Válasz Hús Futár #2583. hozzászólásáraHa úgy döntenél hogy duplán csinálod, akkor úgy fordulj a következő sorra a géppel hogy az egyik fele a már a művelt részen, a másik fele pedig a tarlón menjen, így nem lesz ideje kiszáradni.
Válasz Sk Laci #2577. hozzászólásáraÁlj! Az IH tárcsa az egy család, a V-elrendezésű a nehéztárcsa (10-770 típus), a 4,2 méteres a legkisebb tagja, merev vázas, a nagyobbak összecsukhatók, 6,2 és 7,2 méteres. A Kühne egyébként jelenleg is gyártja ha jól tudom (ez nem reklám), most a legnagyobb változata 9,2 méter, az elé már kell gép, ha le van téve.
Egyébként én nem sok értelmét látom annak, hogy a csontszáraz tarlót jól feldurrantani az IH V-tárcsával. Bele belemegy, jól felhasogatja, akár olyan mélyen is, mint egy gyengébb szántás, de ha nem húzol utána semmit, akkor aztán kiszárad az a föld, ha addig nem volt. (Anno a Tsz-ben, mikor ilyen aszályos csonttászáradt talajok voltak, mint most is, akkor a trágya nyári alászántását nem erőltették, hanem kiment a Rába-Steiger a 7,2-es IH V-tárcsával összecsukva, mögé akasztva egy garnitúra gyűrűshengert, aztán bedolgozta a ganét. Sőt, egyszer lucernaföldet is törtünk fel ugyanígy, abba is belement és lefeketítette) Ehhez képest elhúzzák a Vaderstad Carriert a kis lapjaival, és szépen porhanyósan feljárja sekélyen, egymenetben le is zárja. Különben se kell mélyen tarlóhántani.
De miért akarsz annyira nedvesen tárcsázni? Elismerem, hogy lehet olyan helyzet, hogy a szükség törvényt bont. De 100-200 hektáros maszek gazdaságban (nemtudom te mennyin gazdálkodsz, meg mivel) már általában van olyan gépesítés, hogy közel ideális időben megcsinál a gazda mindent, aztán ráér várni az esőt és a következő munkát.
Válasz Sk Laci #2577. hozzászólásáraNekem még csak egy éve van rövidtárcsám de a 4.2-es ih-t azért nem adtam el mert vannak helyzetek amikor jó ha van a portán egy ilyen szerkezet.
Válasz VDénes #2576. hozzászólásáraNekem pont henger nélkül kell. Tisztán csak a tárcsa. Van RT-m, nedvesben betapad. Olyankor csak lesem, hogy a nehéz IH tárcsákkal dolgoznak, én meg a modern RT-vel otthon állok. Másik dolog, meg a szárazat fel tudja törni. Ha rögel is, de megy.
Ha jól emlékszem 4,2 m a munkaszélessége a nehéz IH tárcsának, ez 180-200 lóval ideális lehetne.
Mellékesen a RT-vel is 10-12 km/ó közötti sebességel tárcsázok.
Nekem meg volt csinálva így. A henger tartotta a mélységet. Csak a nagy távolság miatt nem volt egyenletes a munkamélység a domboknál (henger és a tárcsatagok közötti táv). Továbbá az IH csapágyak nem a 11-12 km/h feletti sebességre vannak tervezve.
Nekem 13-14-el húzva kb fél ha-t bírt ki. Vagy a csapágy tört el vagy a tengely. Többek között ez is volt az oka hogy vettem rövidtárcsát, jah meg a gömbsüveges lap túlzott forgatása is negatív számomra.
Ha 10 körül mész tökéletes megoldás, csak elég erős legyen a henger, hogy megbírja a tárcsát. Nekem bírta. Amennyire állítottam annyin ment. Persze 500mm körül henger kell azért, hogy szépen guruljon. De a kereszt irányú mélységtartás így a hengerrel megoldódik jobb és bal oldalon egyforma lesz.
Válasz Drisa #2572. hozzászólásáraRepce alá, gabona után, mivel ilyesmi volt az eredeti kérdés:
tarlóhántás rovidtarcsaval vagy gruberral sekélyen.
Utána gruber vagy lazító.
Elmunkalas (ha szükséges, nálunk általában kell) rovidtarcsa, meg esetleg hengerezes, mondjuk Cambridge.
