Válasz Quercus Maximus #3786. hozzászólásáraszáz meg ezer négyzetméteres darabokkal tényleg nem lehet mit kezdeni és önálló erdőrészletet sem lehet ilyenekre alakítani, földnél más,ott még ki lehet mérni,ültessen bele amit akar... na ilyenektől fognak a kényszerből kirendelt erdőkezelő cégek néhol kaszálni,néhol meg agyf.szt kapni :D
Nem lesz ez fenékig tejfel!
Az ilyen bekebelezés sem olyan egyszerű,mint azt a szó jelentése sugallja.
Válasz Matyi50 #3784. hozzászólásáraAhol a törvényi előírások szerint lehet használati rendet kialakítani, ott nincs gond.
A gond ott van, ahol az erdészeti hatóságok a használati megosztásra nem a törvényi előírást alkalmazzák, hanem az erdő megosztására rendelteket. Vagyis csak olyan használati megosztást engedélyeznek, ahol a megosztással nem keletkezik 1 hektárnál kisebb, és átlagosan 30 méternél keskenyebb részterület.
Válasz csontii #3783. hozzászólásáraSzeretek a joggal foglalkozni az Evt-t pl. szerintem legalább százszor átolvastam, de inkább többször, de az erdőbirtokossági törvényt egyszer sem. Nem érdekel.
Tudod amikor meglátom, hogy társaság, közgyűlés, elnök, elnökség, akkor rögtön beugranak az általam ismert Mgzrt-k. És beugrik az, hogyan nyúlta le ezeket a társaságokat egy szűk csoport, az esetek többségében a volt tsz elnökök, a vörösbárók, hogyan semmiztek ki embereket, hogyan verték át őket, hogyan használják ki a dolgozóikat....szóval zsigerből undorodom az ilyen gazdálkodási formától.
Válasz Quercus Maximus #3782. hozzászólásáraNa erre jó a használati megosztás olyan formában,hogy a szarkeverő írígy senkiháziak,akik fél hektárral meg 500négyzetméterrel teljesen ellehetetlenítették eddig azt aki gazdálkodni szeretett volna,innentől nem tudják. Ismerek nem egy olyan területet,ahol a többségi tulajdonost mindenben akadályozták,miközben minden télen a privatizáció óta a kis tulajok az osztatlan közösből lopták a fát,mondván az az ő erdeje is,nekik ne ugasson senki.
Most,hogy a többségi tulaj erdőgazdálkodó lett a saját maga részén használati megosztással ,kapja a felügyelőtől az ívet,hogy szét van lopva az erdeje. Na ilyenkor már hiába jelenti fel a tulajdonostársakat,abbol semmi sem lesz... eddig nem akart balhét,de a kisebbek így is kitoltak vele,meg anno amugy is,hogy semmit nem írtak alá..
A fennmaradó részen,ahol a kisebbek megmaradtak,még mindig nincs erdőgazdálkodó,persze a többségi hallani sem akar róla,hogy közösséget hozzon létre a sz.rkeverőkkel ,így már a második felszólító levelet kapják,hogy rendezzék a gazdálkodói jogviszonyt,mert kényszerkezelésbe lesz adva a területük. Na majd akkor szépen letermeli a kényszerkezelő ,a felujitás költségét meg ráterhelik a tulajdonosokra,akik a házuk árát is kifizethetik.
Szóval ebből a szempontból jó az új törvény,hogy végre ilyeneket lerendez.
Válasz én 11 #3779. hozzászólásáraAz a helyzet, hogy én saját erőből nem telepítettem még erdőt. Az erdőgazdálkodóim közül egy páran igen, de az anyagi részébe nem látok bele, csak esetleg a szakmaiba. Ezért nem tudok arról nyilatkozni, hogy mennyire jó befektetés ez. A kifizetések ütemezésével sem igazán vagyok tisztában. Szerintem vannak ebben sokkal tapasztaltabbak is itt.
Azt látom, hogy kerítés nélkül nem sok értelme van telepíteni. Ha őshonos fafajokban gondolkodsz, akkor szerintem ne tölgyet válassz, hanem más hazai kemény lombost.
De ezt majd a kiviteli tervet készítő kolléga elmondja.
Válasz Quercus Maximus #3778. hozzászólásáraJó értem és köszönöm.Korrekt hozzászólásokat olvastam a fórumon töled.Ezért kérdeztem ,nehezen megközelithető helyre telepitenék ,ahol nehéz a növénytermasztés.
Válasz nagypistivagyok2 #3774. hozzászólásáraIgen, erről beszélek. És ez azóta további törvényi megerősítéseket nyert. Csak ez nem érdekli azokat, akikre ezen előírások vonatkoznak.
„Az erdészeti hatóságnak egyebekben (…) az Etv.vhr. 27. §-ában foglaltak alapján
kötelezettsége van a két nyilvántartás egyezőségének megteremtése érdekében”.
„A jogállam nélkülözhetetlen eleme a jogbiztonság. A jogbiztonság az állam – s
elsősorban a jogalkotó – kötelességévé teszi annak biztosítását, hogy a jog egésze, egyes
részterületei és az egyes jogszabályok is világosak, egyértelműek, működésüket tekintve
kiszámíthatóak és előreláthatóak legyenek a norma címzettjei számára. Vagyis a jogbiztonság
nem csupán az egyes normák egyértelműségét követeli meg, de az egyes jogintézmények
működésének kiszámíthatóságát is”.
"Vagyis a 2009. július 1-jéig hatályos ágazati jogszabályok taxatívan előírták, hogy az
ingatlan-nyilvántartásban nem erdő – például „szántó” – művelési ágban nyilvántartott
földterület erdészeti hatóság általi „erdővé” (át)minősítéséről a termőföldek művelési ágát
nyilvántartó ingatlanügyi hatóságot értesíteni kellett.
Álláspontom szerint ezek az előírások nem csupán eljárási szabályok, hanem az
Adattár és az ingatlan-nyilvántartás közötti összhang megteremtését szolgáló előírások,
amelyek az Evt. előírásainak, az erdőhöz kapcsolódó jogok és kötelezettségek érvényesülését
is biztosították. Az előzőekre tekintettel megállapítom, hogy a korábbi ágazati jogszabályok
alapján szintén az erdészeti hatóság volt köteles intézkedni a beerdősült földterületek
ingatlan-nyilvántartási átvezettetése iránt, így tehát a vizsgált ügyben is e hatóságnak kellett
volna a földhivatalt megkeresnie."
Pár napja föltettem egy kérdést az erdőgazdálkodók első számú jogászának, Balogh Natáliának a blogján. Nem jelent meg a kommentem, mert a hozzászólásokat előmoderálják. Egy szakmai blogon.
Szóval mint mondottam, ott tartunk, hogy senki, ismétlem senki nem képviseli az erdőtulajdonosok, erdőgazdálkodók, szakirányítók érdekeik.
Ha az én kerítésemre ami a föld határán van így rádőlnek a fák,van ettől rosszabb is.
Akkor kinek kell eltüntetni onnan a bozótost és a kerítést helyre állítani?
