Válasz #bandi #3024. hozzászólásáraEgyetértek de azért nem hiszem, hogy ezzel ijesztgetnünk kell másokat.
Most nálunk esik az eső, be van borulva. Most néztem 18 műholdat lát a 3000-es antenna és 15-ről vesz hely-jelet. A műholdas szaki anno azt mondta, hogy Brazília felett van az utolsó amit lát azt azért nehéz lehet zavarni.....
Ha jól értettem a Kite-s cikket RTK-val elég 3 is.
Válasz termelo #3022. hozzászólásáraHa zavarva lesz a gps rendszer, könnyen meglehet hogy bajok lesznek a gps-t használó gépekkel, ennyi szerintem az egész. Jó fejben rákészülni, hogy lehet ilyen.
Te írtad, hogy ha valamit nem tudsz biztosan akkor ilyen árak mellett kár kockáztatni.
Mi hozzátok képest kevés Force-ot szórunk mégis meg vagyunk vele elégedve. A Force-os csávázásról azért nincs tapasztalat mert tavaly olyan helyre került ahol nem kukorica volt előtte ahol kukorica volt ott meg ment 6 kg Force is rá.
Nem akartalak megtéveszteni az 1200 hektárral. Egy nagyobb gazdától tanultam a csökkentett Force-t és a kettőt együtt értettem. Ők már öreg motorosok. Itt 25 éve van kukorica bogár. Kezdetben volt a szerb Furadan(Marshal analóg) utána az Imigold(Poncho analóg) aztán felnyomtak egy céget és ezek végett jött képbe a Force.
(Valójában a gyári Poncho-s mag se ér semmit ha vetés után kap 50 mili esőt).....
Egyszerüen el lett kezdve a Force max dózissal majd csökkentve, csökkentve...még ki nem alakult az évek alatt az amit leírtam. Ha másodvetésben nem raksz semmit vagy keveset raksz akkor megdől a kukorica és hattyúnyakas lesz. Én nem tudom, hogy honnét jön nektek a 30% terméskiesés én nem tapasztaltam ilyent.
Fórumozók: Volt már valakinek talajfertőtlenítő/csávázás nélkül másodéves kukorica?
Mi a tapasztalat?
Válasz Bárány #3018. hozzászólásáraNe haragudj, hol írtam hogy műholdak nélkül jó? Megint az írod, hogy tévedtem de én ilyent nem állítottam. Sőt a kolléga becsatolta a Kite-s cikket amiben le van írva, hogy 3 jel kell neki. Te nem értesz valamit, riogatod az embereket, hogy nem lesz automata kormányzás meg cseszteted a másikat, hogy téved! Ez mégis mire jó?
Én próbáltam olyant írni ami esetleg segít a többieknek vagy olyan infot amit nem tudnak.
Válasz #bandi #3017. hozzászólásáraÉn csak a Kite-st ismerem ott a földmérő méri ki a bázist. Onnét tudom, hogy 3 hete voltak kimérni addig antenna csere után nem volt jó. Megpróbálta az antenna a 24 órás átlagjelet 0 pontnak felvenni és nyugat +1 méter észak + 15 cm lett a vége.
Eleve nem tudhatja a GS 3000 bázis a saját helyét mert ő nem kap korrekciót. A GS 6000 nél viszont már nem tudom, hogy így van-e az SF3 miatt.
Ha leteszel egy bázist, a párhuzamos vonalak korrekciójához jó lesz de a mezsgyét nem tudod vele tartani csak ha kiméreted a helyet ahova leteszed és mindig ugyanoda kerül. Ráadásul minden áthelyezés után a koordinátákat újból be kell pötyögni.
Válasz termelo #3007. hozzászólásáraTudtommal nem hurrogtak le.Az volt tőlem és mástól is kiemelve hogy mindenkinél más a helyzet és jelenleg olyan helyzet van hogy kísérletezgetésnek ez esetben nem igazán van értelme.Olyan árak várhatóak amiknél pár kilóval több fertőtlenítő nem sokkal növeli meg a költséget viszont a termésbiztonságot növeli.
A másik amit mondtam hogy 1 év alatt nagyot tud változni a fertőzöttség mértéke.
Ezért lehetnek becsapósak ezek a pár hektáros kísérletek.
Nyílván ha 1200 hektáron van kukorica vagy napraforgó vetve ott más a helyzet hogy ássad a gödröket de ilyen területnagyságnál személy szerint én nem is próbálgatnám hogy most 5-8 kiló elég e.
Nekem is most lett plusz 50 hektárom amit nem ismerek és megyek is majd fóliázni majd ásni de ha lesz 3-5 1 m2-en nem fogok vele kísérletezni hogy bírja e fertőtlenítő nélkül.
Egy olyat viszont kérdeznék hogy írtad h első kukoricánál 5-6 kg force-ot szórtok míg másodiknál 8-9 kg-ot.Olyat próbáltatok hogy második évben is 5-6 kg force-ot szórtatok pár hektárra és ha igen mi lett az eredmény?
Válasz #bandi #3017. hozzászólásáraA műholdak nélkül a bázis semmire nem jó, az csak korrekciót ad a műholdak jeléhez.
Itt téved a kolléga.
De ne offoljuk már szét teljesen ezt a topicot. Ha folytatni szeretné valaki, akkor van olyan, hogy "A GPS működése" topic.
Válasz termelo #3004. hozzászólásáraHa egy bázist leteszel, nem tudja egyből teljesen pontosan hogy hol van. Idő kell, hogy egyre pontosabban meghatározza a saját helyét. Amikor ez sikerült, onnantól tud hiteles korrekciós jelet adni. Nem megmondják neki, hogy hol van. Legalábbis az egyik országosan elterjedt hálózatnál.
Mi pio-t vetünk mindkettőből.
