Válasz Sanyee #4809. hozzászólásárainkább mf.
kevesebb a váltó vesztesége, sanszos hogy több kakaó jut kerékre mint a bélánál.
bolygóműves a hátsó híd végáttétele, elvileg jobban kell bírja a strapát.
viszont tömegben alulmarad, az talajmunkánál azért nem árt.
igazából ez a traktor nem kifejezetten /szerinte legalábbis/ talajmunkára való.
az mtz sem,de inkább volna univerzális mindent csináló mint ez.
3.2 tonna nem túlsok 95 lóra...
majdnem egy tonna kéne rá hogy "jó" legyen.
bár ha valami olyat akarnék húzni ami nehéz inkább kacsingatnék 90 ló környékén a hatodik tonna felé, csak hogy biztosan fogjon.
Szerintetek melyik érne többet talajmunkában?
Egy 3 hengeres 3,3l MF 4709 "95Le"
vagy
egy 4 hengeres 4,75l Belarus "90-95Le" +40Nm többlet papír szerint.
Vonatkoztassunk el, attól hogy melyiknek mennyi a karbantartási, üzemeltetési, kényelmi költsége.
Válasz Sk Laci #4807. hozzászólásáraIgen ott irja kötöjellel,hogy komfort csomag meg homlokrakodócsomag,hogy ez mit takar azt nem részletezi,kanálról villáról nincs szó...
Válasz Ares 826 #4804. hozzászólásáraAz egy piszkos jó kitalálmány, és huszonegynéhány évig nap mint nap találkoztam vele, és nagyon szerettem! Bolygómű, kultúráltan vált, egy jó motorral mindenre elég kell legyen! Ezt ne úgy értse senki hogy folyamatosan javítottuk, hanem csak a sok-sok órásakat, meg amiből kifelejtették az olajat.
Az ember örökké tanul, és lehetőleg tapasztalatokból. Én sem hiszek a marketing dumáknak, csak amit magam leszűrök pár dologból. Mikor az első gép megjött ebből a (nevezzük: érdekesnek. Nem szivesen említek márkát, hiszen ide elsősorban mint gépész írok), akkor vagy három hétig mi magunk játszottunk vele, és senki nem tudta rajtunk kívül hogy itt van.Kiváncsiak voltunk mit tud. Az első szakmámból adódóan mindig azt tartottam a japánok eldobható tucat termékeket gyártanak.
Megváltoztam. Tanultam, mint ahogy mindig is. Szeretek tanulni, főleg tapasztalatból.
Nagyon sok helyen dolgoztunk az országban a sok lamellás váltóval, meg a négy hengeres motorral. Tudnék mesélni sztorikat, mennyire meg tud változni az emberek véleménye egy forduló szántás alatt! De inkább nem kezdenék ebbe itt, keress meg a jövő héten, hátha nem nekem kell ezeket elmondanom, hanem azoknak akik káromkodtak mellettem a segédülésen
Várlak szeretettel "öreg" szaki!
Válasz Mfpisti #4803. hozzászólásáraAzt nem tudom hogy is találta ki a japi de szerintem az nem oké így! Túl sok a lamellák száma ezzel a felállással. Én a 4x4-nek vagyok a híve felezővel, mint a ferga váltó, az van az ares "jojóban" is!
Válasz Mfpisti #4801. hozzászólásáraNincs sok köztünk kiderült ma azt gondolom olyan 10-15 van a javadra pluszban, szerintem hamarosan fogunk beszélni lehet már a jövő héten, és kicsit beszélünk személyesen is ha gondolod. Kicsit szakmázhatunk azokról a 6100 cm3 motorokról meg a 3X6 váltókról is.
Válasz Ares 826 #4800. hozzászólásáraRészemről nincs semmilyen negatív érzés ezzel kapcsolatban, hiszen végre egyszer az életben valaki fiatalabbnak néz mint amennyi vagyok
Válasz Mfpisti #4791. hozzászólásáraÚgy látom itt az írásokból hogy mégsem most végeztél a suliban, azt gondoltam az írásaidból hogy pár éve "szalasztottak" az iskola padból és megetted a tanárok álltal leadott anyagból hogy mennyire is jók ezek a mai "csodák" szerintük. Bocs ha nagyon "le gyerekeztelek". Szép napot neked!A virág helyett konyakos üveget láss.