A képet nem tudom függőlegesre állítani.
Válasz Erdőjaro #3769. hozzászólásáraNincs ebben semmi meglepő. Aki figyel, az lát, aki lát az tisztában van vele, hogy ez a gazember banda le fogja nyúlni az egész országot. Azért, mert tűrjük.
Ma rákérdeztem az egyik földhivatalban, meg tudják-é mondani, hogyan kell kinéznie egy erdőkezelői szerződésnek, milyen kötelező elemek kell, hogy legyenek benne. Nem tudták. Még egyeztetnek a minisztériummal. Azzal a minisztériummal, aki összelapátolta azt a törvénymódosításnak nevezett szarkupacot. Mit kell egyeztetni a minisztériummal? Nem tudták a miniszteriális majmok világosan leírni ezt a törvényben, vagy nem tudnak megcsinálni egy kormány-, vagy miniszteri rendeletet, amiben benne van a részletes szabályozás?
Persze, hogy nem. Ha ugyan is világos, érthető, értelmezhető jogszabályokat hoznának, akkor nem lehetne a zavarosban halászni, nem lehetne a haverok, a fideszolichgarhák előnyére értelmezni az előírásokat.
Válasz Quercus Maximus #3767. hozzászólásáraHála Istennek...végre megszabadulhatok, a fogatlan "najlonköpenyes" vén kriptaszökevényektől, s nekiállhatok dolgozni a saját erdőben...
Elfogadták az osztatlan megszüntetéséről szóló törvényt is. Na így már szép kerek a történet.
Itt az ideje elkezdeni halászni a zavarosban. Ilyen lehetőség mint most, a gengszterváltás utáni rablóprivatizáció óta nem volt.
A végrehajtott munkák lejelentését még befogadják a "régi" szakirányítóktól július 31-ig, de holnaptól mást nem.
Vagyis, ha egy bejelentést, vagy bármilyen más "beadványt" olyan szakirányító ellenjegyez, aki nincs náluk regisztrálva szakirányító vállalkozásként, azt elutasítják, megtiltják.
(az alkalmazotti jogviszonyra nem kérdeztem rá)
Arra a kérdésre, hogy vajon hogyan lehet bejelentkezni szakirányító vállalkozásként, mikor erre nincs rendszeresítve nyomtatvány az NFK honlapján -holott már évek óta kéne, hogy legyen- az a válasz, hogy meg lehet tenni egy "kockás" papíron, a lényeg, hogy a bejelentés tartalmazza a jogszabályban előírt adatokat, igazolásokat.
Válasz Quercus Maximus #3764. hozzászólására"Ha ilyen piaci körülmények között valaki bejelentkezik, hogy ő bérbe, kezelésbe, integrációba venné az erdőt, ami ráadásul még osztatlan is, több tucat, vagy akár száz tulajdonossal.....na arról nagyon gyorsan meg fogják állapítani, hogy hülye"
Rossz álom 1:A végén még Nehogy földel együtt szedjék el,de abból háboru lenne.
Ráadásul a hatóság már nem értesít semmiről,hanem határozatot küld azonnal,amit a bíróságon lehet megtámadni.Szóval ha valaki erdejére elvileg kijelölnek egy új gazdálkodót,az csak a határozatot fogja kapni,magyarán köpni nyelni se lesz ideje.Remélem feláll jópár felügyelő még a hatóságnál és otthagyja őket a piba ha ennek a legkisebb előszele is érzödni fog.
De szerintem nem kell ilyen víziókba menekülni,bízzunk a józan észben,csak most a legnyitottabb szemekkel !
Válasz Matyi50 #3763. hozzászólásáraHát....ha valaki az elmúlt 10 évben figyelt, az megtanulta, hogy Magyarországon minden törvényt valakinek/valakiknek az érdekében hoztak.
Az átlag magyar ember, de mondhatjuk úgy is, hogy a társadalom többsége nem tartozik a valaki kategóriába. Azt el kell ismerni, hogy ezt viszont az Orbán-rezsim rendkívül profi módon csinálja. Úgy adja el ezeket a dolgokat, hogy minden ilyen jogszabály a mi, vagyis a nép érdekét szolgálja.
Meg egy lófaszt mama. Lásd pl. az osztatlan megszüntetésére benyújtott törvényjavaslatot. Akkora nyeles cumi, mint egy ház.
Na most az erdőgazdálkodást érintő törvénymódosítások is borítékolhatóan ebbe a kategóriába tartoznak.
Mit látsz most?
A kutyának sem kell a tűzifa, az ipari fa, és ebből kifolyólag az erdő sem. Annyi hirdetés van, hogy erdő eladó, fa lábon eladó, hogy lassan nem fér el a neten. De olyat nem nagyon lehet hallani, hogy ebből üzlet lett volna, mert egyik sem kell senkinek sem. Aki egyébként aktív erdőgazda, az is áll, mert nem mer belefogni pl. termelésbe, amíg nincs vevő a fára. Ha meg mondjuk nemes nyáras, vagy fenyő erdei is vannak.....arról jobb nem is beszélni.
Ha ilyen piaci körülmények között valaki bejelentkezik, hogy ő bérbe, kezelésbe, integrációba venné az erdőt, ami ráadásul még osztatlan is, több tucat, vagy akár száz tulajdonossal.....na arról nagyon gyorsan meg fogják állapítani, hogy hülye.
De. Ha valaki egy kicsit figyel, és tovább lát a fabiznisznél, akkor könnyen észreveheti, hogy nagy valószínűség szerint új csapásirány lesz Európában. Ne termelj fát! Hagyd békén az erdőt, hagyd békén az ökoszisztémát, csak a legszükségesebb beavatkozásokat végezd el, bízd a többit a természetre.
Mi ebben az üzlet? Ma még semmi. De akinek vannak információi a holnapról, a holnaputánról, arról, hogy mondjuk a támogatási rendszer abban az irányba fog átalakulni, hogy az EU ezt a típusú erdőgazdálkodást fogja preferálni, úgy mint pl. most a naturás támogatásokkal teszi....na annak ez a tudás nagyon sok pénzt fog jelenteni.
Gondolj bele, azért kapsz támogatást, hogy gyakorlatilag ne csinálj semmit, és van több száz, de inkább ezer hektár erdőd...
Válasz Quercus Maximus #3761. hozzászólásáraAzt mondod itt is a földhasználati mutyi meg Kishantoshoz hasonló van elindítva a haveroknak? Az érdekes hogy erdőgazdasági főmufti lett agrár államtitkár,mióta ott van minden agyon van variálva ,átírva,átrendezve..
Mint mondottam, totális érdektelenség övezi az erdőgazdálkodást.
De. Ez többek között azért van, mert egyészről ez tetszik vagy sem egy speciális terület.
Másrészről azért, mert ma Magyarországon nincs olyan fórum, intézmény, szervezet, oldal, stb., ahová valaki, legyen erdőtulajdonos, erdőgazda, szakirányító, a problémáival fordulhatna, és ahol érdemi segítséget kaphatna.
Ha a falugazdászt kérdezed, föltesz a kezét, hogy ő ehhez nem ért.