Kukiból(P0216) 68000-t 19,6-ra,naprából(P64LE25) pedig 58000 szem 23 centire.Plusz 20 kg KITE Start Micro np 10:40 +5%s+1%zn!
A 3q műtrágyát már ősszel ki tettűk, hogy most haladjunk a vetéssel.
Válasz KISMASZEK77 #3010. hozzászólásáraEz egy 6000 antenna ennek 14 napig nem is kell jel . Felveszi pl a telephejen az RTK jelet és azzal vígan elvan 2 hétig nem számít domb+erdő.
Itt van belőle a lényeg, hogy ne kelljen keresgetni:
EGYEDÜLÁLLÓ: 14 NAPOS RTK EXTEND JELTARTÁS
Starfire 6000 RTK vevőként Ön akár 14 napos RTK Extend
jeltartási szolgáltatást kap. Amennyiben megszakadna a
bázisállomásról érkező jelek vétele, vagy kimaradna a Mobil
RTK által használt mobiltelefonos jel, Ön akkor is tovább
dolgozhat maximális pontossággal, és ezt az előnyt az RTK
hálózatán kívül is élvezheti
Válasz termelo #3007. hozzászólásáraLeírtad a lényeget korábban, ki ki válogassa ki belőle azt, ami rá vonatkozik.
1 termőhely: nem mindegy milyen talajon?!
2 cél: kukoricabogár lárva vagy egyéb talajlakó?!
A kettő egyébként összefügg.
10 évig kísérleteztünk a helyi NTSZ-el minden elérhető szerrel, ami elvileg képes féken tartani a diabrotica lárvakártételét (egy csomó engedélyeztetési kísérlet is volt közte)hivatalosan szakember által gyökérkártételre (nem szárdőlésre) értékelve, NÁLUNK a konklúzió a következő volt:
-Force max dózissal (eleinte működött 12 kg-al is a végén már bukta)
-Santana 11 kg/ ha működött
-Az összes csávázószer bukta ( kivéve egy esetet, mikor olyan dózisban kenték rá, amire a gyártó is azt mondta, hogy ezzel soha nem kerül forgalomba!)
Ehhez mérten nem hivatalos beszélgetéseken kiderült, hogy egyes körzetekben (ált homoktalaj) a fele is elég lehet, mert valószínűleg ez a dög rühelli a homokot (csak találgatás) A mai napig hívogatnak kísérletre szakosodott cégek, hogy adjak területet, mert ami itt működik az tuti máshol is fog....
Drótféreggel kapcsolatban nem tudok ilyen határozottan nyilatkozni, előfordulhat kártétel ( általában elhanyagolt tarló és korán vetett zöldtrágya után) de ezeket igyekszem kerülni....
Saját következtetés, monokultúra kerülendő és akkor talajfertőtlenítő sem kell.
Szóval igazad van, semmi sem pótolhatja a helyi viszonyok ismerését, de ökonómiailag egy hibás dózis 10-30% kárt is okozhat, ez a mai árakon sok tízezer forint, a +3 kg force pedig 6600 forint. döntse el mindenki, hogy megéri-e?
A magam részéről összesen 100 kg force-t rendeltem erre az évre az 5 hektár másodéves kukoricámra.
Válasz termelo #3003. hozzászólásáraÉn erre gondoltam,mert ha dombok között vagy erdő mellett dolgozol,biztosan nem lessz jeled.
https://youtu.be/rsQ_uUSc-mU
Én 1200 hektár tapasztalatát írtam le ezek szerint ez hülyeség.
Az is igaz, hogy nem szoktam megnézni ásóval a talajlakó kártevők számát, 70 táblám van és táblánként 3-5 talajtípus. Nem tudom ez esetben hogy kivitelezhető.
A műhold jelek most is kódoltak, különböző összegekért jutsz különböző feloldáshoz.
SF1 ingyenes javító kód +-15 cm pontosság (szubdeciméteres pontosságnak is szokták hívni)
egyébként méteres pontosság lenne ezt zavarnák a cikk szerint. Ettől még "földi" RTK- val működne attól, hogy te azt állítod, hogy nem!
Ha tudnád miről van szó akkor nem írnál olyan dolgokat, hogy az RTK bázis nem tud majd korrekciót adni. A fixre telepített-bázis a saját helyét nem műhold alapján határozza meg hanem a földmérő mérte ki telepítéskor és ezt a fix pontot adja tovább rádió frekvencián a "sötétben tapogatózó" traktoron lévő műholdvevőknek. Az RTK bázis lokális, Oroszországból nem lehet zavarni....
Válasz KISMASZEK77 #2980. hozzászólásáraA földi RTK bázisállomás nem tud neked segíteni abban, hogy hol van a mezsgyéd csak ha a földmérő a telepítés előtt kiméri a helyét és a TCM-be beüti a koordinátáit. A képen látható "adó" alap esetben csak arra jó, hogy párhuzamosak legyenek a sorok.
Válasz Háromágú villa #2997. hozzászólásáraNekem 2 éve volt olyan földem ahol a próbagödreimnél általában 3 db volt 1m2-en és csak csáváztattam a magot és nem volt hiányom és szárdőlésem se.
Ettől még lehet hogy nem véd de ehhez viszgálati eredmények kellenének hogy kiderüljön mi a szitu.
Azt mindenképpen tudni kell hogy a force-os csávázás csak kis mennyiségű féreg fertőzéstől véd meg. Nagyobb fertőzésnél mindenképpen kell fertőtlenítő is.
Ezt sok helyen elfelejtik mondani.
Viszont abban teljesen egyetértek hogy nem szabad kockáztatni százezreket lehet bukni ha nem kellően figyelmes az ember
Válasz Batka #2996. hozzászólásáraMivel a hatóanyaga Teflutrin annak pedig az a tulajdonsága hogy gázosódik így nálam nem ez a kérdőjeles hanem inkább az a 15-18 napos hatástartam.
