Válasz Mézga #3080. hozzászólásáraezt továbbra is tartom. Egy jó Commander Plus bármikor megeszi akármelyik mai permetezőt.. a szakaszolás hiányzik csak, de arra van gyártófüggetlen megoldás is...
Válasz Mézga #3086. hozzászólásáraOlyat ami kompromisszum vas szintén megintcsak.
Nem lehet kis területre 10miliókat lizingelni kis cégnek.......
Olyan ami marha gyorsan behozta az árát és dolgozik még gyorsabban..................... rám.
Válasz *** HM *** #3078. hozzászólásáranekem olyan kéne ami felismeri az akadályt és automatán kikerülné a keret. pont ott nyílna szét ahol az oszlop van és utána összezárna
Válasz .Feco. #3077. hozzászólásáravégülis akkor mindent érdemes belevenni még a rugózott tengelyt is és akkor már ugrottunk amazonnál ug-ról ux-re, amiből még az alapgép is drága
valahol olvastam, hogy visszasírod a hardi-t mert mennyire bonyolult az amazone. na most legyek okos
ez a permetezővásárlás érdekes dolog. a jó használt az alig olcsóbb mint az új. ami meg árban jó az meg odavan teljesen
Válasz Mézga #3076. hozzászólásáraA keret az tudjon mindent ami létezik.
Ha tele vagy 1kmx1km es földekkel ami mind derékszőg a gpst költsd pálinkára inkább.
Válasz Mézga #3076. hozzászólásáraaz jó, hogy a keret egy körön van, ilyenkor csak egy elmenő és egy szabad visszatérő vezetéked van, ráadásul nekünk az UX load-sensing-es, azaz van egy vezérlőkör visszakötve, ami miatt a folyamatos olajáramot csak akkor kéri a rendser, ha valamit ppen működtetsz, nem forgatja folyamatosan. Ott nincs bonyolul elektronika, csak néhány mágnesszelep...
A GPS-es szakaszelzárás is nagyon jó dolog, főleg ha nincs sorvezetőd, mert akkor kb. annyiért kapod az egészet (ami tartalmaz sorvezetőt is) mint amenyiért csak sorvezetőt vennél. nagyon leegyszerűsíti a munkát, érdemes belevenni...
Válasz Batka #3064. hozzászólásárahaver tavaly vett ug 3000-et, nagyon dicséri. nem félek az elektronikától csak nem tudom, hogy mennyire mélyedjek bele. olyanra gondolok pl. a keret egy körön van és arról minden gombnyomásról megy, meg nem tudom, hogy kell-e az automata gps-es sorelzárás stb.
tudom sok minden mennyire kényelmes, de egy alapgépet árban akár duplázni is lehet
Válasz ZT Anti #3074. hozzászólásárapermetezőnél a leginkább korlátozó tényező, hogy milyen sortávba kell belemenni. Ugyanis minél szűkebb helyen kell elmennie annál kisebb súlyt lehet húzni.
Ahol répában is el kell menni művelőút nélkül ott a max gumiméret 270-300 mm, ahol kukorica-napra van, ott 420-480 is lehet, ahol viszont művelőutas rendszer van répában, naprában vagy kukoricában is ott már 520-as vagy 650-es abroncs is számításba jöhet.
egy 300-as gumi max tehrviselő képessége (nem amit műszakilag bír, hanem amivel nem ül tengelyig a sárba) max 4-5 tonna, szóval ott vízzel a 3000 liter betetőzi, nitrosollal még teleengedni is necces! Egy 380-420 gumival már elmehet akár 4500 literig is, de ott már nagyon meg lehet akasztani ha áll a búza lába között a víz! A 420-as gumi viszont már piszkálja a nagyobb naprát, és komolyabban tapos kalászosban, szóval ahhoz nagy keretek kellenek, stb.
A németeknél nem sok kukorica van, így ott a nagy permetezőkre már egészen széles gumikat raknak, és tesznek hozzá hatalmas, 30-36-48 m-es kereteket, és nem foglalkoznak a szélesebb művelőúttal! Repcében is pl. úgyis húzza a hasa a sorközét, mindegy mekkora gumi tapos... Viszont ha bele kell menni kukoricasorba mindjárt borul a rendszer! És nem csak a permetezőn! egy 5-6-7000 literes gépet már csak nagy traktor tud húzni, nem ritka 200-250 le-s sem, főleg ha domb is van, az sem megy el úgysem sorban, szóval nem is erre van...