Zárójelben. Azért tessék má' nekem elmagyarázni, miért nem tudott a kormány a falugazdász hálózaton belül létrehozni egy erdőgazdász szakember csoportot? zárójel bezárva
Ha a földhivatalokba mész, és kiejted az erdő szót, már letorkollnak, hogy ők ezzel nem foglalkoznak.
Ha az erdészeti hatósághoz mész, ott megmondják, hogy mely jogszabályi helyeket kell elolvasnod, és egyébként meg keress egy szakiránytót. Továbbá, mint tulajdonosnak semmilyen jogod nincs a saját erdődben, tessék erdőgazdának lenni.
AKKOR?
Én sokat gondolkodtam azon, hogy csinálok egy blogot, ahol megpróbálom mindenki számára érthetőn elmagyarázni az erdőgazdálkodással kapcsolatos teendőket, jogszabályokat. Bele is fogtam, de gyenge kezdés után erősen visszaestem.
Egyre inkább elmegy a kedvem ettől az egésztől.
Válasz Erdőjaro #3759. hozzászólásáraDicsak olvasom amit itt egyfolytában fejtegettek de egy kukkot sem értek belőle pedig van erdőm is( 20heki) van szakirányító is,meg átadott erdő meg most folyamatban átadás és megy minden rendjén,hol a gond nem értem.
Válasz Quercus Maximus #3758. hozzászólásáraAkik eme jogszabályt alkották,szakmai szervek véleményezték,amelyeknek tagja sok gazdálkodó és szakszemély,miért nem cikkeznek erről?Miért nem segítenek eligazodni?
Amit legelőször meg kell érteni, mikor jogszabályt tanulmányozol, az az a töretlen bírói gyakorlat, hogy jogszabályt kiterjesztően csak akkor lehet értelmezni, ha arra a jogszabály kifejezetten fölhatalmaz.
Az egy más kérdés, hogy ezt pl. maguk a hatóságok sem tartják be, és az értelmezés során olyan dolgokat is belemagyaráznak, ami nincs benne a jogszabályban, és nem is volt a jogalkotó szándéka. Ez nem értelmezés, hanem jogszabály alkotás, amihez nekik nincs joguk.
Namármost. Én sehol nem látom az eddig megjelent jogszabályokban, hogy bármilyen türelmi időt adna. Tehát jul. 1-től élesbe megy a dolog, hacsak addig nem jelenik meg újabb rendelet.
Viszont. Nem lepne meg, ha az erdészeti hatóságok mégis úgy "értelmeznék" az előírásokat, hogy adnak türelmi időt. A kérdés, hogy melyik hatóság mennyit.
Van jogosult szakszemélyzet, aki egyben valamilyen jogon erdőgazdálkodó. Neki nincs dolga, mehet a dolog tovább.
Van jogosult szakszemélyzet, aki munkaviszonyban van, pl. állami erdőgazdaságoknál. Nekik sincs dolguk.
Van jogosult szakszemélyzet, aki egyben vállalkozó is, és így folytat szakirányítást. Neki majd annyi dolga lesz, hogy ha lesz rá mód, ezen "állapotát" is nyilvántartásba vetesse. Mert jelenleg erre nincs lehetőség. Azért nincs, mert nincs ehhez szükséges nyomtatvány már évek óta.
És van a többség.
Azon erdőgazdálkodók, akiknek szóbeli megállapodás alapján van szakirányítójuk.
Velük mi lesz szerdától? Mert az Evt. előírásai szerint vagy munkaviszonyban, vagy vállalkozói jogviszonyban alkalmazhatják tovább a szakirányítójukat.
Na most 2-5 10-30 ha erdőzgazdálkodási területen nem valószínű a munkaviszony létesítése. Marad a vállalkozói jogviszony. De a szakirányítóik többsége nem vállalkozó.
Ilyenkor mi van, mi lesz?
Simán,alanyi jogon megbízott szakirányítói költséget eddig sem lehetett elszámolni,csak azét,aki számlaképes.Véleményem szerint a legtöbb gazdálkodó eddig is ilyen szakirányítóval volt kapcsolatban.
Az tény hogy vége a zsebbe,papír nélkül fizetésnek,ahogy annak is hogy egy ügy kapcsán semmi bizonyító okirat nem volt a gazdálkodó kezében,ami a szakirányító felelősségét is tudta bizonyítani.
Ja hogy ez ezután majd plusz dijjal jár.
"97. § * (1) Az erdőgazdálkodónak az erdőgazdálkodási tevékenység szakszerűségének biztosítása érdekében erdészeti szakirányítót kell alkalmaznia.
(2) Erdészeti szakirányító alkalmazásának minősül
a) ha az erdőgazdálkodó - jogi személy esetén törvényes képviselője, vagy személyesen közreműködő tagja - jogosult erdészeti szakszemélyzeti kiemelt besorolással „érvényes” szakirányítói státuszban szerepel az erdészeti szakirányítói névjegyzékben,
b) az erdészeti szakirányítói névjegyzékben jogosult erdészeti szakszemélyzeti kiemelt besorolással „érvényes” szakirányítói státuszban szereplő jogosult erdészeti szakszemélyzet munkaviszony keretében történő alkalmazása,
c) az erdészeti szakirányítói névjegyzékben „érvényes” szakirányítói státuszban szereplő erdészeti szakirányító vállalkozás megbízása
[az a)-c) pont a továbbiakban együtt: alkalmazott szakirányító]."
Amit te idéztél az arról szól, hogy a jelenlegi állapot, vagyis a jogosult szakszemélyzeti státus meddig érvényes.
Válasz Quercus Maximus #3749. hozzászólásáraSzerintem itt a lényeg : 32. § (1) E rendelet hatálybalépésekor nyilvántartásban szereplő jogosult erdészeti szakszemélyzet határozatlan időre szóló jogosult erdészeti szakszemélyzeti kiemelt besorolása
a) középfokú erdészeti végzettséggel egyenértékű szakképesítéssel rendelkező, illetve erdésztechnikusi végzettségű, kizárólag szakfeladatokat ellátó erdészeti szakszemélyzet esetében 2022. július 1-jéig,
b) középfokú erdészeti végzettséggel egyenértékű szakképesítéssel rendelkező, illetve erdésztechnikusi végzettségű, rendészeti feladatokat ellátó erdészeti szakszemélyzet esetében 2023. július 1-jéig,
c) felsőfokú erdészeti szakirányú végzettségű szakszemélyzet esetében 2024. július 1-jéig,
d) felsőfokú erdészeti szakirányú végzettségen felül egyéb felsőfokú végzettséggel rendelkező szakszemélyzet esetében 2025. július 1-jéig
Válasz csontii #3750. hozzászólásáraEgy dologra azért nagyon kíváncsi leszek. Ha ennyire megtizelődik a szakma, akkor ki fogja végrehajtani az üzemterveket???
