Hirdetés
Fórum
Ingyenes RTK korrekció közösségi alapon
Létrehozta: gunicsba , 2023-05-08 02:14:28
Kedvencekhez
Segítség
- Agrártámogatások kifizetése új
- Pick up, de milyen? új
- Minden ami aprítóhenger. új
- Újvidéki mezőgazdasági kiállítás. új
- Napraforgó gyomirtás új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Öko gazdálkodás új
- John Deere traktorok, kombájn minden mennyiségben új
- Búza termény felvásárlási árak új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
Cikkajánló
Támogatott tartalom
Sok a változás a támogatásokban – segítünk lépést tartani!
Az Agroinform pályázati összefoglalója.
354 hozzászólás
Válasz Praetor #103. hozzászólásáraBME EOV konvertáló: Link
Válasz Bárány #102. hozzászólásáraKöszönöm. Úgy látom, hogy 3cm eltérés van az általam használt oldal, és a FÖMI-s konverzió között. A BME-s konvertáló is hasonlót számolt, 1-2mm különbséggel: [link1]
A először azt hittem, hogy a 3 cm különbséget a GRS80 koordináta adja a WGS84-el szemben, de ha geocentrikus koordinátákra számítom át mindkét helyen az EOV-okat, akkor is ugyanaz a különbség jelenik meg. A GRS80 és a WGS84 eredmények meg geocentrikusból átszámolva valamiért egybe esnek.
Az is érdekes, hogy a fömis konvertálónál nem lehet az EOV koordináták 4. tizedes jegyét beírni, de az eredményt több tizedessel adja meg.
Válasz Praetor #101. hozzászólásárahttps://eht2.gnssnet.hu/kezi-bevitel
Válasz Bárány #99. hozzászólásáraA link nem műxik.
Ez meg a 100. komment.
Válasz Praetor #98. hozzászólásáraEz a FÖMI-é.
Régebben kipróbáltam 3-4 online konvertert, huszonpár cm-volt a legnagyobb eltérés, ami igazából a gyakorlatban semmi.
Válasz MrPoke #97. hozzászólásáraEddig ezt a konvertálót használtam. Szerinted melyiket érdemes?
Válasz Praetor #95. hozzászólásáraA konverzióban nem bízok. Egységes vetület korrekció az egy macerásabb dolog. A progi az odavezet.
Válasz Csera #94. hozzászólásáraIgen, androidos telefont használok, és a play-store-ból töltöttem le a topoXpress ingyenes verzióját. Szívesen használnám a "kitűzés" funkcióját, de a műholdak azért csak hiányoznak hozzá.
Szolnoktól délre gazdálkodom.
Válasz MrPoke #93. hozzászólásáraAz EOV használatában nem bíznál (hogy jól számolja), vagy az alkalmazásban?
Válasz Praetor #90. hozzászólásáraMeg szabad kérdezni, hogy hol gazdálkodsz?
A topoXpress ingyenes verziójával is lehet EOV pontot kitúzni, távolságot mérni.
Androidos a telefon, amit a gps-szel használsz?
Válasz Praetor #92. hozzászólásáraNekem ez vált be eddig a legjobban.
EOV-ot is támogat de nem bíznék benne.
Válasz Ebcsont #91. hozzászólásáraTeljesen jól működik nekem. Nem emlékszem, hogy a szállítás mennyi idő volt, de 1 és 2 hét között lehetett talán (megrendeléstől kézhezvételig). Bázisállomáshoz való cuccokat is rendeltem, és banki átutalással előre fizettem.
Eddig az SW Maps szoftverrel használtam. WGS 84 koordinátát ír ki, és ezeket a számokat nézve kerestem meg a sarokpontot. Ez nem a legkényelmesebb, de működik. Még nem sikerült rájönnöm, hogy lehet-e egy megadott koordinátát beállítani neki, amihez képest jelöli a távolságot. Talán ilyet nem is tud a program.
Válasz Praetor #90. hozzászólásáraBocsi, hogy közbe kérdezek! Mik a tapasztalataid ezzel a cuccal? Mennyi idő alatt szállították?
Válasz Csera #89. hozzászólásáraKöszönöm a válaszod! Egy ilyen eszközt vettem, és állítottam be.
Az topoXpress-t a play-store-ból telepítettem. USB-n keresztül csatlakozott elvileg az eszközhöz, de műholdakat nem lát, pozíciót nem mutat. SW Maps is kapcsolódik, de az meg látja a műholdakat, pozíciót is ad, működik az NTRIP csatlakozás is, fogadja a korrekciós jeleket is.
