#320 KZs

2012-02-17 15:57:15

Válasz erre

Egy lényeges mondat a fehovás linkből

megakadályozza az élőhelyek széttöredezését, felaprózódását
Ez szerintetek mit jelent nekünk?
Szerintem azt,hogy 3000hektárnál kisebb vadászterületet el se tudnak képzelni.
Nehogy már a paraszt vadásszon a saját birtokán!

#319 Lenz

2012-02-17 09:28:14

Válasz erre

Válasz #318. hozzászólásra

Ja és vallási párt vezetőjeként biztosan meg is tudná magyarázni a vadászok demagóg szövegével, hogy miért fog a kezébe fegyvert....

#318 Lenz

2012-02-17 09:25:35

Válasz erre

Válasz #317. hozzászólásra
Ez egy barom. (mondjuk csak rá kell nézni, egy igazi degenerális ) Vallási párt vezetőjeként gyilkos. Ezt már mondtam komoly és felső fideszeseknek is. Farok csóválja a kutyát akár ebben, merthogy a parasztok a Fidesznél vannak, de az oktatásban is és mindezt pár szavazatért. Ugyanaz, mint a szadesz volt a kommunistákkal.

#317 ano

2012-02-17 09:05:50

Válasz erre

http://www.kormany.hu/hu/videkfejlesztesi-miniszterium/elelmiszerlanc-felugyeletert-es-agrar-szakigazgatasert-felelos-allamtitkarsag/hirek/megnyilt-a-19-fehova

egy kva szó nem esett a vadkárról.

ez is jelzés értékű, ahogy szokták mondani.

és ez milyen: "Semjén Zsolt miniszterelnök helyettes, az Országos Magyar Vadászati Védegylet ügyvezetője kijelentette, mindent elkövet azért, hogy visszaszerezze a vadászat, és a vadászok becsületét. A problémákat sorra veszik és megoldják, így a tervek szerint a jövőben az új Büntetőtörvénykönyv alapján a vadászok és a rendőrök is szigorúan felléphetnek az orvvadászokkal szemben."?

#316 Madárka

2012-02-13 18:34:34

Válasz erre

Válasz #315. hozzászólásra

Köszönöm kipróbálom.

#315 joc

2012-02-13 12:49:02

Válasz erre

Válasz #314. hozzászólásra

mennyire van a földed a lakhejedtöl.en szemly kocsival kiviszem,ha nappal varjura,vagy libara,akkor delutan erte megyek.ha disznora van akkor este 8kor bekapcsolom reggel meg ki.ijenkor kint hagyom,persze figyelik pl vadör stb.az iden, van egy hasznalaton kivüli potkocsim arra szerelem ra.a liba egyebkent ha egy parszor meglövöldözik nem megy ra.probald meg ketmeteres gajra 1.5m fekete folia 50 60m-re minel többet jo széles legyen manilloval felkötve hogy a szél mozgatsa van hatasa.nekem igy van.

#314 Madárka

2012-02-12 17:43:38

Válasz erre

Válasz #313. hozzászólásra

Köszönöm, és ezt nem viszik el,vagy álcázzátok valamivel?

#313 joc

2012-02-12 14:46:42

Válasz erre

Válasz #311. hozzászólásra

nekem a nyaron 24 ha kukoricat vedett vaddiszno ellen nem volt vad karom.3percrevolt alitva ejszakara.ojat duran hogy fütyöl a levegöben akkora a csöve mint a katyusanak.lehet alitani4másod percre is.amugy könnyü szerkezet.van rajta vad riaszto es seregely riaszto fokozat.

#312 Lenz

2012-02-12 13:16:39

Válasz erre

Válasz #311. hozzászólásra

http://www.agroinform.com/aprohirdetes/1425726/Seregelyriaszto-Extra-nagy-teljesitmenyu.html

#311 Madárka

2012-02-11 17:43:06

Válasz erre

Nem vigasztaltál meg,a gázágyúval mekkora terület védhető meg?, bár itt 1000 alatti a létszám

#310 joc

2012-02-11 16:19:18

Válasz erre

nincs.neis almodj rolla.nalunk is tizezrivel van mikor meg próbaltam a karigenyt a parkosok kinevettek.