Válasz Batka #2996. hozzászólásáraNem védi meg, nekem ezt olyan szakember mondta, aki évekig az egyik legnagyobb vetőmagos cégnél dolgozott, de mindenki el tudja dönteni, hogy mekkora kockázatot vállal, ilyen terményárak mellett talán célszerű a legnagyobb biztonságra törekedni.
Válasz Nagy Péter 40 #2995. hozzászólásáraazért kíváncsi lennék én arra a "gázosodásra", elvégre ez egy piretroid. Tudom, hogy ezzel a szöveggel nyomják, de szerintem erősen kérdőjeles!
Válasz termelo #2975. hozzászólására
Mivel gázósító hatású így egy "gázburkot" hoz létre a csíra körül.
Különböző szemcseméret van a magon mely fokozatosan oldódik fel a nedvesség és hőmérséklet hatására így védi a magot a csírát és kicsit a fejlődő növény gyökérzetét is.
Az hogy te itt a fórumon utána olvasol az szép dolog,de sztem ne erre építs hanem kérdezd meg a vetőmagost akitől veszed vagy egy növényvédőst hogy ők mit mondanak.
Akikkel régóta kapcsolatban vagy azok nem fogják szana széjjel dícsérni bmit is veszel hogy "igen igen ezt megkell venned" hanem normálisan megmondják hogy ők mit tapasztaltak mire számíthatsz.
Írod egy másik hsz-ban hogy mindig a max dózist fogják ajánlani.Persze hogy azt ajánlja hogyan máshogy tudja "garantálni" hogy nem az ő hibája ha kiették a kukoricád?
Nem maga ellensége ő sem.Nem fogja tudni megmondani hogy neked elég mondjuk 8 kiló Belem is.
Az meg hogy évek tapasztalatait írod h nem szokott baj lenne nekem arra utal hogy nem szoktad megnézni előtte a földet hogy vetés előtt mennyien bújkálnak benne csak mert mindig bejött ezért így csináljátok.Ami szintén becsapós lehet 1-2 év alatt rengeteget tud változni a dótféreg mennyiség kellemetlen meglepetések érhetnek és igazából reagálni se tudsz már rá.Persze pótolgathatod de mivel nem sorban eszik így az bukós.
2017-18-ig itt felénk se foglalkozott senki mert nem volt baj sose majd jött a meglepetés...
Lehet próbálgatni csak azt is látni kell hogy most óriásit lehet bukni ha mondjuk 1-2 tonnával kevesebbet terem mert most vélhetően nem 4 ezer ft lesz az ára majd.
Költségben meg nem egy eget verő összeg.
Bacardi napraforgó 75 cm sortávnál mennyi legyen a tőtáv?20cm-66600 db 21cm-63600db 22,3 cm-59900 db mag.Melyik a jobb?Műtrágya csoroszlya menyire rakja a műtrágyát? Alá-fölé-szintbe?3q mas menne vetéskor.
Válasz Bárány #2985. hozzászólásáraNálunk a kolhozban a ranglétra úgy nézett ki, hogy először a fiatal suhancok mentek vetés után gyűrűshengerezni, és akin látszott, hogy tudja tartani az egyenest, azt kezdték el betanítani vetésre is. Ennek mai napig nagy hasznát veszem!
Válasz Bárány #2985. hozzászólásáraNem tudják az alap dolgokat,sokan!
Nyomjelzö beállítasa,tőszám beállítása stb...
Hibridkukorica vetésnél a fönök teszi föl a lánckereket a gépre,mert annyira buták
Tisztelet a kivételnek..
Válasz KISMASZEK77 #2984. hozzászólásáraBiztos vannak ma már olyan fiatal traktorosok, aki robot nélkül talán már nem is dolgoztak. Na ott lennének eleinte "ökörhugyozások"!
Mint amikor mi is az elsőket vetettük valaha.
Válasz Bárány #2982. hozzászólásáraJó Pap is hótig tanul..
Még szerencse hogy tudunk tanácsot adni ezekröl a dolgokról is.
Mondjuk én még lóval is dolgoztam gyerek koromban..
Válasz Bárány #2982. hozzászólásáraCsak hogy ne legyen teljesen offtopic: idén nem árt, ha a biztonság kedvéért vetéskor fent lesz a nyomjelző a vetőgépen!
Válasz KISMASZEK77 #2980. hozzászólásáraMég mindig keverednek a dolgok. Ha a műholdak(!!!) jelét (GPS: USA, GLONASS: orosz, Galileo: EU, stb.) kódolják, vagy butítják maguk az üzemeltetők, vagy zavarja bármelyik háborús fél, akkor korrekciókkal sem lehet azokat használni. Vagy egyáltalán nem lesznek használhatók, vagy nagyon pontatlanok lesznek, esetleg megbízhatatlanok, azaz néha jó, néha nem. Előfordulhat. Ekkor az RTK bázisok sem tudnak megfelelő korrekciót adni.
Erről szól a lenti cikk.
Sokféle eset lehet, képtelenség mindent végigzongorázni, de pl. az orosz GLONASS kiesését még az eszközök egy részén lehet kezelni, de az USA GPS nélkül már alig tud valami működni.
A mezőgazdaságban használt helymeghatározó rendszerek működése teljes mértékben megegyezik az okos eszközökben használt helymeghatározással, csak ezt további pontosító jelekkel kell kiegészíteni, hogy a számunkra szükséges pontosságot elérjük. A működési elv - nagyon leegyszerűsíítve - a következő: a föld körül keringő műholdak által kibocsájtott jel - többek között - tartalmazza a kibocsájtás pontos időpontját is. A vevőkészülék kiszámolja mennyi ideig tartott, amíg a jel eljutott a műholdtól a vevőkészülékig. A terjedési sebesség ismert, így ki tudjuk számolni a megett út hosszát. Ha három ismert ponttól (műholdak) meg tudom mérni a távolságomat, akkor a pozíció már meghatározható. Mivel a Föld körül számos műhold szolgáltat jelet, így biztosítható, hogy minden időpillanatban legalább három látható mindenhonnan.