Mondjuk én megcsinálom, mert magánerdőgazdálkodó vagyok, és még bírom is valamennyire, de pl. környékünkön van egy rakat rendezetlen jogállású erdő....na akkor az Isten nevében ősszedől..aztán jólvanazúgyponthu? valószínű így lesz....A szakírányítássla kapcsolatban meg nem lehet az, hogy júli. 1jével marad minden úgy ebben a prompt állapotban, ahogy a most van?
Csak egy érdekesség pl. van egy EBT van szakirányítója......innentől ha valamit aláír, akkor az hatálya egyenlő a nullával?
Válasz csontii #3748. hozzászólásáraHogy mire gondolt a "jogalkotó", azt nem tudom. Már csak azért sem, mert Magyarországon nem jogalkotás, hanem jogbarmolás folyik.
Afelől nincs kétségem, hogy ez nem véletlen. Minden jogszabály valakinek, vagy valakiknek az érdekében készül. Szerintem az Evt és a Fétv módosítás szintén ez a kategória.
Ami a lényeg, hogy a kormányhivatalok, a hatóságok (erdészeti hatóság, földhivatal) a szokásos kört futja. Jogot értelmeznek. Ahelyett, hogy azt csinálnák, ami a dolguk, jogot alkalmaznának.
Már egy ideje ott tartunk -minden érintett-, hogy lesüllyedtünk a középiskola magyar érettségi szintjére. Megpróbáljuk kitalálni mire gondolt a költő.
Na most az én véleményem az, hogy arra gondolt a költő, miszerint július 1-től vagy az erdőgazdálkodó jogosult szakszemélyzet, vagy alkalmaz munkaviszonyba jogosult szakszemélyzetet, vagy szerződést köt szakirányító vállalkozással. Más verzió nincs.
A kérdés. Honnan fogja azt tudni az erdészeti hatóság, hogy a fenti verziókból melyik "él", kivéve ha a gazdálkodó maga jogosult szakszemélyzet?
A másik kérdés. Július 1-tól ellenjegyezhetnek-é az eddigi szakirányítók bármit, kiállíthatnak-é műveleti lapot, ha nem felelnek meg a fenti feltételeknek.
Válasz Quercus Maximus #3747. hozzászólásáraA jogalkotó esetleg regisztrációként nem arra gondolt,hogy a vállalkozás jogkörében fel van tüntetve az erdészeti szakirányítás? Én alkalmazottként biztos,hogy nem fogok szakirányítani. Nekem mégegyszer az életben nem lesz főnököm.
Válasz rongyos #3746. hozzászólásáraAz, hogy a tűzifa piac meghalt, annak több oka van, ezek között van olyan, ami gyakorlatilag "visszafordíthatatlan".
Viszont kifejezetten érdekes lesz szerdától a szakirányítás kérdése.
Mert minél többször olvasom át a jogszabályokat, annál egyértelműbb, hogy elsejétől csak alkalmazotti jogviszonyban, vagy regisztrált szakirányító vállalkozóként lehet tevékenykedni.
Olyan nyilvántartás viszont nincs, hogy szakirányító vállalkozás.
Válasz Quercus Maximus #3745. hozzászólásáraJól látod kolléga. Egyelőre én még csinálom, de biztos halálra van ítélve. Addig lesz piac, amíg vannak olyan emberek, akik kényszerből tűzelnek fával....egy komolyabb átalakítás gázra horror összeg.
De tényleg kevesen maradtunk....
Válasz Erdőjaro #3744. hozzászólásáraA tűzifapiac bedőlése szerintem nem átmeneti, hanem végleges.
Fakitermelőt már csak elvétve lehet találni.
Egyik sem véletlen, hosszú negatív folyamat eredménye.
De. Bedőlt a szakirányítás is. Ki merem jelenteni, hogy a szakirányítás lesz az a terület, ahol komoly hiány fog jelentkezni, és ez gyakorlatilag ellehetetleníti a gazdálkodást.
És ha ez nem lenne elég, akkor ehhez még jön a tulajdonosok közös gazdálkodásának adott kegyelemdöfés, a haszonbérlet ellehetetlenítése, és az erdőkezelés nevű délibáb további lebegtetése.
Válasz Quercus Maximus #3743. hozzászólásáraA fakitermelés,erdőművelés ágazat ki lehet mondani,hogy meghalt. Pár harvesteres fakitermelő maradt az országban. Pedig rengeteg olyan erdőterület van,amit nem lehet harvesterrel termelni.. a tüzifa és fatermékek piaca meghalt..de ez véleményem szerint átmeneti,még ha tovább is tart,mint 1-2év.
Válasz Quercus Maximus #3741. hozzászólásáraPedig muszáj lesz működnie!A magánerdőket erdőgazdálkodókat nem semmizhetik ki oly módon,hogy az ami eddig jól müködött,azt is kivégzik.Ebből "háború" lesz ,túl sok nagy ember kezében van magánerdő.
Válasz Matyi50 #3740. hozzászólásáraEddig semmilyet. És ez a gond. Nem lehet tudni, hogyan fog működni a továbbiakban a szakirányítás, nincs szabályozva a haszonbérlet, és az erdőkezelés sem, a tulajdonos közös gazdálkodása nem fog működni.
Igaz, az integráció menni fog csont nélkül. A megoszos fiúknak nem lesz gondja.
4536 hozzászólás
Válasz Quercus Maximus #3786. hozzászólásáraszáz meg ezer négyzetméteres darabokkal tényleg nem lehet mit kezdeni és önálló erdőrészletet sem lehet ilyenekre alakítani, földnél más,ott még ki lehet mérni,ültessen bele amit akar... na ilyenektől fognak a kényszerből kirendelt erdőkezelő cégek néhol kaszálni,néhol meg agyf.szt kapni :D
Nem lesz ez fenékig tejfel!
Az ilyen bekebelezés sem olyan egyszerű,mint azt a szó jelentése sugallja.
Válasz Matyi50 #3784. hozzászólásáraAhol a törvényi előírások szerint lehet használati rendet kialakítani, ott nincs gond.
A gond ott van, ahol az erdészeti hatóságok a használati megosztásra nem a törvényi előírást alkalmazzák, hanem az erdő megosztására rendelteket. Vagyis csak olyan használati megosztást engedélyeznek, ahol a megosztással nem keletkezik 1 hektárnál kisebb, és átlagosan 30 méternél keskenyebb részterület.
Válasz csontii #3783. hozzászólásáraSzeretek a joggal foglalkozni az Evt-t pl. szerintem legalább százszor átolvastam, de inkább többször, de az erdőbirtokossági törvényt egyszer sem. Nem érdekel.
Tudod amikor meglátom, hogy társaság, közgyűlés, elnök, elnökség, akkor rögtön beugranak az általam ismert Mgzrt-k. És beugrik az, hogyan nyúlta le ezeket a társaságokat egy szűk csoport, az esetek többségében a volt tsz elnökök, a vörösbárók, hogyan semmiztek ki embereket, hogyan verték át őket, hogyan használják ki a dolgozóikat....szóval zsigerből undorodom az ilyen gazdálkodási formától.
Persze ettől még működhet jól a dolog.