Válasz Bárány #4787. hozzászólásáraHmmm...van benne valami, de nem az igazi!
Pár éve még rosszul esett, hogy nem tudtam úgy páros lábbal felugrani a pótkocsi platóra kéz érintés nélkül, ahogy 20 éve. Gondolkodtam is sokat.
Huszon-, harminc évesen nem ismertem a fizikai fáradtság fogalmát, és azért feküdtem le este, mert azt szokták csinálni az emberek olyankor. Viszont ezt az agyi lefárasztást nem lehet kipihenni pár óra alvással.
Mégsem tartom magam vén marhának, és ha kell bizonyítom. Úgy a munkában, mint a sportban is ha van lehetőségem. Annnyyyyyyira jól esik elverni fiatalokat néha! Nyilván akkor nem a kondíció a mérvadó, hanem a tapasztalat, rutin, tudás.
Válasz jamo #4786. hozzászólásáraMaradok a motornál. Megfelelő toicban 761-es hozzászólásnál megtalálható idei versenygépem alapja.
Csak hogy tanult idősebb kollégámnak is igaza legyen.
Válasz Mfpisti #4780. hozzászólásáraEz a "fiatalos" szöveg nem igazán ül. Egyidősek vagyunk, sőt, pár hónappal még én vagyok idősebb.
Inkább valami "vén marha" kezdetűt talán...
Válasz Mfpisti #4784. hozzászólásáraÉn arra gondoltam, hogy motor helyett már a négykerék felé kiváncsiskodsz hogy abba merrefelé érdems elindulni ha kell egy kis őrültség. :)
Válasz jamo #4783. hozzászólásáraMotoros videókat nem nagyon szoktam nézni, legalábbis kevés alkotótól, inkább csinálom ha lehet. Viszont ez is olyan dolog, hogy ha ráülök egyszer, akkor mennék minden nap, alig bírok magammal. Ha nem, akkor tök jól megszűnnek az elvonási tüneteim. Lelkiismeretem meg nehezen viseli el, hogy amíg bármelyik kollégám dolgozik, addig Én ne munkával töltsem az időt, és ne lehessek bármelyik pillanatban a segítségére.
Tavaly inkább jólesett nézni a gyermeket a pálya széléről, támogatni, és látni hogy jól csinálja amit csinál, és örülni a sikereinek. Mindig is bennem volt az elszántság hogy versenyezzek, de most valahogy ez jobb volt. Lehet öregszem tényleg?
Válasz Mfpisti #4768. hozzászólásáraNo azért Pistabátyám aki motoros videók helyett rallis videókat nézeget szabadidejébe az már hiába tagadaja: öregszik! Én kb 20éve tértem át.
Válasz Mokári Ádám #4777. hozzászólásáraKicsit szétoffoljuk a topicot!lehet ezért kizárnak egy hétre. höhö.
Láttam Én is ezt, nagyon kemény! Se futómű, se fék, se semmi..... Komoly sofőr az biztos!
1980-valahányban, a Budapest-Mogürt, mittudomén milyen rali egy szakasza átment a szomszéd településen. Szervizpont. Beesik egy gyári Lada, orosz kiskatonák leugráltak a platóról, a sofőr kiszállt, a következő pillanatban a kiskatonák oldalára borították az autót. Egy-egy manusz neki esett a kardán, meg a merevítő csavaroknak, másik kettő meg felváltva iszonyatosan elkezdte szétverni kalapáccsal a kuplungharangot. Mikor végeztek, áthuzgálták a tőcsavarokat, és mr dugták is fel a másik váltót. Közben a navigátor beszíjjazva az oldalára borított autóban iszonyatosan számolt, írt, lapozgatott. Nagyon kemények voltak.
Válasz Mfpisti #4763. hozzászólásáraSzintén zenész!
90-es uccsó kiadású S51N. Újonnan vásárolva (21500ft, még a számlája is megvan)
Ezen tanultam gyerekként motorozni.
Majd pár év pihi után újra előkerült.
Manapság meg olyan mint a rossz ember: minden nap be van r'ú'gva.
Válasz Bárány #4778. hozzászólásáraMég odébb lesz!
Most azt mondom amit az idősebb kollégáim mikor kezdtem dolgozni: "fiatal voltam Én is, de szemtelen soha!" és jót röhögtek, mert semmi mást nem csináltam, csak nyomkodtam a kovácstűz felett halomban álló patkószöget a kolléga sülő kolbászába, mikor nem nézett oda.
