Jöttek, bontottak, romboltak, és volt, akit fegyverrel fenyegettek – csaknem 90 gazda életét forgatta fel az Ócsánál épülő napelempark
Ócsa környékén háborúskodássá fajult egy napelempark építés. Sok gazda életét teljesen ellehetetlenítette, hogy a földjükön oszlopokat állítottak fel, fákat vágtak ki, a saját területekből hatalmas darabokat kerítettek el, majd magasfeszültségű vezetéket húztak föléjük. Mindezt megkérdezésük nélkül, egy off-shore hátterű magáncég kedvéért. Többször kellett rendőrt hívni, tett már feljelentést a beruházó, és több gazda is.
Válasz Ares 826 #1782. hozzászólásáraNem érdekel sem az ellenzéki, sem a fidesz sajtó, a faszbuktól meg távol tartom magam.
Válasz, G7, portfólió amit olvasok....
Válasz az őrző #1781. hozzászólásáraEzt még csak most láttad??? Tele van vele az ellenzéki sajtó meg a face is! Óriási a terület ahova beruházást akarják tenni!
Válasz az őrző #1777. hozzászólására"Tibors vő így szerezte most meg Soroksár melletti közel 800 ha-os termőföld jelentős részének tulajdonjogát, amin egy hatalmas ipari park fog létesülni."
Áááh neeem
Ő meg vette abból a pénzből amiért a két kezével dolgozott meg tisztességesen.
(Irónia)
Válasz ZsocaJD #1775. hozzászólásáraNem ezt írtam. Nem azt vitattam, hogy nem lehet jogi szemály tulajdonában termőföld. Azt írtam, hogy ezt egy másik jogi személy nem vásárolhatja meg.
Egy kivétel van, egy joghézag, amit a fidesz 10 éve nem töm be. Ha a vevő üzletrészt, részesedést szerez. Mert ebben az esetben az üzletrész, részesedés része a termőföld is.
Tibors vő így szerezte most meg Soroksár melletti közel 800 ha-os termőföld jelentős részének tulajdonjogát, amin egy hatalmas ipari park fog létesülni.
Válasz az őrző #1773. hozzászólásáraNa megint beégtél, mert ez eléggé köztudott tény, hogy vannak cégek, amelyeknek van tulajdonában föld, pont az a rövid időszak miatt, amelyet a kolléga lentebb megemlített, de azért ezt egy önmaga által nagy agrárügyi “jogtudósnak” illene tudnia.
Válasz az őrző #1773. hozzászólására92-ben vagy 93-ban volt 2 hónap joghézag, amit pár cég kihasznált, de a céges tulajdonban lévő területek száma elenyésző.
Válasz .Szabi. #1759. hozzászólásáraJogi személy nem vásárolhat termőföldet Magyarországon, a Földforgalmi törvényben rögzített kivételektől eltekintve. Egy kft, zrt. megvehet egy másik kft-t, zrt-t tokkal-vonóval, kivéve a tulajdonában lévő termőföldet.
Válasz Gandhy #1768. hozzászólásáraTisztelt uram, azokat a földterületeket szeretném közvetíteni, melyek jelenleg bérelhetők és 2024 től megvásárolhatóak.
Már az Antallék elkezdték kiárusítani az országot, majd a Horn kormány ezt a csúcsra járatta.
Az első Orbán kormány, talán a kisgazdák kontrolljának köszönhetően leállt ezzel, majd a Medgyesi, Gyurcsány és Bajnai kormányok az utolsó családi ezüstöt is eladták.
A külföldi közgazdászok szerint kb. 240 milliárd USD tűnt el és maradt az államnak kb. 10 % nyi tulajdona. Ez a magyar államadósság kb. kétszerese.
2010-től pedig miután már nem volt mit eladni, maradtak az EU-s támogatások, na arra kiépítettek egy frankó hálózatot, amivel igen jól meggazdagodtak a NER lovagok és slepjük.
Azt azért hozzá kell tenni, hogy egy kicsit hagytak az államnak, meg a lakosságnak is.
Mert azért épültek autópályák, hidak, élményfürdők, szállodák, sportcsarnokok meg persze stadionok, iskolák, óvodák, bölcsődék, meg kilátók, lombkorona sétányok és sok más baromság is.
Mint Rómába: "Kenyeret és cirkuszt a népnek"
Sajnos nem épültek ebből a pénzből gyárak, termelő üzemek, hűtőházak, konzervgyárak, malmok, etanolgyárak stb...
Persze az EU ezeket a pénzeket megcímezve adta, mert ha tudná, hogy itt gyárakat építenénk meg konkurenciát csinálnánk nekik az Ő pénzükből, biztosan nem adtak volna egy euró centet sem.
