja nagyon kevés lesz. Na ezért lett volna jó a gazd átadás. Kb amúgy az volt mint a fiatalgazda (10misi) plussz aki átadta elmehetett nyugdíjba.
Én példám, fater most lett nyugdíjas, kap vagy 30ezret. Na, hogy adja át? Miből éljen?
Persze, tudom. Minden évben el kellett volna tenni egy misit, aztán most élhetne belőle. Aham. Ha lett volna biztos eltett volna. De ha volt, gép lett véve. Szóval...
Válasz Tomszi #317. hozzászólásáraA dinasztia itt nem pejoratív, hanem úgy értem jó lenne ha egy család földjei akár 100 évig is egy néven fussanak..
És 100 év alatt ugyanúgy 150-250 hektáros legyen ugyanaz a család, ne nőjön, de ne is csökkenjen..
Hanem ebből éljen. De ma mindenhol verseny van, felfutások, és eladási hullámok..
Itt akinek van 30k hektárja az nem agrárDinasztia(!) hanem 10 év alatt lett, fődet sose látott csak banki irodát, vagy a ganébbja esetleg gázcsövelket, azt sem tudja mikor kell egy őszi búzát elvetni. Na ez a gané ember. Földművesszemmel. Ma meg ők akik a nagy agráremberek.
Válasz bandigh #316. hozzászólására"Viszont usábban vannak 5-ödik generációs farmok" lényegében én is ezt írtam. :)
Ott is van olyan is meg más is. Csak ott kialakult ez már több száz év alatt.
Ráadásul itt is vannak 2000 hektáros gazdaságok, sőt 30 ezres is. És méghogy itt nem épülnek dinasztiák, dehogynem, Mészáros és társai, és támogatja is őket a hatalom.
Na mindegy, nem szétszedni akarom ám a hozzászólásod. Más országokban ennek van kultúrája, mert úgy alakult, itt meg nincsen.
Erőszakkal belenyúlni valamibe ritkán jó, és itt erőszaknak számít ha törvény erejénél fogva csinálják az is. Az idő majd elrendezné magától is.
Válasz Tomszi #315. hozzászólásáraViszont usábban vannak 5-ödik generációs farmok, kétezer hektárral, na ilyen itt nincs. Egyszerűen szétkúrta a történelem időről időre a gazdálkodó családokat, akiknek sok van, azoknak 100 éve semmi nem volt, vagy akinek annó volt, most szinte semmi nincs. Nem adnak rá egy lyukas garast se, hogy mg dinasztiák épüljenek, a nagy földbirtokosok a semmiből lettek 10 év alatt, teljesen értelmetlenül. Nem is csoda h soknak fingja nincs az egészről.
Válasz bandigh #313. hozzászólásáraNa azért amit én leírtam, az is egy szempont lehetne. Nem irigységből írom, mielőtt valaki félreértené! De az kicsit érdekes, hogy ma nincs semmim úgymond, holnaptól meg a nevemre kerül egy 100 millió Ft értéket képviselő gazdaság, és azt honnan, miből. De ez tényleg elméletinek tűnő példa, mert a legtöbb helyen a majdani átvevő folyamatosan belevonódik a gazdaságba.
--------------
Amit írsz az teljesen valós probléma. És főleg azoknak a családoknak a problémája, akik ilyen cipőben járnak, persze előbb-utóbb minden gazdálkodó belekerül. Ez nagyon összetett dolog, törvényileg szerintem nem lehet leszabályozni. Persze lehet különböző törvényeket hozni, anno az államosítás is törvényes volt. Tudom, vannak külföldi példák erre is. De itthon annyira benne van mindenkiben az amit lehet azt kijátszani elv., lásd. a támogatások maximalizálásának témaköre: egy csomó cég szétdarabolódott, papíron. De családi gazdaságoknál is legtöbb esetben nem a valóságot tükrözi a papír, a legtöbb család különböző formákban űzi a mezőgazdasági tevékenységet, de igazából egy család kezében van az egész. Itt a topikban is lehet olvasni. Ezt is lehetne törvényileg csökkenteni, lennének rá ötleteim, persze ez sokak érdekét sértené. Nem egyszerű na. Kezdve ott hogy Magyarországon a földtulajdon-földhasználat eléggé elkülönül, a földbirtokok (földtulajdonok) elaprózottak.
