#793 vénkabi

2013-02-05 18:40:10

Válasz erre

Válasz #792. hozzászólásra
Magtermesztésre ha ritkán vetik az teljesen természetes, habár ezt kevésnek találom, kivéve ha jó a föld, esetleg öntözi is.
Tény, hogy bizonyos esetekben a takaró növény nem segít, de az irodalom szerint néha azok a hatások hozzák meg az előnyt.
Senkit nem akarok froclizni, csak hajt a kíváncsiság, hogy az általa tanultakhoz képest, a talaj, az időjárás, tápanyag, stb függvényében kinek milyen tapasztalata van ezen a téren.

#792 Vadmalac

2013-02-05 18:23:39

Válasz erre

Válasz #787. hozzászólásra

Nekem az épp elég érv, hogy a környéken (legalábbis az én a szememben) az egyik legnagyobb maglucerna termesztő, aki rendszerváltás óta csinálja, önmagában veti kb. 7 kg/ha-os dózissal sima gabona sortávra.

#791 ..MZ/X..

2013-02-05 18:11:06

Válasz erre

Válasz #790. hozzászólásra

Igen, hálóval kötve és nem pehelysúlyban, hanem rendesen keményre tekerve.

#790 MFM

2013-02-05 18:09:06

Válasz erre

Válasz #789. hozzászólásra

1000-1200 a 150-es körbála ugyi?

#789 ..MZ/X..

2013-02-05 17:50:28

Válasz erre

Válasz #788. hozzászólásra

Szia!
Nem kizárt dolog, hogy kénytelenek lesztek kaszálni és magatok összeszedni.
0,2 hekiről mérettől és időjárástól függően 2-3 körbála jön le. Kiskockából általában kb 25 db fér bele egy körbálába. Itt is függ mindkettő méretétől.
Nagy kockába biztosan nem fogod tudni bebálázni. Ilyen kis területre nemigen mennek ki ilyen nagy géppel. Gép nélkül mozgatni sem tudnád mert 350-400kg felett van a súlya.
A körbálázás általában 1000-1200Ft/db áron szokott mozogni. Ilyen kis területen nem kizárt a magasabb ár sem.
A kaszálás, sodrás pár ezresből megvan.
Legnagyobb esélyetek akkor van, ha valakinek van a közelben munkája és elkapjátok, hogy csinálja meg egyből a tiéteket is. Bálázásból külön csak erre a területre kiskockába tudjátok beüttetni. Azzal ki szoktak menni kisebb parcellákra is, meg könnyedén tudjátok mozgatni a bálákat.

#788 batista40

2013-02-05 17:33:17

Válasz erre

Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy 2x 1000 négyzetméter lucernát érdemes lenne báláztatni vagy kézzel kaszáljuk és boglyázzuk? Boglyához helyünk az lenne, de az is érdekelne, hogy erről a területről hány nagy bála jönne le illetve hány kis kockabála. A nagy kockának milyen a kezelhetősége? Gondolok itt tárolásra, rakodásra. Ja és a bálák költsége is érdekelne, nem csak egy bála ára, hanem a teljes folyamat összege.

Válaszokat előre is köszönöm!
Üdv: batista40

#787 vénkabi

2013-02-05 15:43:24

Válasz erre

A múltkori vita a takarónövényes, és az anélküli lucernavetésről nem hagy nyugodni. Az idén akarok lucernát vetni. Én nem vagyok agrármérnök, hanem az apámtól tanultak alapján mondtam amit mondtam. Viszont piszkosul érdekelne, hogy aki ennek szakértője, érvekkel indokolná akár egyik, akár a másik vetési módot. A korábbi gyakorlat miatt, a gulyásleves-mákostészta indokolást nevetségesnek tartom. A fajta, vagy technológia változás alapján lehetne indokolni, de így?
Mindkét nézet képviselőinek várom az érveit, de érveit! Azt is szívesen veszem ha valaki szakirodalmat jelez. Hátha nem csak én fogok belőle tanulni, vagy profitálni.

#786 lovi1972

2013-01-17 15:42:45

Válasz erre

Tavaly előtt 27 ha-ra telepített, de siralmasan kelt, ezért tavaly felülvetett lucernát szeretnénk most tavasszal fejtrágyázni. (Első kaszálás elment, de a többi katasztrófális volt) Elég a pétisó vagy inkább kombinált? Mennyiség ha-onként? (széna lesz belőle, nem mag)
Köszönöm

#785 Petyuska

2013-01-15 09:08:36

Válasz erre

Válasz #780. hozzászólásra

Helló!Nállunk a cégnél 600q kiszórtunk 2 sor tárcsa rapid utánna henger el lett vetve.Tavaly olyan lucerna volt benne hogy csak na csak tavasszal nagyon begyomosodott és le kellet permetezni.