Válasz apuci #4769. hozzászólásáraSzándékosan nem reagáltam erre a felvetésre, mert véleményem szerint a kor, és a tudás között nincs szoros összefüggés. Még mielőtt valaki félreolvasná: mondom szoros!
Válasz Mézga #4762. hozzászólásáraSzerinted az enyém miért van meg??? Csak azt bánom hogy anno volt még két új zöld S 51B szinyóm és én meg eladtam, igaz anno volt értelme eladni de hát most meg jó lenne a fiúknak! Igaz így sincs gond mert mindnek van csak valami más.
Válasz Ares 826 #4760. hozzászólásáraEz tényleg inkább csak a nosztalgiáról, meg az oldtimer vonalról szól.
Van egy ismerős itt Dombóváron, motorokat (is) árul és persze szervizeli is őket. Azért nem forgalmazza a Simsont (pedig ma is gyártják!), mert már nem németországban készülnek, hanem ahogy ő mondja "török szarok". Szerinte a kínaiak is jobbak nála.
Válasz Mézga #4762. hozzászólásáraÚgyszintén
Én is ezen kezdtem motorozni. Még megvan a jó öreg S51B. Sokáig szunnyadt félreeső helyen, aztán tavaly a gyermek elkezdte rágni a fülem, hogy újítsuk fel. Szét is szedtük, és elhatároztam hogy visszaállítjuk gyári állapotba, kis lökettérogat növeléssel. Ki is jött egy kicsit drágábbra, mint amit kolléga belinkelt.
Érdekes dolog ez!
Ünnepek alatt meg ilyen videókat néztem:
https://www.youtube.com/watch?v=LyjS8OBtQDI
https://www.youtube.com/watch?v=sTyW2ddecas
https://www.youtube.com/watch?v=jUo93TABjbY
7061 hozzászólás
Válasz Sanyee #4809. hozzászólásárainkább mf.
kevesebb a váltó vesztesége, sanszos hogy több kakaó jut kerékre mint a bélánál.
bolygóműves a hátsó híd végáttétele, elvileg jobban kell bírja a strapát.
viszont tömegben alulmarad, az talajmunkánál azért nem árt.
igazából ez a traktor nem kifejezetten /szerinte legalábbis/ talajmunkára való.
az mtz sem,de inkább volna univerzális mindent csináló mint ez.
3.2 tonna nem túlsok 95 lóra...
majdnem egy tonna kéne rá hogy "jó" legyen.
bár ha valami olyat akarnék húzni ami nehéz inkább kacsingatnék 90 ló környékén a hatodik tonna felé, csak hogy biztosan fogjon.
Válasz Sanyee #4809. hozzászólásáraSzerintem egyik se talajmunkára való.
Szerintetek melyik érne többet talajmunkában?
Egy 3 hengeres 3,3l MF 4709 "95Le"
vagy
egy 4 hengeres 4,75l Belarus "90-95Le" +40Nm többlet papír szerint.
Vonatkoztassunk el, attól hogy melyiknek mennyi a karbantartási, üzemeltetési, kényelmi költsége.
4709
Válasz Sk Laci #4807. hozzászólásáraIgen ott irja kötöjellel,hogy komfort csomag meg homlokrakodócsomag,hogy ez mit takar azt nem részletezi,kanálról villáról nincs szó...
Válasz jozef19 #4806. hozzászólásáraEbben az árban benne van a homlokrakodó is? Látom a felfogatása rajta van a traktoron.