Nem minden gazdaságot fognak továbbvinni abban a formában, ahogy addig működött, tehát családon belül, lehet eladják az egészet, vagy külön gazdálkodnak az örökösök, kisebb területen, és akkor mi van. Amerikában mi van sokszor, van hogy a tulaj fogja magát 52 évesen, és dobraveret mindent, felhagy a gazdálkodással, másba kezd, vagy egyszerűen elköltözik és éli nyugdíjas életét Floridában. A másik gazdaság tönkremegy, azt elárverezik. A másikat meg az örökösök továbbviszik több-kevesebb sikerrel.
Válasz bandigh #313. hozzászólásáraHáááát én szi
vesen horgászgatnék csak. Sajnos nem akarja senki átvenni a gazdaságot.
Válasz Tomszi #310. hozzászólásáraItt nem ez a lényeg. Hanem az, hogy a családi kézben lévő kkv-knak csak az 1/3-ada tud keresztülvinni egy generációváltást, a többi kétharmad céget vagy eladnak egyben vagy szétcincálnak az örökösök. Szóval ha az államnak érdeke hogy ezek a kis és középgazdaságok fennmaradjanak, akkor valami támogatott, szabályozott módon kellene átadni a gazdaságokat. De nem érdeke, ez látszik..
Sajnos sok mára kiöregedő alapító egyszerűen nem tud/akar kiszállni belőle, annyira belefásult, fél h mit kezd majd magával nyugdíjasan, ezért bennemarad, nem ad teret a családban esetleg még érdeklődö fiatalabb generációnak, és mire odakerulül a sor, hogy lerobban, hogy majd a gyerek vigye tovább, már nincs kinek odaadni, mert a fiatal már nem is fiatal régen, és elkezdett egy saját életet, nemritkán egy teljesen más szakmában.
Válasz Tomi81 #308. hozzászólásáraJa! Meg nyugdíjat kap, ki 55év felett átadja a gazdaságát fiatalnak. Semmi sem lett belőle.
Válasz VDénes #309 hozzászólá
"annyi volt a felvásárlási ár mint most."
Input viszont töredéke a mainak.
Válasz Tomi81 #308. hozzászólásáraAzt mondjuk nemigazán értem, ha valaki a gyerekének adja át a gazdaságát, azt miért kellene külön támogatni? Egy működő gazdaságot vesz át, annyi hogy utána a szülő papíron már nem vesz részt a tevékenységben. Persze a több pénz mindig jól jön.
Illetve az egy érdekes kérdés technikailag, pénzügyileg, főleg papírozási oldalról, hogy mi van akkor, ha van egy gazdaság, ahol minden mondjuk az apa nevén van, a gyerekén meg nincs semmi, elég csak a gépeket számolni, hamar 10 milliókról vagy akár 100-ról van szó. Hogy kerül át a gyerek nevére? Ajándékozás illeték nélkül valamikor 200 ezerig volt.
Bár biztos megvannak az umbuldák ilyen esetekre, először a gyerek mondjuk csak bérbe veszi, stb. meg ritka lehet az, hogy a gyerek nevén nincs semmi a gazdaságból.
Válasz Tomi81 #308. hozzászólásáraBár tudom nem nekem írtál.
De szerintem a mezőgazdaság akkor kezdett drasztikusan épülni lefelé mikor 2000 környékén beléptünk az EU-ba.
Addig olyan őrült nagy földalapú támogatások nem voltak, mégis marha jó volt. kb annyi volt a felvásárlási ár mint most. Terménybe is állatba is. Azóta eltelt 20 év és az felvásárlás alig nőt, az inputok meg 10x. Akkor simán megérte. Mi akkor sem pályáztunk most sem. Pici gazdaság ez a mienk 50ha van meg volt pár hízó bika, tehenek, disznók. Alig tudtunk kiszállni belőle 2009 környékén. Szét lett k*r*a minden. Ne támogatást adjanak hanem normális felvevő piacot. Az EUnak csak fogyasztani kellünk termelni nem. Annak idején az almafáról a levelet megvették az oroszok. Most meg már ott rohad a fa alatt a gyümölcs. Hát így ki is akarna ezzel foglalkozni. Kockáztasson több milkót és lehet ingyen dolgozik. Vicc
Válasz J.D. Borda #304. hozzászólásáraNálam a generációváltás a mezőgazdaságban cimű történet veri ki a biztosítékot. Minden héten hír valahol, hogy öregek az ágazátban dolgozók, valamit csinálni kellene stb.
De gazdaságátadási pályázat 5éve nincs. Adnak 40éves korig plussz 20ezret/ha, oszt este van.
