Első durva dolog,az a Szabadrendelkezésű erdőben bevezetett felújítási kötelezettség és hatósági elrendelés..ezzel egy darabig nem is lenne baj,de magyarán ugyanolyan joguk lesz szabadrendelkezésű erdőben is kötekedni,szankcionálni,mint rendes erdőben,hiába saját erőből telepíted,hiába a támogatások kizárása.... Kész röhej... ezzel el is vesztette a szuverenitását a szabadrendelkezésű erdő...sőt sokkal többe kerül,mert ugyanazon szankciókkal lehet rá számolni ráadásul állami támogatás nélkül..
Továbbá a 3hektárnál kisebb erdőrészletek állami tulajdonból kikerülése is benne van!!!!!!!!!!!! NFA-s alapon
Továbbá ha jól olvasom,kötelezővé teszik az erdőgazdálkodóként történő bejelentkezést ha valakinek erdő van a birtokában...
Továbbá új,hogy hektáronként minimum 5 köbméter holtfa meghagyandó....
Továbbá!!! Fafajcserés felújítás előírása esetén ha úgy dönt az erdőgazdálkodó,akkor az államnak felajánlhatja az erdejét megvételre(gondolom potom pénzért)!!!
Továbbá! Tarvágás esetén csak magánerdőkben bizonyos terület felett erdőfelújítási biztosíték szükséges előre csak pénzben!(az államiban nem..marhajó)
Az erdei utakon történő közlekedésbe bekerült a ló mellé a lóval vontatott sport és turisztikai jármű amit tűrni köteles az erdőgazda!!! (marhajó)
Továbbá törvénybe foglaltatott,hogy a hatóság birságolniköteles ha az erdőgazdálkodónál illegális fakitermelést talál.
Továbbá: A vadgazdálkodó köteles birságot fizetni ha a vad fél hektárnál nagyobb területen 30%tól nagyobb kárt okozott.
Szóval az állami területek jóformán büntethetetlenül rabolhatóak lesznek...a magánerdők mindenben szankcionálhatóak lesznek....
Válasz Gabesz2 #1835. hozzászólásáraelvileg 2 milka, de nekem azt mondták, hogy nem engedik, bár én 0,5 heki szántó erdőtervesítettet akartam visszacsinálni
Válasz Matyi50 #1827. hozzászólásáraez a magyar hivatal munkája.
megakadályozni hogy bármit tehess tisztességesen, és segíteni a tolvajokat.
ők maguk "sajnos nem tehetnek ellenük" de téged megállítanak nehogy magad vedd elejét bárminek is.
Válasz Matyi50 #1827. hozzászólásárabeteg egy világ ez, a hatóság embere a tolvajt nem fogjameg, a tulajtmeg pellengérre állitja, rájuk férne már egy kis átnevelés.. mondjuk kőbányában, vasutépitésnél kézi munkára
ha valaki kivág, kituskóz "erdőt", ami szántó területre lett értesítés nélkül erdőtervezve, annak a büntetésen felül van visszatelepítési kötelezettsége?
Válasz nagypistivagyok2 #1828. hozzászólásáraGondolhatod!! Főleg a könyvelést kell figyelni!...én is igy jártam...a területem melletti önkormányzati utat szerettem volna kitakarítani hogy egyáltalán be tudjak majd menni az erdőmbe, szóltam is a kerületi erdésznek, a polg. mesternek stb. Átláthatatlan bozót volt. pár helyen fél métert belementem a saját erdőmbe..természetesen feljelentettek..falopás miatt...:D persze ejtette a vádhatóság a vádat. de attól még várhatom a szankciót az erdészettől...
Válasz Matyi50 #1827. hozzászólásáraMutatni kell az erdőfelügyelőnek,hogy rá mekkora szükség van! Elkapta a tulajdonost! Lopott! Az állami erdőben is így járnak el?
Egy ma már idős ember telepített egy zártkerti részbe egy hold akácot eke után már vagy 20éve.A területen a környéket senki nem gondozta,felverte a bozót és a vad eredetű akác,ostorfa ...csak egy telek volt viszonylag gondozott..amelyiket betelepítettek.. idő közben az öreg lebetegedett,teltek az évek,megörökölték a gyerekei a zártkertet,amit már szétloptak a brazilok,így a maradék kb 20éves akácot elkezdték vágni a megmaradt kerítésen belül,ami már szétrohadt,szétvágták,lelopták a fákkal együtt..
Mit ad a megváltó,pont akkor járt arra egy erdőfelügyelő és máris rendőrségi kíséretet hívva leállította a munkát és eljárást kezdeményezett az ott dolgoskodó tulajdonos ellen,engedély nélküli fakitermelés ügyében,ami megspékelt azzal,hogy a környező tuskókat is az ő számlájukra írta,amit az évek alatt elloptak a brazilok.
Ez a magyar valóság...önerőből valamikor beültettek egy külterületi hobbikertet fával...gondozgatták,védték,óvták,de hiába, lopták is rendesen..majd megunták és erre ők lettek a tolvajok a saját területükön...
Válasz Matyi50 #1824. hozzászólásáraosztatlan közöst nem nagyon szeretik a vevők,még erdőgazdálkodóval sem.sajna(?) nekem is van olyan hogy az erdő 95%-a ok,de van egy távoli örökös a kis 5%-val és felajánlottam neki egy helyi szinten nagyon jó árat adok,hát ő még gondolkodik mert úgy gondolja,hogy aranyrudak nőttek a kis területén.közben eladnám de mivel nem 1/1 nem olyan egyszerű.
Válasz a2457 #1823. hozzászólásáraMásik tészta,hogy az osztatlan és gazdálkodó nélküli erdőterületekkel ha az új erdőtörvény nem kezd semmit,akkor azoknak lőttek...
Ha meg valaki bejelentkezik rá így erdőgazdálkodónak,az akkora bajt vehet a nyakába,hogy egy életre megbánhatja,ha előtte nem nézett szét a területen tüzetesen,pl a kárpótlás óta ellopott fát ,leromlott állományokat mind rajta fogják számonkérni...szóval ez is magyarisztán...