Válasz Gandhy #1768. hozzászólásáraAz ügyben a közvetítő egy beregszászi magyar közgazdász, Katkó György, aki több külföldi céget is képvisel a hazájában. Ő mondta el, a termőföldek orosz tulajdonosai nem tudnak érvényesülni számos piacon az Oroszországgal szemben fennálló nemzetközi szankciók miatt. Emellett az ukránok sem akarnak dolgozni az ellenségnek, így a földjeiket meg sem tudják művelni. Inkább mielőbb eladják, messze az értékük alatt. Hozzátette, ezek a területek nem államosíthatók.
Válasz Ohaza63 #1765. hozzászólásáraTisztelt uram, maximálisan egyetértek az Ön véleményével.
A rendszerváltáskor is ázok szereztek gazdasági javakat, akiknek megvolt az infójuk a lehetőségekről Magyarországon.
Itt most van a lehetőség és ezt szeretném közvetítőként kihasználni.
Válasz Ohaza63 #1765. hozzászólására“Mindig olyan vezetésük volt, aki tojt a népre csak a saját és haveri kör meggazdagodását nézte, szétloptak szétraboltak mindent és mindenkit. “
Ez azért ránk is áll sajnos, főleg az utóbbi 10 évben, mióta az EU ész nélkül elárasztott minket pénzzel.
Én személy szerint mélységesen elszomorodom ezen a háborún, ami ott van.
Nézem a youtubos videókat, amit feltöltenek az ukránok és oroszok, de közben nézem a tájat is.
Hatalmas termőföld parcellák, védve erdősávokkal, hogy a szél ne hordja el a humusz réteget.
Ami számomra teljesen megdöbbentő az a rengeteg víz, tó, csatorna, erek, árkok tele vízzel.
Ilyet Magyarországon csak a 70-80 években látott az ember.
Kiváló minőségű földek , növények lába szinte beleér a talajvízbe.
Sajnos látom a lerombolt falvakon, városokon a szegénységet is.
Ez egy mérhetetlen katasztrófa ami ott van, hiszen Európa egyik leggazdagabb országa Ukrajna, szinte mindenben. Nyersanyagok, gáz, olaj, kiváló termőföld és mégis a legszegényebbek szinte.
Mindig olyan vezetésük volt, aki tojt a népre csak a saját és haveri kör meggazdagodását nézte, szétloptak szétraboltak mindent és mindenkit.
Válasz .Szabi. #1759. hozzászólásáraNem vagyok mezőgazdasági szakember, közgazdász a végzettségem, de a számok nyelvén ha ukrajnában az input anyag ára hektáronként kB 500 euró és kb átlag 12q kukoricával számolok és már ukrajnában a mai napra 120 euró ért veszi át a kereskedő, akkor a 7-10 éves bérleti dijj fele már az első évben megtérül és még mindig marad 6-9 év hogy termeljen a föld amit 2024 től megvásárolhatók.
A hivatalos bérleti díj pedig le van fixálva: a föld állami ára /200.000 ft/ nak a 3-7% a szerződéstől függően évente.
Már most kezdik a kínaiak a kárpátaljai Nagyszőllősön a bioetanol gyárat építeni, ez azt jelenti, hogy már ki sem kell szállítani a terméket ukrajnából.
Válasz Rabó001 #1758. hozzászólásáraEz általában úgy működik, hogy egy két magánszemély csinál egy céget 3.000.000 Ft törzstőkével, majd ez a cég vesz meg cégeket, persze közbeiktatva 1-2 ciprusi vagy kajmán szigeti offshore céget az adózás miatt.
A Lölő és Csányi is szerez meg különböző nagy cégeket.
Egymás között mozgatják a vagyont, hogy ne kelljen adózni, ha meg mégis lenne nyereség, akkor meg belép az offshore cég a kedvezményes adóval, valahol külföldön.
Ezért szinte kinyomozhatatlan, hogy melyik magánszemély áll a háttérben.
Persze ez az állam hibája, mert mondhatná, hogy cégeknek csak magánszemély tulaja lehetne.
Konkrét példát is tudok. 30 évig dolgoztam egy nagy energetikai cégnek. Majd privatizálták megvették a külföldiek és elindult az ügyeskedés.
5 évente nevet változtattak így járt az adókedvezmény, majd mikor már ez is kevés volt a nyereség eltüntetéshez, jött az anyacég által küldött kb. 150 fő külföldi szaktanácsadó irdatlan bérekért pl. napi 200.000 Ft/nap és ez 2000 ben volt. Nekem is egy 130 cm magas, fekete bőrű korzikai nő volt a kontaktom, akinek nagyobb bajusza volt, mint a Rózsa Sándornak.
Majd mikor így sem sikerült eltüntetni az extraprofitot, akkor szét darabolták a céget névleg 4-5 felé és ahol nyereséget produkáltak valahol, mindig annak adták el egymás között a vagyont, irodaházakat, telephelyeket, gépkocsikat és egyéb eszköz állományt.