Ha nagyon elcsúszik a szalmalehordas, akkor a tarlóhántást el is lehet hagyni.
Aztán persze ahány ház annyi szokás, meg talaj. Csak tárcsa a is lehet vetni. IH tárcsa+gyűrűs henger az igazi.
De akkor a nagymennyiségű szármaradványt viszont nem képes annyira bedolgozni? Gondolok kukorica tarlóra búza vetés előtt.
Ha viszont valaki azt írja, hogy van nehéz rövidtárcsa, ami képes megbírkózni a nagy mennyiségű szárral, akkor az eleve elveszítette a finom munka lehetőségét csak kifizeti a divatot és annyit nyer, hogy a henger tartja a súlyt és nem a lapokon ül fel?
Válasz szanberg #2560. hozzászólására4 m-es merev vázas V tárcsának is az egyik fele mélyebben megy, mint a másik, vagy csak a felcsukható szárnyakkal készült kivitelek 5, 6 m-esek?
Nézegetek 4 m-eset ha lenne a környéken, jó árban, akkor megvenném. De amit írtál, hogy az egyik fele mélyebben dolgozik mint a másik az meglepett. Most egy kicsit elbizonytalanodtam, érdemes e beleinvesztálni.
Válasz colizoli #2559. hozzászólásáraOlyat úgysem tudsz ami úgy fog működni mint egy rövidtárcsán. Azok a kis rúgós pálcás hengerek meg sokat nem vesznek le a lapnyomásról, nagyjából semmit.
Illetve a V-tárcsa jobb oldala mélyebbre, bal széle meg sekélyebbre jár ugye, teljesen más.
Válasz Géza15 #2554. hozzászólásáraAzzal, hogy a hagyományos tárcsa mélységet vagy a tárcsa lapok szöge vagy a támasztó kerekek szabályozzák, de alapvetően a tarcsalapok ülnek a földön, ezáltal tömörítik is azt. Egy síkpadlós rövid tárcsa nem támaszkodik a lapokon, a henger felülről tartja azt (nélküle folyamatosan bújna a földbe mint egy lázítókés) ezáltal nincs a művelési mélységben káros tömörítő hatása.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #2551. hozzászólásáraSzemre is valóban úgy tűnik, hogy a karat kapán a kormány lemez alacsonyabb mint mondjuk a horsché. Igaz más grúber keverése is középmélyen a legjobb, már csak a sebesség miatt is, mélyebben egészen biztos, hogy lassítani fog a trakin hehe
Válasz Mézga #2549. hozzászólására95%ban max mélységben, ami 28-30cm, szárnyak nélkül. Case Puma 210cvx volt régebben, mostanában Case Magnum 310cvx, 11-14tonnás kukoricáink szoktak lenni, abba horsch joker rt után csináltam csak, monosemmel a napraforgót bele tudtuk simán vetni. Legjobb keverő hatása 20-22cm mélségnél van, mert 30nál már nagyon elmerül és csak túrja, jobbra-balra pofozza a földet, 20nál viszont forog vissza előre rendesen. Ékgyűrűssel szép a felszín, csak homokosba elmerül. Videóm is volt régen, a másik telefonomban, laptopon szerintem megvan valahol, ha érdekel és emailcímet küldesz átdobom!
Válasz mtz1221 #2544. hozzászólásáraSzerintem ne add el a grúbert! Lazító az kell eke talapt törni! Azomban ha ez megtörtént,akkor már felesleges igazából a portán! Grúber viszont kell mert sáros őszön amikor nagyon össze lesz taposva akkor kevés lesz az RT munkálya!
Válasz Hús Futár #2543. hozzászólásáraAhogy MTZ 1221 is mondta He-va! Én nagyon meg vagyok elégedve vele,ha síklaposban gondolkodsz merem ajánlani..szerintem jobban jársz mint a carierrel mert paraméterei alapján kb meg eggyezik,sőt súlyra még nehezebb is!De ha most vennék rövid tárcsát lehet én is carriert venék a CrossCutter disc miatt! Azt egész sekélyen is lehet húzni! Nekem meg tarlóhántásban azért kell a 7-8 cm,hogy mindent ki vágjon a földön...,de ha síklaposon törném a fejem akkor az nem lenne kérdés,hogy ismét megvenném!