Viszont már itthon is láttam olyat, hogy kukoricában is művelőutat hagytak, és állományban hígtrágyáztak, ott el tud menni a permetező is a széles kerekekkel...
más: ha sok kerülgetni való oszlopod van inkább nagy függesztettet nézz! létezik 1500-1800 literes is, még teszel hozzá egy 1000 literes fronttartályt, és egy 18-24-27 m-es keretet és teljesítményben, tartályban, keretben is ott vagy, mint egy vontatott, de összehasonlíthatatlanul jobb a manőverező képessége, és fele sincs a taposás!
Vannak jó gépek a piacon, én anno igyekeztem jó ár -érték arányú gépet venni. Az amazont nézegettem még, az UG nova olcsóbb volt akkor valamivel, de szerényebb volt a felszereltsége is (szűkebb volt az opciós lista is), az UX viszont valamivel drágább, hasonló felszereltség mellett. Itt a szomszéd faluban a hardi a divat, amit megint sokan dicsérnek, de épp a múltkor láttam, hogy az egyik tartálycserés volt, de azt nem tudom mi okból.
Amire rálátok még , van egy gambetti 3000-es, alapvetően jó gép, olyat legózol össze belőle, amilyet akarsz, a mienknek tartályproblémái voltak, mindig ugyanott repedt el, de szintén a szomszédban egy másik cégnél egy berthoud tartálya játszotta ugyanezt. JD van még a környékbe, nem tudok róla, hogy probléma lett volna velük.
Nézz körül alaposan, az elektronikától annyira nem kell félni, jelentősen megkönnyíti a munkát és nagyon pontosan lehet vele dolgozni. Amúgy a vontatott gép valószínűleg elég jelentősen megtolja a területteljesítményedet, nálam is akkor borult i a bili, mikor 40 hektár répát kellett az 1000-essel megcsinálnom éjszaka...
Válasz iron90 #3060. hozzászólásáraNekem 05-ös barnával 4bar 8km/ó és 280 liter/ha, neked vagy 0,5-1km/ó val gyorsabban vagy a nyomásból kell lejjebb venned 0,5-1 bar között hogy ennyi legyen. Támpontnak jó, aztán csinálj egy próba szórást tiszta vízzel és kiderül hogy mennyi lesz.
sziatok segítségeteket kérném NOVOR 1005 permetezőt vettem mennyivel kell menni km/h milyen báron hogy olyan 250-300 liter mennyen 1 ha-ra. köszönöm előre is.
Válasz Kusztor Kornél #3054. hozzászólásáraNem tudom, h. mennyire lesz segítség, amit mondok..... Nem ismerem konkrétan ezeket a típusokat, nekem egy régebbi Hardi Commander van. Nagy nevű, és nagy áru gép volt valaha, de akkorát szívtam vele, h. öröm volt nézni. Konstrukció hibás volt a keret billegője. Nézegettem egy egész nap, mire rájöttem a bajára, + még egy nap, mire megcsináltam. Általános véleményem az, h. ha akkor tud valaki jó gépet venni, ha pontosan tudja, mi az elvárás, és ha van szeme hozzá, h. mi a jó, és mi nem. Én már nem is keresek tökéletes gépet, csak a felhozatal közül azt választom, ami a legkönnyebben javítható. Nem tudom, h. az új Hardik mennyire jók, de hallottam már rosszat az Amazonokról is. Amúgy meg a legjobb gyártók, úgyhogy nem igen lehet vele nagyon mellényúlni.
Válasz Királyfi #3053. hozzászólásáraA légüstön valahol kell lenni egy szelepnek, amibe akár egyszerű kézi pumpával tudsz fújtatni. Nyomsz bele párat, és ha megmarad benne a nyomás akkor jó, ha akárhány után sem lesz benne semmi, akkor lukas, amit cserélni lehet általában, de a konkrét típusnál nem tudom ez hogyan néz ki, de valószínűleg az is felújítható.
A véleményetekre volnék kíváncsi.
Vontatott permetezőt szeretnék vásárolni, két típus van ami között nem tudok dönteni: Amazone UG 3000/18 Special és Hardi Navigator 300/18 Delta
Válaszaitokat és tapasztalataitokat előre is ksözönöm!