Ahogyan az erdő őrzését,védelmét is kötelezve a gazdálkodóra nézve elvárja,de a megélhetési lopásokkal már nem foglalkozik sem ő,sem a rendőrség sok helyen...az erdőgazdálkodónak még önvédelmi fegyvert sem lehet igényelni,mert félnek,hogy háború lenne az erdőkben...de így meg tehetetlenség van csak,meg fejelfordítás...
Azt már régebben is emlitettem,hogy a fatermesztési irányelvek c szakmai kiadványból már nem lenne szabad engedni dolgozni a felügyelőket...
eleve vissza kéne hozni azt a rendszert amikor a kitermeléskor befele fizetett az ember, és felújításkor pedig a sikerességet figyelembe véve igényelhetett támogatást.
másik pedig hogy magánerdőnél eleve.. legyen olyan hogy az erdőfelügyelet ajánlást tesz arra hogy mit és hogyan kell, aki annak szakmailag megfelelően jár el támogatást kap, aki meg saját feje után megy azt ne büntessék de ne kapjon támogatást.
a természetszerű felújítást és az örök erdőt pedig terület,természetességi fokozat, és szakmai szempont alapján éves támogatásban kell részesíteni, ezt akkor is meg kell tenni ha nem az erdőfelügyelet ajánlása szerinti módon érte el a gazdálkodó.
ez máris jobb helyzetet teremtene. de ebből itt semmi nem lesz sose.
Válasz Mihály-963 #1819. hozzászólásáraFelénk a szakirányitó, mondjuk egy fél hektáros akácnál elkér 5-6 ezer ft-ot ad számlát is és megcsinálja a bejelentéseket, nem tartom a kicsiknek se kifizethetetlen összegnek. Visszatérve a konkrét esetre, az "áldozatot" szándékosan vezethették félre, hogy "fel tudják nyomni". Aki egy kicsit nem él burokban az tudja hogy a saját erdőmbe nem sétálhatok végig motorfűrésszel a kezembe a nélkül, hogy a körzeti erdészeti igazgatóságnak be ne legyen jelentve és kivárva hogy leteljen a 30 nap. És műveleti lap is nálam kell legyen. (ha jól tudom)
Válasz a2457 #1816. hozzászólására ahogy Gyurcsány mondta elkurták sajnos s nem ez az egyetlen de nem ez a baj hanem az hogy azóta is csak toldozzák foltozzák a jogszabályokat a helyet hogy érdemes választ ill. szabályokat alkotnának
Válasz BélaNB #1817. hozzászólására igen akinek több 100 ha van annak biztos megéri a szakirányitót istápolni ill szakvéleményt kérni de a néhány ha főleg ha osztatlan közös az kész isten verése a mező őrök meg harapnak az ilyen kis szabály szegőkre mert a nagy lobysok ellen nem tudnak v. akarnak lépni mert féltik az állásukat szerintem az erdőre szükség van de ha már magán tulajdon akkor a tulajdonos érdekeit is figyelembe kellene venni a bíróságon ill. jogszabály alkotóknak de a mostani jogszabály alkotóktól mit várunk ma holnap már azt is dokumentálni kell hogy gyújtóst vagy hasítani való fát árulsz mert hát a krumplinál már bevezeték
Válasz Matyi50 #1813. hozzászólásáraAz ügyet nem ismerem, az itt le írtakra hagyatkozom véleményem leírásakor. Azt írja szakembertől kapta azt a tanácsot, hogy "szállítólevelet írjon és nem lesz baj". Igazi szakember ilyen tanácsot nem ad. Vagyis ha szakigazgatást is végző erdészt kérdezett meg akkor szándékosan lett félrevezetve, és utána szándékosan vette észre a mezőőr és tett bejelentést. Vagyis tiszta rosszindulatból szúrtak ki vele. (Ez a magyar valóság) A másik meg az akitől a tanácsot kérte az se tudta a szabályokat. (Ez a másik magyar valóság a butaság) Sajnálom emberünket, engem is büntetett meg erdészeti hatóság, oda kell figyelni és szakirányítóval együtt kommunikálni a hatósággal, abból baj nem lehet.
ne is mondjátok.. gyakorlatilag az országban a teljes erdészettel kapcsolatos MINDENT nulláról újra kell gondolni, itt annyi és olyan a baj hogy egyszerűen nem lehet toldozni-foltozni.
van az a szint ahol már csak a nulláról kezdés segíthet. na ez alatt vagyunk pár kilóméterrel.
a szivem szakad meg mert az erdő sínyli meg közben..
Válasz Matyi50 #1813. hozzászólásáraEnnél van sokkal durvább is.Amikor a tulaj nem is tudja,hogy erdő lett az ingatlanja mert a nemtisztelt erészeti hatóság nyilvántartásba vette jogszabálysértő módon még csak ki sem függesztette az erdőtervezést azután az ellopott fát a tulajjal akarják (köbméter/30ezer)megfizettetni.És még a tv ben is szerepel a szerencsétlen igazgató mint inkvizítor és 1800as állapotokra hivatkozik tiszta szégyen.Ők tudják meddig égetik magukat de ilyen jogszabálysértések folyamatos alkalmazása mellett a tulajnak nincs más útja mint:bíróság,kúria,brüsszel.
Válasz Matyi50 #1813. hozzászólásáraNo igen... a hatóságosdi szerepkör kissé elvarázsolta a felügyelő urakat,azt hiszik,ATYAÚRISTEN-t játszhatnak.. néhány éve egy term felújításra róttak ki 36 ezres büntit,mert szerintük nem volt megfelelő a záródás.. megfellebeztük,h a ritkás foltokba csemetét ültettünk!- hát ők azt nem látták.. mondom esetleg a műsz átvételkor a gazdálkodónak is ott kéne lenni,nemde?? ők küldtek levele,de csak simán,(BIZTOS??????) mert ajánlva sokba kerül.. tehát marad a bünti,v százezrekért pereskedhetek... inkább fizettem,de mondtam,mire költsék.. érdekes módon azóta tudnak időben szólni..