Válasz Quercus Maximus #3782. hozzászólásáraNa erre jó a használati megosztás olyan formában,hogy a szarkeverő írígy senkiháziak,akik fél hektárral meg 500négyzetméterrel teljesen ellehetetlenítették eddig azt aki gazdálkodni szeretett volna,innentől nem tudják. Ismerek nem egy olyan területet,ahol a többségi tulajdonost mindenben akadályozták,miközben minden télen a privatizáció óta a kis tulajok az osztatlan közösből lopták a fát,mondván az az ő erdeje is,nekik ne ugasson senki.
Most,hogy a többségi tulaj erdőgazdálkodó lett a saját maga részén használati megosztással ,kapja a felügyelőtől az ívet,hogy szét van lopva az erdeje. Na ilyenkor már hiába jelenti fel a tulajdonostársakat,abbol semmi sem lesz... eddig nem akart balhét,de a kisebbek így is kitoltak vele,meg anno amugy is,hogy semmit nem írtak alá..
A fennmaradó részen,ahol a kisebbek megmaradtak,még mindig nincs erdőgazdálkodó,persze a többségi hallani sem akar róla,hogy közösséget hozzon létre a sz.rkeverőkkel ,így már a második felszólító levelet kapják,hogy rendezzék a gazdálkodói jogviszonyt,mert kényszerkezelésbe lesz adva a területük. Na majd akkor szépen letermeli a kényszerkezelő ,a felujitás költségét meg ráterhelik a tulajdonosokra,akik a házuk árát is kifizethetik.
Szóval ebből a szempontból jó az új törvény,hogy végre ilyeneket lerendez.
Válasz Quercus Maximus #3782. hozzászólásáraNálunk kiválóan működik 1000 hektáron. Most lenne lehetőség 400 hektáron alakítani egy másikat.
Válasz csontii #3781. hozzászólásáraLehet, és ha jól tudom, akkor új törvényben akarják szabályozni az erdőbirtokosságot.
Én mondjuk senkinek nem ajánlom, mert jót még nem hallottam erről a gazdálkodási formáról. Még a felügyelőktől sem.
Válasz Quercus Maximus #3776. hozzászólásáraErdőbírtokosságot gondolom továbbra is lehet alapítani.
Válasz én 11 #3779. hozzászólásáraAz a helyzet, hogy én saját erőből nem telepítettem még erdőt. Az erdőgazdálkodóim közül egy páran igen, de az anyagi részébe nem látok bele, csak esetleg a szakmaiba. Ezért nem tudok arról nyilatkozni, hogy mennyire jó befektetés ez. A kifizetések ütemezésével sem igazán vagyok tisztában. Szerintem vannak ebben sokkal tapasztaltabbak is itt.
Azt látom, hogy kerítés nélkül nem sok értelme van telepíteni. Ha őshonos fafajokban gondolkodsz, akkor szerintem ne tölgyet válassz, hanem más hazai kemény lombost.
De ezt majd a kiviteli tervet készítő kolléga elmondja.
Válasz Quercus Maximus #3778. hozzászólásáraJó értem és köszönöm.Korrekt hozzászólásokat olvastam a fórumon töled.Ezért kérdeztem ,nehezen megközelithető helyre telepitenék ,ahol nehéz a növénytermasztés.
Válasz én 11 #3775. hozzászólásáraEzt neked kell eldönteni. Már csak ezért is, mert így látatlanban felelős tanácsot adni nem lehet.
Első olvasatra, a támogatási számok nagyon csábítóak. De utána jönnek a további olvasatok.
Válasz nagypistivagyok2 #3774. hozzászólásáraIgen, erről beszélek. És ez azóta további törvényi megerősítéseket nyert. Csak ez nem érdekli azokat, akikre ezen előírások vonatkoznak.
https://szakiranyito.blog.hu/2020/07/19/aki_gazda_akar_lenni_2
Válasz Quercus Maximus #3773. hozzászólásáraLehet nem ide tartozik .Uj erdö telepitésröl mi a véleményed ?6 ha.szeretnék öshonos fafajtákkal.
Válasz Quercus Maximus #3773. hozzászólásáraAJB-2602/2013.
„Az erdészeti hatóságnak egyebekben (…) az Etv.vhr. 27. §-ában foglaltak alapján
kötelezettsége van a két nyilvántartás egyezőségének megteremtése érdekében”.
„A jogállam nélkülözhetetlen eleme a jogbiztonság. A jogbiztonság az állam – s
elsősorban a jogalkotó – kötelességévé teszi annak biztosítását, hogy a jog egésze, egyes
részterületei és az egyes jogszabályok is világosak, egyértelműek, működésüket tekintve
kiszámíthatóak és előreláthatóak legyenek a norma címzettjei számára. Vagyis a jogbiztonság
nem csupán az egyes normák egyértelműségét követeli meg, de az egyes jogintézmények
működésének kiszámíthatóságát is”.
"Vagyis a 2009. július 1-jéig hatályos ágazati jogszabályok taxatívan előírták, hogy az
ingatlan-nyilvántartásban nem erdő – például „szántó” – művelési ágban nyilvántartott
földterület erdészeti hatóság általi „erdővé” (át)minősítéséről a termőföldek művelési ágát
nyilvántartó ingatlanügyi hatóságot értesíteni kellett.
Álláspontom szerint ezek az előírások nem csupán eljárási szabályok, hanem az
Adattár és az ingatlan-nyilvántartás közötti összhang megteremtését szolgáló előírások,
amelyek az Evt. előírásainak, az erdőhöz kapcsolódó jogok és kötelezettségek érvényesülését
is biztosították. Az előzőekre tekintettel megállapítom, hogy a korábbi ágazati jogszabályok
alapján szintén az erdészeti hatóság volt köteles intézkedni a beerdősült földterületek
ingatlan-nyilvántartási átvezettetése iránt, így tehát a vizsgált ügyben is e hatóságnak kellett
volna a földhivatalt megkeresnie."
Budapest 2014, Székely László.
https://szakiranyito.blog.hu/
Pár napja föltettem egy kérdést az erdőgazdálkodók első számú jogászának, Balogh Natáliának a blogján. Nem jelent meg a kommentem, mert a hozzászólásokat előmoderálják. Egy szakmai blogon.
Szóval mint mondottam, ott tartunk, hogy senki, ismétlem senki nem képviseli az erdőtulajdonosok, erdőgazdálkodók, szakirányítók érdekeik.
Ha az én kerítésemre ami a föld határán van így rádőlnek a fák,van ettől rosszabb is.
Akkor kinek kell eltüntetni onnan a bozótost és a kerítést helyre állítani?
A képet nem tudom függőlegesre állítani.
Válasz Erdőjaro #3769. hozzászólásáraNincs ebben semmi meglepő. Aki figyel, az lát, aki lát az tisztában van vele, hogy ez a gazember banda le fogja nyúlni az egész országot. Azért, mert tűrjük.