+1 tanács.
.Feco. egy nagyon régi írásában írta még.
A novornál az nyomásmérőórája rendszernyomást mér. Ami 1-2 bárral nagyobb mint a valódi fúvókánál mért nyomás.
Én a fúvókához is beszereltem egy nyomásmérőt (pl 6bárosost) Érdekes ott nem ugrál a mutató. Fentre az eredeti helyére meg betettem egy 20 bárost, így az itteni mutató ugrálás sem vészes annyira.
Ja persze a légüstöt is nézd meg és a benne lévő nyomással addig játsszál amíg optimális nem lesz.(általában ez kicsivel kevesebb mint amivel szorni szeretnél).
De ha valaki tudja pontosan mennyire kell beállítani az megírhatná!
Alapesetben jó lenne ha lenne hozzá egy könyv, természetesen most van hibája is. Sajnos nem állandó a nyomás, a nyomásmérő óra nnyira ugrált, hogy a mutató is eltört. Ezt a problémát szeretném orvosolni, mármint, hogy állandó nyomás legyen.
nemtudja látod.....
lehet h. Fecó csak kibic nem is látott még szán tót?
akkor eláruljuk
minél több a speciális rosseb a permetezőn annál veszélyesebb a helyzet a számunkra.....
mindig beszarhatnak ezek.....aztán megesz az ideg ..... a gazok...a gebulyák... a bóhák...a tetvek.... míg te hajtod a alkatrészt......
gondolom gyomirtásra akarod használni.
Ha nem akarsz sok pénzt költeni akkor lengyel légbeszívásost piros színben azaz 4est a habinál kb.750ft darabja. Ez jó mert nem hordja el a szél és jó a felületbevonó képessége is. Csak nézd meg hogy a novor bajonettzáras kupakjába jó legyen a fúvóka, ha többet akarsz költeni akkor teejet aixr ez jobb meg drágább de kis gazdaságba felesleges szerintem.
7140 hozzászólás
Válasz Mézga #3089. hozzászólásáraEz milyen lenne?? Ilyen használtba nem gondolkodsz? Mi a véleményed róla?
Válasz *** HM *** #3087. hozzászólásárabelökhetnél már valami konkrétat, hogy mit vettél mennyért és milyen megfontolásból. irgum -burgum
Válasz Mézga #3080. hozzászólásáraezt továbbra is tartom. Egy jó Commander Plus bármikor megeszi akármelyik mai permetezőt.. a szakaszolás hiányzik csak, de arra van gyártófüggetlen megoldás is...
Válasz Mézga #3086. hozzászólásáraOlyat ami kompromisszum vas szintén megintcsak.
Nem lehet kis területre 10miliókat lizingelni kis cégnek.......
Olyan ami marha gyorsan behozta az árát és dolgozik még gyorsabban..................... rám.
Válasz *** HM *** #3084. hozzászólásáravégül is te mit vettél, mert régen nagyon benne voltál a témában?
Válasz *** HM *** #3081. hozzászólásáraez fáj nekem is, de nagyon. harmada is sok lenne. szopok még vagy 2 hétig oszt elfelejtem
Válasz Mézga #3082. hozzászólásáraA legerősebb keret 1. szezonban eltakarijja az oszlopokot
Válasz ZT Anti #3079. hozzászólásáraFönt a pál ára vagy lent az elzárásé?
Válasz *** HM *** #3078. hozzászólásáranekem olyan kéne ami felismeri az akadályt és automatán kikerülné a keret. pont ott nyílna szét ahol az oszlop van és utána összezárna
Válasz Mézga #3080. hozzászólására9 milló alatt meg nem úszod tekerd a kombinációt a széfen még ma.......
Válasz .Feco. #3077. hozzászólásáravégülis akkor mindent érdemes belevenni még a rugózott tengelyt is és akkor már ugrottunk amazonnál ug-ról ux-re, amiből még az alapgép is drága
valahol olvastam, hogy visszasírod a hardi-t mert mennyire bonyolult az amazone. na most legyek okos
ez a permetezővásárlás érdekes dolog. a jó használt az alig olcsóbb mint az új. ami meg árban jó az meg odavan teljesen
Válasz *** HM *** #3078. hozzászólásáraKevés lesz a pálinkaaaaa
Válasz Mézga #3076. hozzászólásáraA keret az tudjon mindent ami létezik.