Ha jól emlékszem (most épp nincs összerakva a cumó), az SW Maps "USB-UART" csatlakozást ír ~112000 baud rate mellett. A topoXpress-nél minden csatlakozási módot kipróbáltam, az UART-nál hibát írt, az USB-nél nem ír hibát. Úgy tűnik, hogy csatlakozik, csak nincsenek műholdak, nincs pozíció.
Tudok sarokpontot kitűzni az SW Maps-el is, csak praktikusabb lenne az topoXpress-el, a "kitűzés" funkciót használva. Ehhez elvileg nincs szükség cloud csatlakozásra sem.
Válasz Praetor #88. hozzászólásáraÜdv!
Bocs, hogy nem válaszoltam hamarabb, de nem vettem észre a bejegyzésed.
"nem sikerült műholdat látnom az eszközzel" -Először is milyen eszközzel ?
-Másodszor mit jelent az, hogy nem sikerült "műholdat látnom" ?
A műholdak helyzetét nem lehet látni, vagy pozíciót sem ad az "eszközöd"
A topoXpress szoftver nem egyformán kezeli a különböző GPS készülékeket, van amelyikről minden adat, átjut (pozíció, megoldás, HRMS, VRMS, műholdszám és helyzet). De van olyan készülék is, amely mock location alkalmazásával csak a pozíciót, műholdszámot és a HRMS-t kapja meg...bár így is lehet dolgozni. (Nem írja ki, hogy RTK fix, de a pontosságot látod, hogy pl. 2 cm.
Mindenesetre a Qbox20 GPS készülékről tökéletesen átjön minden adat egy sima androidos telefonra !
Sőt tegnap azt is kipróbáltam, hogy egy régebben vásárolt 1-3 méter pontos, Windows Mobile 6.5 op. rendszerű GPS készüléket nagyon egyszerűen RTK vevővé fejleszthetek vele, mert Digiterra szoftverrel is kiválóan működik. (ez azért jó, mert nem kell külön kezelőfelületet és -ami még drágább- új szoftvert venni hozzá.)
Válasz Csera #83. hozzászólásáraA topoXpress programmal valamiért nem sikerült műholdat látnom az eszközzel, míg az SW Maps frankón működik. A topoXpress-ben látszólag tud csatlakozni az USB-s eszközhöz, de nincsenek műholdak.
Válasz Csera #86. hozzászólására2 héttel ezelőttig az 5-10 perces átlagolás. (Főleg ha ez alatt <2cm az ingadozás.)
Aztán most egyelőre az a mondás, hogy megcsináljuk a 24 órás gyűjtést számolunk belőle egyet (+bekérjük majd a 24 órás RINEX fájlokat is) aztán ahogy mondod 2 héttel később rámenni mégegyszer az NRCAN-al az úgy mm pontos kell legyen.
https://gunicsba.github.io/nrcan_etrf.html
A fehér antennával csináljuk a bázisokat illetve vannak akik a traktorra is azt teszik.
Szerintem a fekete mágneses antenna bőven jó teljesítménnyel bír.
Illetve április vége óta van az Ardusimplenek 3 frekis antennája is az is jó lehetne bázishoz.
GOLD az navspark alapú , antennában nem vagyok biztos , Vésztő / KEME az mind az ardusimples fehér antennákkal dolgozik
Válasz gunicsba #85. hozzászólásáraSzia !
"Tavasszal így jöttünk rá, hogy nem jó a bázisunk beméréséhez használt módszer."
- Mi lett a megoldás, statikus mérés ? Mennyi ideig ? És utókorrekció min 2. hét múlva, hogy a pontos műhold-pályaadatokat lehessen használni ? Vagy van egyszerűbb módja ?
- Milyen külső antennát használnak a bázisok a környékemen (GOLD, Vésztő, KEME) van valami infód ezzel kapcsolatban ?
- A kis Omni antennát inkább a traktorra ajánlanád, vagy feltennéd bázisnak is ?
Válasz Csera #84. hozzászólásáraSzia,
Nem veszem kötekedésnek sőőőt :) Ezekből az adok-kapok dologból lehet igazán tanulni. Tavasszal így jöttünk rá, hogy nem jó a bázisunk beméréséhez használt módszer.