Mivel a méréseket különböző hibák terhelik a helymeghatározás így elérhető pontossága 1 métertől néhány méterig terjedhet, ami nekünk nem elegendő. A helymeghatározás pontossága különböző kiegészítő jelekkel növelhető. A föld felszínén elhelyezett bázisállomások ugyanúgy meghatározzák a műholdak segítségével a pozíciójukat, mint a vevőkészülékek és a mért valamint a pontos adat eltéréséből számított korrekciós jelet eljuttatják a vevőkészülékekhez, amelyek ezt felhasználva korrigálják a mért eredményeket. E jel továbbításának egyik módja, hogy egy újabb műholdon keresztül juttatjuk célba. Ezek az egyenlítő fölött keringenek, így a Földről mindig azonos irányból látszanak. Ilyen – műholdról érkező – korrekciós jel az ingyenes EGNOS jel vagy a John Deere StarFire korrekciós jelei (SF1, SF2 és SF3). A helymeghatározás így elérhető pontossága 3 cmtől néhány 10 cm-ig terjed, azonban az időbeni megismételhetőség korlátozott.
A másik módszer a korrekciós jel vevőkészülékhez való eljuttatására, ha valamilyen föld felszíni adattovábbítási módot választunk. Ilyen lehet például a mobil adatkommunikáció vagy az ultrarövid hullámú rádióadók. Ezekben az esetekben, mivel a bázisállomások közel helyezkednek el a vevőkészülékhez az elérhető pontosság is nagyobb és a megismételhetőség is időben korlátlan. Ez az RTK korrekciós jel. Tehát, ha RTK korrekciós jelet használunk, három jel vétele szükséges a vevőkészülékeken. Ha ezek közül bármelyik hiányzik nem lehetséges RTK pontosságú helymeghatározás. A KITE Zrt. Európában egyedülálló RTK rendszerrel rendelkezik, ami a mezőgazdasági művelésbe bevont területek közel 100% -át lefedi és a partnereknek RTK korrekciós jelet biztosít. 2010-ben egy országos RTK rendszer kiépítését kezdte meg a KITE Zrt., melynek segítségével a felhasználóknak nem kell beruházni saját bázisállomásra. A hálózat 129 bázisállomásból és 339 ismétlő állomásból épül fel. A +/-2cm pontosságú korrekciós jel vételével időben bármikor megismételhetők a kívánt nyomvonalak a szükséges munkaműveletekhez.
A KITE RTK rendszer használatának előnyei, hogy a partner részéről nem igényel magas beruházási költséget, éves díjszabása kedvező. A hálózat karbantartásáról, folyamatos fejlesztéséről, új eszközök beüzemeléséről, a partnerek támogatásáról és a precíziós technológiák bevezetésének elősegítéséről a KITE Zrt. AMS-RTK szervizspecialista csoportja gondoskodik. Kiépített, biztosan üzemelő RTK rendszer nélkül a precíziós gazdálkodás nem kivitelezhető.
Válasz Földönfuto #2963. hozzászólásáraÜdv.
Pár évig dolgoztam A JD RTK rendszerével.Hidas permetezőn,nagygépen, használtuk.
Sf 3 nál nincs olyan hogy elmegy a jel!
Bázisállomások és ismétlő állomások vannak az országba.
Mindegyik állomásnak megvan a száma amelyikhez a a legközelebb dolgozol,azt kell beirni.
Ez a legjobb,próbára hoztak TRIMBLE TOPCON,de a JD-os vált be a legjobban!
Ha messze van töled a bázisálomás ez segíthet...
4128 hozzászólás
Válasz uff #3026. hozzászólásáraPár éve megjártuk ezt. Újravetés lett a vége.
Válasz uff #3026. hozzászólásáraLehetne fejtegeti, de röviden: keservesen.
amit eddig elvetettek és esetleg csirát húzott, az hogy bírja ezt a 6-7 nap hideget?
Válasz #bandi #3024. hozzászólásáraEgyetértek de azért nem hiszem, hogy ezzel ijesztgetnünk kell másokat.
Most nálunk esik az eső, be van borulva. Most néztem 18 műholdat lát a 3000-es antenna és 15-ről vesz hely-jelet. A műholdas szaki anno azt mondta, hogy Brazília felett van az utolsó amit lát azt azért nehéz lehet zavarni.....
Ha jól értettem a Kite-s cikket RTK-val elég 3 is.
Válasz termelo #3022. hozzászólásáraHa zavarva lesz a gps rendszer, könnyen meglehet hogy bajok lesznek a gps-t használó gépekkel, ennyi szerintem az egész. Jó fejben rákészülni, hogy lehet ilyen.
Válasz Nagy Péter 40 #3019. hozzászólásáraÉn nem tudom, hogy gázosodik-e vagy sem. Ha gázosodik akkor a levegőben lévő víztől miért nem?
Te írtad, hogy ha valamit nem tudsz biztosan akkor ilyen árak mellett kár kockáztatni.
Mi hozzátok képest kevés Force-ot szórunk mégis meg vagyunk vele elégedve. A Force-os csávázásról azért nincs tapasztalat mert tavaly olyan helyre került ahol nem kukorica volt előtte ahol kukorica volt ott meg ment 6 kg Force is rá.
