Nyerj Volkswagen Amarokot vagy iPadet! Regisztrálj és indulj a nyereményjátékon!
Fórum
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Kinek milyen a repce, illetve a búza? új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Erdészeti gép támogatás és pályázat új
- Erdőgazdálkodás, szakirányítás új
- Kiskocka bálázók betegségei új
- Kukorica és napraforgó vetése új
- Cirok termesztése új
- Napraforgó gyomirtás új
Cikkajánló
Tényleg le van maradva a magyar gazda? Dr. Mikó Edit elárulta az igazságot
Mennyire vagyunk nyitottak az innovációra? A válasz nem fekete-fehér.
1658 hozzászólás
Válasz MrPoke #1506. hozzászólásáraSzuper, bázis és shp nélkül resetelt kijelző mellett azt állítod hogy etrf2000 be megy a GPS
Válasz Praetor #1505. hozzászólásáraMivel nem tudod, megvárom Poke-ot, eleve neki tettem fel a kérdést…
Válasz termelo #1502. hozzászólásáraMivel csak egyféleképpen tudod kimérni egyszerü a válasz.
ETRF2000
Mivel jelenleg is abban mér a GPS-ed.
Válasz termelo #1504. hozzászólásáraTermészetese igen, és én erre válaszoltam: "mibe kell kimérnem hogy garantáltan megismételhetőnek legyen"
Válasz Praetor #1503. hozzászólásáraTermészetesen nem, vagy ezt te komolyan gondoltad
Válasz termelo #1502. hozzászólásáraEz könnyű a válasz: ETRF2000
Válasz MrPoke #1501. hozzászólásáraTe amikor teheneket fejtél én már akkor gazdálkodtam. Most egy kényelmes fejlett világban élünk. Ameddig ide eljutottunk addig ilyen alap dolgok voltak hogy nem lehetett bevinni shp-t a JD be mert nem volt hova.
Úgy építtette ki a JD a rendszert hogy körbe kellett menni a traktorral felvenni a táblahatárt. Kb 2014 körül kezdődtek az első shp beviteli lehetőségek sikertelenül viszont bázis ezt megelőzően is volt.
Mindig ha valamit nem tudsz megmagyarázni akkor elkerülőt a kérdést. Most kb 5 nél tartunk viszont én az összes kérdésedre felettem.
Szóval mond meg ha most ebben a pillanatban kitörlöm a bázist és az shp kat, az ősszeset. Majd tetszőlegesen megyek egy kört a határban akkor milyen crs be leszek és mibe kell kimérnem hogy garantáltan megismételhetőnek legyen ?
Ha értesz hozzá válaszolj és ne kertelj! ! !
Válasz termelo #1500. hozzászólására"Igen, minden bázis másképpen mér ez egyértelmű nézz utána"
Vicces lenne.
Az hogy a kite egy trehány cég és régen rosszúl voltak bemérve a bázisok egy más kérdés.
Fogadd el. Ha Magyarországon csatlakozol egy bázishoz akkor a gps ETRF2000 es kordinátát fog kiírni. A JD is.
Ha ezen nem tudod elfogadni nincs miről beszélni. Pedig ez mindennek az alapja.
Válasz MrPoke #1497. hozzászólásáraIgen, minden bázis másképpen mér ez egyértelmű nézz utána
Te saját magad mondtad ha a JD átvált az egyik bázisról a másikra akkor nem lesz egyforma az RTK már nem emlékszel
Válasz MrPoke #1495. hozzászólásáraNa látod itt kezdődik a probléma, a Rover nem etrs89 et fog kiírni hanem egy pontot fog tükrözni amit kézzel megadsz.
Ha én leverek 4 karót tetszőlegesen és kimérem bármilyen crs-be majd az egyik pontját megadom a bázisnak utána ez a crs és a WGS84 közötti eltolódást megadom az shp ba akkor ha érted a lényegét írd le hogy milyen crs be lesz a bázis és a Rover?
