Így van "egy nagy szar" volt az egész kárpótlás!!! Már akkor a külföldi érdekeket szolgált ki az Antal!!! A "vörös bárók" is röhögtek az egészen mert nem a közösé lett a föld, hanem az övék és tényleg köszönik eddig tök elvoltak!! Most rinyálnak kicsit mert igazán nem látják a jövőjüket ,merre is fog fordulni a földkérdés!!! Ma volt a hírekben valahol osztrák embertől akarja és fogja is a Magyar állam kisajátítani a földjét nemzeti park védettség miatt, pedig szántó az egész!!! Koma dühöng hogy nem adja csak 7 milláért!!! Pedig ha az állam akarja akkor viszi közérdekre hivatkozva, pereskedni felesleges az állam a nyerő!!
A kárpótlási törvény volt az egyetlen ami lehetővé(nem kötelezővé)tette a kisember számára ,hogy a szülei,és nagyszülei elkonfiskált vagyonát visszaszerezze, szerinted ha nem osztják szét részben a közöst, akkor a "elmúlt 8 évben" odaadták volna mint az ipart meg a közösségi szolgáltatókat, ami egy rémálom lett mára, mert a kapitalisták mindig profitot akarnak elvinni!
Akik a kárpótlási jegyből nem földet vettek azok így jártak!!
Én átéltem a Tungsram privatizációt úgyhogy elbírom képzelni mi lett volna a mezőgazdasás sorsa ha a fenti forgatókönyv érvényesül.
Tehát a végkövetkeztetés az ,hogy a föld jó helyen van a magyar gazdánál ,másnál meg nem!!!
Mivel a megvalósult kárpótlás csak RÉSZLEGES és KÖZVETETT volt, így a kárpótlás a valós gazdasági értékek alatti szinten valósult meg. A vörös bárók a mai napig köszönik szépen jól vannak, legfeljebb egy kicsit háttérbe kellett vonulniuk.
Válasz #1539. hozzászólásra
Hova tartozik a kárpótlási törvény. Az első komoly szög volt a vörös bárók koporsójába. Még ma is emlékeznek rá és soha nem feledik.
Antall egy olyan kompromisszumot kötött annak idején, aminek a negatív következményeit mai napig nyögi az ország! Nem kellene megidealizálni azt a korszakot. A kárpótlási törvény nem tartozik Antall érdemei közé!
Válasz #1534. hozzászólásra
Nem volt forradalom és nem volt elszámoltatás sem. Az 56-os kivégzők sem kerültek bíróság elé. 90-után. Kónya még ma is sajnálja ezt.
A kádár rendszert nem lehet összehasonlítani (gulyáskommunizmus) a környező országok rezsimjeivel. Ezért nem volt társadalmi-politikai óhaj az elszámoltatásra.
A forradalmak sem oldanak meg mindent. Pl. Francia forradalom után 10-15 évvel, császárt koronáztak.
Egyetértek. csak fel kellett volna díszíteni a Kossuth tér villanyoszlopait akkoriban, talán más lenne a helyzet. Egy dolog ami elbizonytalanít, Romániában volt puskaropogás, nekem mégsem tűnik kevésbé korruptnak a rendszer, mint itt.
Még valaki az Antalt kritizálja, hogy egy ilyen országban miért nem hozott jobb törvényeket. MÉg csoda, hogy ebben mocskos közegben a kárpótlási törvényt megtudta, merte alkotni. A helyzet a 90-es évek elején ( gazdasági, társadalmi, politikai, ideológiai) sokkal rosszabb volt. Pl. az infláció közel 15%. Csoda,hogy megmaradt a forint.
Egy kommunista diktatúra bukása után a társadalmi megváltoztatásához kell 60 év. A politikaihoz 1-2 év. A gazdaságihoz kb. 6-10 év. Valahol ezeket olvastam. Tehát még az út közepén sem járunk.
Pont ez járt nekem is az eszembe, vajon mikor jelenik meg a standard szöveg: "tragikus hirtelenséggel eddig tisztázatlan körülmények között elhalálozott..."
Egyébiránt Isten éltesse még sokáig, még ha nem is mindenben értek egyet vele. Speciel a videót illetően mindenben!
Válasz #1523. hozzászólásra
Persze, csak itt is az számított, hogy kik voltak a bizottságban, milyen magas polcon lévőnek kellet az a terület, meg a többi olyan körülmény ami már itt elhangzott. Érdekes volt látni, hogy mentek a dolgok. Nem a bizottsági ülésen dőltek el a lényegi kérdések!