Nem akartalak megtéveszteni az 1200 hektárral. Egy nagyobb gazdától tanultam a csökkentett Force-t és a kettőt együtt értettem. Ők már öreg motorosok. Itt 25 éve van kukorica bogár. Kezdetben volt a szerb Furadan(Marshal analóg) utána az Imigold(Poncho analóg) aztán felnyomtak egy céget és ezek végett jött képbe a Force.
(Valójában a gyári Poncho-s mag se ér semmit ha vetés után kap 50 mili esőt).....
Egyszerüen el lett kezdve a Force max dózissal majd csökkentve, csökkentve...még ki nem alakult az évek alatt az amit leírtam. Ha másodvetésben nem raksz semmit vagy keveset raksz akkor megdől a kukorica és hattyúnyakas lesz. Én nem tudom, hogy honnét jön nektek a 30% terméskiesés én nem tapasztaltam ilyent.
Fórumozók: Volt már valakinek talajfertőtlenítő/csávázás nélkül másodéves kukorica?
Mi a tapasztalat?
Válasz Bárány #3018. hozzászólásáraNe haragudj, hol írtam hogy műholdak nélkül jó? Megint az írod, hogy tévedtem de én ilyent nem állítottam. Sőt a kolléga becsatolta a Kite-s cikket amiben le van írva, hogy 3 jel kell neki. Te nem értesz valamit, riogatod az embereket, hogy nem lesz automata kormányzás meg cseszteted a másikat, hogy téved! Ez mégis mire jó?
Én próbáltam olyant írni ami esetleg segít a többieknek vagy olyan infot amit nem tudnak.
Te mit írsz ilyent?
Válasz #bandi #3017. hozzászólásáraÉn csak a Kite-st ismerem ott a földmérő méri ki a bázist. Onnét tudom, hogy 3 hete voltak kimérni addig antenna csere után nem volt jó. Megpróbálta az antenna a 24 órás átlagjelet 0 pontnak felvenni és nyugat +1 méter észak + 15 cm lett a vége.
Eleve nem tudhatja a GS 3000 bázis a saját helyét mert ő nem kap korrekciót. A GS 6000 nél viszont már nem tudom, hogy így van-e az SF3 miatt.
Ha leteszel egy bázist, a párhuzamos vonalak korrekciójához jó lesz de a mezsgyét nem tudod vele tartani csak ha kiméreted a helyet ahova leteszed és mindig ugyanoda kerül. Ráadásul minden áthelyezés után a koordinátákat újból be kell pötyögni.
Válasz termelo #3008. hozzászólásáraA mag ne kapjon vizet és akkor semmi baja nem lesz. Megfelelő helyen tárolni ennyi a lényeg.
Válasz termelo #3007. hozzászólásáraTudtommal nem hurrogtak le.Az volt tőlem és mástól is kiemelve hogy mindenkinél más a helyzet és jelenleg olyan helyzet van hogy kísérletezgetésnek ez esetben nem igazán van értelme.Olyan árak várhatóak amiknél pár kilóval több fertőtlenítő nem sokkal növeli meg a költséget viszont a termésbiztonságot növeli.
A másik amit mondtam hogy 1 év alatt nagyot tud változni a fertőzöttség mértéke.
Ezért lehetnek becsapósak ezek a pár hektáros kísérletek.
Nyílván ha 1200 hektáron van kukorica vagy napraforgó vetve ott más a helyzet hogy ássad a gödröket de ilyen területnagyságnál személy szerint én nem is próbálgatnám hogy most 5-8 kiló elég e.
Nekem is most lett plusz 50 hektárom amit nem ismerek és megyek is majd fóliázni majd ásni de ha lesz 3-5 1 m2-en nem fogok vele kísérletezni hogy bírja e fertőtlenítő nélkül.
Egy olyat viszont kérdeznék hogy írtad h első kukoricánál 5-6 kg force-ot szórtok míg másodiknál 8-9 kg-ot.Olyat próbáltatok hogy második évben is 5-6 kg force-ot szórtatok pár hektárra és ha igen mi lett az eredmény?
Válasz #bandi #3017. hozzászólásáraA műholdak nélkül a bázis semmire nem jó, az csak korrekciót ad a műholdak jeléhez.
Itt téved a kolléga.
De ne offoljuk már szét teljesen ezt a topicot. Ha folytatni szeretné valaki, akkor van olyan, hogy "A GPS működése" topic.
Válasz termelo #3004. hozzászólásáraHa egy bázist leteszel, nem tudja egyből teljesen pontosan hogy hol van. Idő kell, hogy egyre pontosabban meghatározza a saját helyét. Amikor ez sikerült, onnantól tud hiteles korrekciós jelet adni. Nem megmondják neki, hogy hol van. Legalábbis az egyik országosan elterjedt hálózatnál.
Válasz Batka #3011. hozzászólásáraHa jól emlékszem azt tanácsoltam, hogy:
Szóval termőhelye válogatja, hogy mennyi az elég, lehet pár hektáron érdemes mindenkinél kipróbálni többféle dózist.
Én senkit nem akartam lebeszélni róla csak segíteni akartam.
Nálunk van egy 250 hektáros biogazdaság, ott is termelnek mindent Force nélkül és nem áll meg az élet.
Válasz Bárány #3012. hozzászólásáraLátom te imádod a paradox kommenteket. Ez most mit jelent?
Mi pio-t vetünk mindkettőből.
Kukiból(P0216) 68000-t 19,6-ra,naprából(P64LE25) pedig 58000 szem 23 centire.Plusz 20 kg KITE Start Micro np 10:40 +5%s+1%zn!
A 3q műtrágyát már ősszel ki tettűk, hogy most haladjunk a vetéssel.