Ma rákérdeztem az egyik földhivatalban, meg tudják-é mondani, hogyan kell kinéznie egy erdőkezelői szerződésnek, milyen kötelező elemek kell, hogy legyenek benne. Nem tudták. Még egyeztetnek a minisztériummal. Azzal a minisztériummal, aki összelapátolta azt a törvénymódosításnak nevezett szarkupacot. Mit kell egyeztetni a minisztériummal? Nem tudták a miniszteriális majmok világosan leírni ezt a törvényben, vagy nem tudnak megcsinálni egy kormány-, vagy miniszteri rendeletet, amiben benne van a részletes szabályozás?
Persze, hogy nem. Ha ugyan is világos, érthető, értelmezhető jogszabályokat hoznának, akkor nem lehetne a zavarosban halászni, nem lehetne a haverok, a fideszolichgarhák előnyére értelmezni az előírásokat.
Válasz Quercus Maximus #3767. hozzászólásárahttp://erdo-mezo.hu/2020/07/03/a-soproni-egyetemert-alapitvany-tulajdonaba-kerul-a-tanulmanyi-erdogazdasag-zrt/
Válasz Quercus Maximus #3767. hozzászólásáraHála Istennek...végre megszabadulhatok, a fogatlan "najlonköpenyes" vén kriptaszökevényektől, s nekiállhatok dolgozni a saját erdőben...
Elfogadták az osztatlan megszüntetéséről szóló törvényt is. Na így már szép kerek a történet.
Itt az ideje elkezdeni halászni a zavarosban. Ilyen lehetőség mint most, a gengszterváltás utáni rablóprivatizáció óta nem volt.
Hogyan tovább július 1-től.
A heves megyeiek álláspontja:
A végrehajtott munkák lejelentését még befogadják a "régi" szakirányítóktól július 31-ig, de holnaptól mást nem.
Vagyis, ha egy bejelentést, vagy bármilyen más "beadványt" olyan szakirányító ellenjegyez, aki nincs náluk regisztrálva szakirányító vállalkozásként, azt elutasítják, megtiltják.
(az alkalmazotti jogviszonyra nem kérdeztem rá)
Arra a kérdésre, hogy vajon hogyan lehet bejelentkezni szakirányító vállalkozásként, mikor erre nincs rendszeresítve nyomtatvány az NFK honlapján -holott már évek óta kéne, hogy legyen- az a válasz, hogy meg lehet tenni egy "kockás" papíron, a lényeg, hogy a bejelentés tartalmazza a jogszabályban előírt adatokat, igazolásokat.
Borsod megye:
Fogalmuk nincs, várják Zámbó Úr útmutatását.
A Pest megyei felügyelőmmel délután beszélek.
Addig is: van még ennél lejjebb?
Válasz Quercus Maximus #3764. hozzászólására"Ha ilyen piaci körülmények között valaki bejelentkezik, hogy ő bérbe, kezelésbe, integrációba venné az erdőt, ami ráadásul még osztatlan is, több tucat, vagy akár száz tulajdonossal.....na arról nagyon gyorsan meg fogják állapítani, hogy hülye"
Rossz álom 1:A végén még Nehogy földel együtt szedjék el,de abból háboru lenne.
Ráadásul a hatóság már nem értesít semmiről,hanem határozatot küld azonnal,amit a bíróságon lehet megtámadni.Szóval ha valaki erdejére elvileg kijelölnek egy új gazdálkodót,az csak a határozatot fogja kapni,magyarán köpni nyelni se lesz ideje.Remélem feláll jópár felügyelő még a hatóságnál és otthagyja őket a piba ha ennek a legkisebb előszele is érzödni fog.
De szerintem nem kell ilyen víziókba menekülni,bízzunk a józan észben,csak most a legnyitottabb szemekkel !
Válasz Matyi50 #3763. hozzászólásáraHát....ha valaki az elmúlt 10 évben figyelt, az megtanulta, hogy Magyarországon minden törvényt valakinek/valakiknek az érdekében hoztak.
Az átlag magyar ember, de mondhatjuk úgy is, hogy a társadalom többsége nem tartozik a valaki kategóriába. Azt el kell ismerni, hogy ezt viszont az Orbán-rezsim rendkívül profi módon csinálja. Úgy adja el ezeket a dolgokat, hogy minden ilyen jogszabály a mi, vagyis a nép érdekét szolgálja.
Meg egy lófaszt mama. Lásd pl. az osztatlan megszüntetésére benyújtott törvényjavaslatot. Akkora nyeles cumi, mint egy ház.
Na most az erdőgazdálkodást érintő törvénymódosítások is borítékolhatóan ebbe a kategóriába tartoznak.
Mit látsz most?
A kutyának sem kell a tűzifa, az ipari fa, és ebből kifolyólag az erdő sem. Annyi hirdetés van, hogy erdő eladó, fa lábon eladó, hogy lassan nem fér el a neten. De olyat nem nagyon lehet hallani, hogy ebből üzlet lett volna, mert egyik sem kell senkinek sem. Aki egyébként aktív erdőgazda, az is áll, mert nem mer belefogni pl. termelésbe, amíg nincs vevő a fára. Ha meg mondjuk nemes nyáras, vagy fenyő erdei is vannak.....arról jobb nem is beszélni.
Ha ilyen piaci körülmények között valaki bejelentkezik, hogy ő bérbe, kezelésbe, integrációba venné az erdőt, ami ráadásul még osztatlan is, több tucat, vagy akár száz tulajdonossal.....na arról nagyon gyorsan meg fogják állapítani, hogy hülye.
De. Ha valaki egy kicsit figyel, és tovább lát a fabiznisznél, akkor könnyen észreveheti, hogy nagy valószínűség szerint új csapásirány lesz Európában. Ne termelj fát! Hagyd békén az erdőt, hagyd békén az ökoszisztémát, csak a legszükségesebb beavatkozásokat végezd el, bízd a többit a természetre.
Mi ebben az üzlet? Ma még semmi. De akinek vannak információi a holnapról, a holnaputánról, arról, hogy mondjuk a támogatási rendszer abban az irányba fog átalakulni, hogy az EU ezt a típusú erdőgazdálkodást fogja preferálni, úgy mint pl. most a naturás támogatásokkal teszi....na annak ez a tudás nagyon sok pénzt fog jelenteni.
Gondolj bele, azért kapsz támogatást, hogy gyakorlatilag ne csinálj semmit, és van több száz, de inkább ezer hektár erdőd...
Válasz Quercus Maximus #3761. hozzászólásáraAzt mondod itt is a földhasználati mutyi meg Kishantoshoz hasonló van elindítva a haveroknak? Az érdekes hogy erdőgazdasági főmufti lett agrár államtitkár,mióta ott van minden agyon van variálva ,átírva,átrendezve..
Válasz Quercus Maximus #3761. hozzászólásáranagyon jól látod a helyzetet
Válasz Erdőjaro #3759. hozzászólásáraEzért bátorkodtam érdeklődni a Mócz féle "érdekvédő" bagázs iránt.
Mint mondottam, totális érdektelenség övezi az erdőgazdálkodást.
De. Ez többek között azért van, mert egyészről ez tetszik vagy sem egy speciális terület.
Másrészről azért, mert ma Magyarországon nincs olyan fórum, intézmény, szervezet, oldal, stb., ahová valaki, legyen erdőtulajdonos, erdőgazda, szakirányító, a problémáival fordulhatna, és ahol érdemi segítséget kaphatna.