#309 Madárka

2012-02-11 15:12:01

Válasz erre

Szerintetek libakárra van felelőssége valakinek, vagy csak annak aki búzát vetett.Kártérítés, ilyesmi? Köszi

#308 Lenz

2012-02-10 21:41:17

Válasz erre

Válasz #306. hozzászólásra

férgek ezek

#307 joc

2012-02-10 15:13:17

Válasz erre

Válasz #300. hozzászólásra

gázágyu.

#306 vénkabi

2012-02-10 14:16:39

Válasz erre

Ilyenkor a vadászok azonnal tudnak kiabálni, hogy kár érte őket. De kinek a terményén nőtt fel az a szarvas?

#305 vénkabi

2012-02-10 14:14:12

Válasz erre

Dobi Tamás tájékoztatása szerint egy férfi tett bejelentést az edelényi rendőrkapitányságon a napokban arról, hogy az egyik internetes közösségi oldalra feltett fotón látható elejtett gímszarvas szerinte lopásból származhat. A vadász azt is elmondta, a felvétel alapján sikerült azonosítania a területet, ahol feltételezhetően meglőtték a vadat.



A sajtóreferens elmondta: a gyanú beigazolódott, a nyomozás eddigi adatai szerint az állatot egy szendrői férfi lőtte le, a fotót pedig egy szuhogyi fiatalember tette közzé az interneten, ugyanis mielőtt szétbontotta volna ismerőse kérésére az állatot, az előtt pózolva fényképet készített, majd azt kitette az internetre.

A rendőrök eljutottak a szendrői megrendelőhöz is, aki különböző történetekkel próbálta megmagyarázni, miként került a birtokába a csaknem 300 ezer forintot érő állat. A rendőrség lopás bűntette miatt indított eljárást a férfi ellen.

#304 Lenz

2012-02-09 16:54:25

Válasz erre

Válasz #302. hozzászólásra

Mindre ráférne, de vazelin nélkül...

#303 Lenz

2012-02-09 16:53:57

Válasz erre

Válasz #299. hozzászólásra

...és majd jót röhögnek rajta. Ha a sajáton van, akkor el kell tüzelni, stb. (meg ha nem akkor is...)

#302 KZs

2012-02-09 16:11:34

Válasz erre

Válasz #301. hozzászólásra
lemaradt a lényeg

#301 KZs

2012-02-09 16:08:24

Válasz erre

Egy kis bosszú!!!

#300 Madárka

2012-01-29 17:33:18

Válasz erre

Sziasztok!
Libakárral kapcsolatban nem tudjátok mit kéne tenni, hatásos riasztás, egyéb?Előre is köszi

#299 ano

2012-01-29 13:24:10

Válasz erre

Válasz #297. hozzászólásra

írd meg nekik tértivevénnyel, hogy álláspontod szerint a szántód közvetlen szomszédságában létesített etető miatt kezelhetetlen vadkárod van, és arra kéred őket, hogy az etetőt vigyék sokkal messzebb a szántódtól...

#298 KZs

2012-01-29 13:23:24

Válasz erre

Válasz #297. hozzászólásra
Bármilyen vadgazdálkodási berendezés felállításához kell a tulajdonos bele egyezése.Az ott okozott kár is vadkár csak ezt részben nem a vad okozta.Ha engeded nekik,akkor a környező földeken nem számolhatnak fel vadkár esetén önrészt,mivel etetéssel odacsalták a vadat(koncentrálták).Magyarul több van mint etetés nélkül.
Ha nem akarod,hogy tovább etessenek nálad szólítsd fel őket írásban,hivatkozva a növekvő vadkárra és hogy nem kerestek meg az etető vagy szóró létesítése előtt.
Plusz mindenképpen kötelezd őket az eredeti állapot visszaállítására,összetakarításra.

#297 östermelö vagy simán para

2012-01-29 11:41:35

Válasz erre

nekem az egyik földem egy része erdö. ebbe elöszeretettel felálitják a vadetetöt. ha leszántom a terülelet hogy legalább igy is megnehezitem a fatolvajok munkáját az etetöhöz traktoral nyomot csinálva viszik a penészes rosz kukoricat ezután viszont bárki be tud menni fát vágni is plusz a vadak odaszokatásával a napraforgo termés nagy százalékát tönkreteszik. ezt megtehetik hogy az én engedéjem nélkül felálithatnak vadetetöt a saját erdömbe