Válasz KISMASZEK77 #3010. hozzászólásáraEz egy 6000 antenna ennek 14 napig nem is kell jel . Felveszi pl a telephejen az RTK jelet és azzal vígan elvan 2 hétig nem számít domb+erdő.
https://www.kite.hu/assets/dyn_images/pdfs/1527758570_JD_AMS_prospektus_2018.pdf
Itt van belőle a lényeg, hogy ne kelljen keresgetni:
EGYEDÜLÁLLÓ: 14 NAPOS RTK EXTEND JELTARTÁS
Starfire 6000 RTK vevőként Ön akár 14 napos RTK Extend
jeltartási szolgáltatást kap. Amennyiben megszakadna a
bázisállomásról érkező jelek vétele, vagy kimaradna a Mobil
RTK által használt mobiltelefonos jel, Ön akkor is tovább
dolgozhat maximális pontossággal, és ezt az előnyt az RTK
hálózatán kívül is élvezheti
Válasz termelo #3004. hozzászólásáraJól van, okos vagy. Remélem, nem vezetsz félre senkit a marhaságoddal.
Válasz termelo #3007. hozzászólásáraLeírtad a lényeget korábban, ki ki válogassa ki belőle azt, ami rá vonatkozik.
1 termőhely: nem mindegy milyen talajon?!
2 cél: kukoricabogár lárva vagy egyéb talajlakó?!
A kettő egyébként összefügg.
10 évig kísérleteztünk a helyi NTSZ-el minden elérhető szerrel, ami elvileg képes féken tartani a diabrotica lárvakártételét (egy csomó engedélyeztetési kísérlet is volt közte)hivatalosan szakember által gyökérkártételre (nem szárdőlésre) értékelve, NÁLUNK a konklúzió a következő volt:
-Force max dózissal (eleinte működött 12 kg-al is a végén már bukta)
-Santana 11 kg/ ha működött
-Az összes csávázószer bukta ( kivéve egy esetet, mikor olyan dózisban kenték rá, amire a gyártó is azt mondta, hogy ezzel soha nem kerül forgalomba!)
Ehhez mérten nem hivatalos beszélgetéseken kiderült, hogy egyes körzetekben (ált homoktalaj) a fele is elég lehet, mert valószínűleg ez a dög rühelli a homokot (csak találgatás) A mai napig hívogatnak kísérletre szakosodott cégek, hogy adjak területet, mert ami itt működik az tuti máshol is fog....
Drótféreggel kapcsolatban nem tudok ilyen határozottan nyilatkozni, előfordulhat kártétel ( általában elhanyagolt tarló és korán vetett zöldtrágya után) de ezeket igyekszem kerülni....
Saját következtetés, monokultúra kerülendő és akkor talajfertőtlenítő sem kell.
Szóval igazad van, semmi sem pótolhatja a helyi viszonyok ismerését, de ökonómiailag egy hibás dózis 10-30% kárt is okozhat, ez a mai árakon sok tízezer forint, a +3 kg force pedig 6600 forint. döntse el mindenki, hogy megéri-e?
A magam részéről összesen 100 kg force-t rendeltem erre az évre az 5 hektár másodéves kukoricámra.
Válasz termelo #3003. hozzászólásáraÉn erre gondoltam,mert ha dombok között vagy erdő mellett dolgozol,biztosan nem lessz jeled.
https://youtu.be/rsQ_uUSc-mU
Válasz Nagy Péter 40 #3005. hozzászólásáraTudományos publikációt még nem olvastam ezzel kapcsolatban, csak "marketingest". De ez nyilván az én hiányosságom.
Válasz Nagy Péter 40 #3006. hozzászólásáraÉrtem és amikor ránézek a barométerre és a páratartalom 90 % akkor az víz?
Válasz Nagy Péter 40 #2995. hozzászólásáraBocs mindenkinek, hogy segíteni akartam. Igazatok van szórjátok a Force-ot maximális dózissal.
Én 1200 hektár tapasztalatát írtam le ezek szerint ez hülyeség.
Az is igaz, hogy nem szoktam megnézni ásóval a talajlakó kártevők számát, 70 táblám van és táblánként 3-5 talajtípus. Nem tudom ez esetben hogy kivitelezhető.
Válasz termelo #3001. hozzászólásáraAmennyibben "bevizezted" akkor igen,de akkor azt a magot amugy se kell elvetned.
Válasz Batka #3000. hozzászólásáraEzt nem a marketing mondja hanem tudtommal a tudomány.
Válasz Bárány #2982. hozzászólásáraNálad keverednek a dolgok?
A műhold jelek most is kódoltak, különböző összegekért jutsz különböző feloldáshoz.
SF1 ingyenes javító kód +-15 cm pontosság (szubdeciméteres pontosságnak is szokták hívni)
egyébként méteres pontosság lenne ezt zavarnák a cikk szerint. Ettől még "földi" RTK- val működne attól, hogy te azt állítod, hogy nem!
Ha tudnád miről van szó akkor nem írnál olyan dolgokat, hogy az RTK bázis nem tud majd korrekciót adni. A fixre telepített-bázis a saját helyét nem műhold alapján határozza meg hanem a földmérő mérte ki telepítéskor és ezt a fix pontot adja tovább rádió frekvencián a "sötétben tapogatózó" traktoron lévő műholdvevőknek. Az RTK bázis lokális, Oroszországból nem lehet zavarni....
Válasz KISMASZEK77 #2980. hozzászólásáraA földi RTK bázisállomás nem tud neked segíteni abban, hogy hol van a mezsgyéd csak ha a földmérő a telepítés előtt kiméri a helyét és a TCM-be beüti a koordinátáit. A képen látható "adó" alap esetben csak arra jó, hogy párhuzamosak legyenek a sorok.
Válasz Bárány #2979. hozzászólásáraKöszi, hogy lehülyéztél ! Ha te ilyen okos vagy akkor mond már el :
Ki állította, hogy az RTK nem korrekciós jel?
Válasz Nagy Péter 40 #2998. hozzászólásáraHa gázosodik akkor a tavalyi vetőmagon lévő csávázószer már el is illant?