Válasz termelo #1496. hozzászólására"5-6 kérdés van amit a ti sztorit okkal nem tudtátok megmagyarázni de volt olyan is hogy hazudott a gyártó stb."
Mindent is meg tudok magyarázni és külső független forrással is alá tudom támasztani.
Még azt is, hogy a tábla adatok amiket használsz nem wgs84 ben vannak hanem el vannak tolva az eu kontinensre az itt alkalmazott szabvány mértékével ami ETRF2000
Válasz termelo #1494. hozzászólásáraDe akkor minden bázis másképpen mér ha máskor van kimérve? Ez nem lehetséges. Minden bázisnak ugyanabban a rendszerben kell számolnia. És az etrs89
Én linkeltem már az orosházi Leacher bázis adatait is. Ott is egyértelmüen le van írva ETRF2000 ben van a bázis.
Én nem a Balázs féle bázisról beszélek hanem minden létező rtk bázisról. Mind ugyanúgy müködik.
Válasz termelo #1494. hozzászólásáraItt írta valaki hogy a bázis átveri a rovert. Hát nem, nem veri át ezt írtam le hogy mi történik.
Az hogy meghaladja valakinek a képességét ennek a megértése arról én nem tehetek.
Akkor forogna ki a kontinens ha a greenichi től számított WGS84 es rtk lenne megadva a Rovernek de ha WGS84 be kiméred a földi bázist onnéttól kezdve nem forog ki hiszen maga az etrs is wgs 84 ami 1989 Ben ki lett mérve
Válasz termelo #1493. hozzászólásáraHogyan mérnek wgs84-et? Meg mi értelme lenne ha a bázis miatt a vevő azonnal etrs89 et fog kiírni.
És igen a bázis együtt mozog a kőzetlemezzel mivel rajta van. Így időfüggetlenül mindíg pontos etrs89 et fog kiírni. Ami ugye időtransformáció nélkül lehet EOV ba fordítani.
Meg kellene értened, amennyiben RTK ban mérünk sosincs wgs84. Csak is etrf89, igaz a gép azt fogja hinni wgs84 ben van.
Válasz MrPoke #1491. hozzászólásáraElmondtam hogy nem forog ki alóla mert a bázis kimérésével követi a kontinenst és azt is hogy onnét kezdve közös tulajdonságai lesznek az új crs-nek. A WGS84 onnét kezdve nem greenichtől számolja a pontokat hanem a bázistól. Ugyanúgy mint ahogy az etrs is de nem én mondok ellent magamnak.
5-6 kérdés van amit a ti sztorit okkal nem tudtátok megmagyarázni de volt olyan is hogy hazudott a gyártó stb.
Az hogy te leírod a gunicsba féle bázis működését egy nyolcadikos is megérti. Én nem vitatom hogy az etrs89 látszólag a bázison keresztúl megjelenik a roveren és az sem hogy funkcionálisan használhatóságát szempontjából etrs89 a bázis és az shp is. Én csak leírtam hogy a valóságban miért nem etrs a crs.
Válasz MrPoke #1492. hozzászólásáraJó ezt tudni, azért nem ártana utánanéznetek hogy egy pont meghatározásához az adott pillanatban maga az etrs89 eredetileg úgy működik hogy a leszögelt bázisát összehasonlítja térben a WGS84 el majd a kapott érték alapján kijelöli azt.
Mert szerintetek a műholdak az eurázsiai kőzetlemezhel mozognak
Válasz termelo #1488. hozzászólásáraValamint nincs új crs szűlve.
Mivel 2 féleképpen lehet egy bázist kimérni.
Vagy egy másik bázishoz. Ami mint tudjuk etrs89 ben működik.
Vagy 24 órányi adattal.
PPP utófeldolgozással. Mi a kanadai rendszert használjuk. És ahoz hogy a bázis pontos helye meglegyen egy dátum alapú transformálással alakítjuk a bázist etrs89 re.
De már én is kezdem unni. De csak azért válaszolok mert a fél fórum rajtad röhög. :D
De úgysem fogod megérteni.