Nem moderállak hanem kiigazítalak, az részarány jegyekből állt össze, ami végeredmény szempontjából teljesen mindegy. A lényeg, hogy mindig az jár jól, aki magas polcon és befolyásos körökben van, félre téve minden tisztességet.
Válasz #1519. hozzászólásra
Ha jól emlékszek a helyiek, talán még perre is vitték a dolgot. A frekventáltabb helyeken a szűk elit kapta földeket. Nesze neked földkiadó bizottság.
Most megint bizottságosdit akar játszani a Viktor.
Egy nagy szar az egész. Meg az egész pályáztatás is. (állami földek bérbeadása, géptámogatás, Akg. stb...
Az összes pályáztatás egy nagy szar. A nagy cégek viszik a pénz 70-75%-át. MO-on jelenleg a közvetlen támogatás éri el a széles népréteget. Ezt kellene belátni.
Az összes zöld és vörös báró börtönbe és vagyon elkobzás.
Nem moderállak hanem kiigazítalak, Tamásbáttya a Soroksári Auchan-nál kaszált tudtommal 10Ha=1 milliárd az az egy milliárd, igen jól olvassátok, gazdagította a zsebét!!!!!!! Na ezért "visít", szerintem ott Soroksár környékén az M5-nél amit csak tudott mindent összevásárolt ő is meg a volt Gyáli TSZCS-s szűk haveri, mszp közeli "oligarhák" !!!!
Mivel majd "megölt" a kiváncsiság továbbá volt egy kis szabadidőm, így utána néztem a tervezethez benyújtott módosítóknak. Itt. A tervezet T/7979-es számon található a baloldalon közép tájon be kell jelölni a módosítókat és a módosítók számát.
Mindenki csak a saját felelősségére olvasgassa őket! Én egy óra alatt kábé 30-at bírtam csak elolvasni, de talán nem lóverseny ez. Összeségében roppant tanulságos olvasmányok ezek a módosítók.
És szerinted kinek fogják eladni a bérbeadók...azoknak akik az ország terüleapú támogatás 75százalékat felveszik, hiszen ebben az arányban is művelik a földeket...nem hiába emelik meg 500hektárra a fejenkénti vásárolható terűlet maximumot...és bizony így lesz,hiába jöttök most azzal már pedig nem,mert igen
Az Antal kormány hozott sok nem teljesen jó törvényt,de az akkori MO-on ( politikai légkör, az emberek csalódottsága stb...), jobbat nem igen lehetett. A kárpótlási törvény jobb volt mint semmi.
Vagy például nem merték elővenni az 56-os perek bíráit, vezetőit sem. Pedig megtehették volna és nem most kellene a Biszkut piszkálni.
Válasz #1509. hozzászólásra
Csak egy dolgot nem értek, hogy ezek a nagy agrárcég vezetők,hogy vannak még szabadlábon. A kis embereket pár milláért elmeszelik. Ezek évi 50-100 millákat tesznek zsebre feketén vagy adnak tovább a politikai védelemért és támogatásokért, törvényekért cserébe.
Ráadásul annak idején, a Horn kormány alatt Tamáska valamelyik Budaörsi vagy milyen bevásárlóközpont építésekor kapott vagy 600 milla kártérítést mert véletlenül az ő földjeire építkezett a multi, én a helyében kussolnék, és nem bírálnám se a kárpótlási törvényt se semelyiket!!!
Arra a kárpótlásra hivatkozni, ami az egyik legrosszabban sikerült kárpótlás volt a keleti blokkban, több mint gyomorforgató. A kárpótlás során nem az eredeti vagyontárgyak kerültek közvetlenül vissza a volt tulajdonosokhoz, hanem csak a roppant változó értékű kárpótlási jegyek.
Ezerszer jobb hivatkozási alapok lennének a tisztelt MOSZ kezében, és ehhez képest sikerült a legdemagógabb baromságra hivatkozni. Sikerült a MaGOSZ-t is alulmúlni!
„A legsúlyosabb törvények még csak tervezeti szakaszban vannak” – hangzott el az egyhangú vélemény a Mezőgazdasági Szövetkezők és Termelők Országos Szövetségének (MOSZ) közgyűlésén.