Szerintem a mi tőkéseink eltanulták ezt a multiktól.
A Lölőnek is nyomja a seggét a sok állami lóvé és hogy ne kelljen adózni, ezért vásárol fel mindent, mezőgazdasági cégeket, etanol gyárakat, yachtot stb...
Válasz Rabó001 #1758. hozzászólásáraRosszul tudod, sok cégnek van földtulajdona, ott a céggel megvették azt is, nézz utána! 90-es évek elején rövid ideig lehetett törvényesen, legtöbbször külföldiek szereztek így földeket.
Válasz d-032a #1739. hozzászólásáraA céges ügyek ennél sokkal bonyolultabbak lehetnek. Egyáltalán nem biztos úgy van, mint anno a Dallasban vagy a Barátok köztben , hogy akié a részvények 51%-a az dönt. Van olyan hogy a menedzsment jogok másnál vannak, más arányban oszlanak meg. Én se értek hozzá ennél mélyebben, de egyszer például feldobott a net egy cikket a Volkswagen AG tulajdonosi köréről és mukodeserol, hát, még vegigolvasni se volt egyszerű a sok osszefonodast, ki gyakorolja a szavazati jogokat, melyik részvény után fizetnek osztalékot, meg ugye cég is lehet tulajdonos másik cégben, lolo meg Csányi se közvetlenül tulajdonos minden zrt-ben.
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraDe az emlitett magyar cégek is csak földet bérelnek, foldtulajdona nincs egynek sem, nem is lehet. Ha nem vele szerződik a foldtulaj, akkor így járt. Persze annak csak elméleti esélye van, hogy egyszerre senki ne adjon bérbe földet egy cégnek vagy akár magánszemélynek is.
Meg azt is tudjuk hogy tulajdont is vettek már el a történelem során, már az ujszerzemenyi bizottságoktol kezdve.
De mégse kéne a bérletet, bérleti jogot, meg a cég tulajdonlasat összemosni.
Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraSzia én úgy látom mások egyből értették. Kár hogy te nem. De ha akarod lefotózom a számlát. Amin rajta van hogy 68500 euró volt mikor vettem.
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraMinden cég és tulajdon addig valakié, amíg az aktuális közgyűlésen ( pl. megismételt ) szavazati joga meghaladja a jelenlevő többiek szavazati jogát.
Válasz JD 4630 #1750. hozzászólásáraAlapból a pénzromlás hajtotta főleg az árát mindennek, de nyiván voltak olyan üzletek, amik jobbak voltak. Én sem mondtam, hogy a gépvásárlás volt az évszázad biznisze, de a dunnába varrástól és a semmi kamatra lekötött betétektől többet ért. Meg ugye, gépvásárlás az 1-2 telefon meg email, de normális ingatlan után azért menni kell.
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraAzért nem említ 30% fölötti arányt, mert az az ukrán oligarcha aki az adott mezőgazdasági részvénytársaság tulajdonosa, de aki csak 46% saját vállalati részvénynek a tulajdonosa, az papíron ugyan 100%-ban ukrán cégnek számít, és így, 100% ukrán tulajdonnak, de valójában már külföldi többségi tulajdon van bernne.
Ha az ukrajnai agrárcégek részvénytulajdonlási adatait közölnék, akkor nem csak 30% lenne a külföldi arány.
Jogászkodás? Pont ez a lényege, az egésznek.
Az egyik tankkal megy, a másik meg bankkal.
Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraAkkor mondjuk így:
Vettél egy traktort 23-ért.
Betetted a garázsba. Nem használod. Most eladod 35-ért.
Volt egy befektetésed, ami 12 misit hozott 4 év alatt.
Nem akarsz helyette újat venni, meg semmi. Vetted, most eladod. Pénzed másfélszerese lett. Nem rossz befektetés volt, szerintem. Mondjuk egy lekötött betéthez képest.
Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraNincs igazad. Nem az számít mi a mostani ára az új gépnek, hanem a régi gép értéke nőtt annyira, hogy az inflációt követve, vagy meghaladva, megőrizte, az annak idején bele fektetett pénzt, vagy akár hasznot is hozott.
Azt értsd már meg, hogy van 10 milla hasznod 4 év alatt a traktorból, ami 4 év után szart se ér.
Mert az újat helyette nem ennyiért veszed.
Egyszerű példa. '90-es években 300E-ért adták az új mtz-ket, ma 30 évvel később meg 4 milla ugyanaz a traktor, ami 30 éves.
Érted?
A hasznod megvan, csak az értéke nem! Megvan?
A qrva túrórudi is 200 forinttal volt olcsóbb 4 éve! Hiába van több pénzed, ha nem kapsz érte annyi mindent, mint 4 éve, mert annyit vesztett az értékéből!
Tehát az új traktorod árát a használt árába még plusz 5 millával meg kell toldanod, akkor annyi hasznod van, amit a traktor termelt 4 év alatt minusz 5 milla!