Ha tele vagy 1kmx1km es földekkel ami mind derékszőg a gpst költsd pálinkára inkább.
Válasz Mézga #3076. hozzászólásáraaz jó, hogy a keret egy körön van, ilyenkor csak egy elmenő és egy szabad visszatérő vezetéked van, ráadásul nekünk az UX load-sensing-es, azaz van egy vezérlőkör visszakötve, ami miatt a folyamatos olajáramot csak akkor kéri a rendser, ha valamit ppen működtetsz, nem forgatja folyamatosan. Ott nincs bonyolul elektronika, csak néhány mágnesszelep...
A GPS-es szakaszelzárás is nagyon jó dolog, főleg ha nincs sorvezetőd, mert akkor kb. annyiért kapod az egészet (ami tartalmaz sorvezetőt is) mint amenyiért csak sorvezetőt vennél. nagyon leegyszerűsíti a munkát, érdemes belevenni...
Válasz Batka #3064. hozzászólásárahaver tavaly vett ug 3000-et, nagyon dicséri. nem félek az elektronikától csak nem tudom, hogy mennyire mélyedjek bele. olyanra gondolok pl. a keret egy körön van és arról minden gombnyomásról megy, meg nem tudom, hogy kell-e az automata gps-es sorelzárás stb.
tudom sok minden mennyire kényelmes, de egy alapgépet árban akár duplázni is lehet
Válasz ZT Anti #3074. hozzászólásárapermetezőnél a leginkább korlátozó tényező, hogy milyen sortávba kell belemenni. Ugyanis minél szűkebb helyen kell elmennie annál kisebb súlyt lehet húzni.
Ahol répában is el kell menni művelőút nélkül ott a max gumiméret 270-300 mm, ahol kukorica-napra van, ott 420-480 is lehet, ahol viszont művelőutas rendszer van répában, naprában vagy kukoricában is ott már 520-as vagy 650-es abroncs is számításba jöhet.
egy 300-as gumi max tehrviselő képessége (nem amit műszakilag bír, hanem amivel nem ül tengelyig a sárba) max 4-5 tonna, szóval ott vízzel a 3000 liter betetőzi, nitrosollal még teleengedni is necces! Egy 380-420 gumival már elmehet akár 4500 literig is, de ott már nagyon meg lehet akasztani ha áll a búza lába között a víz! A 420-as gumi viszont már piszkálja a nagyobb naprát, és komolyabban tapos kalászosban, szóval ahhoz nagy keretek kellenek, stb.
A németeknél nem sok kukorica van, így ott a nagy permetezőkre már egészen széles gumikat raknak, és tesznek hozzá hatalmas, 30-36-48 m-es kereteket, és nem foglalkoznak a szélesebb művelőúttal! Repcében is pl. úgyis húzza a hasa a sorközét, mindegy mekkora gumi tapos... Viszont ha bele kell menni kukoricasorba mindjárt borul a rendszer! És nem csak a permetezőn! egy 5-6-7000 literes gépet már csak nagy traktor tud húzni, nem ritka 200-250 le-s sem, főleg ha domb is van, az sem megy el úgysem sorban, szóval nem is erre van...
Viszont már itthon is láttam olyat, hogy kukoricában is művelőutat hagytak, és állományban hígtrágyáztak, ott el tud menni a permetező is a széles kerekekkel...
más: ha sok kerülgetni való oszlopod van inkább nagy függesztettet nézz! létezik 1500-1800 literes is, még teszel hozzá egy 1000 literes fronttartályt, és egy 18-24-27 m-es keretet és teljesítményben, tartályban, keretben is ott vagy, mint egy vontatott, de összehasonlíthatatlanul jobb a manőverező képessége, és fele sincs a taposás!
Válasz F-A-R-M-E-R \ #3072. hozzászólásáraNem kicsi a tartály, de az ára sem.
mekkora trakival kellene húzni? És mondjuk egy 3500l-est elvisz a 82-és MTZ?
Válasz F-A-R-M-E-R \ #3072. hozzászólásáraEz se jó
Semmi nem jó ami eladó
Olyat szerezz ami nincs eladó
Hisz biztos az a jó !
Jó?