Fogadd el Magyarországon ha nincs EOV mérőd akkor etrs89/etrf2000 ben fog működni minden RTK vevő. Azért ha gondolod kérdwz rá az AI ra hogy ez Európában is így működik?
Válasz termelo #1490. hozzászólásáraHa wgs84 ben lenne akkor a kontinens folyamatosan kiforogna a wgs84 kordináta aloll.
És te mondtad a magyar bázisok etrs89 ben vannak bemérve.
Gondold ezt újra.
Folyton elentmondasz saját magadnak.
Amit küldtem SHP az etrs89 ben van. Szerintem simán működni fog.....
Válasz termelo #1489. hozzászólásáraAI:
Hogyan működik az RTK bázis:
Bázisállás meghatározása:A bázisállás helyét precízen meghatározzák WGS84 koordinátákkal (szélesség, hosszúság, magasság). Ez a bázisállás fix és nagyon pontos.
Jel küldése:A bázis folyamatosan küld korrekciós adatokat az RTK vevőnek, amit a mobil egység (rover) használ a helymeghatározás javítására.
Távolság és irány mérés:A bázis és a rover között mérhető a távolság (precízen) és az irány. A bázis általában GPS vagy más geodéziai módszerrel ismeri a helyét.
Pont helyének meghatározása:A rover a bázis által küldött korrekciós adatok és saját mérései alapján pontosan meghatározza saját helyét WGS84 koordinátákban.
A mérési adatokat a bázis és a rover között mérhető távolság, irány és a korrekciós adatok segítségével számolják ki, hogy a rover helyét a legpontosabban meghatározzák.
Összefoglalva:Az RTK rendszerben a bázis helyét jól ismert, fix pontként használják, és a mérési távolságokat, irányokat, valamint a korrekciós adatokat használva a rover pontos helyét határozzák meg a WGS84 rendszerben.
Válasz MrPoke #1487. hozzászólásáraFoglalkozik a prj fájl-al de nem csak azzal mert becsület szavamra mondom az első gondolatok között ez volt.
Kicseréltem a prj-t de nem eszi meg
Válasz MrPoke #1486. hozzászólásáraA kiméretlen bázis crs-e wgs84 (Ford)
A bevit bázis koordináta etrs89 (Fiat)
A kimérés pillanatától mind a 2-ő elveszíti az egyéni tulajdonságát(nevezzük gépkapcsolatnak) és új közös szabály jön létre. Megszületik egy új crs de ezt már elmondtam.
Azt is elmondtam, hogy akkor lenne etrs89 a bázis ha 1989ben lett volna kimérve.
Nem bántásból mondom de mivel már ezeket többször elmondtam vagy megint szívatsz vagy soha nem fogod megérteni.
Válasz termelo #1485. hozzászólásáraMár írtuk kezeli a JD minden CRS-t ami a wgs84 geometria rendszerében van csak eltolva.
Ha te átkonvertálod az EOV ot ETRS89 be (másképpen nem.is lehet nincs rá program) kapsz egy olyan térképet ami a kőzetlemezhez van rögzítve. Ugyanúgy mint az EOV
Az etrs89 et simán megeszi a jd. Ha nem foglalkozik a prj file al. Simán wgs84 ként értelmezi ami nagyon helyes. (Nem konvertálja sehova)
Mert mikor etrs89 hez bázishoz csatlakozik a JD igaz etrs89 ben fog számolni de azt hiszi wgs84. Mint minden GNSS-es RTK képes a villágon
Válasz termelo #1482. hozzászólásáraNézük a tényeket amiket tudsz.
Bázis etrs
Rover etrs
Ha a térkép ami fel van töltve nem WGS84 miért lehet pintos évröl évre?
Válasz Praetor #1483. hozzászólásáraEzt nem tudom, kérdeztem a földmérőt.
Elkezdett magyarázni valamit de mivel 1000x jobban képbe van mint én ezt elengedném. Kb. Annyira emlékszem belőle hogy beszéltem vele :)
Vagy van az egyikben valami info + ban vagy valami vagy ilyesmi.