Massey Ferguson 5711 DYNA-4 ESSENTIAL
72.500 EUR
(inkl. 19,0% MwSt., 60.924 EUR netto)
Ort 26349 Jade, Deutschland
MwSt. ausweisbar
Zustand Neu
Anbieterstatus Gewerblich
Baujahr 2016
Motorleistung 81 kW (110 PS)
Bereifung vorne 480/65 R28
Reifenprofiltiefe vorne 100 %
Bereifung hinten 600/65 R38
Reifenprofiltiefe hinten 100 %
Maschinenbezeichnung 29317-11411
Weitere Beschreibung
Km/h /Gänge: 4 LASTSCHALTSTUFEN DYNA-4 Zapfwelle: 540/540E/1.000 21-TEILIG Steuerg./Pumpe: 100 L/MIN / 3 STEUERVENTILE Vorderachse: KOTFLUEGEL BREIT UND DREHBAR Kabine: GLASDACH / RADIO & KLIMA Zubehör: KOMFORT- & FRONTALDER-PAKET Zubehör: DRUCKLUFTBREMSANLAGE [Int. Nr. MXMF/0085]
Válasz Ares 826 #4804. hozzászólásáraAz egy piszkos jó kitalálmány, és huszonegynéhány évig nap mint nap találkoztam vele, és nagyon szerettem! Bolygómű, kultúráltan vált, egy jó motorral mindenre elég kell legyen! Ezt ne úgy értse senki hogy folyamatosan javítottuk, hanem csak a sok-sok órásakat, meg amiből kifelejtették az olajat.
Az ember örökké tanul, és lehetőleg tapasztalatokból. Én sem hiszek a marketing dumáknak, csak amit magam leszűrök pár dologból. Mikor az első gép megjött ebből a (nevezzük: érdekesnek. Nem szivesen említek márkát, hiszen ide elsősorban mint gépész írok), akkor vagy három hétig mi magunk játszottunk vele, és senki nem tudta rajtunk kívül hogy itt van.Kiváncsiak voltunk mit tud. Az első szakmámból adódóan mindig azt tartottam a japánok eldobható tucat termékeket gyártanak.
Megváltoztam. Tanultam, mint ahogy mindig is. Szeretek tanulni, főleg tapasztalatból.
Nagyon sok helyen dolgoztunk az országban a sok lamellás váltóval, meg a négy hengeres motorral. Tudnék mesélni sztorikat, mennyire meg tud változni az emberek véleménye egy forduló szántás alatt! De inkább nem kezdenék ebbe itt, keress meg a jövő héten, hátha nem nekem kell ezeket elmondanom, hanem azoknak akik káromkodtak mellettem a segédülésen
Várlak szeretettel "öreg" szaki!
Válasz Mfpisti #4803. hozzászólásáraAzt nem tudom hogy is találta ki a japi de szerintem az nem oké így! Túl sok a lamellák száma ezzel a felállással. Én a 4x4-nek vagyok a híve felezővel, mint a ferga váltó, az van az ares "jojóban" is!
Válasz Ares 826 #4802. hozzászólásáraBenne vagyok! Első a szakma! (amúgy 3x8)
Válasz Mfpisti #4801. hozzászólásáraNincs sok köztünk kiderült ma azt gondolom olyan 10-15 van a javadra pluszban, szerintem hamarosan fogunk beszélni lehet már a jövő héten, és kicsit beszélünk személyesen is ha gondolod. Kicsit szakmázhatunk azokról a 6100 cm3 motorokról meg a 3X6 váltókról is.
Válasz Ares 826 #4800. hozzászólásáraRészemről nincs semmilyen negatív érzés ezzel kapcsolatban, hiszen végre egyszer az életben valaki fiatalabbnak néz mint amennyi vagyok
Válasz Mfpisti #4791. hozzászólásáraÚgy látom itt az írásokból hogy mégsem most végeztél a suliban, azt gondoltam az írásaidból hogy pár éve "szalasztottak" az iskola padból és megetted a tanárok álltal leadott anyagból hogy mennyire is jók ezek a mai "csodák" szerintük. Bocs ha nagyon "le gyerekeztelek". Szép napot neked!
A virág helyett konyakos üveget láss.
Válasz Ares 826 #4798. hozzászólásáraNa akkor rajta.
Válasz kori01 #4797. hozzászólásáraAz hát, mert én elmentem és nem írtam semmi szakmai dolgot!
Ez mán kocsma topik lett
Válasz lala1 #4785. hozzászólásáraJa-ja nem öregszünk,csak a gyerekek lesznek felnőttek
Válasz Mfpisti #4791. hozzászólásáraminek akarsz páros lábbal ugrani, mikor simán fellépsz
Válasz jamo #4792. hozzászólásáracsak nem?
Válasz Mfpisti #4791. hozzászólásáraMagamra értettem azt a jelzőt. Ez a nap ilyen. Mindenki félreért mindenkit.
Válasz Mézga #4790. hozzászólásáraGondolod azért szoktam le a motorozásról?