Válasz J.D. Borda #306. hozzászólásáraAzért miniszterként eleve üldözni kéne a gondolatot is, hogy a vejem állami megbízásokon induljon. Nehogy esetleg valaki meggyanúsítsa valamivel. Itt ilyen gond nincs :D
Válasz bandigh #305. hozzászólásáraVan ott három is... tiborc is vagy a Győri PaÁr Attis!
Válasz Zoli 63 #303. hozzászólására Nyugalom, a kormányinfón elhangzott, h sokkal kevesebb az egyindulós közbeszerzés. Tehát ketten indulnak. Lölő, vagy szíjjlászló. Gondolom eldöntik h melyik kié legyen
Válasz Tomi81 #300. hozzászólásárarájuk kell nézni. ez egy ördögi kör amiből nem tudnak kiszállni. Nézze meg bárki orbán tekintetét, gesztusait viselkedését..mondjuk94-ben és most, pedig akkor is már a kormányzásuk végén ahogyan elbántak a kisgzadákkal stb. voltak intő jelek de most ahogyan beszél, mozog stb... szerintem egy jó viselkedés kutató komplett példaként szolgálhatna erről az emberről. Kár érte mert anno én is bíztam benne és ő lehetett voln aki... de hát nem lett messiás csak egy alamuszi, tolvaj marketingman aki retteg attól hogy egyszer kiderül minden.
Ezt a temérdek lóvét pedig így elosztani bűn. Állandóan a preciziós dolgokról is pofáznak aztán 1 pályázat nincsen rá... de a fiatal gazdáknak is miért nem írnak ki technológia fejlesztésre stb... hagyjuk is.
Válasz agrárproletár #295. hozzászólásáraNem vagy te sem csodatévő orvos
aki eddig nem látott, az ezután sem fog, inkább fejét a földbe dugja, született vakok , akik nem látják a fától az erdőt . / mintha naív kisiskolásnak írtad volna, és még nem ismerné a kisgömböc történetét /.
Válasz bandigh #301. hozzászólására"Hamár megunták, és megvan a kellő tőke, hogy békében élnenek valahol csilliárdosként"
Ebbe se hiszek. Az lehet, hogy a név változni fog, de a háttérből tudjuk ki fog irányítani.
Így volt ez a rendszerváltás után, meg majd Viktor király után is így lesz.
Tényleg olyan ez az egész mint a mafia. Kiszállás csak a koporsóba rakáskor lehetséges...
Válasz Tomi81 #300. hozzászólásáraÉn is szeretném ezt hinni. Az ember amikor ezt kimondja, magában azért tudja, h vannak kétes ügyek, de lenyeli, mert bízik benne, hogy egyszer abbamarad a lopás, mert elég, és után a nép lesz a fontos.
De ez sajnos tévedés. Aki pozícióba kerül, annyira megmérgezi a kapcsolatrendszerét a pénz, hogy nincs mese, folytatni kell. A megtűrt korrupció egy öngerjesztő folyamat, akitől szivességet kértél, azt vissza kell adnod, lekötelezetté válsz, és egyre több ember kerül ilyen viszonyba a màsikkal, és mennek a közös smúzolások meg heherészések együtt, közbe meg..
Nem tudom ki érzi jól magát ebben a szerepben.
Egyébként egyértelmű a dolog, ők se akarják örökké szidatni magukat, a jelenlegi vezetésnek is csak úgy lesz vége, ha már megunták, és megvan a kellő tőke, hogy békében élnenek valahol csilliárdosként. És ha van gerincük, az országot a fiatal újítókra hagyják, ha nincs, akkor a saját ideológiai almukból kineveltek kapják, akik újra a liberális, népközpontú korrupcióellnes frázisokkal ragadják magukhoz a hatalmat, mint ahogy ők annó, és csak később pár évvel, akkor lesznek igazi zsírcsapoló gcik.
Válasz VDénes #296. hozzászólására"Egy idő után csak elég már. Az éhség is elmúlik."
Én ezt kétlem.
Válasz Sanyee #288. hozzászólásáraEz semmit se fog befolyásolni.Az EU még soha senkit nem büntetett meg és nem is fog.Tavaly egész évben azt olvastuk,hogy micsoda szankciók lesznek M.-ország ellen,erre a napokban olvasom,hogy rekordnagyságú támogatást kaptunk az idén.Mondjuk vettünk néhány tankot véletlenül a németektől.Ha az EU elvesz tőlünk x összeget annak a többszörösét elveszti.2021 meg még elég messze van,a mai döntéshozókból lehet már hirmondó sem marad.
Válasz Sanyee #288. hozzászólásáraEz az egész ösze visza szavazgatás olyan helybiztosító a jövőben kikopó EU képviselőknek.