Tóth László nem olyan régóta, pár éve bíbelődik erdővel. Két helyen van erdeje, egészen pontosan az egyik a fiáé, a másikban csak 75,1 százalékos tulajdonos. A többi három tulajdonos már meghalt, az örökösök nem kerültek elő, így aztán kijelölték gazdálkodónak, szótöbbsége van, erről írás született. Januárban csúcsosodtak a gondok, még pedig kidőlt fák formájában. Haza akarta ezeket vinni, ezért szakembert kérdezett meg, mit tegyen. Azt a tanácsot kapta, szállítólevelet írjon és nem lesz semmi baj. Haza is vitte a 17 mázsányi fát. Pár hétre rá hívta a mezőőr azzal, tudja-e, hogy az erdőben favágás volt? Hogyne, ő volt ott, és nem kivágta, hanem a kidőlt fát távolította el. Egyben felhívta a mezőőr figyelmét, hogy az ő pénzén is teszi a dolgát, lévén évente 138 ezer forint hozzájárulást fizet többekkel együtt a három mezőőr szolgáltatásáért. Hozzátette, jobb lenne, ha inkább a fatolvajokra figyelnének oda.Telt-múlt az idő, László levelet kapott az erdőfelügyelőségtől, amely 228 ezer forintra büntette meg azért, mert 11 erdei köbméter fát vitt el. Ezt egy szakember mérte fel, László szerint minden korábban valakik által ellopott fát beleszámolva. A férfi szerint ez a fél erdejét jelentené, nem pedig 17 mázsa fát. Fellebbezett, de kár volt. Felemelték ugyanis a bírságot 348 ezer forintra. László nem hajlandó ezt befizetni, elment a bíróságra, peres eljárásnak néz elébe a saját fája miatt.
László furcsának találja, hogy őt, aki nem okoz kárt, megbüntetik, ugyanakkor a hatóságok képtelenek megfékezni a fatolvajokat. Most az egyik erdőrészében újra van jól láthatóan kidőlt fa, de nem meri hazavinni, arra vár, hogy ellopja valaki és akkor majd feljelentést tesz. Mert ha nem teszi, azért is megbüntethetik. Már csömöre van az egésztől, tapasztalata szerint az erdő csak arra van, hogy idegrohamot kapjon tőle az ember.
– Most rajtam röhög a fél falu, hogy fatolvaj lettem a saját erdőmben! – mondja keserűen a gazda. – Nekem nincs időm végigjárni naponta az erdőt, hogy valaki lopott-e belőle, nekem dolgom van, meg is kell élnem valamiből. Kutyakomédia ez a javából! – teszi hozzá bosszúsan.
– Teljesen megértem a kengyeli gazda problémáját. Sajnos olyan az erdőtörvény jelenleg, hogy van olyan, aki ingyen is próbál megszabadulni erdejétől – mondja a szolnoki Luzsi József, a Magán Erdőtulajdonosok és Gazdálkodók Országos Szövetsége elnöke. – Előttem is van olyan levél, amiben kéri egy tulajdonos, adjak neki egy tábla csokit, és már vihetem is az erdejét. Egyébként az erdőtörvény azt mondja ki, hogy engedély nélküli fakitermelésért 30 ezer forint fizetendő köbméterenként. És valóban, ha valakinek lopnak az erdejéből, akkor feljelentést kell tennie. Ha tőelválasztás történik, akkor azt már engedélyeztetni kell. Az erdő ugyanis korlátozott tulajdoni jog. Még a saját erdőből is akkor lehet fát kivágni, ha ehhez az engedélyek megvannak, sőt, a fa szállítását is szigorú szabályokhoz kötik.
Az erdőtörvény azt mondja ki, hogy ami erdőnek minősül, onnan csak engedéllyel lehet fakitermelés gyanánt fát kivenni. Az engedélyt csak erdész adhatja meg. Ha valaki nem az erdőtörvény szerint végez munkálatokat az erdőben, akkor az engedély nélküli fakitermelésnek minősül. Ez óriási probléma, mert így lehet az, hogy a saját erdőből is lehet fát lopni – vélekedik Luzsi József.
Eljárás indul, ha nincs terv
Amennyiben az erdőgazdálkodó vagy a megbízásából erdőgazdálkodási tevékenységet végző nem az erdőtörvény előírásai, illetve erdőterve, erdőgazdálkodási bejelentése szerinti gazdálkodást végez, a jogsértés észlelésekor az erdészeti hatóság a közigazgatási eljárásról szóló törvény előírásai alapján eljárást folytat le. Az eljárás során tisztázni kell a jogsértés tényét, mértékét, és mindezek alapján a hatóság erdőgazdálkodási, illetve erdővédelmi bírsággal sújtja az erdőgazdálkodót – áll az erdőtörvényben.A teljes cikket a szoljon.hu oldaláról emeltük ki!"
Hát igen...ironiával:
az erdőgazdálkodó,tulajdonos fizesse meg a hatóságok egymásra mutogatásának,fejelfordításának az eredményét, a fatolvajok által ellopott anyagot,a hiányt,a telepítést . Aztán amig a tulajdonos emiatt előzetesbe kerül,mert nem tud fizetni milliokat,az igazi tolvajok röhögve fűrészelik tovább az erdejét "apránként" évente,a rendőrök meg elfordítják a fejüket. A tulaj meg akár börtönbe is kerülhet emiatt....mert ugye neki kötelessége lenne az erdő védelme,de önvédelmi fegyvert se kaphat,de még egy karót se vehet a kezébe,mert ezért is őt viszi be a rendőr... Szánalmasan botrányos évről évre ami ebben az országban és ebben a szektorban folyik....
Válasz amino #1808. hozzászólásárahát.. ilyen elbozótosodott telkek, udvarok azok nem fizetnek rosszul, de ritka hogy bárki meg akarná csináltatni..
sima fűnyírás, kertészeti munkák stb. az elégségesen fizet. nagyjából.
erdőben a tisztítás sem rossz, de ritka hogy akarnák csináltatni. illetve ott is bepróbálkoznak vicces árakkal.
sajnálom de ez a pálya elég zárt.
próbáld meg inkább a legközelebbi autópályásokat, töltést nem mindenhol tudják géppel kaszáltatni. az még talán racionális lehet.
hát én csinálok ilyen tisztítást, de csak azért vállalom hogyha épp nincsen más meló a kölkök ne unatkozzanak.
de általában örülök ha nullás.
javában 20% bukta...