#296 ano

2012-01-28 16:58:47

Válasz erre

Válasz #293. hozzászólásra

de tudod mit mondok?
ha már nincs benne biznisz, ahogy mondod, akkor meg még nagyobb ökörség ez a vadgazdálkodás.
mert akkor még csak nem is arról van szó, hogy az óriási vadkáron valahol valaki óriásit szakít, tehát össztársadalmi szinten kiegyenlítődik a dolog, és nem veszik el, hanem arról van szó, hogy a társadalom szempontjából elveszik a vadkár, elveszik a termés tetemes része.
ez olyan, hogy úgy szennyezzük a környezetet, csak hogy visszatérjek eredeti példára, hogy abból semmilyen jövedelem, nyereség nem keletkezik, hanem csak úgy hobbiból hintjük a szemetét széjjel. mert ha egy gyár tróger, és nem szereli fel a szükséges szűrőket, de ezzel nem kevés pénzt megtakarít, és ez az el nem végzett környezetvédelmi beruházás nála profitként megmarad, akkor sem tudom elfogadni, de legalább megértem, hogy jóvan, hát tulajdonképpen az egésznek "van értelme", mégha egyébként az el nem fogadható, de akkor is van esze a dolognak.
de ha még csak nem is keres azzal, hogy trógerkodik, nah ez viszont a totális őrültség és pazarlás kategóriája, mert úgy használunk fel szűkös erőforrást, hogy abból nem keletkezik jövedelem. mintha itthon hobbiból egyfolytában járva hagynám a motort csak azért, hogy mutogassam, hogy mekkora fasza csávó vagyok. mert akkor ezek szerint erről szól a vadászat...
akár így, akár úgy, egy dolog biztos: ez a jelenlegi formában fenntarthatatlan.
szóval csak azért lezabáltatni a fél kukorica termést az országba, hogy aztán lelőjenek kettő bikát, ez aztán a vér suttyóság, és akkor beszélünk arról, versenyképesség, meg növekvő adóterhek, meg mindenkinek részt kell vállalni a társadalmi szolidaritásban...
ökörség...

#295 ano

2012-01-28 16:48:53

Válasz erre

Válasz #293. hozzászólásra

de bszki, egy bika 2-3 milla
akkor 2 bikát kőnek ki, meg 6 disznót?
elmúlt két vasárnap ezt a részét hajtották a területnek, még nem volt vége hajtásnak, de gondolom folyamatosan zsigerelték a disznókat ahogy estek el, hát mit mondjak, nem álltam meg kocsival bámészkodni, de az út mellett volt a táborhelyük, hát volt ott 20-30 disznó/alkalom, az biztos. namost akkor ez mennyi bevétel? ha ezt 10-20 vendégvadász lőtte, ezért mennyit hagyott itt?

#294 Pici

2012-01-28 16:29:45

Válasz erre

Válasz #293. hozzászólásra

pedig hallani mindenfele hogy jönnek magyarba a nagy külföldi vadászok milliokat csengetnek ki egy -egy nagy vadért!!

#293 4964

2012-01-28 16:22:06

Válasz erre

Válasz #292. hozzászólásra
nincs már akkora pénz a vadásztatásban mint gondolnátok, ide is begyűrűzött a válság. Nálunk 5000 hektárnál nagyobb területen működik a társaság és az éves bevétel 7,5 milla körül van, ebből el kell tartani 2 vadőrt főállásban, nivát tankolni, lőszert venni nekik, etetőanyagot a vadaknak stb. Plusz még ebből kéne megoldani a vadkármegelőzést (pl: kerítésépítés) vagy ebből kéne kifizetni a vadkárt. Azért írtam ezt a példát hogy nagyjából lássátok hogy a társaságoknak eléggé korlátozottak a lehetőségeik.
Az érem másik oldala viszont az hogy itt is a többszörösére nőtt a vadkár mértéke az elmúlt 6-7 évben,főleg a disznó és a szarvasállomány szaporodása miatt.Szerencsére már kezdik komolyan venni a helyzetet és belátták hogy komolyan csökkenteni kell a nagyvadak létszámát.

#292 ano

2012-01-28 14:43:24

Válasz erre

Válasz #290. hozzászólásra

jah, ugyan ez, a golyós, az használ...
minden mást felejts el, kidobott pénz

#291 Capreolus

2012-01-28 12:15:10

Válasz erre

Válasz #290. hozzászólásra

Kerítés és puska

#290 .krisz.