Ha a falugazdászt kérdezed, föltesz a kezét, hogy ő ehhez nem ért.
Zárójelben. Azért tessék má' nekem elmagyarázni, miért nem tudott a kormány a falugazdász hálózaton belül létrehozni egy erdőgazdász szakember csoportot? zárójel bezárva
Ha a földhivatalokba mész, és kiejted az erdő szót, már letorkollnak, hogy ők ezzel nem foglalkoznak.
Ha az erdészeti hatósághoz mész, ott megmondják, hogy mely jogszabályi helyeket kell elolvasnod, és egyébként meg keress egy szakiránytót. Továbbá, mint tulajdonosnak semmilyen jogod nincs a saját erdődben, tessék erdőgazdának lenni.
AKKOR?
Én sokat gondolkodtam azon, hogy csinálok egy blogot, ahol megpróbálom mindenki számára érthetőn elmagyarázni az erdőgazdálkodással kapcsolatos teendőket, jogszabályokat. Bele is fogtam, de gyenge kezdés után erősen visszaestem.
Egyre inkább elmegy a kedvem ettől az egésztől.
Válasz Erdőjaro #3759. hozzászólásáraDicsak
olvasom amit itt egyfolytában fejtegettek de egy kukkot sem értek belőle pedig van erdőm is( 20heki) van szakirányító is,meg átadott erdő meg most folyamatban átadás és megy minden rendjén,hol a gond nem értem.
Válasz Quercus Maximus #3758. hozzászólásáraAkik eme jogszabályt alkották,szakmai szervek véleményezték,amelyeknek tagja sok gazdálkodó és szakszemély,miért nem cikkeznek erről?Miért nem segítenek eligazodni?
Válasz Erdőjaro #3756. hozzászólásáraNincs türelmi idő.
Amit legelőször meg kell érteni, mikor jogszabályt tanulmányozol, az az a töretlen bírói gyakorlat, hogy jogszabályt kiterjesztően csak akkor lehet értelmezni, ha arra a jogszabály kifejezetten fölhatalmaz.
Az egy más kérdés, hogy ezt pl. maguk a hatóságok sem tartják be, és az értelmezés során olyan dolgokat is belemagyaráznak, ami nincs benne a jogszabályban, és nem is volt a jogalkotó szándéka. Ez nem értelmezés, hanem jogszabály alkotás, amihez nekik nincs joguk.
Namármost. Én sehol nem látom az eddig megjelent jogszabályokban, hogy bármilyen türelmi időt adna. Tehát jul. 1-től élesbe megy a dolog, hacsak addig nem jelenik meg újabb rendelet.
Viszont. Nem lepne meg, ha az erdészeti hatóságok mégis úgy "értelmeznék" az előírásokat, hogy adnak türelmi időt. A kérdés, hogy melyik hatóság mennyit.
Szóval szerintem a következőről van szó.
Van jogosult szakszemélyzet, aki egyben valamilyen jogon erdőgazdálkodó. Neki nincs dolga, mehet a dolog tovább.
Van jogosult szakszemélyzet, aki munkaviszonyban van, pl. állami erdőgazdaságoknál. Nekik sincs dolguk.
Van jogosult szakszemélyzet, aki egyben vállalkozó is, és így folytat szakirányítást. Neki majd annyi dolga lesz, hogy ha lesz rá mód, ezen "állapotát" is nyilvántartásba vetesse. Mert jelenleg erre nincs lehetőség. Azért nincs, mert nincs ehhez szükséges nyomtatvány már évek óta.
És van a többség.
Azon erdőgazdálkodók, akiknek szóbeli megállapodás alapján van szakirányítójuk.
Velük mi lesz szerdától? Mert az Evt. előírásai szerint vagy munkaviszonyban, vagy vállalkozói jogviszonyban alkalmazhatják tovább a szakirányítójukat.
Na most 2-5 10-30 ha erdőzgazdálkodási területen nem valószínű a munkaviszony létesítése. Marad a vállalkozói jogviszony. De a szakirányítóik többsége nem vállalkozó.
Ilyenkor mi van, mi lesz?
Válasz Quercus Maximus #3754. hozzászólásáraJó de erre kizárt,hogy nincs türelmi idő.
Simán,alanyi jogon megbízott szakirányítói költséget eddig sem lehetett elszámolni,csak azét,aki számlaképes.Véleményem szerint a legtöbb gazdálkodó eddig is ilyen szakirányítóval volt kapcsolatban.
Az tény hogy vége a zsebbe,papír nélkül fizetésnek,ahogy annak is hogy egy ügy kapcsán semmi bizonyító okirat nem volt a gazdálkodó kezében,ami a szakirányító felelősségét is tudta bizonyítani.
Ja hogy ez ezután majd plusz dijjal jár.
Ja, és tudja valaki, hogy hol van ilyenkor a kormányközeli érdekvédő bagázs, a MEGOSZ?
Válasz Erdőjaro #3753. hozzászólásáraBocs, de szerintem nem. Te a Vhr-ből idéztél.
A lényeg a törvény, az Evt.
"97. § * (1) Az erdőgazdálkodónak az erdőgazdálkodási tevékenység szakszerűségének biztosítása érdekében erdészeti szakirányítót kell alkalmaznia.
(2) Erdészeti szakirányító alkalmazásának minősül
a) ha az erdőgazdálkodó - jogi személy esetén törvényes képviselője, vagy személyesen közreműködő tagja - jogosult erdészeti szakszemélyzeti kiemelt besorolással „érvényes” szakirányítói státuszban szerepel az erdészeti szakirányítói névjegyzékben,
b) az erdészeti szakirányítói névjegyzékben jogosult erdészeti szakszemélyzeti kiemelt besorolással „érvényes” szakirányítói státuszban szereplő jogosult erdészeti szakszemélyzet munkaviszony keretében történő alkalmazása,
c) az erdészeti szakirányítói névjegyzékben „érvényes” szakirányítói státuszban szereplő erdészeti szakirányító vállalkozás megbízása
[az a)-c) pont a továbbiakban együtt: alkalmazott szakirányító]."
Amit te idéztél az arról szól, hogy a jelenlegi állapot, vagyis a jogosult szakszemélyzeti státus meddig érvényes.
Válasz Quercus Maximus #3749. hozzászólásáraSzerintem itt a lényeg : 32. § (1) E rendelet hatálybalépésekor nyilvántartásban szereplő jogosult erdészeti szakszemélyzet határozatlan időre szóló jogosult erdészeti szakszemélyzeti kiemelt besorolása
a) középfokú erdészeti végzettséggel egyenértékű szakképesítéssel rendelkező, illetve erdésztechnikusi végzettségű, kizárólag szakfeladatokat ellátó erdészeti szakszemélyzet esetében 2022. július 1-jéig,
b) középfokú erdészeti végzettséggel egyenértékű szakképesítéssel rendelkező, illetve erdésztechnikusi végzettségű, rendészeti feladatokat ellátó erdészeti szakszemélyzet esetében 2023. július 1-jéig,
c) felsőfokú erdészeti szakirányú végzettségű szakszemélyzet esetében 2024. július 1-jéig,
d) felsőfokú erdészeti szakirányú végzettségen felül egyéb felsőfokú végzettséggel rendelkező szakszemélyzet esetében 2025. július 1-jéig
tartó határozott időtartamra módosul.