Válasz amino #1802. hozzászólásáraIrtózatos kézimunkaigény,amit a gép tizedannyi idő alatt megcsinál. Az a baj,hogy ahova gép nem tud bemenni,ott nem is nagyon kell tisztítani,mert ujrasarjad sokkal jobban. Önkormányzatoknál meg pont ezt csináltatják a közmunkásokkal,igaz sok helyen egy métert haladnak egy hónap alatt...
üdv
mennyire lehet lehetne kereslet,területek kézi tisztítására vajon?Úgy értem,hogy kézi hogy tárcsás motoros kaszákkal tisztító fűrészekkel.Kökényes gazos cserjés dombos területeken ahol traktor nagygép nem tud dolgozni,esetleg erdőkben kar vastagságú fák kivágása még belefér esetleg kissebb motorfűrésszel kissebb fákhoz. De semmiképp fák kidöntésére gondoltam.Erre mennyire lenne kereslet vajon?Van némí tőkém és valami válalkozást szeretnék kezdeni sajátot,a mező gazdaság nagyon lutri és nagyon sok gép kell hozzá...Pl :itt megvennék 2-3 komolyabb tisztítófűrszt meg 2 motorfűrészt arra lennék kiváncsi van e ilyenre kereslet.
Válasz csoppika #1799. hozzászólásáraEnnél kacifántosabb baromságot már ki se találhattak volna a lopott fa kiszűrésére... a brazilok egész megyéket tarolnak le telente üzletszerűen. Famaffia működik és a rendőr csak széttárja a karját ha két nap mulva ugyanugy lopja a fát,miután elkapták, a tulajdonos,meg az erdőgazda aki egy fogpiszkálót se vághat ki engedély nélkül csak fizessen,meg ráfizessen állandóan...az új erdőtörvény is ha ilyen lesz,az is erdészeti szankciók gyüjteménye lesz.,nem erdőtörvény ...
Válasz Matyi50 #1797. hozzászólásáraNem muszáj sorszámot igényelni meg egyéb hókusz-pókuszokat végrehajtani(bár először ez volt a verdikt...).
Az írószer boltokban már kapható az új tipusú szállítójegy.
Válasz erdész59 #1793. hozzászólásáraUgye az erdőtörvény egyetlen eddigi faanyagnyerést biztosító passzusa,ami alapján nem kellett műveleti lap,meg erdészeti hatóság meg jogosult szakszemélyzet,az a nem fakitermelésből származó elhalt fa,gally gyüjtése, volt eddig. Ezzel az erdőgazdálkodó rendelkezett,engedélyt adott stb... Most az Eutr ből semmi sem világos nemhogy ezzel kapcsolatban,de mással kapcsolatban sem.
Eleve az Eutr-Ekáer kapcsolata sincs tisztázva...
Rönkfogót keresek melyik a jobb Krpan kl 2500tg,vagy uniforest scorpion pro 3,az első a drágább ha jól tudom mindkettő szlovén gyártmány érdemes megvenni vagy nem.Köszönöm.
Válasz Matyi50 #1787. hozzászólásáraénis kíváncsi volnék a tapasztalatokra,
már csak azért is mert amiben ténylegesen a kevés fellelhető szakmai anyag szerint is lehetne készletgondozó gazdálkodást végezni terület, olyat még nem láttam azok közt amiken dolgozom is.
csak olyat tudok amiben fogalmazzunk úgy folyamatban van hogy az előfeltételek kialakulhassanak.
s egyet is értek, általában azt gondolják hogy ezt azt jelenti hogy minden évben kiveszi az ember a növekményt ami.. nem igaz.
valóban énis úgy gondolom hogy hasonlít a szálaláshoz, majdhogynem azt is csinálja benne az ember. a legnagyobb különbség énszerintem magában az állományban rejlik,
és abban amit írsz is, nincsen felújítási kötelezettség mert folyamatosan újul, s lehetőleg nagy a kordiverzitás. más a záródás is, azért valamennyire lékes bontást csak csinál az ember máskülönben nehezen újulna.
szóval ami van információ főleg gyakorlati, az érdekel engem is.
4536 hozzászólás
No,egy kis olvasnivaló erdővel foglalkozóknak,szakmabelieknek kötelezően!
Itt az új erdőtörvény tervezete!http://www.kormany.hu/download/4/e1/e0000/Jogszabalyterv_Evt_modositas.zip#!DocumentBrowse
Első durva dolog,az a Szabadrendelkezésű erdőben bevezetett felújítási kötelezettség és hatósági elrendelés..ezzel egy darabig nem is lenne baj,de magyarán ugyanolyan joguk lesz szabadrendelkezésű erdőben is kötekedni,szankcionálni,mint rendes erdőben,hiába saját erőből telepíted,hiába a támogatások kizárása.... Kész röhej... ezzel el is vesztette a szuverenitását a szabadrendelkezésű erdő...sőt sokkal többe kerül,mert ugyanazon szankciókkal lehet rá számolni ráadásul állami támogatás nélkül..
Továbbá a 3hektárnál kisebb erdőrészletek állami tulajdonból kikerülése is benne van!!!!!!!!!!!! NFA-s alapon
Továbbá ha jól olvasom,kötelezővé teszik az erdőgazdálkodóként történő bejelentkezést ha valakinek erdő van a birtokában...
Továbbá új,hogy hektáronként minimum 5 köbméter holtfa meghagyandó....
Továbbá!!! Fafajcserés felújítás előírása esetén ha úgy dönt az erdőgazdálkodó,akkor az államnak felajánlhatja az erdejét megvételre(gondolom potom pénzért)!!!
Továbbá! Tarvágás esetén csak magánerdőkben bizonyos terület felett erdőfelújítási biztosíték szükséges előre csak pénzben!(az államiban nem..marhajó)
Az erdei utakon történő közlekedésbe bekerült a ló mellé a lóval vontatott sport és turisztikai jármű amit tűrni köteles az erdőgazda!!! (marhajó)
Továbbá törvénybe foglaltatott,hogy a hatóság birságolniköteles ha az erdőgazdálkodónál illegális fakitermelést talál.