2012-01-28 11:21:23

Válasz erre

Valaki tudna mondani nekem valamilyen vadriasztó szert? Ami használ is.

#289 dárk

2012-01-28 06:58:13

Válasz erre

Válasz #288. hozzászólásra

Ez úgy lenne jó,hogy ami az én földemen van az az enyém!!
Csak az a baj hogy nem így van,mert az én földemen csak a munka az enyém,ha találnák egy arany rögöt az se lenne az enyém,bár ha nem bírnám eladni inkább a padláson tárolnám akkor se adnám le.
Ha viszont vadkendert termelnék az már az enyém lenne és engem zárnának be nem az államot,pedig van olyan ára mint az aranynak.

#288 JCB-S

2012-01-27 20:46:59

Válasz erre

Válasz #287. hozzászólásra

Minden vadásztársaság egyben gazdasági társaság is egyben. tehát van vagyona,( vagyonba beletartozik a vadállományis) nyereséget-veszteséget termel stb. tagjai felelősséggel tartoznak a vad által okzott kárért. ha nincs pénz a kasszában inkább kilövetnek valakivel bérbe 1-2 vadat és mindjárt van pénz. vagy belenyulnak a tagok a zsebbe. de utóbbi sosincs a gyakorlatban. Ha te nem engedet meg a földeden a működésüket, ott nem lőheik le a vadat sem.

#287 dárk

2012-01-26 12:15:09

Válasz erre

Válasz #286. hozzászólásra

Én is pont valami ilyesmire gondoltam.
Trógerek ezek itt mind,nem tudom hogy miért mennyit kapnak mert nem voltam benne ebbe a bizniszbe,de az biztos hogy nem arról szól a dolog amiről kéne.

#286 ano

2012-01-26 09:12:38

Válasz erre

Válasz #285. hozzászólásra

miből gondolod, hogy nincs pénzük?
akkor hova teszik azt, amit kapnak a vendégvadásztól?
erre felénk nincs olyan disznó hajtás, hogy ne lenne 50-es teríték, és nem volt még olyan német, aki bika nélkül ment volna haza
vicc hogy nincs pénzük.
akkor miből van terepjáróra, fegyverre, öltözékre, dínom-dánomra? ebből élnek emberek, akik az életben nem csináltak mást, és nem is kevesen...
jah, hogy minden pénzt elköltenek magukra, és a károsultra nem marad? hát ez látod lehet. hát tessék kevesebbet költeni magukra, fizessék ki a kárt, ha meg nem megy, akkor akasszák szögre a puskát. de ilyennel még nem találkoztam, mármint aki kiszállt volna ebből a bizniszből, márpedig ha annyira rossz bolt lenne, akkor gondolom nem kapaszkodnának érte ennyire...

társadalmasítják a jólétük költségét. ugyan az mint a környezetszennyezés. kevesen igen jól megélnek abból, hogy tevékenységük árát az egész társadalom fizeti meg apránként. ez is ugyan ez. kevesen jól élnek abból, hogy átlagosan minden hektár földről elvisznek egy maréknyi kukoricát. erről van szó, nem másról.
hagyjuk már a mázas dumát!
szted miért nem akarták, hogy ott kocsikázz körülöttük? talán mer össze tudtad volna számolni, hogy mennyi az annyi? vagy mer nem akartak előtted zsebből zsebbe elszámolni a német vendéggel?

#285 dárk

2012-01-26 07:18:48

Válasz erre

Válasz #284. hozzászólásra

Én értem de miből fizetnének mikor nincs pénzük soha?
Egyszer mikor még kijártam a fiam keresztapjával vadászni akkor beszéltem vagyis beszéltünk az elnökkel mert jött nekem egy jó ötletem.
Az volt az ötlet hogy volt egy nagyon szép magyar hidegvérű lovam,ami az égvilágon semmitől se félt,és felajánlottam neki hogy ha jönnének külföldi vadászok,vagy bármilyen vendégvadászok akkor elvállalnám hogy a fasza kis jártató kocsimmal ami nem zörög nem nyikorog lehetne őket vinni vadászni.
Előtte is rengeteget jártam segíteni,lest állítani,lest körbekaszálni,szórót kialakítani,hajtáson is voltam nem 1 szer.
Erre az volt a válasz hogy milyen jó ötlet,meg hogy gyűlésen megbeszélik.Pénzről szó se volt,gondoltam legalább mehet a ló.
Na azóta is még beszélik,nem volt jó mert azt mondták hogy felesleges mert a mai világba autóval is eltudnak menni minden felé vadászgatni.
Akkor haljanak éhen.
Én nem értem az ittenieket,lehet hogy máshol nem ilyen betokosodott a gondolkodásuk.
Akkoriba még az is tervbe volt hogy vadász leszek,de aztán úgy döntöttem hogy inkább horgászok tovább,mert az olcsóbb is meg nincs annyi hülye mint ezeknél.
Másik társasághoz meg annyira nem akartam volna menni mert itt nőttem fel és itt ismertem a terepet mint a tenyerem.