Válasz Hús Futár #2543. hozzászólásáraInkább hallgass rá.Én is nagyon azon gondolkodom hogy elmegy a nagytárcsa meg a gruber is otthonról és lazító meg rt jön helyette.Kat a nevére és a hozzászólásainál ott a he-vája.
Válasz Gazda12 #2542. hozzászólásáraMilyen rövid tárcsád van ? Bár egyenlőre nem tervezek rt-t de ha veszek is carriert vennék vagy hasonló síklaposat .
Válasz Hús Futár #2531. hozzászólásáraMi is átáltunk teljes mértékben a forgatás nélküli művelésre! Sajnos mikor a vetőgépet vásároltuk akkor még nem érdekelt a dolog,így Pöttinger vitasem lett! De 2x rövidtárcsa után bele vet ez is akár a 15-16 tonnás kukorica után!Úgy,hogy szerintem nem lesz gond vele! Napraforgókat 1x tárcsázom és vetek!
Válasz otis #2536. hozzászólásáraEgyenlkőre úgy nézne ki ha sikerülne megvennem a triolentet akkor első menetben szárnyak nélkül 12-15 centin meghúznám a területet és cross-kill hengerrel lezárnám majd ha lehetne vetni repcét akkor második soron 20 centin meg húznám újra a területet és akkor keverném be vele a műtrágyát is .
Válasz Mézga #2538. hozzászólásáraÉrtem én még nem voltam nála de jövőhéten átmegyek megnézem meg kikérném a véleményét pár dologban .
Az a fő baj felénk inkább a kevés csapadék a fő baj .
Válasz otis #2536. hozzászólásáraEgyenlőre azzal köszönünk ami van az eddigi középnehéz tárcsa+ IH lazító páros volt így amíg komolyabb lazítóra nem futja addig marad az IH .
Lóerő olyan nagyon vastagon nem lenne hozzá mert a 210-es nyuszi sem fiatal meg 580-as csak a hátsó gumizásom .
Válasz Hús Futár #2533. hozzászólásárabeszéltem régebben a tulajával. horschot vett helyette. azt mondta, hogy nedvesbe nem jó, inkább kora tavasszal használta
Válasz Hús Futár #2531. hozzászólásáraKapáktól függ a henger szinte mindegy...
Laposvas minimális nedvességnél beáll, 500 as csőpálcás van nekem, sosem dugult be...
7486 hozzászólás
Válasz Hús Futár #2583. hozzászólásáraHa úgy döntenél hogy duplán csinálod, akkor úgy fordulj a következő sorra a géppel hogy az egyik fele a már a művelt részen, a másik fele pedig a tarlón menjen, így nem lesz ideje kiszáradni.
Válasz Hús Futár #2583. hozzászólásáraMinek vetni ha nincs csapadék?
Válasz envagyok2 #2582. hozzászólásáraNem tudom inkább laza szerkezetű de nem homok ne vályog . 210 lovas gép mőgé mertem venni a 3,5 méterest
Válasz später77 #2581. hozzászólásáraKomoly eső nem várható mostanában amint optimális a talaj akkor vetném is meg van a mag meg a műtrágya minden .
Műtrágyát juttassam ki a tarlóra és dolgozzam be ?
Válasz Hús Futár #2580. hozzászólásáramilyen talajaid vannak, kötött vagy homokos vályogos?
Válasz Hús Futár #2580. hozzászólásáraHa nem várható eső a közeljövőben, egy menetben csináld. Mikor szeretnél vetni?
Sikerült egy Triolentet szereznem szerintetek egy vagy két menetben próbáljak meg vetőágyat csinálni a repcének a gabona tarlóban ?
Válasz Sk Laci #2577. hozzászólásáraÁlj!
Az IH tárcsa az egy család, a V-elrendezésű a nehéztárcsa (10-770 típus), a 4,2 méteres a legkisebb tagja, merev vázas, a nagyobbak összecsukhatók, 6,2 és 7,2 méteres. A Kühne egyébként jelenleg is gyártja ha jól tudom (ez nem reklám), most a legnagyobb változata 9,2 méter, az elé már kell gép, ha le van téve.