Válasz Bárány #4787. hozzászólásáraHmmm...van benne valami, de nem az igazi!
Pár éve még rosszul esett, hogy nem tudtam úgy páros lábbal felugrani a pótkocsi platóra kéz érintés nélkül, ahogy 20 éve. Gondolkodtam is sokat.
Huszon-, harminc évesen nem ismertem a fizikai fáradtság fogalmát, és azért feküdtem le este, mert azt szokták csinálni az emberek olyankor. Viszont ezt az agyi lefárasztást nem lehet kipihenni pár óra alvással.
Mégsem tartom magam vén marhának, és ha kell bizonyítom. Úgy a munkában, mint a sportban is ha van lehetőségem. Annnyyyyyyira jól esik elverni fiatalokat néha! Nyilván akkor nem a kondíció a mérvadó, hanem a tapasztalat, rutin, tudás.
Válasz jamo #4786. hozzászólásáraha őrültséget akarsz, akkor nősülj meg
Válasz jamo #4786. hozzászólásáraMaradok a motornál. Megfelelő toicban 761-es hozzászólásnál megtalálható idei versenygépem alapja.
Csak hogy tanult idősebb kollégámnak is igaza legyen.
Válasz Drisa #4750. hozzászólásáraaz avensisbe fél perc ugyanugy
a moslék német golfot meg nem lehet vele egy lapon emliteni
Válasz Mfpisti #4780. hozzászólásáraEz a "fiatalos" szöveg nem igazán ül. Egyidősek vagyunk, sőt, pár hónappal még én vagyok idősebb.
Inkább valami "vén marha" kezdetűt talán...
Válasz Mfpisti #4784. hozzászólásáraÉn arra gondoltam, hogy motor helyett már a négykerék felé kiváncsiskodsz hogy abba merrefelé érdems elindulni ha kell egy kis őrültség. :)
Válasz Mfpisti #4784. hozzászólásáraNem öregszel,csak telik az idő.
Meg lehet jobban örül a gyermek sikerének,mint a sajátjának!
Válasz jamo #4783. hozzászólásáraMotoros videókat nem nagyon szoktam nézni, legalábbis kevés alkotótól, inkább csinálom ha lehet. Viszont ez is olyan dolog, hogy ha ráülök egyszer, akkor mennék minden nap, alig bírok magammal. Ha nem, akkor tök jól megszűnnek az elvonási tüneteim. Lelkiismeretem meg nehezen viseli el, hogy amíg bármelyik kollégám dolgozik, addig Én ne munkával töltsem az időt, és ne lehessek bármelyik pillanatban a segítségére.
Tavaly inkább jólesett nézni a gyermeket a pálya széléről, támogatni, és látni hogy jól csinálja amit csinál, és örülni a sikereinek. Mindig is bennem volt az elszántság hogy versenyezzek, de most valahogy ez jobb volt. Lehet öregszem tényleg?
Válasz Mfpisti #4768. hozzászólásáraNo azért Pistabátyám aki motoros videók helyett rallis videókat nézeget szabadidejébe az már hiába tagadaja: öregszik!
Én kb 20éve tértem át. 
Válasz Mokári Ádám #4777. hozzászólásáraKicsit szétoffoljuk a topicot!
lehet ezért kizárnak egy hétre. höhö.
Láttam Én is ezt, nagyon kemény! Se futómű, se fék, se semmi..... Komoly sofőr az biztos!
1980-valahányban, a Budapest-Mogürt, mittudomén milyen rali egy szakasza átment a szomszéd településen. Szervizpont. Beesik egy gyári Lada, orosz kiskatonák leugráltak a platóról, a sofőr kiszállt, a következő pillanatban a kiskatonák oldalára borították az autót. Egy-egy manusz neki esett a kardán, meg a merevítő csavaroknak, másik kettő meg felváltva iszonyatosan elkezdte szétverni kalapáccsal a kuplungharangot. Mikor végeztek, áthuzgálták a tőcsavarokat, és mr dugták is fel a másik váltót. Közben a navigátor beszíjjazva az oldalára borított autóban iszonyatosan számolt, írt, lapozgatott. Nagyon kemények voltak.
Válasz Mfpisti #4763. hozzászólásáraSzintén zenész!
90-es uccsó kiadású S51N. Újonnan vásárolva (21500ft, még a számlája is megvan)
Ezen tanultam gyerekként motorozni.