Továbbá: A vadgazdálkodó köteles birságot fizetni ha a vad fél hektárnál nagyobb területen 30%tól nagyobb kárt okozott.
Szóval az állami területek jóformán büntethetetlenül rabolhatóak lesznek...a magánerdők mindenben szankcionálhatóak lesznek....
Válasz Gabesz2 #1835. hozzászólásáraelvileg 2 milka, de nekem azt mondták, hogy nem engedik, bár én 0,5 heki szántó erdőtervesítettet akartam visszacsinálni
Válasz Matyi50 #1834. hozzászólásáraKöszi!
Mennyi lehet hektáronként a kivonás? körülbelül? 1 milla?
Válasz Gabesz2 #1832. hozzászólásáraHa erdőtervezve van,akkor nem lehet...visszafelé már nem engedik ...csak kivonni ...de azt sulyos pénzekért.
Válasz Matyi50 #1827. hozzászólásáraez a magyar hivatal munkája.
megakadályozni hogy bármit tehess tisztességesen, és segíteni a tolvajokat.
ők maguk "sajnos nem tehetnek ellenük" de téged megállítanak nehogy magad vedd elejét bárminek is.
Mennyibe kerül egy hektár külterületi erdő, szabad rendelkezésűvé átminősítése?
Egyáltalán lehetséges?
Válasz Matyi50 #1827. hozzászólásárabeteg egy világ ez, a hatóság embere a tolvajt nem fogjameg, a tulajtmeg pellengérre állitja, rájuk férne már egy kis átnevelés.. mondjuk kőbányában, vasutépitésnél kézi munkára
ha valaki kivág, kituskóz "erdőt", ami szántó területre lett értesítés nélkül erdőtervezve, annak a büntetésen felül van visszatelepítési kötelezettsége?
Válasz nagypistivagyok2 #1828. hozzászólásáraGondolhatod!! Főleg a könyvelést kell figyelni!...én is igy jártam...a területem melletti önkormányzati utat szerettem volna kitakarítani hogy egyáltalán be tudjak majd menni az erdőmbe, szóltam is a kerületi erdésznek, a polg. mesternek stb. Átláthatatlan bozót volt. pár helyen fél métert belementem a saját erdőmbe..természetesen feljelentettek..falopás miatt...:D persze ejtette a vádhatóság a vádat. de attól még várhatom a szankciót az erdészettől...
Válasz Matyi50 #1827. hozzászólásáraMutatni kell az erdőfelügyelőnek,hogy rá mekkora szükség van! Elkapta a tulajdonost! Lopott! Az állami erdőben is így járnak el?
Válasz a2457 #1823. hozzászólásáraNo! Érdekes történet hallottam:
Egy ma már idős ember telepített egy zártkerti részbe egy hold akácot eke után már vagy 20éve.A területen a környéket senki nem gondozta,felverte a bozót és a vad eredetű akác,ostorfa ...csak egy telek volt viszonylag gondozott..amelyiket betelepítettek.. idő közben az öreg lebetegedett,teltek az évek,megörökölték a gyerekei a zártkertet,amit már szétloptak a brazilok,így a maradék kb 20éves akácot elkezdték vágni a megmaradt kerítésen belül,ami már szétrohadt,szétvágták,lelopták a fákkal együtt..
Mit ad a megváltó,pont akkor járt arra egy erdőfelügyelő és máris rendőrségi kíséretet hívva leállította a munkát és eljárást kezdeményezett az ott dolgoskodó tulajdonos ellen,engedély nélküli fakitermelés ügyében,ami megspékelt azzal,hogy a környező tuskókat is az ő számlájukra írta,amit az évek alatt elloptak a brazilok.
Ez a magyar valóság...önerőből valamikor beültettek egy külterületi hobbikertet fával...gondozgatták,védték,óvták,de hiába, lopták is rendesen..majd megunták és erre ők lettek a tolvajok a saját területükön...
Válasz Matyi50 #1824. hozzászólásáraosztatlan közöst nem nagyon szeretik a vevők,még erdőgazdálkodóval sem.sajna(?) nekem is van olyan hogy az erdő 95%-a ok,de van egy távoli örökös a kis 5%-val és felajánlottam neki egy helyi szinten nagyon jó árat adok,hát ő még gondolkodik mert úgy gondolja,hogy aranyrudak nőttek a kis területén.közben eladnám de mivel nem 1/1 nem olyan egyszerű.
Válasz Matyi50 #1824. hozzászólásáraEgyszer le kéne ezt tisztázni de a tulajdonosok érdekeit is szem előtt tartva.
Válasz a2457 #1823. hozzászólásáraMásik tészta,hogy az osztatlan és gazdálkodó nélküli erdőterületekkel ha az új erdőtörvény nem kezd semmit,akkor azoknak lőttek...
Ha meg valaki bejelentkezik rá így erdőgazdálkodónak,az akkora bajt vehet a nyakába,hogy egy életre megbánhatja,ha előtte nem nézett szét a területen tüzetesen,pl a kárpótlás óta ellopott fát ,leromlott állományokat mind rajta fogják számonkérni...szóval ez is magyarisztán...
Ahogyan az erdő őrzését,védelmét is kötelezve a gazdálkodóra nézve elvárja,de a megélhetési lopásokkal már nem foglalkozik sem ő,sem a rendőrség sok helyen...az erdőgazdálkodónak még önvédelmi fegyvert sem lehet igényelni,mert félnek,hogy háború lenne az erdőkben...de így meg tehetetlenség van csak,meg fejelfordítás...
Azt már régebben is emlitettem,hogy a fatermesztési irányelvek c szakmai kiadványból már nem lenne szabad engedni dolgozni a felügyelőket...
eleve vissza kéne hozni azt a rendszert amikor a kitermeléskor befele fizetett az ember, és felújításkor pedig a sikerességet figyelembe véve igényelhetett támogatást.
másik pedig hogy magánerdőnél eleve.. legyen olyan hogy az erdőfelügyelet ajánlást tesz arra hogy mit és hogyan kell, aki annak szakmailag megfelelően jár el támogatást kap, aki meg saját feje után megy azt ne büntessék de ne kapjon támogatást.
a természetszerű felújítást és az örök erdőt pedig terület,természetességi fokozat, és szakmai szempont alapján éves támogatásban kell részesíteni, ezt akkor is meg kell tenni ha nem az erdőfelügyelet ajánlása szerinti módon érte el a gazdálkodó.
ez máris jobb helyzetet teremtene. de ebből itt semmi nem lesz sose.