#284 JCB-S

2012-01-25 20:50:00

Válasz erre

Válasz #283. hozzászólásra

WWW.VADKARSZAKERTOK.HU !!!!!! A fórumot olvassátok. Nagyon tanulságos. pl.: nincs olyan hogy nem fizetnek az ingyenélők. nem helyi kárszakértőt kell hívni, főleg nem azt akit ők ajánlanak...

#283 dárk

2012-01-25 18:21:39

Válasz erre

Válasz #281. hozzászólásra

Tényleg,miből tartja fent magát egy vadásztársaság?
A vadászok fizetik az éves tagdíjat,ezért megvan hogy évente miből mennyit lőhetnek amit le kell adni,és lehet hogy rosszul gondolom de szerintem ezekért a vadakért is kap pénzt a társaság,meg azért néha becsúszik egy kis süldő amiről senki nem tud.
Ez rendben is van,jó étvágyat hozzá.
Meg van a vendégvadásztatás,ezt nem tudom mit és mennyit hozhat,mindegy.
Itt nem vesznek takarmányt,ha visznek is akkor a vadász a sajátját,meg a saját pénzén vesz nyalósót.
Vadkárt nem nagyon fizetnek itt se.
Mindig azt hallom hogy nincs pénze a társaságnak.
Akkor hova a pénz?
Jó itt van vadőr meg hivatásos vadász.
Nem tudom hogy ezek mennyi pénzt visznek el.
Rengeteg vadász van ebbe a társaságba és nem kis pénzeket delláznak évente.

#282 dárk

2012-01-25 18:03:00

Válasz erre

Válasz #281. hozzászólásra

Akkor te megtudnád mondani hogy miért van ez másképp.
Bár nagyjából tudom én is mert jártam a fiam keresztapjával vadászni,és mondott pár dolgot az akkori időkről.
Hogy a nagy társaság feloszlott sok kicsire utána meg eladták a földeket meg a gépeket,valami ilyesmit mondott.
Ha nálunk kicsit jobban körülnézek akkor azt veszem észre hogy nem csak a vadász a hibás a vadkárért,hanem a földműves is,mert itt nálunk pl rengeteg utat felszántottak meg kiborogatják a leseket utána meg mennek mert vadkár,de hogy lője le a vadász ha nincs út amin bemenjen meg les amire felüljön?
Meg hogy tartsa az erdőbe a vadat mikor nincs egy normális erdő mert kivágták és szántó van a helyén?
A normális erdő alatt a 10ha nál nagyobbat gondolom.
Ez által az erdészet is hibás mert odáig követik nyomon az ilyet hogy a tarvágás meglegyen de az új telepítésig kellene.
Szóval itt az országba ilyen téren is vannak gondok.
Emlékszem öregapám hetekig nem jött haza mert a külföldi vendégvadászokat vadásztatta,és elvoltak a vadászházba bent az erdőbe,aminek ma már csak a 4 fala van meg mert a többit ellopták meg szétverték.
Errefelé meg a vendég vadászat az hogy egy másik társaságból jön egy vadász.
Nem is akarják a külföldieket vadásztatni,pedig azok hoznák a társaságnak a pénzt.
Igaz mit lőnének mikor ezek mindent lelőnek?
Itt nálunk nincs annyi les ahány vadász van a társaságban,még ha 2 ülne egy lesre akkor se lenne elég les számukra,pedig elég sok les van.

#281 joc

2012-01-25 12:50:02

Válasz erre

bocs aktiv vadasz vagyok.

#280 joc

2012-01-25 12:46:58

Válasz erre

Válasz #279. hozzászólásra

jogos.