Hiába kapsz érte 10-el többet 4 év után, ha ugyanaz a traktor újan például 15-el lett drágább!
Egyszerű matek.
De igen hülye vagyok, Te meg traktorozz csak tovább...
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraHa céget vesznek nem számít a 300 ha határ a vásárlásnál! Olyankor NINCS FELSŐ HATÁR nem érted, vagy nem akarod érteni?????
Válasz d-032a #1739. hozzászólásáraNyilván csányinak meg lőrincnek sincsen a nevén 40 ezer hektár, mert elvileg nem lehet, mégis az övéké. Az hogy a téeszek romjain alakult cégek maradványait megszerezték, és a földtulajdonosoknak löknek valamennyi bérleti díjat, az egy dolog.
Jogászkodhatsz a szavakkal, hogy kié, de maga a forrás sem említett 30% fölötti arányt. Egyébként ugyanitt kérdeznèm meg, hogy a MOL az kié? Ki kapja az osztalékot? Mert amennyire én tudom, a részvények kb fele, külföldi kézben van.
Válasz Gumóka #1731. hozzászólásáraDirekt játszod a hülyét vagy tényleg az vagy? Mint írtam van 25 milla én abból gépet vettem és ér most úgy hogy dolgozott 35 öt ez 10 milla haszon és a kutyát nem érdekli hogy az új 38-40. Te meg vettél 25 milláért valami papírt öt éve és 4 et kamatozott és még csak nem is volt a segítségedre semmiben. Ha érted érted, ha nem akkor nem.
Válasz hashtag #1685. hozzászólásáraLassítsunk egy kicsit.
Olvassuk úgy a cikket, hogy közben nem tévesztjük szem elől az olyan fogalmak értelmezését, mint,hogy:
"ukrán kézben van", "birtokolja", "részvénytársaság", "legjelentősebb részvényese (46,2 százalék).", stb.
Benne van a cikkben (részben, a sorok között), hogy az ukrán oligarchák a mezőgazdasági vállalkozások tulajdonosai ugyan névleg, de mivel nem redelkeznek a részvények többségi tulajdonával, -hanem azokat európai, és Usa befektetők birtokolják-, így nyilvánvaló, hogy az igazgatótanácsban, a többségi tulajdonnal rendelkezőké a valódi, tényleges elllenőrzési, és döntési lehetőség, vagyis, a valós tényleges birtoklás.
Azután:
"A maradékon több mint 8 millió ukrán gazdálkodó osztozkodik."
Ebből sem tudjuk meg, hogy valójában "kinek a kezében" van, ki birtokolja ezt az ukrán földet, mert:
"sok kisbirtokos a földjét hazai vagy külföldi nagyvállalatoknak adja bérbe."
Tehát, az, hogy papíron 8 millió ukrán földtulajdonos van az nem jelenti azt, hogy ezek az ukránok, labdába is rugnak a saját földjükön.
Válasz Csavarkulcs #1736. hozzászólásáraAzért amiatt nem sokan fognak a Dunántúlon a kardjukba dőlni, vagy hogyan is fogalmazzak szépen, nyugaton igen nagy balfasznak kell lenni ahhoz, hogy még ilyen felvásárlási árak mellett is tönkre menjen az ember.
Válasz az őrző #1729. hozzászólásáraMihaly es Te olyan, mint egy ikerpar. Mindketten tele offoljatok az osszes topicot.
Nem is csodalom, hogy hianyzik a komad...
5785 hozzászólás
Válasz Ares 826 #1782. hozzászólásáraLátta már, én már hetekkel korábban megosztottam.
Jöttek, bontottak, romboltak, és volt, akit fegyverrel fenyegettek – csaknem 90 gazda életét forgatta fel az Ócsánál épülő napelempark
Ócsa környékén háborúskodássá fajult egy napelempark építés. Sok gazda életét teljesen ellehetetlenítette, hogy a földjükön oszlopokat állítottak fel, fákat vágtak ki, a saját területekből hatalmas darabokat kerítettek el, majd magasfeszültségű vezetéket húztak föléjük. Mindezt megkérdezésük nélkül, egy off-shore hátterű magáncég kedvéért. Többször kellett rendőrt hívni, tett már feljelentést a beruházó, és több gazda is.
Magyar mezőgazdaság, magyar jogbiztonság.
https://rtl.hu/hazon-kivul/2023/10/11/ocsa-kornyeken-epulo-napelempark-inarcs-fenyegetes-gazdak
Válasz Ares 826 #1782. hozzászólásáraNem érdekel sem az ellenzéki, sem a fidesz sajtó, a faszbuktól meg távol tartom magam.
Válasz, G7, portfólió amit olvasok....