Maga az F9P csip ami bennevan rendelkezik egy pár adatkapcsolattal:
2 soros + I2C + USB:
Ebből létezik a Lite / Standard verzió ezeken van rendes USB csatlakozó is. Én a Standard verziót preferálom kezdésnek mert ezen van minden.
Ez a vevő egy úgynevezett XBEE bluetooth kártyán keresztül IS tud a külvilággal kommunikálni.
Kell neki 3.3V (amit 5V-ról a legegyszerűbb előállítani) ezért az USB. Az az adapter meg egy egyszerű OTG adapter, hogy USB-C-ről lehessen MicroUSB-t csinálni.
SIM kártya az ugye az internetes NTRIP alapú korrekció miatt van a te általad linkelt eszközben.
A következőket láttam már működni (és ezek kombinálhatók is):
Mobiltelefon simmel + ntrip client (GNSS master amit a spanyol cég csinált hozzá)
XBee kártya rádiós alapon (saját bázisáról európában 5km-en belül, amerikában 50km-ig )
Traktorokban nekünk etherneten / soros porton van a korrekció eljuttatva.
Azonos bázisra kapcsolódva lehetne kombinálni is a korrekció forrását.
Ardusimple oldalán van rengeteg leírás, hogy lehet őket konfigurálni.
A te általad linkelt IP védelmével nem veszi fel a versenyt nyilván, viszont pontosságban ugye ez cm-t tud.
"Komolyabb külső antennával akarnád használni."
Ott az RP-SMA vagy milyen csatlakozó rajta azon keresztül rá lehet csatlakozni.
Létezik kalibrált antennás verzió is. Ez a kis Omni szerintem hely szempontjából elég jó.
Válasz gunicsba #82. hozzászólásáraNézegetem én is, de pár dolog nem világos ezzel kapcsolatban...
"Tudok pár emberről aki ilyesmi rendszert rakott össze kézi méréshez: https://www.ardusimple.com/product/rtk-handheld-surveyor-kit"
-Az első kérdés az lett volna, hogy minek az a sok kábel, ha van
benne Bluetooth...de rájöttem, hogy nincs akksija, a vevőnek, ezért
telóról kap energiát kábelen, és a másik kábel átalakító.
(Bár úgy látom, ha egy komolyabb külső antennával szeretnéd
használni, az is kábellel csatlakozik a vevőhöz, nem Bluetooth-on.)
-A másik kérdés az lenne, hova kerül a SIM kártya ? Az is a telefonba ?
Vagy a GNSS vevőbe is be lehet tenni ?
(És mock location engedélyezése is szükséges, gondolom...)
Ui. Kérlek nehogy kötekedésnek gondold a kérdéseimet, csak
most kezdtem beleásni magam ebbe a dologba...
Válasz gunicsba #79. hozzászólására Nem tettem még fel a honlapra, de nem titok az ára: nettó 499 ezer Ft,
viszont kell hozzá egy terepi felmérő, térképező szoftver is.
(Én a topoXpress szoftvert szoktam ajánlani, ami készülékfüggetlen,
Androidos telefonon, tableten, PC-n, notebookon is fut.)
Van benne SIM kártya hely, a korrekció fogadásához.
Az akksiját is teszteltem, egy napot kibírt simán.
Az egész kisebb mint egy cigisdoboz.
Válasz Ebcsont #81. hozzászólására1-3 munkanap a kiszállítás én magam még nem használtam de többen használják több androidos programmal is. Annyi ,hogy a nyelvet át kell állítani angolra előtte. Viszont utána cm pontos lesz a telefon is.
Válasz gunicsba #79. hozzászólásáraBár nem nekem szólt, de érdekelnének a tapasztalatok a fenti kitről! Mennyi volt a szállítási idő? Megérte-e az árát? Mire használják?
Júniusi update:
Még folyamatban van 3 bázis a balatontól délre úgyhogy az a lefedettség is alakul.
Kalocsa körül is létesült egy bázis PIXI néven csak még térképen nem látszik :)
Pár hét és tényleg meglesz az egyszeres lefedettség. Aztán jöhet a redundancia.
Valamint sikerült kipróbálni és több John Deere traktor is üzemel róla csak meg kell venni hozzá az MRTK licenszt. (150 euró 1 évre 400 euró 5 évre)
Továbbra sincs tudomásunk olyan rendszerről amivel ne lenne kompatibilis. De ha valakinek van az ne tartsa magába.
Válasz Csera #78. hozzászólásáraÉrdekes, hogy nincs hozzá neten is elérhető ár. Lehet róla tudni valami nagyságrendileg?