A taggyűlésen az új földtörvény és a készülődő szövetkezeti törvény volt a két leghangsúlyosabb napirendi pont. Előbbivel kapcsolatban Nagy Tamás a MOSZ elnöke éles kritikákat fogalmazott meg: „Ez a kormány ezzel a tervezettel gyakorlatilag annulálja a rendszerváltás utáni legfontosabb rendelkezést, a kárpótlási törvényt. Természetesen nem mondja ki, de tartalmában ezt megteszi.” Nagy Tamás azzal magyarázta ezt a kijelentését, hogy az új törvény körülbelül két millió ember tulajdonát fogja drasztikusan leértékelni. „Abban a pillanatban, ahogy a törvény hatályba lép, az összes földbirtok ára csökkenni fog, hiszen a potenciális vevők köre beszűkül a tervezet által előírt kritériumok miatt.”
A MOSZ elnöke rávilágított az állattartás problémáira is: „Ahhoz, hogy egy közepes méretű sertéstelep működjön, 1000-1500 hektár földre van szükség a takarmány megtermeléséhez. Ehhez az új törvény olyan foglalkoztatási kötelezettségeket ír elő, melyek nem reálisak a hatékony és nyereséges termelés megtartásához.”
„Ennek a törvénynek egyetlen pozitív kifutása lehet, ezt szépen el kell felejteni!” – foglalta össze az elnök. Nagy Tamás elmondása szerint a MOSZ a továbbiakban minden fórumot meg fog ragadni, hogy az alkotmányos jogot, a szabad és egyenlő versenyhez való jogot és a demokratikus normákat betartassák.
Nekem (a családomnak) elég a 120 is úgy, hogy 3/4-e bérlet. Csak ezek megmaradnának...
és igen, jó paraszthoz illően 3 gyereket is tervezünk :-) de állatot nem akarok, végképp nem értek hozzá. Meg ahhoz kéne egy ember is, amihez semmi kedvem...
Véleményem szerint,a 300 ha-os családi gazdaságokkal,az 1 főre jutó életszinvonal,sokkal jobb lenne,mint az 50,vagy 1500 ha-os gazdaságokkal.Elég volna 150 ha-os gazdaságok is,ha az mind családi tulajdonba lenne.300 ha akkor,ha nagyrészt bérlet.
Igen,de akinek mtz van,annak nem azért,mert neki úgy jó.Hanem,azért,mert 50 ha-ból nemtud JD-t kitermelni.A kicsi,meg a nagy is egyaránt szeretne tiszta kényelmes munkával tölteni a napjait.
Lehet én fogom fel rosszúl, de nálunk sem mindenkinek van JD traktorja, sokaknak csak egy MTZ-jük van de sikeresen gazdálkodnak. Sőt még hozzák is a termés átlagot. Sőt még jobbat is, mert 1000ha monokultúrán egy-egy aszály, jégkár, betegség nagyobb kárt okoz, mint a 20ha-on.
Nem vett mindenki magának kombánjt sem, egy valaki megvette és a maga 100-200 ha-ja melett bérmunkában vállal még 1500ha-t. Akinek meg van Rábája vagy 200LE-s JD-je, az meg altalajlazítást/szántást csinál a komáinak. Akinek 30-50ha-ja van, az egy MTZ a vetést, tárcsázást, kultivátorozást, vegyszerezést megcsinálja. Mi nem működik jól? A szaktudás az nem méret kérdése! Láttam már 1000ha-t is gyomosan, és láttam már mintaszreűen művelve 20ha-t is. A fokozatosság elve érvényesülhet, ha a gazda jól teszi a dolgát, akkor tud fejlődni és gépesíteni 50-10-200-300 hektárra. Nem értem az érveket a nagy monokulturák hatékonysága mellett.
Igen a kereskedők így működnek sajnos és így is fognak, de se Te, se én nem látunk bele a nagyok lapjaiba, maximum találgathatunk, hogy egy-két gazdasági esemény milyen kondíciókkal zajlott vajon le.
A termesztéstechnológiában pedig nem csak azon van a hangsúly, hogy megtermneled-e azt, amit a nagy, hanem azon is, hogy mennyiért! És máris visszakanyarodtunk az első bekezdéshez, mert a kettő szorosan összefügg.