#279 dárk

2012-01-25 12:30:48

Válasz erre

Ja meg még valami amit régen csináltak de már nem.
Ha kellett 2 3 km ert GYALOGOLTAK be a lesig,és ha lőttek valamit kihúzták.
Most meg a gyökerek 5m nem képesek gyalogolni,inkább beáll a les mellé autóval és sztrádát csinál a vetésből.
Talán a legnagyobb gond az hogy régen a földműves volt az úr,most meg a panelpatkányok az urak.
Ha abba az időbe csinálták volna meg ezeket a dolgokat amikor még öregapám fiatal vadásznak számított,szerintem fel is akasztották volna őket.
Tudjátok mit csinált a papa mikor már nem bírta úgy magát hogy kigyalogoljon a lesig ami 1km re volt?
Keresett egy közelebbit.
Mikor meg már oda se bírt kimenni mert fájt a lába akkor meg leadta a vadászatot.
Utána mindig azt mondta hogy nem az a vadászat amikor fel ül a vadász a lesre és lelő valamit.
Hanem az amikor a vadász 2 3 hetet jár vagy akár hónapokat jár 1 bizonyos vad után és lelövi mert éppen sérült vagy beteg vagy nagyon öreg volt,soha nem azért mert szép.

#278 dárk

2012-01-25 12:07:56

Válasz erre

Ezek már nem vadászok nagyon régóta!!!!!
Régen nálunk a vadászat nem azt jelentette hogy kimegy lest állítani meg lőni.
Hanem volt a vadásztársaságnak földje,traktor.
mindig etették a vadat télen nyáron,télen még szénát is vittek nekik az erdőbe egy bizonyos helyre,de nem olyan helyre mint most,hogy a vad még ha nem is akarná akkor is rá kell mennie a vetésre.
Olyan helyeken voltak,mert nem egy volt 10km körzetben a les előtt mint most,hogy ami véletlenül enni akar azt mindjárt XXXXXXXXXXXX.
Ha nem pl.: a vaddisznónak az erdő mélyén volt kialakítva a társaság erdejében az etető dagonyázó,még a mai napig nől benne a csicsóka,csak már szerencsétlen vad nem mer odamenni mert a majom odarakta a lest.
Régen tudták a vadászok hogy nem golyóval lehet távol tartani a vadat a vetéstől,hanem kajával.
Mert minek járkáljon a kaja után a vad ha ez erdő biztonságába is tud enni!!!
A hülyéknek ezt nem mondják el!!!!
A lényeg annyi hogy fizesse be a pénzt,legyen puskája,azt már mehet is a lesre.
Ezért van az hogy lelövik egymást meg a malacos kocát is meg a szarvast amelyikbe benn van a borjú.
Mert a köcsögög nem képesek várni egy kicsit még kiderül mi a XXXXXXXX jön ki a bokorból,mer viszket az ujjuk.
Nekem meg a fiamat állatkertbe kell vinni hogy lásson élőbe szarvast vagy vaddisznót közelről.
Régen elég lett volna sétálni az erdőben és meg tudtam volna neki mutatni hogy mi is az a vad.
De ezek a majmok mindent agyonlőnek,még egymást is ha más nincs.


Moderálta: (575) 2012-01-25 13:04:54

#277 Tomi.106

2012-01-25 08:26:38

Válasz erre

Válasz #275. hozzászólásra

Bocs elnéztem.

#276 Tomi.106

2012-01-25 08:25:33

Válasz erre

Válasz #275. hozzászólásra

A boronáér?

#275 joc

2012-01-25 08:22:07

Válasz erre

Válasz #264. hozzászólásra

kar hangoztatnod mert azert börtön jar.

#274 Pintér Zoltán

2012-01-25 08:19:01

Válasz erre

Válasz #273. hozzászólásra

De legalább elvitték.

#273 Tomi.106

2012-01-25 08:16:37

Válasz erre

Válasz #271. hozzászólásra

Előtte felhívtam őket,hogy vigyék el mert össze is töröm.
Elvitték.

#272 Tomi.106

2012-01-25 08:15:06

Válasz erre

Válasz #270. hozzászólásra

Ingyenélő köcsög brigád.

#271 Pintér Zoltán

2012-01-25 08:13:21

Válasz erre

Válasz #269. hozzászólásra

Megértelek,de legalább ne írd le, mert ezt mások is olvassák, ez ellened szól.