Egyébként én nem sok értelmét látom annak, hogy a csontszáraz tarlót jól feldurrantani az IH V-tárcsával. Bele belemegy, jól felhasogatja, akár olyan mélyen is, mint egy gyengébb szántás, de ha nem húzol utána semmit, akkor aztán kiszárad az a föld, ha addig nem volt. (Anno a Tsz-ben, mikor ilyen aszályos csonttászáradt talajok voltak, mint most is, akkor a trágya nyári alászántását nem erőltették, hanem kiment a Rába-Steiger a 7,2-es IH V-tárcsával összecsukva, mögé akasztva egy garnitúra gyűrűshengert, aztán bedolgozta a ganét. Sőt, egyszer lucernaföldet is törtünk fel ugyanígy, abba is belement és lefeketítette) Ehhez képest elhúzzák a Vaderstad Carriert a kis lapjaival, és szépen porhanyósan feljárja sekélyen, egymenetben le is zárja. Különben se kell mélyen tarlóhántani.
De miért akarsz annyira nedvesen tárcsázni? Elismerem, hogy lehet olyan helyzet, hogy a szükség törvényt bont. De 100-200 hektáros maszek gazdaságban (nemtudom te mennyin gazdálkodsz, meg mivel) már általában van olyan gépesítés, hogy közel ideális időben megcsinál a gazda mindent, aztán ráér várni az esőt és a következő munkát.
Válasz Sk Laci #2577. hozzászólásáraNekem még csak egy éve van rövidtárcsám de a 4.2-es ih-t azért nem adtam el mert vannak helyzetek amikor jó ha van a portán egy ilyen szerkezet.
Válasz VDénes #2576. hozzászólásáraNekem pont henger nélkül kell. Tisztán csak a tárcsa. Van RT-m, nedvesben betapad. Olyankor csak lesem, hogy a nehéz IH tárcsákkal dolgoznak, én meg a modern RT-vel otthon állok. Másik dolog, meg a szárazat fel tudja törni. Ha rögel is, de megy.
Ha jól emlékszem 4,2 m a munkaszélessége a nehéz IH tárcsának, ez 180-200 lóval ideális lehetne.
Mellékesen a RT-vel is 10-12 km/ó közötti sebességel tárcsázok.
Válasz Sk Laci #2561. hozzászólásáraHelló
Nekem meg volt csinálva így. A henger tartotta a mélységet. Csak a nagy távolság miatt nem volt egyenletes a munkamélység a domboknál (henger és a tárcsatagok közötti táv). Továbbá az IH csapágyak nem a 11-12 km/h feletti sebességre vannak tervezve.
Nekem 13-14-el húzva kb fél ha-t bírt ki. Vagy a csapágy tört el vagy a tengely. Többek között ez is volt az oka hogy vettem rövidtárcsát, jah meg a gömbsüveges lap túlzott forgatása is negatív számomra.
Ha 10 körül mész tökéletes megoldás, csak elég erős legyen a henger, hogy megbírja a tárcsát. Nekem bírta. Amennyire állítottam annyin ment. Persze 500mm körül henger kell azért, hogy szépen guruljon. De a kereszt irányú mélységtartás így a hengerrel megoldódik jobb és bal oldalon egyforma lesz.
Válasz Drisa #2570. hozzászólásáraCsörögj rá... Én vader td tippelem...
Válasz Drisa #2572. hozzászólásáraRepce alá, gabona után, mivel ilyesmi volt az eredeti kérdés:
tarlóhántás rovidtarcsaval vagy gruberral sekélyen.
Utána gruber vagy lazító.
Elmunkalas (ha szükséges, nálunk általában kell) rovidtarcsa, meg esetleg hengerezes, mondjuk Cambridge.
Ha nagyon elcsúszik a szalmalehordas, akkor a tarlóhántást el is lehet hagyni.
Aztán persze ahány ház annyi szokás, meg talaj. Csak tárcsa a is lehet vetni. IH tárcsa+gyűrűs henger az igazi.
10-12 tonnás kukorica szárát grúber és tárcsa simán megoldja, ismerős évek óta csinálja
Válasz Rabó001 #2571. hozzászólásáraMondjuk ahol derékérő szalma volt ott RT nem biztos hogy bedolgozza annyira hogy lehessen vetni, nem lehet?
Válasz Drisa #2570. hozzászólásáraNem írtam hogy Fecó hogy csinálja, honnan is tudnám azt.