Válasz Nagy Péter 40 #2998. hozzászólásáralegalábbis a marketing ezt állítja róla....
Válasz Háromágú villa #2997. hozzászólásáraNekem 2 éve volt olyan földem ahol a próbagödreimnél általában 3 db volt 1m2-en és csak csáváztattam a magot és nem volt hiányom és szárdőlésem se.
Ettől még lehet hogy nem véd de ehhez viszgálati eredmények kellenének hogy kiderüljön mi a szitu.
Azt mindenképpen tudni kell hogy a force-os csávázás csak kis mennyiségű féreg fertőzéstől véd meg. Nagyobb fertőzésnél mindenképpen kell fertőtlenítő is.
Ezt sok helyen elfelejtik mondani.
Viszont abban teljesen egyetértek hogy nem szabad kockáztatni százezreket lehet bukni ha nem kellően figyelmes az ember
Válasz Batka #2996. hozzászólásáraMivel a hatóanyaga Teflutrin annak pedig az a tulajdonsága hogy gázosódik így nálam nem ez a kérdőjeles hanem inkább az a 15-18 napos hatástartam.
Válasz Batka #2996. hozzászólásáraNem védi meg, nekem ezt olyan szakember mondta, aki évekig az egyik legnagyobb vetőmagos cégnél dolgozott, de mindenki el tudja dönteni, hogy mekkora kockázatot vállal, ilyen terményárak mellett talán célszerű a legnagyobb biztonságra törekedni.
Válasz Nagy Péter 40 #2995. hozzászólásáraazért kíváncsi lennék én arra a "gázosodásra", elvégre ez egy piretroid. Tudom, hogy ezzel a szöveggel nyomják, de szerintem erősen kérdőjeles!
Válasz termelo #2975. hozzászólására
Mivel gázósító hatású így egy "gázburkot" hoz létre a csíra körül.
Különböző szemcseméret van a magon mely fokozatosan oldódik fel a nedvesség és hőmérséklet hatására így védi a magot a csírát és kicsit a fejlődő növény gyökérzetét is.
Az hogy te itt a fórumon utána olvasol az szép dolog,de sztem ne erre építs hanem kérdezd meg a vetőmagost akitől veszed vagy egy növényvédőst hogy ők mit mondanak.
Akikkel régóta kapcsolatban vagy azok nem fogják szana széjjel dícsérni bmit is veszel hogy "igen igen ezt megkell venned" hanem normálisan megmondják hogy ők mit tapasztaltak mire számíthatsz.
Írod egy másik hsz-ban hogy mindig a max dózist fogják ajánlani.Persze hogy azt ajánlja hogyan máshogy tudja "garantálni" hogy nem az ő hibája ha kiették a kukoricád?
Nem maga ellensége ő sem.Nem fogja tudni megmondani hogy neked elég mondjuk 8 kiló Belem is.
Az meg hogy évek tapasztalatait írod h nem szokott baj lenne nekem arra utal hogy nem szoktad megnézni előtte a földet hogy vetés előtt mennyien bújkálnak benne csak mert mindig bejött ezért így csináljátok.Ami szintén becsapós lehet 1-2 év alatt rengeteget tud változni a dótféreg mennyiség kellemetlen meglepetések érhetnek és igazából reagálni se tudsz már rá.Persze pótolgathatod de mivel nem sorban eszik így az bukós.
2017-18-ig itt felénk se foglalkozott senki mert nem volt baj sose majd jött a meglepetés...
Lehet próbálgatni csak azt is látni kell hogy most óriásit lehet bukni ha mondjuk 1-2 tonnával kevesebbet terem mert most vélhetően nem 4 ezer ft lesz az ára majd.
Költségben meg nem egy eget verő összeg.
Válasz KISMASZEK77 #2989. hozzászólására
Válasz agrogal #2991. hozzászólásáraSzerintem a 21 cm.
Válasz agrogal #2991. hozzászólására59900
Bacardi napraforgó 75 cm sortávnál mennyi legyen a tőtáv?20cm-66600 db 21cm-63600db 22,3 cm-59900 db mag.Melyik a jobb?Műtrágya csoroszlya menyire rakja a műtrágyát? Alá-fölé-szintbe?3q mas menne vetéskor.
Válasz Bárány #2985. hozzászólásáraNálunk a kolhozban a ranglétra úgy nézett ki, hogy először a fiatal suhancok mentek vetés után gyűrűshengerezni, és akin látszott, hogy tudja tartani az egyenest, azt kezdték el betanítani vetésre is. Ennek mai napig nagy hasznát veszem!
Válasz A.I. #2987. hozzászólásáraHááát
Az Á-B egyenest mindíg az öregem húzta,neki már reggelente bent volt a célzó víz
Műtrágya tárcsás csoroszlyát ki menyire állitja magasságba a vetésmélységhez képest?
Válasz KISMASZEK77 #2984. hozzászólásáraMilyen robot kormánnyal volt szerelve?
Válasz Bárány #2985. hozzászólásáraNem tudják az alap dolgokat,sokan!
Nyomjelzö beállítasa,tőszám beállítása stb...
Hibridkukorica vetésnél a fönök teszi föl a lánckereket a gépre,mert annyira buták
Tisztelet a kivételnek..
Válasz KISMASZEK77 #2984. hozzászólásáraBiztos vannak ma már olyan fiatal traktorosok, aki robot nélkül talán már nem is dolgoztak. Na ott lennének eleinte "ökörhugyozások"!
Mint amikor mi is az elsőket vetettük valaha.
Válasz Bárány #2982. hozzászólásáraJó Pap is hótig tanul..
Még szerencse hogy tudunk tanácsot adni ezekröl a dolgokról is.
Mondjuk én még lóval is dolgoztam gyerek koromban..