Hogy aztán meg mi lesz?a jóisten tudja..
Válasz rongyos #3751. hozzászólásáraErre lennék kíváncsi,mert pont ebben a cipöben járok.
Válasz csontii #3750. hozzászólásáraEgy dologra azért nagyon kíváncsi leszek. Ha ennyire megtizelődik a szakma, akkor ki fogja végrehajtani az üzemterveket???
Mondjuk én megcsinálom, mert magánerdőgazdálkodó vagyok, és még bírom is valamennyire, de pl. környékünkön van egy rakat rendezetlen jogállású erdő....na akkor az Isten nevében ősszedől..aztán jólvanazúgyponthu? valószínű így lesz....A szakírányítássla kapcsolatban meg nem lehet az, hogy júli. 1jével marad minden úgy ebben a prompt állapotban, ahogy a most van?
Csak egy érdekesség pl. van egy EBT van szakirányítója......innentől ha valamit aláír, akkor az hatálya egyenlő a nullával?
Válasz Quercus Maximus #3749. hozzászólásáraSzerintem fogok kérni az erdészeti hatóságtól egy állásfoglalást ez ügyben.
Válasz csontii #3748. hozzászólásáraHogy mire gondolt a "jogalkotó", azt nem tudom. Már csak azért sem, mert Magyarországon nem jogalkotás, hanem jogbarmolás folyik.
Afelől nincs kétségem, hogy ez nem véletlen. Minden jogszabály valakinek, vagy valakiknek az érdekében készül. Szerintem az Evt és a Fétv módosítás szintén ez a kategória.
Ami a lényeg, hogy a kormányhivatalok, a hatóságok (erdészeti hatóság, földhivatal) a szokásos kört futja. Jogot értelmeznek. Ahelyett, hogy azt csinálnák, ami a dolguk, jogot alkalmaznának.
Már egy ideje ott tartunk -minden érintett-, hogy lesüllyedtünk a középiskola magyar érettségi szintjére. Megpróbáljuk kitalálni mire gondolt a költő.
Na most az én véleményem az, hogy arra gondolt a költő, miszerint július 1-től vagy az erdőgazdálkodó jogosult szakszemélyzet, vagy alkalmaz munkaviszonyba jogosult szakszemélyzetet, vagy szerződést köt szakirányító vállalkozással. Más verzió nincs.
A kérdés. Honnan fogja azt tudni az erdészeti hatóság, hogy a fenti verziókból melyik "él", kivéve ha a gazdálkodó maga jogosult szakszemélyzet?
A másik kérdés. Július 1-tól ellenjegyezhetnek-é az eddigi szakirányítók bármit, kiállíthatnak-é műveleti lapot, ha nem felelnek meg a fenti feltételeknek.
Szerintem nem.
Válasz Quercus Maximus #3747. hozzászólásáraA jogalkotó esetleg regisztrációként nem arra gondolt,hogy a vállalkozás jogkörében fel van tüntetve az erdészeti szakirányítás? Én alkalmazottként biztos,hogy nem fogok szakirányítani. Nekem mégegyszer az életben nem lesz főnököm.
Válasz rongyos #3746. hozzászólásáraAz, hogy a tűzifa piac meghalt, annak több oka van, ezek között van olyan, ami gyakorlatilag "visszafordíthatatlan".
Viszont kifejezetten érdekes lesz szerdától a szakirányítás kérdése.
Mert minél többször olvasom át a jogszabályokat, annál egyértelműbb, hogy elsejétől csak alkalmazotti jogviszonyban, vagy regisztrált szakirányító vállalkozóként lehet tevékenykedni.
Olyan nyilvántartás viszont nincs, hogy szakirányító vállalkozás.
Na akkor most mi van?
Válasz Quercus Maximus #3745. hozzászólásáraJól látod kolléga. Egyelőre én még csinálom, de biztos halálra van ítélve. Addig lesz piac, amíg vannak olyan emberek, akik kényszerből tűzelnek fával....egy komolyabb átalakítás gázra horror összeg.
De tényleg kevesen maradtunk....
Válasz Erdőjaro #3744. hozzászólásáraA tűzifapiac bedőlése szerintem nem átmeneti, hanem végleges.
Fakitermelőt már csak elvétve lehet találni.
Egyik sem véletlen, hosszú negatív folyamat eredménye.
De. Bedőlt a szakirányítás is. Ki merem jelenteni, hogy a szakirányítás lesz az a terület, ahol komoly hiány fog jelentkezni, és ez gyakorlatilag ellehetetleníti a gazdálkodást.
És ha ez nem lenne elég, akkor ehhez még jön a tulajdonosok közös gazdálkodásának adott kegyelemdöfés, a haszonbérlet ellehetetlenítése, és az erdőkezelés nevű délibáb további lebegtetése.
Szóval, ki fog itt erdőgazdálkodni?
Válasz Quercus Maximus #3743. hozzászólásáraA fakitermelés,erdőművelés ágazat ki lehet mondani,hogy meghalt. Pár harvesteres fakitermelő maradt az országban. Pedig rengeteg olyan erdőterület van,amit nem lehet harvesterrel termelni.. a tüzifa és fatermékek piaca meghalt..de ez véleményem szerint átmeneti,még ha tovább is tart,mint 1-2év.
Válasz Erdőjaro #3742. hozzászólásáraA "nyagyoknak" nem lesz gondja.
A kicsik meg.....maradjunk annyiban, hogy ha van a mezőgazdaságnak olyan szegmense, amit totális érdektelenség övez, na az az erdőgazdálkodás.
Válasz Quercus Maximus #3741. hozzászólásáraPedig muszáj lesz működnie!A magánerdőket erdőgazdálkodókat nem semmizhetik ki oly módon,hogy az ami eddig jól müködött,azt is kivégzik.Ebből "háború" lesz ,túl sok nagy ember kezében van magánerdő.
Válasz Matyi50 #3740. hozzászólásáraEddig semmilyet. És ez a gond. Nem lehet tudni, hogyan fog működni a továbbiakban a szakirányítás, nincs szabályozva a haszonbérlet, és az erdőkezelés sem, a tulajdonos közös gazdálkodása nem fog működni.
Igaz, az integráció menni fog csont nélkül. A megoszos fiúknak nem lesz gondja.
Válasz Quercus Maximus #3739. hozzászólásáraNo milyen tervezetet adtak már ki megint?
Úgy látszik, igazuk lesz azoknak, akik azt mondták, ezeknek a törvénymódosítgatásoknak egyetlen célja van, ellehetetleníteni a magán erdőgazdálkodást.
Válasz Quercus Maximus #3737. hozzászólására2017 januártól kötelező bejelentett földhasználónak lenni a fásitott területnél is!