Válasz Mihály-963 #1819. hozzászólásáraFelénk a szakirányitó, mondjuk egy fél hektáros akácnál elkér 5-6 ezer ft-ot ad számlát is és megcsinálja a bejelentéseket, nem tartom a kicsiknek se kifizethetetlen összegnek. Visszatérve a konkrét esetre, az "áldozatot" szándékosan vezethették félre, hogy "fel tudják nyomni". Aki egy kicsit nem él burokban az tudja hogy a saját erdőmbe nem sétálhatok végig motorfűrésszel a kezembe a nélkül, hogy a körzeti erdészeti igazgatóságnak be ne legyen jelentve és kivárva hogy leteljen a 30 nap. És műveleti lap is nálam kell legyen. (ha jól tudom)
Válasz Matyi50 #1811. hozzászólásáraMi van az új erdőtörvénnyel nagyon hallgatnak róla???
Válasz a2457 #1816. hozzászólására ahogy Gyurcsány mondta elkurták sajnos s nem ez az egyetlen de nem ez a baj hanem az hogy azóta is csak toldozzák foltozzák a jogszabályokat a helyet hogy érdemes választ ill. szabályokat alkotnának
Válasz BélaNB #1817. hozzászólására igen akinek több 100 ha van annak biztos megéri a szakirányitót istápolni ill szakvéleményt kérni de a néhány ha főleg ha osztatlan közös az kész isten verése a mező őrök meg harapnak az ilyen kis szabály szegőkre mert a nagy lobysok ellen nem tudnak v. akarnak lépni mert féltik az állásukat szerintem az erdőre szükség van de ha már magán tulajdon akkor a tulajdonos érdekeit is figyelembe kellene venni a bíróságon ill. jogszabály alkotóknak de a mostani jogszabály alkotóktól mit várunk ma holnap már azt is dokumentálni kell hogy gyújtóst vagy hasítani való fát árulsz mert hát a krumplinál már bevezeték
Válasz BélaNB #1817. hozzászólásáraAZ új EUTR ben még a szakigazgatás se tudja sokszor,hogy mi a szabály...
Válasz Matyi50 #1813. hozzászólásáraAz ügyet nem ismerem, az itt le írtakra hagyatkozom véleményem leírásakor. Azt írja szakembertől kapta azt a tanácsot, hogy "szállítólevelet írjon és nem lesz baj". Igazi szakember ilyen tanácsot nem ad. Vagyis ha szakigazgatást is végző erdészt kérdezett meg akkor szándékosan lett félrevezetve, és utána szándékosan vette észre a mezőőr és tett bejelentést. Vagyis tiszta rosszindulatból szúrtak ki vele. (Ez a magyar valóság) A másik meg az akitől a tanácsot kérte az se tudta a szabályokat. (Ez a másik magyar valóság a butaság) Sajnálom emberünket, engem is büntetett meg erdészeti hatóság, oda kell figyelni és szakirányítóval együtt kommunikálni a hatósággal, abból baj nem lehet.
ne is mondjátok.. gyakorlatilag az országban a teljes erdészettel kapcsolatos MINDENT nulláról újra kell gondolni, itt annyi és olyan a baj hogy egyszerűen nem lehet toldozni-foltozni.
van az a szint ahol már csak a nulláról kezdés segíthet. na ez alatt vagyunk pár kilóméterrel.
a szivem szakad meg mert az erdő sínyli meg közben..
Válasz Matyi50 #1813. hozzászólásáraEnnél van sokkal durvább is.Amikor a tulaj nem is tudja,hogy erdő lett az ingatlanja mert a nemtisztelt erészeti hatóság nyilvántartásba vette jogszabálysértő módon még csak ki sem függesztette az erdőtervezést azután az ellopott fát a tulajjal akarják (köbméter/30ezer)megfizettetni.És még a tv ben is szerepel a szerencsétlen igazgató mint inkvizítor és 1800as állapotokra hivatkozik tiszta szégyen.Ők tudják meddig égetik magukat de ilyen jogszabálysértések folyamatos alkalmazása mellett a tulajnak nincs más útja mint:bíróság,kúria,brüsszel.
Válasz Matyi50 #1813. hozzászólásáraNo igen... a hatóságosdi szerepkör kissé elvarázsolta a felügyelő urakat,azt hiszik,ATYAÚRISTEN-t játszhatnak.. néhány éve egy term felújításra róttak ki 36 ezres büntit,mert szerintük nem volt megfelelő a záródás.. megfellebeztük,h a ritkás foltokba csemetét ültettünk!- hát ők azt nem látták.. mondom esetleg a műsz átvételkor a gazdálkodónak is ott kéne lenni,nemde?? ők küldtek levele,de csak simán,(BIZTOS??????) mert ajánlva sokba kerül.. tehát marad a bünti,v százezrekért pereskedhetek... inkább fizettem,de mondtam,mire költsék.. érdekes módon azóta tudnak időben szólni..
http://hironline.info/belfoldi-hirek/kidolt-fat-hazavitte-sajat-erdejebol-most-nagy-bajban-vanmagyar-valosag/
"Kidőlt fát hazavitte saját erdejéből, most nagy bajban van!Magyar valóság!