Azért azt megjegyezném, hogy a "becsontosodott" Németországban az újraegyesítés után egyáltalán nem kapkodtak olyan módon szétcincálni a keleti nagy gazdaságokat, mint ahogy az nálunk lezajlott. Gyakorlatilag kilóra megvették őket a nyugatnémetek és most vígan elvannak. Ott valahogy kevésbé tartották szem előtt a vidéki népesség sorsát. VAgy azt gondolták, hogy ezeknek eddig is jó volt így, ezután is jó lesz?
Hogy a jelenlegi rendszer meddig marad így senki nem tudja, de minden csak "politikai" döntés kérdése. Ha valamiért fordul brüsszelben a szélkakas, akkor....
A világpiaci helyzetet pedig már most is előszeretettel használják a kereskedők riogatásra, lásd idén az ukrán kukorica esete.
Az Ángyán mondanivalójának az a lényege, hogy a vidéken élő ember ne bérmunkás, hanem gazda legyen. (a munkaidő nem 8 óra és más a tulajdonosi szemlélet) A vidékfejlesztési pénzek a kis emberek zsebébe kerüljenek. ( ne a földesúrnak és a visszaosztás által által a politikusoknak) Ezeknek a pénzeknek ez célja.
A nagyüzemi gazdálkodás szántóföldi árú termelésben versenyképesebb. Csakhogy így kihal a vidék és nem a munkaerő igényesebb termékeket részesítik előnyben. Pl. erdő, kertészet, állattenyésztés) Egy hektárról több bevételt lehet elérni megfelelő szerkezetben.
Tele van igazsággal a mondandód, itt a mi városunkban sem ,de pl Hódmezővásárhelyen az ország legjobb földjein soha nem voltak nagybirtokok, és az 50-100 holdas gazdák kiválóan megéltek, adták, az országnak a népszaporulatot, mert akkor még nem volt nyafogás az anyák részéről ha 3-4-5 gyerek megszületett, gondoljatok bele ennek az óriási paraszti rétegnek kellett feláldozni magát a sajnos elvesztett világháborúkban.
Ha ezeket a paraszti hagyományokkal megáldott embereket nem hajtják be annak idején a közösbe akkor most sokunk a nagy vagy dédszülei birtokán vígan gazdálkodna a jogfolytonos földöröklésekkel, nem kellene "új földtörvényt" gyártani, de hát sajna a történelem nem játszhat újra!!!!
3695 hozzászólás
Válasz #1544. hozzászólásra
Majd magyarok földjét is elveszik Romániában meg máshol. Az államosítás a legrosszabb amit ellehet képzelni. A jogbiztonság lenne a legfontosabb.
Válasz #1539. hozzászólásra
Így van "egy nagy szar" volt az egész kárpótlás!!! Már akkor a külföldi érdekeket szolgált ki az Antal!!! A "vörös bárók" is röhögtek az egészen mert nem a közösé lett a föld, hanem az övék és tényleg köszönik eddig tök elvoltak!! Most rinyálnak kicsit mert igazán nem látják a jövőjüket ,merre is fog fordulni a földkérdés!!! Ma volt a hírekben valahol osztrák embertől akarja és fogja is a Magyar állam kisajátítani a földjét nemzeti park védettség miatt, pedig szántó az egész!!! Koma dühöng hogy nem adja csak 7 milláért!!! Pedig ha az állam akarja akkor viszi közérdekre hivatkozva, pereskedni felesleges az állam a nyerő!!
Válasz #1542. hozzászólásra
(Segítek, a spekulánsok!)
Az által, hogy a kárpótlási jegyek értéke függetlenné vált a valós vagyontárgyak értékétől szerinted kik jártak jól??
Válasz #1539. hozzászólásra
A kárpótlási törvény volt az egyetlen ami lehetővé(nem kötelezővé)tette a kisember számára ,hogy a szülei,és nagyszülei elkonfiskált vagyonát visszaszerezze, szerinted ha nem osztják szét részben a közöst, akkor a "elmúlt 8 évben" odaadták volna mint az ipart meg a közösségi szolgáltatókat, ami egy rémálom lett mára, mert a kapitalisták mindig profitot akarnak elvinni!
Akik a kárpótlási jegyből nem földet vettek azok így jártak!!
Én átéltem a Tungsram privatizációt úgyhogy elbírom képzelni mi lett volna a mezőgazdasás sorsa ha a fenti forgatókönyv érvényesül.
Tehát a végkövetkeztetés az ,hogy a föld jó helyen van a magyar gazdánál ,másnál meg nem!!!