#784 Vackor

2013-01-13 20:42:56

Válasz erre

Válasz #783. hozzászólásra

Szerintem nagyon érdemes,talán jobblett volna mar Ősszel beforgatni.Első évben még nem lessz brutál mert még nem elég erős a lucerna ,de megmutatja magát.Rászórni is érdemes ahogy irták,hosszabitja az élettartamát is.Volt hogy 8 évig is kaszaltam eg darabot.

#783 Pici

2013-01-13 20:16:05

Válasz erre

Válasz #782. hozzászólásra

de én be akarom szántani és tavasszal meg elvetni nem a meglévöre kiszorni............

#782 MFM

2013-01-13 20:13:03

Válasz erre

Válasz #780. hozzászólásra

még nem, de azt mondják hogy száraztrágyával szabad csak vékonyan megszórni ősszel, és tavaszra beleiszapolódik a talajba.

#781 Maszek Zs

2013-01-13 19:51:40

Válasz erre

Válasz #780. hozzászólásra http://www.youtube.com/watch?v=QUo1u3Ayyws 3perc/33mp-nél van szó róla nézd meg

#780 Pici

2013-01-13 19:26:09

Válasz erre

lucerna alá szort már e valaki szervestrágyát van e neki értelme ????? és ha szorok akkor az első év brutál jo lesz e töle?????

#779 MFM

2013-01-03 18:22:36

Válasz erre

Válasz #778. hozzászólásra

Igen, és a lucit meg a füvet is együtt akarom hasznosítani.

#778 .Feco.

2013-01-03 12:23:13

Válasz erre

Válasz #777. hozzászólásra

igen, de ez nem takarónövényes vetés, hanem takarmánykeverék (tömegtakarmány) termelése, és tudatos, célzott növénytársítás, ahol mind a két növényt egyszerre hasznosítod, és a termesztési cél magának a keveréknek az előállítása.

A takarónövényes vetésnél külön-külön akarod hasznosítani a két növényt, mégis egyszerre tartod a táblán...

serintem vagy tisztán tavaszi telepítés, vagy vetni tavasszal árpát, és ősszel pedig lucernát.

#777 MFM

2013-01-03 11:36:25

Válasz erre

Válasz #776. hozzászólásra

Én zabot vettettem bükkönnyel egy időbe, naggyából egyszerre értek, előnyeik:
-A learatott zab között bükköny mag is volt, amit nagyon szerettek az állatok
-A szalma közt volt bükkönyszár+levél, amit így szívesebben megettek az állatok
-A zab árvakelés közt volt ugyebár bükköny, és egész ősszel ezt a keveréket kaszáltam, és hordtam hamsterrel az állatoknak.

#776 2266

2013-01-02 21:39:22

Válasz erre

Én ezt a takaró növényes dolgot még mindig úgy látom mint aki hozzá fog fözni és a kondérba jól bele rakja a gulyás levesnek is meg a mákos tésztának is a hozzá valóját jól össze keveri és fel tálalja a vendégeknek!!! Azok meg csak néznek hogy mi ez a ... Manapság eböl már senki nem enne de régen mikor semmi sem volt bizony milyen fincsi lett volna..

#775 MFM

2013-01-02 19:14:59

Válasz erre

Válasz #772. hozzászólásra

Én meg mikor szántottam egymás után fordultak ki a gyökerek, amiken rajta voltak a kis "műtrágyagólyók".

#774 vénkabi

2013-01-02 18:05:00

Válasz erre

Válasz #771. hozzászólásra
Nem a nagyapám tanította, mert Ő 22-ben halt meg, én meg a faterommal az 50-es években kezdtem, de sok mindenben egyetértek veled. Ami mégis a takarónövényes vetést indokolja nálunk még ma is, az (részben megszokás is) a talaj, az éghajlat és a gépesítettség.

"Régen a lovaskorszakban kellett a takarónövény, mert egyszerűen nem lehetett máshogy. .......
De a takarónövényes vetéshez kellett a magtakaró boronálás a gabonában, meg a kézi betakarítás, meg az, hogy a szalmát és a szemtermést egyszerre vitték le a tábláról." Igen pontosan ez volt a lényeg, a vesszőborona, amit sokan nem is ismernek. A mi hegyes vidékünkön meg a direktvetőt csak képről ismerik.