Válasz *** HM *** #3071. hozzászólásáraVagy ezzel kéne szemezni?? Nem kéne sűrűn tankolni ez a cél. 9t búza meglessz, tavalyi kuki is ott pihen még a raktárban, majd hozzáadom
Válasz F-A-R-M-E-R \ #3070. hozzászólásáraNem drága az csak kevés a 9tonnás búzád hehe
Válasz *** HM *** #3069. hozzászólásáraHétfőre nyoma se lessz a Hárdinak, figyeld meg, asszem újonnan 15milla
Válasz F-A-R-M-E-R \ #3068. hozzászólásáraDe a tartálya birja a fost is hhaha
Lehet 6x túlélné a kités sokatlátott hardimihályt
Válasz *** HM *** #3065. hozzászólásáraEz 1 fostalicska már ne is hargudj
Válasz Zoli 63 #3066. hozzászólásáraTojunk az új p. vásárlásra is meg számunkra elérhetetlen 9tra is
Válasz *** HM *** #3065. hozzászólásáraA 9t buzád ki is tojná az árát .
Válasz Batka #3064. hozzászólásáraez a zsír tartály
Vannak jó gépek a piacon, én anno igyekeztem jó ár -érték arányú gépet venni. Az amazont nézegettem még, az UG nova olcsóbb volt akkor valamivel, de szerényebb volt a felszereltsége is (szűkebb volt az opciós lista is), az UX viszont valamivel drágább, hasonló felszereltség mellett. Itt a szomszéd faluban a hardi a divat, amit megint sokan dicsérnek, de épp a múltkor láttam, hogy az egyik tartálycserés volt, de azt nem tudom mi okból.
Amire rálátok még , van egy gambetti 3000-es, alapvetően jó gép, olyat legózol össze belőle, amilyet akarsz, a mienknek tartályproblémái voltak, mindig ugyanott repedt el, de szintén a szomszédban egy másik cégnél egy berthoud tartálya játszotta ugyanezt. JD van még a környékbe, nem tudok róla, hogy probléma lett volna velük.
Nézz körül alaposan, az elektronikától annyira nem kell félni, jelentősen megkönnyíti a munkát és nagyon pontosan lehet vele dolgozni. Amúgy a vontatott gép valószínűleg elég jelentősen megtolja a területteljesítményedet, nálam is akkor borult i a bili, mikor 40 hektár répát kellett az 1000-essel megcsinálnom éjszaka...
az jó mert nekem zetor 8011-es van és az terep 4-be a végsebessége 8,7 km/h akkor akörül dög nekem is kijönni.
köszi szépen a segítséget
légbeszívásos 03-as (kék)fúvóka,3,5bar,6km/h,260l/ha
Válasz iron90 #3060. hozzászólásáraNekem 05-ös barnával 4bar 8km/ó és 280 liter/ha, neked vagy 0,5-1km/ó val gyorsabban vagy a nyomásból kell lejjebb venned 0,5-1 bar között hogy ennyi legyen. Támpontnak jó, aztán csinálj egy próba szórást tiszta vízzel és kiderül hogy mennyi lesz.
normál lapos sugarú 06-os ,,korum" ha minden igaz ha segít( sárga színű)
Válasz iron90 #3058. hozzászólásáraÍrd már le azt is hogy milyen típusú,méretű fúvóka van benne,, úgy talán könnyebb segíteni.
sziatok segítségeteket kérném NOVOR 1005 permetezőt vettem mennyivel kell menni km/h milyen báron hogy olyan 250-300 liter mennyen 1 ha-ra. köszönöm előre is.
Válasz Kusztor Kornél #3054. hozzászólásáraNem tudom, h. mennyire lesz segítség, amit mondok.....
Nem ismerem konkrétan ezeket a típusokat, nekem egy régebbi Hardi Commander van. Nagy nevű, és nagy áru gép volt valaha, de akkorát szívtam vele, h. öröm volt nézni. Konstrukció hibás volt a keret billegője. Nézegettem egy egész nap, mire rájöttem a bajára, + még egy nap, mire megcsináltam. Általános véleményem az, h. ha akkor tud valaki jó gépet venni, ha pontosan tudja, mi az elvárás, és ha van szeme hozzá, h. mi a jó, és mi nem. Én már nem is keresek tökéletes gépet, csak a felhozatal közül azt választom, ami a legkönnyebben javítható. Nem tudom, h. az új Hardik mennyire jók, de hallottam már rosszat az Amazonokról is. Amúgy meg a legjobb gyártók, úgyhogy nem igen lehet vele nagyon mellényúlni.