Válasz az őrző #1781. hozzászólásáraEzt még csak most láttad??? Tele van vele az ellenzéki sajtó meg a face is! Óriási a terület ahova beruházást akarják tenni!
https://www.valaszonline.hu/2023/10/27/soroksar-kiemelt-projekt-gyal-logisztika-autopalya-foldber-kft-tiborcz-istvan/
Válasz az őrző #1777. hozzászólására"Tibors vő így szerezte most meg Soroksár melletti közel 800 ha-os termőföld jelentős részének tulajdonjogát, amin egy hatalmas ipari park fog létesülni."
Áááh neeem
Ő meg vette abból a pénzből amiért a két kezével dolgozott meg tisztességesen.
(Irónia)
Válasz az őrző #1777. hozzászólásáraNem 10 éve, hanem 13 , lassan 14 éve.
Hiába na
Kell nekik még vagy százszor kétharmad
Válasz az őrző #1777. hozzászólásáraEz így korrekt.
Válasz ZsocaJD #1775. hozzászólásáraNem ezt írtam. Nem azt vitattam, hogy nem lehet jogi szemály tulajdonában termőföld. Azt írtam, hogy ezt egy másik jogi személy nem vásárolhatja meg.
Egy kivétel van, egy joghézag, amit a fidesz 10 éve nem töm be. Ha a vevő üzletrészt, részesedést szerez. Mert ebben az esetben az üzletrész, részesedés része a termőföld is.
Tibors vő így szerezte most meg Soroksár melletti közel 800 ha-os termőföld jelentős részének tulajdonjogát, amin egy hatalmas ipari park fog létesülni.
Válasz az őrző #1773. hozzászólásáraNa megint beégtél, mert ez eléggé köztudott tény, hogy vannak cégek, amelyeknek van tulajdonában föld, pont az a rövid időszak miatt, amelyet a kolléga lentebb megemlített, de azért ezt egy önmaga által nagy agrárügyi “jogtudósnak” illene tudnia.
Válasz az őrző #1773. hozzászólására92-ben vagy 93-ban volt 2 hónap joghézag, amit pár cég kihasznált, de a céges tulajdonban lévő területek száma elenyésző.
Válasz az őrző #1773. hozzászólásáraFeladtam, olvass utána
Válasz .Szabi. #1759. hozzászólásáraJogi személy nem vásárolhat termőföldet Magyarországon, a Földforgalmi törvényben rögzített kivételektől eltekintve. Egy kft, zrt. megvehet egy másik kft-t, zrt-t tokkal-vonóval, kivéve a tulajdonában lévő termőföldet.
Válasz Gandhy #1768. hozzászólásáraTisztelt uram, azokat a földterületeket szeretném közvetíteni, melyek jelenleg bérelhetők és 2024 től megvásárolhatóak.
Válasz igazmondó juhász #1766. hozzászólásáraSajnos nem csak az utóbbi 10 évre vonatkozik ez, hanem az egész 1990-óta eltelt 33 évre.
Már az Antallék elkezdték kiárusítani az országot, majd a Horn kormány ezt a csúcsra járatta.
Az első Orbán kormány, talán a kisgazdák kontrolljának köszönhetően leállt ezzel, majd a Medgyesi, Gyurcsány és Bajnai kormányok az utolsó családi ezüstöt is eladták.
A külföldi közgazdászok szerint kb. 240 milliárd USD tűnt el és maradt az államnak kb. 10 % nyi tulajdona. Ez a magyar államadósság kb. kétszerese.
2010-től pedig miután már nem volt mit eladni, maradtak az EU-s támogatások, na arra kiépítettek egy frankó hálózatot, amivel igen jól meggazdagodtak a NER lovagok és slepjük.
Azt azért hozzá kell tenni, hogy egy kicsit hagytak az államnak, meg a lakosságnak is.
Mert azért épültek autópályák, hidak, élményfürdők, szállodák, sportcsarnokok meg persze stadionok, iskolák, óvodák, bölcsődék, meg kilátók, lombkorona sétányok és sok más baromság is.
Mint Rómába: "Kenyeret és cirkuszt a népnek"
Sajnos nem épültek ebből a pénzből gyárak, termelő üzemek, hűtőházak, konzervgyárak, malmok, etanolgyárak stb...
Persze az EU ezeket a pénzeket megcímezve adta, mert ha tudná, hogy itt gyárakat építenénk meg konkurenciát csinálnánk nekik az Ő pénzükből, biztosan nem adtak volna egy euró centet sem.
Válasz Gandhy #1768. hozzászólásáraAz ügyben a közvetítő egy beregszászi magyar közgazdász, Katkó György, aki több külföldi céget is képvisel a hazájában. Ő mondta el, a termőföldek orosz tulajdonosai nem tudnak érvényesülni számos piacon az Oroszországgal szemben fennálló nemzetközi szankciók miatt. Emellett az ukránok sem akarnak dolgozni az ellenségnek, így a földjeiket meg sem tudják művelni. Inkább mielőbb eladják, messze az értékük alatt. Hozzátette, ezek a területek nem államosíthatók.