2011-ben a lucernámat árpa alá vetettem, de az árpa nem kelt ki, mert rossz volt vetőmag. A lucernerna is csak a másodszori kaszálás után tért észhez!

#773 KalmárGazda

2013-01-02 17:39:21

Válasz erre

Mifelénk takaró növénnyel szokott jó leni a tavaszi lucerna.
Én évekig zabbal vetetem összekeverve, megfelelő vetőgép híján, de ha lett volna megfelelő eszköz akkor is így vetetem volna. Most tavasszal 2 ha vetek csak annyit változtatok a megszokott rendszeren hogy két menetben vetem el a magokat, direkt vetőgéppel már nem működik a összekeverés. Zabot szembeérés ellőt lekaszálom jó lesz az majd a jószágoknak.

#772 Netparaszt

2013-01-02 14:46:52

Válasz erre

Válasz #771. hozzászólásra Említetted a rhizobiumokat.
Én is abban a hitben voltam, hogy a lucerna kiváló nitrogénkötő növény a gyökérgumókkal.
Idén ki lett tárcsázva a lucernám és egyetlen gyökérgumót, de még csak számottevő mellékgyökeret sem találtam úgy 3o centi mélységig, csak megy le egyenesen az ujjnyi vastag főgyökér a talajvízig.
Ti oltjátok a vetésnél a magokat vagy nálatok magától megtalálja a lucerna a szimbióta baktériumokat?

#771 .Feco.

2013-01-02 14:31:54

Válasz erre

Válasz #770. hozzászólásra

nem, a valódi kulcsszó az, hogy nagyapád tanította neked.

Régen a lovaskorszakban kellett a takarónövény, mert egyszerűen nem lehetett máshogy. Ha tisztán vetették, akkor egyszerűen olyan lassan fejlődött, hogy elnyomta a gyom, meg kiszáradt az egész. A takarónövényes vetés célja az volt, hogy a lassú korai fejlődésű lucerna és vöröshere magokat elszórták a föld tetejére, a búza, árpa vagy zab közé, és bármikor is kapott csapadékot március és július között, meg tudott gyökeresedni, és amikor lekerült felőle a takarónövény, akkor elkezdett hajtásokat is hozni. Addig meg fejlődött a gyökere, fejlődtek a rhyzobiumok, és még plussz nitrogént adott a növénynek.
De a takarónövényes vetéshez kellett a magtakaró boronálás a gabonában, meg a kézi betakarítás, meg az, hogy a szalmát és a szemtermést egyszerre vitték le a tábláról.

Az elmúlt 40 év során nemesítési cél volt a gyors korai fejlődés, így mára csak a zöldtrágyának vetett homoki és kúszólucerna az, ami takarónövényes vetést igényel. A többi esetében éppen ellentétes hatást érünk el: a lucerna szenved az árnyéktól, a takarónövény pedig szenved az agresszívan növő lucernától, ami sem vizet, sem tápanyagot nem hagy neki. Mind a két növénynek nagyon romlik a termése. Persze más lenne a helyzet, ha mondjuk májusban lesilóznád róla az árpát vagy zabot, de ezt nem nagyon gondolnám, nem hazai gyakorlat.
Arról pedig nem is beszélve, hogy milyen stressz a lucernának, hogy 4 hónapig árnyékban volt, és egy része hirtelen kikerül a 30 fokos tűző napsütésre, más részeken meg tiprod a kobájnnal, alatta marad a szalmarendnek, báláknak, stb...

a lucerna olyan, mint a bor: csak tisztán jó!

#770 vénkabi

2013-01-02 13:35:35

Válasz erre

Válasz #768. hozzászólásra
Ha az első szót is elolvasod, akkor talán nem akadsz ki ennyire! Vagyis "felénk...", egy szóval nem mondtam, hogy neki is azt kell csinálni.
Különben bizonyítsd be, hogy a takarónövény tavaszi vetésnél mindenhol, és minden körülmények között fölösleges. Valószínűleg változott pár 10 év óta a lucerna genetikája, meg a termesztés technológiája is, de kategorikusan azért nem szabad kijelenteni, hogy a takaró növény fölösleges a tavaszi vetésűnél.