Válasz #1540. hozzászólásra
Mivel a megvalósult kárpótlás csak RÉSZLEGES és KÖZVETETT volt, így a kárpótlás a valós gazdasági értékek alatti szinten valósult meg. A vörös bárók a mai napig köszönik szépen jól vannak, legfeljebb egy kicsit háttérbe kellett vonulniuk.
Válasz #1539. hozzászólásra
Hova tartozik a kárpótlási törvény. Az első komoly szög volt a vörös bárók koporsójába. Még ma is emlékeznek rá és soha nem feledik.
Válasz #1533. hozzászólásra
Antall egy olyan kompromisszumot kötött annak idején, aminek a negatív következményeit mai napig nyögi az ország! Nem kellene megidealizálni azt a korszakot. A kárpótlási törvény nem tartozik Antall érdemei közé!
Válasz #1537. hozzászólásra
És az a genyó császár képes volt megalkotni a Code Napoleon-t, ami a ma is hatályban lévő francia polgári jog első változata volt.
Válasz #1534. hozzászólásra
Nem volt forradalom és nem volt elszámoltatás sem. Az 56-os kivégzők sem kerültek bíróság elé. 90-után. Kónya még ma is sajnálja ezt.
A kádár rendszert nem lehet összehasonlítani (gulyáskommunizmus) a környező országok rezsimjeivel. Ezért nem volt társadalmi-politikai óhaj az elszámoltatásra.
A forradalmak sem oldanak meg mindent. Pl. Francia forradalom után 10-15 évvel, császárt koronáztak.
Válasz #1529. hozzászólásra
Válasz #1534. hozzászólásra
Egyetértek. csak fel kellett volna díszíteni a Kossuth tér villanyoszlopait akkoriban, talán más lenne a helyzet. Egy dolog ami elbizonytalanít, Romániában volt puskaropogás, nekem mégsem tűnik kevésbé korruptnak a rendszer, mint itt.
Rohadtúl hiányzott a forradalom 1989-ből. Ezek anno megegyeztek a kommunistákkal, azóta csak nézünk mint egy teniszmeccsen: hol jobbra hol balra
Még valaki az Antalt kritizálja, hogy egy ilyen országban miért nem hozott jobb törvényeket. MÉg csoda, hogy ebben mocskos közegben a kárpótlási törvényt megtudta, merte alkotni. A helyzet a 90-es évek elején ( gazdasági, társadalmi, politikai, ideológiai) sokkal rosszabb volt. Pl. az infláció közel 15%. Csoda,hogy megmaradt a forint.
Egy kommunista diktatúra bukása után a társadalmi megváltoztatásához kell 60 év. A politikaihoz 1-2 év. A gazdaságihoz kb. 6-10 év. Valahol ezeket olvastam. Tehát még az út közepén sem járunk.
Válasz #1530. hozzászólásra
Nem hiszem, hogy bárkinek érdeke fűződne Ángyán mártírrá válásához.
Válasz #1530. hozzászólásra
Pont ez járt nekem is az eszembe, vajon mikor jelenik meg a standard szöveg: "tragikus hirtelenséggel eddig tisztázatlan körülmények között elhalálozott..."
Egyébiránt Isten éltesse még sokáig, még ha nem is mindenben értek egyet vele. Speciel a videót illetően mindenben!
Válasz #1529. hozzászólásra
csodálkozom, hogy még nem nyírták ki
Válasz #1528. hozzászólásra
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LE4JQP4kXa4
Így egyszerűbb megnyitni!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LE4JQP4kXa4 Kommentár nélkül.
Válasz #1526. hozzászólásra
Köszönöm a pontosítást!
Válasz #1518. hozzászólásra
http://www.mkogy.hu/internet/plsql/ogy_irom.irom_adat?p_ckl=39&p_izon=7979
Módosító javaslatok
Válasz #1520. hozzászólásra
Az Akg miért is??
Válasz #1523. hozzászólásra
Persze, csak itt is az számított, hogy kik voltak a bizottságban, milyen magas polcon lévőnek kellet az a terület, meg a többi olyan körülmény ami már itt elhangzott. Érdekes volt látni, hogy mentek a dolgok. Nem a bizottsági ülésen dőltek el a lényegi kérdések!
Válasz #1521. hozzászólásra
Igen,de azt is a földkiadó bizotság adta ki...