2020 utáni támogatásokról, vagy bármi másról azon képviselőknek kellene szavaznia-döntenie, akik 2019-ben győztesen jönnek ki a választásokból, és nem a kikopot jelenlegi garnitúra szavazon azokról, akik utánuk jönnek, hogy kínlódjanak az "ökörségjeikel". Az új garnitúrának egyből szavaznia kellene a jelenleg megszavazot rossz döntések eltörléséről.
Válasz agrárproletár #295. hozzászólásáraEs a többi. A mocsok szoci alatt eus palyazatbol trakit gepet mindenki tudott venni jol felárazva hogy nem 25%k volt a tamogatas hanem több... a földalapu is jobban jött.
Ami most megy itt az panama... majd egyszer fény derül rá de orbán es bandája addigra kajmánon lesz mar...
Válasz agrárproletár #295. hozzászólásáraSzerintem ezt mind megcsinálta és meg is fogja ezután is bárki lesz is ott.
Egy idő után csak elég már. Az éhség is elmúlik.
Igazad van, ezeket nem vettem figyelmebe.
Bocsánat az offolásért!
Válasz VDénes #294. hozzászólására"Azért mostanában én nem látok olyan nagy lopásokat"
Csak néhány: Elios, Híd a munka világába, Pannon Fuel Kft-Domanovszky, EFOP-5.2.2-17 – Transznacionális együttműködések pályázat nevezetű csalássorozat, Simonka, Mengyi Roland alias Voldemort, Szabó Zsolt offshore számlái, stb.
Akkor ott a közpénz átjátszása túlárazott plakátkampányok, kormányzati hirdetések, konzultációk keretében, a tao, az igencsak megkérdőjelezhető, furcsa, túlárazott közbeszerzések.
Ezekre nyugodtan keress rá, hamar rá fogsz jönni, hogy soha ilyen mértékű és rendszerszintű lopás még nem volt az országban.
De ez
Válasz bandigh #293. hozzászólásáraIgaz én nem nyertem még sosem pályázatot. De eddig csak a nagyok haladtak itt. Most meg egyre több gazda nyer pályázatot és halad.
Szerintem jók ezek.
Azért mostanában én nem látok olyan nagy lopásokat, mint ami volt errefelé a Bodrogkeresztúri kilátó csoda és még sorolhatnám. Gondolom, hogy egy ember csinál mindent fővállalkozásban, de azért meg van csinálva is ami ki volt írva nem?
Ha olyan nagy diktatúra lenne akkor nem lenne ez a nagy szabadság szerintem. FB-n ami mocskolódás megy... A Rákosi rendszerbe úgy lett volna agyonverve valaki aki ilyet mond, nemhogy még ki is hirdesse nyilvánosan. Nem érzem ilyen komolynak.
A fiatalok azért mennek el, mert ők azt hiszik, hogy külföldön minden szép és minden jó. Ez megint csak arra vezethető vissza, hogy 2002- a nagyokosok szétbombázták az oktatást. Meg ez a sok hülye TV műsor mint a VV meg BB meg egyéb nagyeszűek gyülekezete ezt hirdeti a TV-be: Mennyél mert király vagy. Nincs szakmunkás semmi, mindenki csak irodista akar lenni. Persze arról senki nem beszél, hogy kint le kell mondani sokmindenről (cigi, pia), hogy megérje. Persze van ellenpélda is, de a nagyja sajnos ez. Sehol nem jó, se itt se ott. Be kell érni azzal ami van és örülni annak.
Bocsánatot kérek!
Válasz VDénes #292. hozzászólásáraVagy mondjuk azèrt akarják az ilyet kívülről megszüntetni, mert benne van a dolog fogalmában, a diktatúrában élő emberek, nem tudják megváltoztatni a saját sorsukat. Max azzal ha lelépnek. És igen, a diktatúrákat általában lesz@rja az ensz is meg a szomszédos országok is, mert többnyire saját magukat teszik tönkre, az meg a szomszédoknak csak jó, viszont ha egy sok országból álló közösségben vagy, és az ő tányérjukból eszel, nem fogják tétlenül nézni h mire mennek az eurók.
Válasz Sanyee #288. hozzászólásáraNekem az jön le bár én csak egy paraszt gyerek vagyok.
Valamit csak jól csinálnak ezek a magyarok, mert nem hiába akarják itt megmondani a tutit az epből. Diktatúra rendszereket csak akkor akarnak megszűntetni ha abból hasznuk származik egyébként magas ívből... Bár szerintem itt közel sincs diktatúra.