#769 MFM

2013-01-02 11:39:23

Válasz erre

Válasz #768. hozzászólásra

politika.

#768 2266

2013-01-01 17:52:11

Válasz erre

Válasz #767. hozzászólásra

Én ezt abszolúlt nem értem!! Miért kell azt a kis szerencsétlen lucernát kinozni egy másik növényel?? Még ha azt csak takaró növénynek is nevezik?? Söt abban is biztos vagyok hogy az ön magában vetet lucerna ideális viszonyok között még a telepités évében vissza tudja adni azt a takarmány menyiséget amit a két növény egy szere történö vetésétől remelnénk!! Meg kellene már érteni azt hogy 2 féle növénynek kétféle igényei vannak pláne nem egyszere és nem azonosak!! De mindenki a sajátját szúrja el..

#767 vénkabi

2013-01-01 15:58:04

Válasz erre

Válasz #766. hozzászólásra
Felénk elég kötött talajok vannak, ezért mióta eszemet tudom még az öregem is csak őszi szántásba vetett és csak tavasszal. Takarónövény mindig volt, rendszerint árpa, mert a szalmát szecskázva etettük. Tavasszal nagyon apró morzsás jó magágyat kellett készíteni. Így általában a 4. vagy 5. évben volt csak észrevehető a ritkulás.
Mindenképpen szántsad lehetőleg még most! A fagy csodákra képes a talaj lazításában.

#766 MFM

2013-01-01 14:21:42

Válasz erre

Válasz #765. hozzászólásra

Valami olyasmi lesz. Nem sikerült megspórolni a szántást, de nem is baj, mert nem kis területről van szó(20h), és nem akarnám elbaxni, ha már belevetem a méregdrága vetőmagot...
Köszi mindenkinek a segítséget, és BUÉK!

#765 gergő07

2013-01-01 12:45:12

Válasz erre

Válasz #761. hozzászólásra
Én a helyedbe most megszántanám vmi elmunkálóval hogy szét tudjon fagyni a rög vetésig, ülepedjen a talaj. Vetés előtt 2kombi sekélyen, vetés és henger.

#764 Jakabjóska

2013-01-01 12:26:12

Válasz erre

Válasz #761. hozzászólásra

A te esetedben, a kukoricatarlót jobb leszántani, még most, mert márciusig még szétfagyhat. A lucerna nagyon talajfüggő, homokosabb, lazább talajon jobb esélye van a kelésre, mint kötöttben (legalábbis én így vettem észre), és nekem a magában vetett lucerna mindig szebb lett, mint a takarónövénnyel vetett.

#763 fecee

2013-01-01 12:22:49

Válasz erre

és tényleg a föld meg olyan legyen, mint a billiárd asztal

#762 fecee

2013-01-01 12:21:24

Válasz erre

mi is vetettünk már tárcsázásba nem lett az igazi,megbántuk,előtte szántásba szinte mindig jól sikerült.(vannak részek ahol nem látszik,hogy nem volt szántva)

személy szerint őszi vetés jobb,mint a tavaszi lucernába

#761 MFM

2013-01-01 12:16:39

Válasz erre

akkó most szántsak-ne szántsak? Eddig a szavazás a szántás fele görbül. Mindegy, tavaszig van még egy kis idő... Mondjuk most jó idő van hozzá...

#760 gergő07

2013-01-01 11:50:36

Válasz erre

Válasz #759. hozzászólásra

Én nem szoktam lucit vetni, de azt ne felejtsd el hogy apró magot szeretnél vetni, aminek normális magágy kell.Ha rögös szármaradványos területbe veted fele nemfog kikelni, hacsak nem esik az eső 1 hétig.

#759 MFM

2013-01-01 11:32:02

Válasz erre

Válasz #758. hozzászólásra

Akkor azt mondod hogy mindegy hogy csak tárcsázok, vagy szántok is? Mert nekem annyira nem mindegy, egy 100-as gázolajba biztos benne lenne a szántás...

#758 Jakabjóska

2012-12-31 18:10:17

Válasz erre

Válasz #757. hozzászólásra
Többször, több embernek, köztük magamnak is vetettem már lucernát. Mindig mások voltak a körülmények, más a talajállapot. 2008-ban vetettem először csak tárcsázott földbe, ami előtt való ősszel nehéztárcsázva, majd tavasszal könnyűtárcsázva volt, vetőgéppel elvetve, majd lehengerezve. Vetés után pár nappal kapott egy jó áztató esőt, szép dús volt, idei harmadik kaszálásnál már látszik a ritkulás. Saját részre kényszermegoldásként az előző évben pihentetett területre (4x tárcsázott) következő tavasszal semmi előkészítéssel belevetettem a lucernát, egységesen kikelt, legelső kaszálásra a 3,5ha adott 67 db 1,50x1,20-as körbálát.