Válasz #1520. hozzászólásra
Válasz #1519. hozzászólásra
Nem moderállak hanem kiigazítalak, az részarány jegyekből állt össze, ami végeredmény szempontjából teljesen mindegy. A lényeg, hogy mindig az jár jól, aki magas polcon és befolyásos körökben van, félre téve minden tisztességet.
Válasz #1519. hozzászólásra
Ha jól emlékszek a helyiek, talán még perre is vitték a dolgot. A frekventáltabb helyeken a szűk elit kapta földeket. Nesze neked földkiadó bizottság.
Most megint bizottságosdit akar játszani a Viktor.
Egy nagy szar az egész. Meg az egész pályáztatás is. (állami földek bérbeadása, géptámogatás, Akg. stb...
Az összes pályáztatás egy nagy szar. A nagy cégek viszik a pénz 70-75%-át. MO-on jelenleg a közvetlen támogatás éri el a széles népréteget. Ezt kellene belátni.
Az összes zöld és vörös báró börtönbe és vagyon elkobzás.
Válasz #1511. hozzászólásra
Nem moderállak hanem kiigazítalak, Tamásbáttya a Soroksári Auchan-nál kaszált tudtommal 10Ha=1 milliárd az az egy milliárd, igen jól olvassátok, gazdagította a zsebét!!!!!!! Na ezért "visít", szerintem ott Soroksár környékén az M5-nél amit csak tudott mindent összevásárolt ő is meg a volt Gyáli TSZCS-s szűk haveri, mszp közeli "oligarhák" !!!!
Mivel majd "megölt" a kiváncsiság továbbá volt egy kis szabadidőm, így utána néztem a tervezethez benyújtott módosítóknak. Itt. A tervezet T/7979-es számon található a baloldalon közép tájon be kell jelölni a módosítókat és a módosítók számát.
Én egy óra alatt kábé 30-at bírtam csak elolvasni, de talán nem lóverseny ez. 
Összeségében roppant tanulságos olvasmányok ezek a módosítók.
Mindenki csak a saját felelősségére olvasgassa őket!
Válasz #1509. hozzászólásra
ez tetszik "közepes méretű sertéstelep, 1000-1500 ha föld"
ez barátok között is 800-1000 kocás telep. baxki ezek mibe gondolkodnak?
Válasz #1515. hozzászólásra
És szerinted kinek fogják eladni a bérbeadók...azoknak akik az ország terüleapú támogatás 75százalékat felveszik, hiszen ebben az arányban is művelik a földeket...nem hiába emelik meg 500hektárra a fejenkénti vásárolható terűlet maximumot...és bizony így lesz,hiába jöttök most azzal már pedig nem,mert igen
Válasz #1509. hozzászólásra
"az alkotmányos jogot, a szabad és egyenlő versenyhez való jogot és a demokratikus normákat betartassák."
Ha jól emlékszem ezt akartuk anno.
És sajnos nem erre felé áll a kocsi rúdja.
De ha gondoljátok hogy jó az irány, akkor győzzetek meg érvekkel.
A föld ára mindenki szerint lefele fog mozdulni. Szerintem is. De teljesen mindegy, hogy mennyi pénzért nem tudok venni,
Akit a törvény kötelezni fog, hogy adja el, az szerintem is szörnyű. Vagy rosszul értelmeztem a tervezetet?
Válasz #1512. hozzászólásra
Az Antal kormány hozott sok nem teljesen jó törvényt,de az akkori MO-on ( politikai légkör, az emberek csalódottsága stb...), jobbat nem igen lehetett. A kárpótlási törvény jobb volt mint semmi.
Vagy például nem merték elővenni az 56-os perek bíráit, vezetőit sem. Pedig megtehették volna és nem most kellene a Biszkut piszkálni.
Válasz #1509. hozzászólásra
Csak egy dolgot nem értek, hogy ezek a nagy agrárcég vezetők,hogy vannak még szabadlábon. A kis embereket pár milláért elmeszelik. Ezek évi 50-100 millákat tesznek zsebre feketén vagy adnak tovább a politikai védelemért és támogatásokért, törvényekért cserébe.
Válasz #1511. hozzászólásra
Szerinted jó volt a kárpótlási törvény?
Szerintem is rossz volt.
Szerinted jó a tervezett földtörvény?
Szerintem nem jó.
Igaz nem azok az indokaim, amit az állattenyésztők sérelmeznek.
A birtokméret és az állatlétszám szerintem két külön dolog.
Külföldön hogy van ez?