Tóth László nem olyan régóta, pár éve bíbelődik erdővel. Két helyen van erdeje, egészen pontosan az egyik a fiáé, a másikban csak 75,1 százalékos tulajdonos. A többi három tulajdonos már meghalt, az örökösök nem kerültek elő, így aztán kijelölték gazdálkodónak, szótöbbsége van, erről írás született. Januárban csúcsosodtak a gondok, még pedig kidőlt fák formájában. Haza akarta ezeket vinni, ezért szakembert kérdezett meg, mit tegyen. Azt a tanácsot kapta, szállítólevelet írjon és nem lesz semmi baj. Haza is vitte a 17 mázsányi fát. Pár hétre rá hívta a mezőőr azzal, tudja-e, hogy az erdőben favágás volt? Hogyne, ő volt ott, és nem kivágta, hanem a kidőlt fát távolította el. Egyben felhívta a mezőőr figyelmét, hogy az ő pénzén is teszi a dolgát, lévén évente 138 ezer forint hozzájárulást fizet többekkel együtt a három mezőőr szolgáltatásáért. Hozzátette, jobb lenne, ha inkább a fatolvajokra figyelnének oda.Telt-múlt az idő, László levelet kapott az erdőfelügyelőségtől, amely 228 ezer forintra büntette meg azért, mert 11 erdei köbméter fát vitt el. Ezt egy szakember mérte fel, László szerint minden korábban valakik által ellopott fát beleszámolva. A férfi szerint ez a fél erdejét jelentené, nem pedig 17 mázsa fát. Fellebbezett, de kár volt. Felemelték ugyanis a bírságot 348 ezer forintra. László nem hajlandó ezt befizetni, elment a bíróságra, peres eljárásnak néz elébe a saját fája miatt.
László furcsának találja, hogy őt, aki nem okoz kárt, megbüntetik, ugyanakkor a hatóságok képtelenek megfékezni a fatolvajokat. Most az egyik erdőrészében újra van jól láthatóan kidőlt fa, de nem meri hazavinni, arra vár, hogy ellopja valaki és akkor majd feljelentést tesz. Mert ha nem teszi, azért is megbüntethetik. Már csömöre van az egésztől, tapasztalata szerint az erdő csak arra van, hogy idegrohamot kapjon tőle az ember.
– Most rajtam röhög a fél falu, hogy fatolvaj lettem a saját erdőmben! – mondja keserűen a gazda. – Nekem nincs időm végigjárni naponta az erdőt, hogy valaki lopott-e belőle, nekem dolgom van, meg is kell élnem valamiből. Kutyakomédia ez a javából! – teszi hozzá bosszúsan.
– Teljesen megértem a kengyeli gazda problémáját. Sajnos olyan az erdőtörvény jelenleg, hogy van olyan, aki ingyen is próbál megszabadulni erdejétől – mondja a szolnoki Luzsi József, a Magán Erdőtulajdonosok és Gazdálkodók Országos Szövetsége elnöke. – Előttem is van olyan levél, amiben kéri egy tulajdonos, adjak neki egy tábla csokit, és már vihetem is az erdejét. Egyébként az erdőtörvény azt mondja ki, hogy engedély nélküli fakitermelésért 30 ezer forint fizetendő köbméterenként. És valóban, ha valakinek lopnak az erdejéből, akkor feljelentést kell tennie. Ha tőelválasztás történik, akkor azt már engedélyeztetni kell. Az erdő ugyanis korlátozott tulajdoni jog. Még a saját erdőből is akkor lehet fát kivágni, ha ehhez az engedélyek megvannak, sőt, a fa szállítását is szigorú szabályokhoz kötik.
Az erdőtörvény azt mondja ki, hogy ami erdőnek minősül, onnan csak engedéllyel lehet fakitermelés gyanánt fát kivenni. Az engedélyt csak erdész adhatja meg. Ha valaki nem az erdőtörvény szerint végez munkálatokat az erdőben, akkor az engedély nélküli fakitermelésnek minősül. Ez óriási probléma, mert így lehet az, hogy a saját erdőből is lehet fát lopni – vélekedik Luzsi József.
Eljárás indul, ha nincs terv
Amennyiben az erdőgazdálkodó vagy a megbízásából erdőgazdálkodási tevékenységet végző nem az erdőtörvény előírásai, illetve erdőterve, erdőgazdálkodási bejelentése szerinti gazdálkodást végez, a jogsértés észlelésekor az erdészeti hatóság a közigazgatási eljárásról szóló törvény előírásai alapján eljárást folytat le. Az eljárás során tisztázni kell a jogsértés tényét, mértékét, és mindezek alapján a hatóság erdőgazdálkodási, illetve erdővédelmi bírsággal sújtja az erdőgazdálkodót – áll az erdőtörvényben.A teljes cikket a szoljon.hu oldaláról emeltük ki!"
Hát igen...ironiával:
az erdőgazdálkodó,tulajdonos fizesse meg a hatóságok egymásra mutogatásának,fejelfordításának az eredményét, a fatolvajok által ellopott anyagot,a hiányt,a telepítést . Aztán amig a tulajdonos emiatt előzetesbe kerül,mert nem tud fizetni milliokat,az igazi tolvajok röhögve fűrészelik tovább az erdejét "apránként" évente,a rendőrök meg elfordítják a fejüket. A tulaj meg akár börtönbe is kerülhet emiatt....mert ugye neki kötelessége lenne az erdő védelme,de önvédelmi fegyvert se kaphat,de még egy karót se vehet a kezébe,mert ezért is őt viszi be a rendőr... Szánalmasan botrányos évről évre ami ebben az országban és ebben a szektorban folyik....
Üdv!
Keresek eladó makkot (KST, KTT és CS is érdekelne).
Minden megoldás érdekelne. Származási is kell hozzá!
Amennyiben valaki tud vagy itt vagy a 30/9595811-es számon várom a jelentkezést.
Válasz JOSEY #1810. hozzászólásáraTalán egy lépéssel közelebb az osztatlan közös erdők felszámolásához!
Megjelent és letölthető a körzeti erdőtervezés rendelete
Válasz amino #1808. hozzászólásárahát.. ilyen elbozótosodott telkek, udvarok azok nem fizetnek rosszul, de ritka hogy bárki meg akarná csináltatni..
sima fűnyírás, kertészeti munkák stb. az elégségesen fizet. nagyjából.
erdőben a tisztítás sem rossz, de ritka hogy akarnák csináltatni. illetve ott is bepróbálkoznak vicces árakkal.
sajnálom de ez a pálya elég zárt.
próbáld meg inkább a legközelebbi autópályásokat, töltést nem mindenhol tudják géppel kaszáltatni. az még talán racionális lehet.
Válasz a2457 #1807. hozzászólásárapf.hát jobb híreket vártam :) nincs semmi jó ötletem válalkozásra...
hát én csinálok ilyen tisztítást, de csak azért vállalom hogyha épp nincsen más meló a kölkök ne unatkozzanak.
de általában örülök ha nullás.
javában 20% bukta...