Tudok pár emberről aki ilyesmi rendszert rakott össze kézi méréshez: https://www.ardusimple.com/product/rtk-handheld-surveyor-kit/
Válasz gunicsba #76. hozzászólásáraÜdv !
Valóban nagyon furcsa, hogy mostanában éjszaka rosszabb
az ionoszférikus hiba, mint nappal, én sem értem..
Múlt héten próbálgattam a GOLD nevű bázist, 5 km illetve 14 km távolságból.
Minimális eltérés volt csak a Lechner-es (fizetős) korrekciótól.
Aztán rákapcsolódtam a vésztői bázisra (kb. 60 km) ott már volt 6 cm az eltérés,
de kb. ennyire is számítottam.
A Qbox20 GNSS vevőt is teszteltem, meglepően pontos, de egy mérés nem mérés, úgyhogy még majd folytatom. Az a jó benne, hogy nagyon pici és megfizethető az ára, lehet használni egy saját androidos telóval is...
Válasz gunicsba #76. hozzászólására
kép lemaradt nyilván
Válasz Csera #64. hozzászólásáraNem úgy van, hogy éjszaka nyugodtabb az inoszféra?
Egyébként lett még egy bázis melletted lehet így egyszerűbb lesz rápróbálni :)
Válasz Praetor #73. hozzászólására24 órás adatgyűjtéssel 6-9mm-re voltunk a földmérő készülék által mért koordináták 5 perces átlagától. Szerintem ettől többet egy 1cm pontosságú készüléktől nem lehet várni.
Válasz gunicsba #72. hozzászólásáraLegálisan az EU ban nem lehet csak úgy erősebb adót lerakni.
Válasz gunicsba #71. hozzászólásáraEz így tökéletes, köszi!
Hány napon keresztül érdemes gyűjtögetni a log fájlokat? 2-3 hét után nem kapunk pontosabb adatokat?
Válasz MrPoke #70. hozzászólásáraRádiós modult az nem serialon keresztül kapja az adatokat és szórja?
én is gondolkodtam rajta viszont jó eséllyel 5-10km-ig működne csak:
https://www.ardusimple.com/xbee-antenna-installation-guide/
(Nekünk is van pár területünk ahol felhős időben nincs internetünk, meg ahol semmilyen időben nincs.)
Válasz Praetor #66. hozzászólásáraRinex logfájlokból ezzel a módszerrel 6-9mm-en belül voltunk mind a FÖMI VRS mind az AXIAL VRS-el földmérővel mért számaihoz.
https://gunicsba.github.io/nrcan_etrf.html
Aztán lehet vitatkozni, hogy a cm pontosságú GPS-nél ez a 9mm ez most számít vagy ennyi a hibahatára.
Válasz Praetor #69. hozzászólásáraKell vele játszani de megoldható. Alapból nincs rá felkészítve a program.
Válasz MrPoke #68. hozzászólásáraLogikus, köszönöm. A lényeg, hogy a Radio modult tudja használni az RTKBase. A #66-ra vélemény?
Válasz Praetor #67. hozzászólásáraHa veszel hozzá rádiós modult a trakiba.
JD rendszer nem tud hozzá csatlakozni.
Válasz gunicsba #30. hozzászólásáraMeg egy olyan kérdésem is lenne, hogy ha a simpleRTK2B board-hoz megveszem az LR Radio Module-t, akkor a Raspberry Pi-re telepített RTKBase tudja-e használni rádiós korrekció biztosításához?
Ha pontatlan az RTK bázis beállított saját pozíciója, akkor az hogy befolyásolja a hónapokkal később a rover visszatérési pontosságát? Mondjuk 1méterrel arrébb van a beállított, mint a tényleges pozíciója a bázisnak.
Melyik a leg macera- és költségmentesebb módja annak, hogy 1-2cm-es abszolút pontossággal meglegyenek a koordinátái?
https://www.agroinform.hu/gepeszet/rtk-megoldasok-hazilag-par-szazezer-forintbol-lehetseges-64588-001
Válasz MrPoke #62. hozzászólásáraPontosan így van. Én 10 éve dolgozom RTK vevővel. Régebben
AKG mérésekhez használtam egy ingyenes budai bázist, ami
itt Debrecen környékén (bázistávolság kb. 200 km) 30-35 cm-es
pontosságra volt képes, de az esti órákban (alacsony ionoszférikus hiba)
10 cm alá is lecsökkent sokszor a hiba.