Válasz #1510. hozzászólásra
Ráadásul annak idején, a Horn kormány alatt Tamáska valamelyik Budaörsi vagy milyen bevásárlóközpont építésekor kapott vagy 600 milla kártérítést mert véletlenül az ő földjeire építkezett a multi, én a helyében kussolnék, és nem bírálnám se a kárpótlási törvényt se semelyiket!!!
Válasz #1509. hozzászólásra
Az kiabál legjobban, akinek a háza ég.
Arra a kárpótlásra hivatkozni, ami az egyik legrosszabban sikerült kárpótlás volt a keleti blokkban, több mint gyomorforgató. A kárpótlás során nem az eredeti vagyontárgyak kerültek közvetlenül vissza a volt tulajdonosokhoz, hanem csak a roppant változó értékű kárpótlási jegyek.
Ezerszer jobb hivatkozási alapok lennének a tisztelt MOSZ kezében, és ehhez képest sikerült a legdemagógabb baromságra hivatkozni. Sikerült a MaGOSZ-t is alulmúlni!
„Az új földtörvényt el kell felejteni!”
„A legsúlyosabb törvények még csak tervezeti szakaszban vannak” – hangzott el az egyhangú vélemény a Mezőgazdasági Szövetkezők és Termelők Országos Szövetségének (MOSZ) közgyűlésén.
A taggyűlésen az új földtörvény és a készülődő szövetkezeti törvény volt a két leghangsúlyosabb napirendi pont. Előbbivel kapcsolatban Nagy Tamás a MOSZ elnöke éles kritikákat fogalmazott meg: „Ez a kormány ezzel a tervezettel gyakorlatilag annulálja a rendszerváltás utáni legfontosabb rendelkezést, a kárpótlási törvényt. Természetesen nem mondja ki, de tartalmában ezt megteszi.” Nagy Tamás azzal magyarázta ezt a kijelentését, hogy az új törvény körülbelül két millió ember tulajdonát fogja drasztikusan leértékelni. „Abban a pillanatban, ahogy a törvény hatályba lép, az összes földbirtok ára csökkenni fog, hiszen a potenciális vevők köre beszűkül a tervezet által előírt kritériumok miatt.”
A MOSZ elnöke rávilágított az állattartás problémáira is: „Ahhoz, hogy egy közepes méretű sertéstelep működjön, 1000-1500 hektár földre van szükség a takarmány megtermeléséhez. Ehhez az új törvény olyan foglalkoztatási kötelezettségeket ír elő, melyek nem reálisak a hatékony és nyereséges termelés megtartásához.”
„Ennek a törvénynek egyetlen pozitív kifutása lehet, ezt szépen el kell felejteni!” – foglalta össze az elnök. Nagy Tamás elmondása szerint a MOSZ a továbbiakban minden fórumot meg fog ragadni, hogy az alkotmányos jogot, a szabad és egyenlő versenyhez való jogot és a demokratikus normákat betartassák.
Válasz #1507. hozzászólásra
Két jány már van, már csak három gyerek kéne mellé
Válasz #1506. hozzászólásra
Csak 3-at?
Válasz #1505. hozzászólásra
Nekem (a családomnak) elég a 120 is úgy, hogy 3/4-e bérlet. Csak ezek megmaradnának...
és igen, jó paraszthoz illően 3 gyereket is tervezünk :-) de állatot nem akarok, végképp nem értek hozzá. Meg ahhoz kéne egy ember is, amihez semmi kedvem...
Válasz #1504. hozzászólásra
Véleményem szerint,a 300 ha-os családi gazdaságokkal,az 1 főre jutó életszinvonal,sokkal jobb lenne,mint az 50,vagy 1500 ha-os gazdaságokkal.Elég volna 150 ha-os gazdaságok is,ha az mind családi tulajdonba lenne.300 ha akkor,ha nagyrészt bérlet.
Válasz #1503. hozzászólásra
Igen,de akinek mtz van,annak nem azért,mert neki úgy jó.Hanem,azért,mert 50 ha-ból nemtud JD-t kitermelni.A kicsi,meg a nagy is egyaránt szeretne tiszta kényelmes munkával tölteni a napjait.
Lehet én fogom fel rosszúl, de nálunk sem mindenkinek van JD traktorja, sokaknak csak egy MTZ-jük van de sikeresen gazdálkodnak. Sőt még hozzák is a termés átlagot. Sőt még jobbat is, mert 1000ha monokultúrán egy-egy aszály, jégkár, betegség nagyobb kárt okoz, mint a 20ha-on.