Majd pár év pihi után újra előkerült.
Manapság meg olyan mint a rossz ember: minden nap be van r'ú'gva.
Válasz Bárány #4778. hozzászólásáraMég odébb lesz!
Most azt mondom amit az idősebb kollégáim mikor kezdtem dolgozni: "fiatal voltam Én is, de szemtelen soha!" és jót röhögtek, mert semmi mást nem csináltam, csak nyomkodtam a kovácstűz felett halomban álló patkószöget a kolléga sülő kolbászába, mikor nem nézett oda.
Válasz Bárány #4778. hozzászólására
Na ezért kapni fog valaki a fejére!
És van olyan érzésem hogy nem én leszek!!!
Válasz apuci #4767. hozzászólásáraÚgy-úgy! Mióta nyugdíjba ment, már csak a Kubota részvényeket forgatja.
Válasz Mfpisti #4763. hozzászólásáraÉn 3 napja ezt nézem de még mindig oda....
https://www.youtube.com/watch?v=Cnyyhdvychk
Moderátor által módosítva: 2017-04-06 10:23:53
Válasz Mfpisti #4774. hozzászólására
Höh, hirtelen hogy összefújta a szél...
Válasz apuci #4769. hozzászólásáraSzándékosan nem reagáltam erre a felvetésre, mert véleményem szerint a kor, és a tudás között nincs szoros összefüggés. Még mielőtt valaki félreolvasná: mondom szoros!
Válasz Czanik Sanyi #4772. hozzászólásáraIgen, igen, a jó öreg mondásod már örökké az agyalapba nyomódott
Válasz szanberg #4770. hozzászólására30-tól 60-ig mindenki középkorú...vagyis 65-ig kénytelen voltam emelni a korhatáron.
Válasz Mfpisti #4763. hozzászólásáraS50N,a mai napig megvan,5 éve újjávarázsolva. A nyáron a haverom fiának volt a tanuló motorja.
Válasz Mfpisti #4768. hozzászólásáramint 20 éve 20 évesen
Válasz Mfpisti #4768. hozzászólásáraNa ja én is örökké,
csak a hajtós Sanyit tájékoztattam egy kicsit.
Válasz apuci #4767. hozzászólásáraNe szemtelenkedj!
Én örökké fiatal maradok. Most is akkora bennem a tudás vágy és a lendület, mint 20 évesen!
Válasz Ares 826 #4760. hozzászólásáraNem ismerem Pistit de szerintem nem biztos hogy fiatal!!!
Sőt.....
Válasz Bárány #4764. hozzászólásáraHát én azt tudom hogy Kina a gyártó, de lehet az akit te írtál.
Válasz Mézga #4762. hozzászólásáraSzerinted az enyém miért van meg??? Csak azt bánom hogy anno volt még két új zöld S 51B szinyóm és én meg eladtam, igaz anno volt értelme eladni de hát most meg jó lenne a fiúknak! Igaz így sincs gond mert mindnek van csak valami más.
Válasz Ares 826 #4760. hozzászólásáraEz tényleg inkább csak a nosztalgiáról, meg az oldtimer vonalról szól.
Van egy ismerős itt Dombóváron, motorokat (is) árul és persze szervizeli is őket. Azért nem forgalmazza a Simsont (pedig ma is gyártják!), mert már nem németországban készülnek, hanem ahogy ő mondja "török szarok". Szerinte a kínaiak is jobbak nála.
Válasz Mézga #4762. hozzászólásáraÚgyszintén
Én is ezen kezdtem motorozni. Még megvan a jó öreg S51B. Sokáig szunnyadt félreeső helyen, aztán tavaly a gyermek elkezdte rágni a fülem, hogy újítsuk fel. Szét is szedtük, és elhatároztam hogy visszaállítjuk gyári állapotba, kis lökettérogat növeléssel. Ki is jött egy kicsit drágábbra, mint amit kolléga belinkelt.
Érdekes dolog ez!
Ünnepek alatt meg ilyen videókat néztem:
https://www.youtube.com/watch?v=LyjS8OBtQDI
https://www.youtube.com/watch?v=sTyW2ddecas
https://www.youtube.com/watch?v=jUo93TABjbY
Válasz Ares 826 #4760. hozzászólásáranekem érzelmi kötődésem van a simsonhoz