Lehet az hogy a kőzetlemezhez rögzített nem tudom. Ne felejtsd hogy több mint 6000 crs van. Se azt nem várhatod el hogy ezeket a JD kezelje se azt hogy ezeket belegyúrd egy WGS84 be.
Válasz Praetor #1483. hozzászólásáraMármint akkor arrébb, ha ugyanabban a rendszerben próbálnánk meg ábrázolni (ITRF, ETRF).
Válasz termelo #1482. hozzászólásáraAzt, hogy a "JD nem eszi a true etrs-t", mitől lehet? Kinézetre egyezik a kettő, csak kicsit arrébb mutatnak egymástól (kb 1.007m-rel arrébb).
Válasz termelo #1481. hozzászólásáraNe felejtsd el hogy én mondtam először, hogy a bázis etrs be van kimérve.Nem azt mondom hogy te nem tudtad csak jelzem hogy tisztában vagyok vele.
Azt hogy a wgs shp eltolt tartalommal rendelkezik is megbeszéltük. Ezt én nem tudtam leellenőrizni mert dolgoztam, ma is közbe írogatok( erre is jó a gipós traki :)
Azt viszont igen hogy a JD nem eszi a true etrs-t
Én azzal is tisztában vagyok hogy se a Kite se az emberek 99 % nem fogja észrevenni hogy hiába van etrsbe a bázis valójában mégsem abban van az shp.
Tudod miért mert látszólag(funkcionálisan) egyforma.
Válasz MrPoke #1480. hozzászólásáraNem tudom mert nem próbáltam de szerintem nincs SF-RTK ra szükség ahhoz hogy arrébb mennyen 10 métert.
A WGS84 - Etrs89 +10 méter eltolódással indul újra az egész és szarul fog menni mert a shp ban nincs benne a 10 méter eltolódás
Az SF-RTK és az sf2 és sf3 külön sztorik.
Ha ez neked segítség akkor hívhatjuk etrs89 hez nagyon közel állónak a WGS84 shp-t de nem fogod addig megérteni hogy miért nem az ameddig nem jött át az autós sztori…
Amúgy mit nem értesz rajta? Próbáltam emgyszerüt kitalálni.
Ha etrs lenne a crs akkor a Fiat működőképes lenne és oda menne ahová csak akar, így megvan?
a ból bébe trükk nélkül
Válasz termelo #1477. hozzászólásáraHa már példa. (Tiedet nem tudtam felfogni)
Mi történik ha egy bázisállomás koordinátáit mondjuk odébb tolod 10m el? A bázis nem mozdul semmi nem változik csak a bemérés koordináta.
Fogod magad megállsz a JD-vel. Felcsatlakozol SF-RTK ra vársz a fixre. Beáll a rendszer egy pontban. Ekkor ha át váltassz a bázisra azt fogod tapasztalni a traktor elindul és mikor RTKfix lesz pontosan 10m el fog odébb mutatni.
Válasz termelo #1478. hozzászólásáraAz autó típusa és a kötél hossza a kimérés pillanatában derül ki. Addig a Ford “bármerre” lehet.
Válasz termelo #1477. hozzászólásáraugyanannyit
Mondanék egy példát ahogy én látom és szeretném ha elmondanátok mi a baj vele.
Van egy vontatására alkalmas Ford (WGS84) (john deere szerint ez a crs a bázis és a Rover esetében)
Van egy “üzemképtelen” (nem az csak a példa miatt)Fiat (etrs89) nem kell bemutatni…
És van egy vontatókötél ez a WGS84 és az etrs89 közötti eltolás.
Bármerre mennek az adott dátumban mindíg ugyanakkora lesz a távolság közöttük.
A Fiat Poke szerint el tud menni a ból b be szerintem meg a Ford és a vontató kötél nélkül nem.
Ha nincs Fiat a Ford szinte bármit elhúz csak a kötél hossza változik. Ha nincs mit elhúzni elmegy egyedül de akkor a ponthoz gyalogolni kell x méter hátrafelé és ha odaér b ponttól visszagyalogolni.