Válasz Gandhy #1768. hozzászólásáraFöldet-gazdaságokat Ukrajnában...
Válasz Katkogyorgy75 #1767. hozzászólásáraNo és mit szeretne közvetíteni a T. Úr?
Válasz Ohaza63 #1765. hozzászólásáraTisztelt uram, maximálisan egyetértek az Ön véleményével.
A rendszerváltáskor is ázok szereztek gazdasági javakat, akiknek megvolt az infójuk a lehetőségekről Magyarországon.
Itt most van a lehetőség és ezt szeretném közvetítőként kihasználni.
Válasz Ohaza63 #1765. hozzászólására“Mindig olyan vezetésük volt, aki tojt a népre csak a saját és haveri kör meggazdagodását nézte, szétloptak szétraboltak mindent és mindenkit. “
Ez azért ránk is áll sajnos, főleg az utóbbi 10 évben, mióta az EU ész nélkül elárasztott minket pénzzel.
Válasz Katkogyorgy75 #1763. hozzászólásáraTisztelt Katko Úr!
Én személy szerint mélységesen elszomorodom ezen a háborún, ami ott van.
Nézem a youtubos videókat, amit feltöltenek az ukránok és oroszok, de közben nézem a tájat is.
Hatalmas termőföld parcellák, védve erdősávokkal, hogy a szél ne hordja el a humusz réteget.
Ami számomra teljesen megdöbbentő az a rengeteg víz, tó, csatorna, erek, árkok tele vízzel.
Ilyet Magyarországon csak a 70-80 években látott az ember.
Kiváló minőségű földek , növények lába szinte beleér a talajvízbe.
Sajnos látom a lerombolt falvakon, városokon a szegénységet is.
Ez egy mérhetetlen katasztrófa ami ott van, hiszen Európa egyik leggazdagabb országa Ukrajna, szinte mindenben. Nyersanyagok, gáz, olaj, kiváló termőföld és mégis a legszegényebbek szinte.
Mindig olyan vezetésük volt, aki tojt a népre csak a saját és haveri kör meggazdagodását nézte, szétloptak szétraboltak mindent és mindenkit.
Válasz .Szabi. #1759. hozzászólásáraNem vagyok mezőgazdasági szakember, közgazdász a végzettségem, de a számok nyelvén ha ukrajnában az input anyag ára hektáronként kB 500 euró és kb átlag 12q kukoricával számolok és már ukrajnában a mai napra 120 euró ért veszi át a kereskedő, akkor a 7-10 éves bérleti dijj fele már az első évben megtérül és még mindig marad 6-9 év hogy termeljen a föld amit 2024 től megvásárolhatók.
A hivatalos bérleti díj pedig le van fixálva: a föld állami ára /200.000 ft/ nak a 3-7% a szerződéstől függően évente.
Már most kezdik a kínaiak a kárpátaljai Nagyszőllősön a bioetanol gyárat építeni, ez azt jelenti, hogy már ki sem kell szállítani a terméket ukrajnából.
Válasz Ohaza63 #1761. hozzászólásáraValóban így működik.
Válasz .Szabi. #1759. hozzászólásáraIgen, tudom, de minimális az ilyen.
Válasz Rabó001 #1758. hozzászólásáraEz általában úgy működik, hogy egy két magánszemély csinál egy céget 3.000.000 Ft törzstőkével, majd ez a cég vesz meg cégeket, persze közbeiktatva 1-2 ciprusi vagy kajmán szigeti offshore céget az adózás miatt.
A Lölő és Csányi is szerez meg különböző nagy cégeket.
Egymás között mozgatják a vagyont, hogy ne kelljen adózni, ha meg mégis lenne nyereség, akkor meg belép az offshore cég a kedvezményes adóval, valahol külföldön.
Ezért szinte kinyomozhatatlan, hogy melyik magánszemély áll a háttérben.
Persze ez az állam hibája, mert mondhatná, hogy cégeknek csak magánszemély tulaja lehetne.
Konkrét példát is tudok. 30 évig dolgoztam egy nagy energetikai cégnek. Majd privatizálták megvették a külföldiek és elindult az ügyeskedés.
5 évente nevet változtattak így járt az adókedvezmény, majd mikor már ez is kevés volt a nyereség eltüntetéshez, jött az anyacég által küldött kb. 150 fő külföldi szaktanácsadó irdatlan bérekért pl. napi 200.000 Ft/nap és ez 2000 ben volt. Nekem is egy 130 cm magas, fekete bőrű korzikai nő volt a kontaktom, akinek nagyobb bajusza volt, mint a Rózsa Sándornak.