Válasz amino #1802. hozzászólásáraIsmerős csinálta az áramszolgáltatónak a vezeték alatti tisztítást,de feladta,mert nem fizették meg.
Válasz amino #1802. hozzászólásáraIrtózatos kézimunkaigény,amit a gép tizedannyi idő alatt megcsinál. Az a baj,hogy ahova gép nem tud bemenni,ott nem is nagyon kell tisztítani,mert ujrasarjad sokkal jobban. Önkormányzatoknál meg pont ezt csináltatják a közmunkásokkal,igaz sok helyen egy métert haladnak egy hónap alatt...
Válasz amino #1802. hozzászólásáraSzerintem egy próbát megér,de hamar ne várj nyereséget belőle.
Válasz amino #1802. hozzászólásáraFelejtsd el.
üdv
mennyire lehet lehetne kereslet,területek kézi tisztítására vajon?Úgy értem,hogy kézi hogy tárcsás motoros kaszákkal tisztító fűrészekkel.Kökényes gazos cserjés dombos területeken ahol traktor nagygép nem tud dolgozni,esetleg erdőkben kar vastagságú fák kivágása még belefér esetleg kissebb motorfűrésszel kissebb fákhoz. De semmiképp fák kidöntésére gondoltam.Erre mennyire lenne kereslet vajon?Van némí tőkém és valami válalkozást szeretnék kezdeni sajátot,a mező gazdaság nagyon lutri és nagyon sok gép kell hozzá...Pl :itt megvennék 2-3 komolyabb tisztítófűrszt meg 2 motorfűrészt arra lennék kiváncsi van e ilyenre kereslet.
Az új erdőtörvény módosítása, mikorra várható?
Már nyár elejére ígérték, de azóta nagy a csend...
Válasz csoppika #1799. hozzászólásáraEnnél kacifántosabb baromságot már ki se találhattak volna a lopott fa kiszűrésére... a brazilok egész megyéket tarolnak le telente üzletszerűen. Famaffia működik és a rendőr csak széttárja a karját ha két nap mulva ugyanugy lopja a fát,miután elkapták, a tulajdonos,meg az erdőgazda aki egy fogpiszkálót se vághat ki engedély nélkül csak fizessen,meg ráfizessen állandóan...az új erdőtörvény is ha ilyen lesz,az is erdészeti szankciók gyüjteménye lesz.,nem erdőtörvény ...
Válasz erdész59 #1798. hozzászólásáraKell hozzá vmi vállalkozói igazolvány? Adópapírokhoz csatolni kell az ilyet?
Válasz Matyi50 #1797. hozzászólásáraNem muszáj sorszámot igényelni meg egyéb hókusz-pókuszokat végrehajtani(bár először ez volt a verdikt...).
Az írószer boltokban már kapható az új tipusú szállítójegy.
Válasz erdész59 #1796. hozzászólásáraÚj fajtát? amihez sorszámot kell igányelni?
Válasz csontii #1795. hozzászólásáraMi vettünk egy szekrényt a szállítójegyeknek és ott várják az egereket...
Én a szállítójegy első példányát odaadom a sofőrnek. A többi példánnyal Ti mit szoktatok kezdeni?
Válasz erdész59 #1793. hozzászólásáraUgye az erdőtörvény egyetlen eddigi faanyagnyerést biztosító passzusa,ami alapján nem kellett műveleti lap,meg erdészeti hatóság meg jogosult szakszemélyzet,az a nem fakitermelésből származó elhalt fa,gally gyüjtése, volt eddig. Ezzel az erdőgazdálkodó rendelkezett,engedélyt adott stb... Most az Eutr ből semmi sem világos nemhogy ezzel kapcsolatban,de mással kapcsolatban sem.
Eleve az Eutr-Ekáer kapcsolata sincs tisztázva...
Válasz Matyi50 #1792. hozzászólásáraSajnos ebből ez (se!)nem derül ki egyértelműen.
Amikor ez a rendelet megjelent,írásbeli tájékoztatást kértem a gyakorlatban történő alkalmazásáról a NÉBIH-től....Nem mentem vele sokra...!
A lényege szerintem az,hogy a szankciót,bírságot mindig valakitől be lehessen vasalni.
Na ezen igazodjon ki valaki...
Ha jól olvasom,még a gallygyűjtéshez,száraz fa szedéshez is Eutr számot kell kiváltani Marinéninek?
http://erdo-mezo.hu/2016/09/28/az-eutr-vegrehajtasa-gyakran-ismetelt-kerdesek/
Válasz a2457 #928. hozzászólására
a pásztakészitőnk
Rönkfogót keresek melyik a jobb Krpan kl 2500tg,vagy uniforest scorpion pro 3,az első a drágább ha jól tudom mindkettő szlovén gyártmány érdemes megvenni vagy nem.Köszönöm.
Válasz Matyi50 #1787. hozzászólásáraénis kíváncsi volnék a tapasztalatokra,
már csak azért is mert amiben ténylegesen a kevés fellelhető szakmai anyag szerint is lehetne készletgondozó gazdálkodást végezni terület, olyat még nem láttam azok közt amiken dolgozom is.
csak olyat tudok amiben fogalmazzunk úgy folyamatban van hogy az előfeltételek kialakulhassanak.
s egyet is értek, általában azt gondolják hogy ezt azt jelenti hogy minden évben kiveszi az ember a növekményt ami.. nem igaz.
valóban énis úgy gondolom hogy hasonlít a szálaláshoz, majdhogynem azt is csinálja benne az ember. a legnagyobb különbség énszerintem magában az állományban rejlik,
és abban amit írsz is, nincsen felújítási kötelezettség mert folyamatosan újul, s lehetőleg nagy a kordiverzitás. más a záródás is, azért valamennyire lékes bontást csak csinál az ember máskülönben nehezen újulna.
szóval ami van információ főleg gyakorlati, az érdekel engem is.
Válasz Gabesz2 #1780. hozzászólására50% ban elég ahhoz hogy állománylakotó legyen, legalábbis 70% ot nem hallottam még.