Nem vett mindenki magának kombánjt sem, egy valaki megvette és a maga 100-200 ha-ja melett bérmunkában vállal még 1500ha-t. Akinek meg van Rábája vagy 200LE-s JD-je, az meg altalajlazítást/szántást csinál a komáinak. Akinek 30-50ha-ja van, az egy MTZ a vetést, tárcsázást, kultivátorozást, vegyszerezést megcsinálja. Mi nem működik jól? A szaktudás az nem méret kérdése! Láttam már 1000ha-t is gyomosan, és láttam már mintaszreűen művelve 20ha-t is. A fokozatosság elve érvényesülhet, ha a gazda jól teszi a dolgát, akkor tud fejlődni és gépesíteni 50-10-200-300 hektárra. Nem értem az érveket a nagy monokulturák hatékonysága mellett.
Válasz #1500. hozzászólásra
A helyi fideszes ember most köti újra 20 évre az összes földbérletét ...
Válasz #1496. hozzászólásra
Igen, egyetértek a kérdés csak az, hogy most vajon hány olyan embert találnál Hódmezővásárhelyen, aki ezt csinálni szeretné?
A sok vita meg érvelés mellet,merre halad ez a földtörvény?Bérleteimet megtudom venni??
Válasz #1494. hozzászólásra
Igen a kereskedők így működnek sajnos és így is fognak, de se Te, se én nem látunk bele a nagyok lapjaiba, maximum találgathatunk, hogy egy-két gazdasági esemény milyen kondíciókkal zajlott vajon le.
A termesztéstechnológiában pedig nem csak azon van a hangsúly, hogy megtermneled-e azt, amit a nagy, hanem azon is, hogy mennyiért! És máris visszakanyarodtunk az első bekezdéshez, mert a kettő szorosan összefügg.
Azért azt megjegyezném, hogy a "becsontosodott" Németországban az újraegyesítés után egyáltalán nem kapkodtak olyan módon szétcincálni a keleti nagy gazdaságokat, mint ahogy az nálunk lezajlott. Gyakorlatilag kilóra megvették őket a nyugatnémetek és most vígan elvannak. Ott valahogy kevésbé tartották szem előtt a vidéki népesség sorsát. VAgy azt gondolták, hogy ezeknek eddig is jó volt így, ezután is jó lesz?
Hogy a jelenlegi rendszer meddig marad így senki nem tudja, de minden csak "politikai" döntés kérdése. Ha valamiért fordul brüsszelben a szélkakas, akkor....
A világpiaci helyzetet pedig már most is előszeretettel használják a kereskedők riogatásra, lásd idén az ukrán kukorica esete.
Az Ángyán mondanivalójának az a lényege, hogy a vidéken élő ember ne bérmunkás, hanem gazda legyen. (a munkaidő nem 8 óra és más a tulajdonosi szemlélet) A vidékfejlesztési pénzek a kis emberek zsebébe kerüljenek. ( ne a földesúrnak és a visszaosztás által által a politikusoknak) Ezeknek a pénzeknek ez célja.
A nagyüzemi gazdálkodás szántóföldi árú termelésben versenyképesebb. Csakhogy így kihal a vidék és nem a munkaerő igényesebb termékeket részesítik előnyben. Pl. erdő, kertészet, állattenyésztés) Egy hektárról több bevételt lehet elérni megfelelő szerkezetben.
Válasz #1488. hozzászólásra
Tele van igazsággal a mondandód, itt a mi városunkban sem ,de pl Hódmezővásárhelyen az ország legjobb földjein soha nem voltak nagybirtokok, és az 50-100 holdas gazdák kiválóan megéltek, adták, az országnak a népszaporulatot, mert akkor még nem volt nyafogás az anyák részéről ha 3-4-5 gyerek megszületett, gondoljatok bele ennek az óriási paraszti rétegnek kellett feláldozni magát a sajnos elvesztett világháborúkban.
Ha ezeket a paraszti hagyományokkal megáldott embereket nem hajtják be annak idején a közösbe akkor most sokunk a nagy vagy dédszülei birtokán vígan gazdálkodna a jogfolytonos földöröklésekkel, nem kellene "új földtörvényt" gyártani, de hát sajna a történelem nem játszhat újra!!!!