Válasz Bárány #2982. hozzászólásáraCsak hogy ne legyen teljesen offtopic: idén nem árt, ha a biztonság kedvéért vetéskor fent lesz a nyomjelző a vetőgépen!
Válasz KISMASZEK77 #2980. hozzászólásáraMég mindig keverednek a dolgok.
Ha a műholdak(!!!) jelét (GPS: USA, GLONASS: orosz, Galileo: EU, stb.) kódolják, vagy butítják maguk az üzemeltetők, vagy zavarja bármelyik háborús fél, akkor korrekciókkal sem lehet azokat használni. Vagy egyáltalán nem lesznek használhatók, vagy nagyon pontatlanok lesznek, esetleg megbízhatatlanok, azaz néha jó, néha nem. Előfordulhat. Ekkor az RTK bázisok sem tudnak megfelelő korrekciót adni.
Erről szól a lenti cikk.
Sokféle eset lehet, képtelenség mindent végigzongorázni, de pl. az orosz GLONASS kiesését még az eszközök egy részén lehet kezelni, de az USA GPS nélkül már alig tud valami működni.
Bocsánat hogy beleszólok
Mi az RTK?
A mezőgazdaságban használt helymeghatározó rendszerek működése teljes mértékben megegyezik az okos eszközökben használt helymeghatározással, csak ezt további pontosító jelekkel kell kiegészíteni, hogy a számunkra szükséges pontosságot elérjük. A működési elv - nagyon leegyszerűsíítve - a következő: a föld körül keringő műholdak által kibocsájtott jel - többek között - tartalmazza a kibocsájtás pontos időpontját is. A vevőkészülék kiszámolja mennyi ideig tartott, amíg a jel eljutott a műholdtól a vevőkészülékig. A terjedési sebesség ismert, így ki tudjuk számolni a megett út hosszát. Ha három ismert ponttól (műholdak) meg tudom mérni a távolságomat, akkor a pozíció már meghatározható. Mivel a Föld körül számos műhold szolgáltat jelet, így biztosítható, hogy minden időpillanatban legalább három látható mindenhonnan.
Mivel a méréseket különböző hibák terhelik a helymeghatározás így elérhető pontossága 1 métertől néhány méterig terjedhet, ami nekünk nem elegendő. A helymeghatározás pontossága különböző kiegészítő jelekkel növelhető. A föld felszínén elhelyezett bázisállomások ugyanúgy meghatározzák a műholdak segítségével a pozíciójukat, mint a vevőkészülékek és a mért valamint a pontos adat eltéréséből számított korrekciós jelet eljuttatják a vevőkészülékekhez, amelyek ezt felhasználva korrigálják a mért eredményeket. E jel továbbításának egyik módja, hogy egy újabb műholdon keresztül juttatjuk célba. Ezek az egyenlítő fölött keringenek, így a Földről mindig azonos irányból látszanak. Ilyen – műholdról érkező – korrekciós jel az ingyenes EGNOS jel vagy a John Deere StarFire korrekciós jelei (SF1, SF2 és SF3). A helymeghatározás így elérhető pontossága 3 cmtől néhány 10 cm-ig terjed, azonban az időbeni megismételhetőség korlátozott.
A másik módszer a korrekciós jel vevőkészülékhez való eljuttatására, ha valamilyen föld felszíni adattovábbítási módot választunk. Ilyen lehet például a mobil adatkommunikáció vagy az ultrarövid hullámú rádióadók. Ezekben az esetekben, mivel a bázisállomások közel helyezkednek el a vevőkészülékhez az elérhető pontosság is nagyobb és a megismételhetőség is időben korlátlan. Ez az RTK korrekciós jel. Tehát, ha RTK korrekciós jelet használunk, három jel vétele szükséges a vevőkészülékeken. Ha ezek közül bármelyik hiányzik nem lehetséges RTK pontosságú helymeghatározás. A KITE Zrt. Európában egyedülálló RTK rendszerrel rendelkezik, ami a mezőgazdasági művelésbe bevont területek közel 100% -át lefedi és a partnereknek RTK korrekciós jelet biztosít. 2010-ben egy országos RTK rendszer kiépítését kezdte meg a KITE Zrt., melynek segítségével a felhasználóknak nem kell beruházni saját bázisállomásra. A hálózat 129 bázisállomásból és 339 ismétlő állomásból épül fel. A +/-2cm pontosságú korrekciós jel vételével időben bármikor megismételhetők a kívánt nyomvonalak a szükséges munkaműveletekhez.
A KITE RTK rendszer használatának előnyei, hogy a partner részéről nem igényel magas beruházási költséget, éves díjszabása kedvező. A hálózat karbantartásáról, folyamatos fejlesztéséről, új eszközök beüzemeléséről, a partnerek támogatásáról és a precíziós technológiák bevezetésének elősegítéséről a KITE Zrt. AMS-RTK szervizspecialista csoportja gondoskodik. Kiépített, biztosan üzemelő RTK rendszer nélkül a precíziós gazdálkodás nem kivitelezhető.
KITE Zrt.
Válasz Földönfuto #2963. hozzászólásáraÜdv.
Pár évig dolgoztam A JD RTK rendszerével.Hidas permetezőn,nagygépen, használtuk.
Sf 3 nál nincs olyan hogy elmegy a jel!
Bázisállomások és ismétlő állomások vannak az országba.
Mindegyik állomásnak megvan a száma amelyikhez a a legközelebb dolgozol,azt kell beirni.
Ez a legjobb,próbára hoztak TRIMBLE TOPCON,de a JD-os vált be a legjobban!
Ha messze van töled a bázisálomás ez segíthet...
Válasz termelo #2974. hozzászólásáraJó nagy butaságokat tudsz mondani! Az RTK a műholdas jelek (egyik fajta) korrekciója!