Válasz Praetor #1474. hozzászólásáraMegérdemelné :D De látom, hogy a megértés határán táncol de valami mindig visszarántja a sötétségbe :D
Válasz termelo #1473. hozzászólásáraDe nincs rá szükség. Geodéziai alaptétel a bázisban megadott eltolás érvényes a rovere is.
https://epncb.oma.be/_productsservices/coordinates/crd4station.php?station=OROS00HUN
Ez az országos RTK hálózat orosházi bázisának a koordinátái. Ezt fogja továbbküldeni a rovernek RTCM 1006 os packetben. Így a rover is ezt az eltolást fogja használni.
Válasz termelo #1473. hozzászólásáraEl fog küldeni a fenébe megint.
Válasz MrPoke #1472. hozzászólásáraA bázis wgs 84 és ebbe a crs- be adod meg az értékeket de már ezt is mondtam, ebből lesz az “eltolás”
Válasz termelo #1471. hozzászólásáraEz hogy jön ide?
Válasz MrPoke #1470. hozzászólására1 db hosszúsági és 1 db szélességi fokot tudsz kézzel beírni. Semmilyen más adatbevitel és állítási lehetőség nincs de ezt már megbeszéltük.
Válasz termelo #1469. hozzászólásáraNem kell átállítanod semmit. A bázis meghatározza a rover kordináta eltolását minden esetben. Függetlenül márkától. Tehát Magyarországon minden RTK rover ETRS ben fog számolni. (Amerikában meg NAD83)
Válasz MrPoke #1468. hozzászólásáraIgen, pontosan így van! Eltolt WGS84 mind a kettő. Sajnos vagy hála istennek nem tudom de van pár rendszer amiben nem enged más crs-t beállítani. Ha engedné én is átállítanám etrs-te de nincs ilyen funkció.
Válasz Praetor #1448. hozzászólásáraA JD GPS-e pontosan ugyanúgy működik mint egy F9P ugyanúgy számol.
Nincs semmi egyediség a rendszerben. És jól is működik termelőnél.
Kite bázisra csatlakozik, neki meg van egy shp ja miben ugyanazzal a crs-el van rögzítve a tábla mint a bázis. És ez tökéletes eredményt hoz.
Válasz Praetor #1466. hozzászólásáraIgen mivel ezt már én is többször leírtam, gondolom nem olvastad…
Válasz termelo #1465. hozzászólásáraNem mondtam, hogy hülye a gyártó, csak annyit, hogy a kontinenshez kötött wgs84 az nem wgs84 (szabvány szerint), hanem egyedi rendszer. Szerintem ez azért érthető. Nem?
Válasz Praetor #1464. hozzászólásáraMilyen jó fej vagy ha valamit nem tudsz megmagyarázni akkor hülye a gyártó ha meg neked hasznos az info akkor meg szent
Válasz termelo #1463. hozzászólásáraMost már nem érdekel.
Válasz Praetor #1461. hozzászólásáraOpCenterben igen;
a korrekciós forrás a JD esetében a bázis ami WGS84 ez megvan?
Válasz termelo #1459. hozzászólásáraFigyelj, hagyjuk az egész témát.
Válasz termelo #1458. hozzászólásáraA JD rendszerének pontos működésének dokumentációja szabadon hozzáférhető?
Válasz Praetor #1457. hozzászólásáraBár abban nem vagyok biztos, hogy konkrétan a streamelt rtcm csomagban vannak ezek az információk (referencia keret, epoch), mert internetes korrekció esetén a kapcsolódáskor is kaphat elvileg ilyen jellegű információt a rover a bázistól. Viszont azért gondolom, hogy igen, mert a korrekciós jelet rádiósan is lehet biztosítani, és ha jól tévedek ott elegendő az egyirányú kommunikáció is. Tehát a bázisnak kell kellően nagy adóteljesítményének lenni, hogy a korrekciós jel a range-ben fogható legyen.
Válasz Praetor #1457. hozzászólására“Nyilván a chip fejlesztői és tervezői nem tudják, hogy miről beszélnek.”