Majd mikor így sem sikerült eltüntetni az extraprofitot, akkor szét darabolták a céget névleg 4-5 felé és ahol nyereséget produkáltak valahol, mindig annak adták el egymás között a vagyont, irodaházakat, telephelyeket, gépkocsikat és egyéb eszköz állományt.
Szerintem a mi tőkéseink eltanulták ezt a multiktól.
A Lölőnek is nyomja a seggét a sok állami lóvé és hogy ne kelljen adózni, ezért vásárol fel mindent, mezőgazdasági cégeket, etanol gyárakat, yachtot stb...
Válasz .Szabi. #1759. hozzászólásáraEz így van, én is tudok ilyen cégről.
Válasz Rabó001 #1758. hozzászólásáraRosszul tudod, sok cégnek van földtulajdona, ott a céggel megvették azt is, nézz utána! 90-es évek elején rövid ideig lehetett törvényesen, legtöbbször külföldiek szereztek így földeket.
Válasz d-032a #1739. hozzászólásáraA céges ügyek ennél sokkal bonyolultabbak lehetnek. Egyáltalán nem biztos úgy van, mint anno a Dallasban vagy a Barátok köztben , hogy akié a részvények 51%-a az dönt. Van olyan hogy a menedzsment jogok másnál vannak, más arányban oszlanak meg. Én se értek hozzá ennél mélyebben, de egyszer például feldobott a net egy cikket a Volkswagen AG tulajdonosi köréről és mukodeserol, hát, még vegigolvasni se volt egyszerű a sok osszefonodast, ki gyakorolja a szavazati jogokat, melyik részvény után fizetnek osztalékot, meg ugye cég is lehet tulajdonos másik cégben, lolo meg Csányi se közvetlenül tulajdonos minden zrt-ben.
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraDe az emlitett magyar cégek is csak földet bérelnek, foldtulajdona nincs egynek sem, nem is lehet. Ha nem vele szerződik a foldtulaj, akkor így járt. Persze annak csak elméleti esélye van, hogy egyszerre senki ne adjon bérbe földet egy cégnek vagy akár magánszemélynek is.
Meg azt is tudjuk hogy tulajdont is vettek már el a történelem során, már az ujszerzemenyi bizottságoktol kezdve.
De mégse kéne a bérletet, bérleti jogot, meg a cég tulajdonlasat összemosni.
Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraSzia én úgy látom mások egyből értették. Kár hogy te nem. De ha akarod lefotózom a számlát. Amin rajta van hogy 68500 euró volt mikor vettem.
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraMinden cég és tulajdon addig valakié, amíg az aktuális közgyűlésen ( pl. megismételt ) szavazati joga meghaladja a jelenlevő többiek szavazati jogát.
Válasz JD 4630 #1750. hozzászólásáraAlapból a pénzromlás hajtotta főleg az árát mindennek, de nyiván voltak olyan üzletek, amik jobbak voltak. Én sem mondtam, hogy a gépvásárlás volt az évszázad biznisze, de a dunnába varrástól és a semmi kamatra lekötött betétektől többet ért. Meg ugye, gépvásárlás az 1-2 telefon meg email, de normális ingatlan után azért menni kell.
Válasz d-032a #1751. hozzászólásáraHa te csóró ukrán földtulajdonos lennèl, teljesen forráshiányosan, melyikkel üzletelnél?
Válasz hashtag #1749. hozzászólására
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraAzért nem említ 30% fölötti arányt, mert az az ukrán oligarcha aki az adott mezőgazdasági részvénytársaság tulajdonosa, de aki csak 46% saját vállalati részvénynek a tulajdonosa, az papíron ugyan 100%-ban ukrán cégnek számít, és így, 100% ukrán tulajdonnak, de valójában már külföldi többségi tulajdon van bernne.
Ha az ukrajnai agrárcégek részvénytulajdonlási adatait közölnék, akkor nem csak 30% lenne a külföldi arány.
Jogászkodás? Pont ez a lényege, az egésznek.
Az egyik tankkal megy, a másik meg bankkal.
Válasz hashtag #1749. hozzászólásáraEz a matek most termőfölddel és városi lakással is kijött, sőt városi lakásnál 2-2.5-ös szorzó. (2020-2023)
Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraAkkor mondjuk így:
Vettél egy traktort 23-ért.
Betetted a garázsba. Nem használod. Most eladod 35-ért.
Volt egy befektetésed, ami 12 misit hozott 4 év alatt.
Nem akarsz helyette újat venni, meg semmi. Vetted, most eladod. Pénzed másfélszerese lett. Nem rossz befektetés volt, szerintem. Mondjuk egy lekötött betéthez képest.
Válasz Gumóka #1746. hozzászólásárajahh...ez olyan mint a főőőd..értéke van, de ára nincs...most
Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraNincs igazad. Nem az számít mi a mostani ára az új gépnek, hanem a régi gép értéke nőtt annyira, hogy az inflációt követve, vagy meghaladva, megőrizte, az annak idején bele fektetett pénzt, vagy akár hasznot is hozott.