Válasz gunicsba #61. hozzászólásáraÜdv !
Nyilván én egy kicsit egyszerüsítve írtam le a dolgokat.
Az aktuális pontosságot az ionoszférikus hiba jelentősen
befolyásolja, ez az év különösen kritikus ebből a szempontból!
Rövid bázistávolság esetén ez a hiba jelentősen lecsökken, valószínűleg
20 km fölött a bázistól távolodva jobban kezd nőni a hiba .
(Ha lesz egy kis időm, kipróbálom, összehasonlítva a tépei és a vésztői,
esetleg a kemecsei bázis korrekcióit.)
Válasz gunicsba #61. hozzászólásáraRTK nál absolult pontosságról beszélünk. Ami nem ugyanaz mint a relatív.
Ha a légköri viszonyok azonosak a bázis és a rover felett akkor nagy az absolult pontosság. Minnél nagyobb a távolság úgy nő a légkör eltérése valamint a rádiójel útja is más lesz. Zivataros frontos időben már 20 km nél is lehetnek nagy eltérések. De nyugodt időben akár 50km re is pontos tud lenni.
Válasz Csera #60. hozzászólásáraNem vitaképpen de én azt látom, hogy 20km alatt szinte végig tudja a <1cm-t.
30 fölött kezd elmászni jobban mintha nem lineáris hanem picit exponenciális lenne a távolság / pontosság közötti összefüggés. (Ardusimple F9P-re azt írja, hogy 35km-en belül <1cm aztán nyilván a gyakorlat mutatja ezt meg)
Amúgy Magyarországon senki nem akarja az F9P-t árulni? Esetleg PI-vel bázisnak megépítve.
Sok ember nem mer / tud euróban rendelni és az utánvétet preferálja...
Válasz Drisa #57. hozzászólásáraA bázisnak csak a műholdakra kell rálátnia, nem a traktorodra.
Azért szokták magasra tenni, hogy az épületek, fák ne takarjanak.
A távolság a bázis és a vevő között a pontosság miatt fontos, azt szokták
mondani, hogy a pontosság a bázistól távolodva kilométerenként
1 mm-rel romlik. ( vagyis 20 km esetén 2 cm, 30 km esetén 3 cm hibával lehet számolni...)
Az viszont nagyon fontos, hogy legyen mobilnet, mert azon kapod a korrekciót.
A korrekció fogadása nagyon pici adatforgalommal jár ( kb. 1,5 Mb / óra ), de
az fontos hogy lehetőleg folyamatosan legyen térerő.
Válasz Drisa #57. hozzászólásáraMint ahogy írták, itt interneten, mobilneten megy a kommunikáció, (Az RTK-ban az R az nem radio-t jelent hanem REAL TIME Korrekció, valós idejű) egy közelben lévő westel torony kell, több kevesebb rálátással. Ami miatt mégsem mindegy a távolság a bázistól, az az, hogy a műholdak mérési hibáit, közeli bázis korrekciójával lehet igazán pontosítani. De egyébként a rádiós adatátvitelnél nagyjából bármekkora távolságot le lehetne küzdeni, tengeren túlra is lehet rádiózni, az más kérdés mibe kerül, készülék, előfizetés a frekvenciáért stb...
Válasz Drisa #57. hozzászólásáraOlvass utána, hogyan működik az RTK....
Mért kellene rálátás 40km re? Nem igazán értem. Mi nem a Kite álltal használlt elavult rádiós rendszert használjuk..... Mint mondtam mobilnet, ami akár a föld tuloldaláról is jöhet.
pl a Centipede esetén franciaországba van kiküldve a bázis adatok és onnan jönnek vissza magyarországra a trakiba.
Válasz MrPoke #35. hozzászólásáraA magasság? A mobil tornyokat sem 6-7 méter magasra rakják. Egy ilyen magasan lévő adó hogy lát el 40 km-re? Közben van egy-két tiszai gát is ami tuti belelóg
Válasz gunicsba #55. hozzászólásáraKöszönöm, ez jól hangzik.
Válasz Praetor #54. hozzászólásáraIgen tud, megy róla már több is. Ma próbáltak egyet 20km-re a bázistól 1cm pontosság volt.
És amúgy a bázisok is megbízhatóak, ha a tavaly elkészülteket még újra sem kellett eddig indítani, lásd: https://www.youtube.com/watch?v=jg9_L431lhA