Használ vki légzsákos permetezőt? Érdemes rá beruházni?
Válasz Királyfi #3053. hozzászólásáraA légüstön valahol kell lenni egy szelepnek, amibe akár egyszerű kézi pumpával tudsz fújtatni. Nyomsz bele párat, és ha megmarad benne a nyomás akkor jó, ha akárhány után sem lesz benne semmi, akkor lukas, amit cserélni lehet általában, de a konkrét típusnál nem tudom ez hogyan néz ki, de valószínűleg az is felújítható.
Kedves fórumozók!
A véleményetekre volnék kíváncsi.
Vontatott permetezőt szeretnék vásárolni, két típus van ami között nem tudok dönteni: Amazone UG 3000/18 Special és Hardi Navigator 300/18 Delta
Válaszaitokat és tapasztalataitokat előre is ksözönöm!
Köszönöm a válaszokat. A légüstnél a leírt problémák orvosolhatóak vagy komplett légüst csere?
Válasz Mtz 550E #3027. hozzászólásáraA szivattyú légüstjében nincs elég nyomás (2-3 bár). Vagy a nyomásszabályzót mozgasd meg lehet megszorult.
+1 tanács.
.Feco. egy nagyon régi írásában írta még.
A novornál az nyomásmérőórája rendszernyomást mér. Ami 1-2 bárral nagyobb mint a valódi fúvókánál mért nyomás.
Én a fúvókához is beszereltem egy nyomásmérőt (pl 6bárosost) Érdekes ott nem ugrál a mutató. Fentre az eredeti helyére meg betettem egy 20 bárost, így az itteni mutató ugrálás sem vészes annyira.
Ja persze a légüstöt is nézd meg és a benne lévő nyomással addig játsszál amíg optimális nem lesz.(általában ez kicsivel kevesebb mint amivel szorni szeretnél).
De ha valaki tudja pontosan mennyire kell beállítani az megírhatná!
Válasz Királyfi #3048. hozzászólásáraA légüst lesz a ludas...
Válasz Királyfi #3048. hozzászólásáraÜdv.
Nem lehet hogy valamilyik szelep fennakadt, vagy a légüstmembrán szakadt ki.
Válasz www.mgbiztositas.hu #3047. hozzászólásáraSzia,
Alapesetben jó lenne ha lenne hozzá egy könyv, természetesen most van hibája is. Sajnos nem állandó a nyomás, a nyomásmérő óra nnyira ugrált, hogy a mutató is eltört. Ezt a problémát szeretném orvosolni, mármint, hogy állandó nyomás legyen.
Válasz Királyfi #3046. hozzászólásáraMit szeretnél rajta javítani?
sziasztok!!!
Lenne egy olyan kérdésem, hogy esetleg itt valakinek nincs-e novor 1005 kezelési, javítási útmutatója elektronikus formában?
Előre is köszönöm!!
Az amazon azé q jó mer agroinform szinekben pompázik....
Aztán hogy mennyi rajta a speciális rosseb...... HM HM
Válasz #3041. hozzászólásra
nemtudja látod.....
lehet h. Fecó csak kibic nem is látott még szán tót?
akkor eláruljuk
minél több a speciális rosseb a permetezőn annál veszélyesebb a helyzet a számunkra.....
mindig beszarhatnak ezek.....aztán megesz az ideg ..... a gazok...a gebulyák... a bóhák...a tetvek.... míg te hajtod a alkatrészt......
Válasz #3042. hozzászólásra
gondolom gyomirtásra akarod használni.
Ha nem akarsz sok pénzt költeni akkor lengyel légbeszívásost piros színben azaz 4est a habinál kb.750ft darabja. Ez jó mert nem hordja el a szél és jó a felületbevonó képessége is. Csak nézd meg hogy a novor bajonettzáras kupakjába jó legyen a fúvóka, ha többet akarsz költeni akkor teejet aixr ez jobb meg drágább de kis gazdaságba felesleges szerintem.
sziasztok segítségeteket kérném milyen fúvókát vegyek a novor 1005 vontat permetezőmhöz.
köszi előre is a válaszokat
Válasz #3038. hozzászólásra
Az miért baj?