Válasz Koczka József #1740. hozzászólásáraA matek sem az erősséged látom. Az értő olvasás meg méginkább.
Azt értsd már meg, hogy van 10 milla hasznod 4 év alatt a traktorból, ami 4 év után szart se ér.
Mert az újat helyette nem ennyiért veszed.
Egyszerű példa. '90-es években 300E-ért adták az új mtz-ket, ma 30 évvel később meg 4 milla ugyanaz a traktor, ami 30 éves.
Érted?
A hasznod megvan, csak az értéke nem! Megvan?
A qrva túrórudi is 200 forinttal volt olcsóbb 4 éve! Hiába van több pénzed, ha nem kapsz érte annyi mindent, mint 4 éve, mert annyit vesztett az értékéből!
Tehát az új traktorod árát a használt árába még plusz 5 millával meg kell toldanod, akkor annyi hasznod van, amit a traktor termelt 4 év alatt minusz 5 milla!
Hiába kapsz érte 10-el többet 4 év után, ha ugyanaz a traktor újan például 15-el lett drágább!
Egyszerű matek.
De igen hülye vagyok, Te meg traktorozz csak tovább...
Válasz Ares 826 #1742. hozzászólására
Válasz Ohaza63 #1743. hozzászólásáraEnnyit én nem tudok, olyan 50-ről tudok de hát lehet bár mi!
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraA Csányi cégei kb. 100.000 Ha területen gazdálkodnak.
Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraHa céget vesznek nem számít a 300 ha határ a vásárlásnál! Olyankor NINCS FELSŐ HATÁR nem érted, vagy nem akarod érteni?????
Válasz d-032a #1739. hozzászólásáraNyilván csányinak meg lőrincnek sincsen a nevén 40 ezer hektár, mert elvileg nem lehet, mégis az övéké. Az hogy a téeszek romjain alakult cégek maradványait megszerezték, és a földtulajdonosoknak löknek valamennyi bérleti díjat, az egy dolog.
Jogászkodhatsz a szavakkal, hogy kié, de maga a forrás sem említett 30% fölötti arányt. Egyébként ugyanitt kérdeznèm meg, hogy a MOL az kié? Ki kapja az osztalékot? Mert amennyire én tudom, a részvények kb fele, külföldi kézben van.
Válasz Gumóka #1731. hozzászólásáraDirekt játszod a hülyét vagy tényleg az vagy? Mint írtam van 25 milla én abból gépet vettem és ér most úgy hogy dolgozott 35 öt ez 10 milla haszon és a kutyát nem érdekli hogy az új 38-40. Te meg vettél 25 milláért valami papírt öt éve és 4 et kamatozott és még csak nem is volt a segítségedre semmiben. Ha érted érted, ha nem akkor nem.
Válasz hashtag #1685. hozzászólásáraLassítsunk egy kicsit.
Olvassuk úgy a cikket, hogy közben nem tévesztjük szem elől az olyan fogalmak értelmezését, mint,hogy:
"ukrán kézben van", "birtokolja", "részvénytársaság", "legjelentősebb részvényese (46,2 százalék).", stb.
Benne van a cikkben (részben, a sorok között), hogy az ukrán oligarchák a mezőgazdasági vállalkozások tulajdonosai ugyan névleg, de mivel nem redelkeznek a részvények többségi tulajdonával, -hanem azokat európai, és Usa befektetők birtokolják-, így nyilvánvaló, hogy az igazgatótanácsban, a többségi tulajdonnal rendelkezőké a valódi, tényleges elllenőrzési, és döntési lehetőség, vagyis, a valós tényleges birtoklás.
Azután:
"A maradékon több mint 8 millió ukrán gazdálkodó osztozkodik."
Ebből sem tudjuk meg, hogy valójában "kinek a kezében" van, ki birtokolja ezt az ukrán földet, mert:
"sok kisbirtokos a földjét hazai vagy külföldi nagyvállalatoknak adja bérbe."
Tehát, az, hogy papíron 8 millió ukrán földtulajdonos van az nem jelenti azt, hogy ezek az ukránok, labdába is rugnak a saját földjükön.
Válasz Csavarkulcs #1736. hozzászólásáraAzért amiatt nem sokan fognak a Dunántúlon a kardjukba dőlni, vagy hogyan is fogalmazzak szépen, nyugaton igen nagy balfasznak kell lenni ahhoz, hogy még ilyen felvásárlási árak mellett is tönkre menjen az ember.
Válasz az őrző #1729. hozzászólásáraMihaly es Te olyan, mint egy ikerpar. Mindketten tele offoljatok az osszes topicot.
Nem is csodalom, hogy hianyzik a komad...
Válasz igazmondó juhász #1712. hozzászólásáraNekem vásárlási kényszerem van...megvárom még a 170 ezres földbárlet tarol.