Ha nincs a vetés után kellő mennyiségű csapadék, akkor teljesen mindegy, hogy szántás vagy tárcsázás, nem fog kikelni, vagy nagyon hiányos, ritka lesz.

#757 Pici

2012-12-31 17:58:45

Válasz erre

Válasz #753. hozzászólásra

csak a szántás! tárcsázottban nem tud lemenni a gyökere a lucinak és az első évben kipusztul vagy ha nem nagoyn ritka lesz.........

#756 2266

2012-12-31 15:13:53

Válasz erre

Válasz #755. hozzászólásra

Ez lenne a szakma ki csúfolása!! Felénk már a búzát se szórják ki műtrágya szóróval.. ÉS a lucernát is csak magában vetném és nem mással elegyítve!! Más növény más igényekkel!! Előre el kell dönteni hogy mit is akarsz!! Ja és persze hogy az adott növényednek is jó e ez..

#755 MFM

2012-12-31 13:49:05

Válasz erre

Válasz #754. hozzászólásra

köszi, és a műtrágyaszóróval vetésről mit gondolsz?

#754 Gergő1220

2012-12-31 13:39:41

Válasz erre

Válasz #753. hozzászólásra
Hát én ebben az egy esetben mindenképp maradnék a szántásnál, nem igen lehetne elkerülni, hogy szár kerüljön a takarmányba, a tárcsázás amúgy is kevés a lucernának.
Ilyenkor nem érdemes takarékoskodni, ha nem jól sikerül az több évre kihat.

#753 MFM

2012-12-31 13:33:08

Válasz erre

Ha lucernás-fűmagos takarmánykeveréket szeretnék vetni kukorica tarlóra mindenképpen szántani kell, vagy elég tárcsázni, vagy akkor bálázásnál a takarmány szemetes lesz a sok kukiszármaradvány miatt? Vagy ki hogy csinálná? Lehet hogy jobb a megszokott szántás-magágykészítés-vetés?

#752 jago

2012-10-08 14:15:16

Válasz erre

sziasztok! Érdeklödni szeretnék hogy szerintetek menyit ér 3 ha 2.éves lucerna éves bérlése?? én bérelném ha meg tudunk egyezni.
kb hány bála annak az éves hozama?? és kb mennyi a kiadás rá??

#751 @ Laca @

2012-09-24 19:00:40

Válasz erre

Atól függ,h milen lessz az ősz

#750 Pici

2012-09-24 13:09:47

Válasz erre

Válasz #749. hozzászólásra

nincs ideje már megerősödni ha ki is kell kifagy a télen marad a tavasz én is is így voltam vele hogy most elvetem de tavasz biztonságosabb!!!!!

#749 MFM

2012-09-24 10:18:01

Válasz erre

Legkésőbb mikor lehet elvetni lucit? PL. most még nem nagyon késő?

#748 2266

2012-09-23 21:34:57

Válasz erre

Válasz #747. hozzászólásra

Lucerna az nagy küzdö!!Persze csak határok között én nem nyúlnék hozzá..Az új vetés sem sanszosabb!!

#747 f115 fiat

2012-09-23 12:14:25

Válasz erre

2éves lucerna foltokban megvan most sülve jövöre kiződel-e . Gondoltam vetek helyette de szerintem az sem kelne ki.

#746 vnorbert74

2012-09-23 07:36:28

Válasz erre

Üdvözletem! Tudom hogy ez "off", de kérem olvassák el a bejegyzést. Kis-, és középtermelő illetve kereskedő felhasználókat keresünk a nemrég indított ingyenes portálunkra, amivel szeretnénk segíteni a jövőben az egymással történő kapcsolattartásban és értékesítésben. http://www.napijaras.hu

#745 Radocz

2012-09-23 06:35:05

Válasz erre

Én úgy tanultam, az őszi vetés augusztus.

" foltok vannak benne fel is lehet perzselni."

Lehet, de nem érdemes. Nehéz és drága.

Vegyszer.

#744 2266

2012-09-21 20:45:36

Válasz erre

Válasz #743. hozzászólásra