Válasz Rabó001 #2569. hozzászólásáraHonnan tudod hogy ő hogy csinálja? Mi sem csináljuk mindkettőt, csak kérdeztem
Válasz Drisa #2567. hozzászólásáraTudom hogy tőle kérdezted.
Válasz szanberg #2557. hozzászólásáraKöszönöm a válaszokat.
De akkor a nagymennyiségű szármaradványt viszont nem képes annyira bedolgozni? Gondolok kukorica tarlóra búza vetés előtt.
Ha viszont valaki azt írja, hogy van nehéz rövidtárcsa, ami képes megbírkózni a nagy mennyiségű szárral, akkor az eleve elveszítette a finom munka lehetőségét csak kifizeti a divatot és annyit nyer, hogy a henger tartja a súlyt és nem a lapokon ül fel?
Válasz Rabó001 #2566. hozzászólásáraKérdezem Feco-t nálunk hogy megy a dolog.
Válasz Drisa #2565. hozzászólásáraMinek a lazító és a Gruber? Vagy az egyik vagyis másik.
Válasz .Feco. #2558. hozzászólásáracsak a carrier? vagy kverneland? ki csinál még sík tárcsát?
repce eléá lazító gruber és vetés ? ez a munka nálatok?
Válasz Sk Laci #2563. hozzászólásáraolyankor kell kombinálni grúberrel a munkákat megfelelő időben
Válasz Szabi. #2562. hozzászólásáraSzárazban kötött talajon a RT nem csinál mindig kielégitő magágyat /nem megy bele elég mélyen/.
Válasz Sk Laci #2561. hozzászólásáraGruber és rövid tárcsa bőven elég
Válasz szanberg #2560. hozzászólására4 m-es merev vázas V tárcsának is az egyik fele mélyebben megy, mint a másik, vagy csak a felcsukható szárnyakkal készült kivitelek 5, 6 m-esek?
Nézegetek 4 m-eset ha lenne a környéken, jó árban, akkor megvenném. De amit írtál, hogy az egyik fele mélyebben dolgozik mint a másik az meglepett. Most egy kicsit elbizonytalanodtam, érdemes e beleinvesztálni.
Válasz colizoli #2559. hozzászólásáraOlyat úgysem tudsz ami úgy fog működni mint egy rövidtárcsán. Azok a kis rúgós pálcás hengerek meg sokat nem vesznek le a lapnyomásról, nagyjából semmit.
Illetve a V-tárcsa jobb oldala mélyebbre, bal széle meg sekélyebbre jár ugye, teljesen más.
Válasz .Feco. #2558. hozzászólásáraHa raknak ra egy hengersort, ami tartja?
Válasz Géza15 #2554. hozzászólásáraAzzal, hogy a hagyományos tárcsa mélységet vagy a tárcsa lapok szöge vagy a támasztó kerekek szabályozzák, de alapvetően a tarcsalapok ülnek a földön, ezáltal tömörítik is azt. Egy síkpadlós rövid tárcsa nem támaszkodik a lapokon, a henger felülről tartja azt (nélküle folyamatosan bújna a földbe mint egy lázítókés) ezáltal nincs a művelési mélységben káros tömörítő hatása.
Válasz Géza15 #2554. hozzászólásáraFinom precíz munka, kompakt, könnyű húzni
Válasz Géza15 #2554. hozzászólásáraNézd meg szemből és jön a különbsèg.
Válasz Géza15 #2554. hozzászólásáraDivatosabb.Meg jobb a mélységtartása.
Mondja már meg nekem valaki mivel tud többet egy rövidtárcsa, mint egy hengerrel rendelkező hagyományos v tárcsa?
Válasz Gazda12 #2547. hozzászólásáraÉn csak azért nézek Carriert mert használtban szinte csak az található síklapokkal .
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #2551. hozzászólásáraSzemre is valóban úgy tűnik, hogy a karat kapán a kormány lemez alacsonyabb mint mondjuk a horsché. Igaz más grúber keverése is középmélyen a legjobb, már csak a sebesség miatt is, mélyebben egészen biztos, hogy lassítani fog a trakin hehe
Válasz Mézga #2549. hozzászólására95%ban max mélységben, ami 28-30cm, szárnyak nélkül. Case Puma 210cvx volt régebben, mostanában Case Magnum 310cvx, 11-14tonnás kukoricáink szoktak lenni, abba horsch joker rt után csináltam csak, monosemmel a napraforgót bele tudtuk simán vetni. Legjobb keverő hatása 20-22cm mélségnél van, mert 30nál már nagyon elmerül és csak túrja, jobbra-balra pofozza a földet, 20nál viszont forog vissza előre rendesen. Ékgyűrűssel szép a felszín, csak homokosba elmerül. Videóm is volt régen, a másik telefonomban, laptopon szerintem megvan valahol, ha érdekel és emailcímet küldesz átdobom!
Válasz Mézga #2549. hozzászólásáraLemken grúbert nem vennék. Buta kapák késszárak miegymás...
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #2546. hozzászólásáramilyen mélyen dolgozol vele? mivel húzod? kukorica után direktben használtad már?
Válasz mtz1221 #2544. hozzászólásáraSzerintem ne add el a grúbert! Lazító az kell eke talapt törni! Azomban ha ez megtörtént,akkor már felesleges igazából a portán! Grúber viszont kell mert sáros őszön amikor nagyon össze lesz taposva akkor kevés lesz az RT munkálya!
Válasz Hús Futár #2543. hozzászólásáraAhogy MTZ 1221 is mondta He-va! Én nagyon meg vagyok elégedve vele,ha síklaposban gondolkodsz merem ajánlani..szerintem jobban jársz mint a carierrel mert paraméterei alapján kb meg eggyezik,sőt súlyra még nehezebb is!De ha most vennék rövid tárcsát lehet én is carriert venék a CrossCutter disc miatt! Azt egész sekélyen is lehet húzni! Nekem meg tarlóhántásban azért kell a 7-8 cm,hogy mindent ki vágjon a földön...,de ha síklaposon törném a fejem akkor az nem lenne kérdés,hogy ismét megvenném!
Válasz Mézga #2538. hozzászólásáraHali! Grúberosba kérdezted a karát 3,5, h kinek van... Nekem van, ha még aktuális...
Válasz mtz1221 #2544. hozzászólásáraA grubert ne add el!
Válasz Hús Futár #2543. hozzászólásáraInkább hallgass rá.Én is nagyon azon gondolkodom hogy elmegy a nagytárcsa meg a gruber is otthonról és lazító meg rt jön helyette.Kat a nevére és a hozzászólásainál ott a he-vája.
Válasz Gazda12 #2542. hozzászólásáraMilyen rövid tárcsád van ? Bár egyenlőre nem tervezek rt-t de ha veszek is carriert vennék vagy hasonló síklaposat .
Válasz Hús Futár #2531. hozzászólásáraMi is átáltunk teljes mértékben a forgatás nélküli művelésre! Sajnos mikor a vetőgépet vásároltuk akkor még nem érdekelt a dolog,így Pöttinger vitasem lett! De 2x rövidtárcsa után bele vet ez is akár a 15-16 tonnás kukorica után!Úgy,hogy szerintem nem lesz gond vele! Napraforgókat 1x tárcsázom és vetek!
Válasz otis #2536. hozzászólásáraEgyenlkőre úgy nézne ki ha sikerülne megvennem a triolentet akkor első menetben szárnyak nélkül 12-15 centin meghúznám a területet és cross-kill hengerrel lezárnám majd ha lehetne vetni repcét akkor második soron 20 centin meg húznám újra a területet és akkor keverném be vele a műtrágyát is .
Válasz Mézga #2538. hozzászólásáraÉrtem én még nem voltam nála de jövőhéten átmegyek megnézem meg kikérném a véleményét pár dologban .
Az a fő baj felénk inkább a kevés csapadék a fő baj .
Válasz otis #2536. hozzászólásáraEgyenlőre azzal köszönünk ami van az eddigi középnehéz tárcsa+ IH lazító páros volt így amíg komolyabb lazítóra nem futja addig marad az IH .
Lóerő olyan nagyon vastagon nem lenne hozzá mert a 210-es nyuszi sem fiatal meg 580-as csak a hátsó gumizásom .
Válasz Hús Futár #2533. hozzászólásárabeszéltem régebben a tulajával. horschot vett helyette. azt mondta, hogy nedvesbe nem jó, inkább kora tavasszal használta
Válasz Hús Futár #2531. hozzászólásáraKapáktól függ a henger szinte mindegy...
Laposvas minimális nedvességnél beáll, 500 as csőpálcás van nekem, sosem dugult be...