Hirdetés
- Agrártámogatások kifizetése új
- Szenázs készítése, és gépei új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Deutz Fahr traktorok új
- AÖP-Agrár Ökológiai Program új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Rövidtárcsák új
- Szója termesztése új
- Árpa termesztése új
- Fiatal agrárvállalkozók induló támogatása c. pályázat - Minden Fiatal Gazda ide :) új
Cikkajánló
Mire figyeljen a gazda, aki ősszel búzát vagy árpát vetett? + VIDEÓ
Összefoglaló és videó a Kalászos növények – aktuális munkálatok webináriumról.
790 hozzászólás
Válasz Ebcsont #736. hozzászólására
Urak
Bocs nem volt celom felkeverni az allovizet .A helyzet az hogy nem vagyok jògasz se , csak azt mondtam miert jo a korszerű technika szerintem, es ha a jo szomszedok hasznaljak akkor senki nem tévedhet a màsik birtokara , ha ugyanaz a kultura van a szomszed parcellan.
Karrokat kérem tegyék el.
Ha valaki kapasbol tudja irja le kérem
Ott tartok végre műkodik az mg teruletmeres funkcioja , hol kell beallitani az atlagolt mereshez szukseges erteket 1 - 10 közé ?
Hogy haladjak en is végre ne csak az igazmondok elbeszeléseibol tudjak meg mindent.
Aztan tudok talan tapasztalati ertekeket is irni.
Mindenesetre lakasban 5 meteres pontossag van a telon. Ez normalis.
Ha leszakad a szerverről az app kapcsolata elkezd ugralni 8 - 30 meter kozott.
Válasz termelo #731. hozzászólására
nem önbíráskodás, ahenm lopás. a termés nem a tiéd, hiába a te földeden van, nem a tiéd. azt nem lehet elvinni. az más kérdés, ha kár ér, akkro kártérítést kérhetsz, de a termést nem viheted el. és ha elviszed kártérítés gyanánt, az valóban önbíráskodás. röviden ez a lényeg. lehet emlékezni kishantos ügyére, miért őriztette azt az nfa hónapokig... ezért.
Válasz Ebcsont #736. hozzászólására
Mit a 30 hektárt amivel végül több lett?
Válasz Zoli1437 #735. hozzászólására
Nem értem a kérdést a 3 as pontban írtam ,hogy kell földhasználat.
Miért szerinted miről volt szó?
Válasz termelo #734. hozzászólására
Megérdemled.
Válasz termelo #733. hozzászólására
Ami zöld az egy földhasználóhoz tartozik. A tulajdonosi szerkezetnek nincs jelentősége. Lényeg a földhasználat jogszerűsége. (tudom, hogy van amit nem jegyez be a földhivatal) Az hogy azt a területet amire földhasználatod van hogyan osztod darabokra a te dolgod. Az meg hogy egy darabban mennyi idegen kultúrát fogadható el a hivatalé.
Csak nem erről volt szó. Olyan példát mondj amikor olyan területre igényeltél támogatást amire nem volt jogszerű földhasználatod vagy nem te műveltél.
Válasz Ebcsont #732. hozzászólására
Inkább nem sértenélek meg csak annyit mondok nézz utána azoknak a szavaknak amit leírsz.
Pl. az hogy valaki birtokban van az fizikai kérdés és nem jogi, a jog csak leírja az esetet...
A jegyző nem adott ki nemleges birtokvédelmi határozatot mit támadtam volna meg?
Én nem csak a jegyzőnél voltam se ügyvéddel se rendőrséggel se a bírósággal nem mentem semmire.
Bocsánat én nem elméleti ember vagyok hanem gyakorlati.
Válasz Zoli1437 #729. hozzászólására
1 -osztatlanban a megosztási rajz kézzel készül
1,1 -osztatlanban van gyep rét legeló és 5 féle minőségű szántó 113 hektár és senkinek fingja sincs hogy mit használ és jelentős részére nem enged a földhivatal sem földhasználatot bejegyezni.
2 -ennél a területnél minden egyezik mert a vetett növények szerint készültek a rajzok
2,1- megjegyzem minden szám más kultúra...
3 -totál vegyes a tulajdoni szerkezet de ez senkit nem érdekel és az sem hogy a hrsz-en belül vagy kívül van vetve, rajzolva, stb. Még az sem baj ha nem stimmel a kultúra pontosan mert 100 % pontosan én sem tudom melyik terület mekkora és valójában ezt ki sem lehetne mérni mert a kincstár sem tudja pontosan lemérni még a helyszínen sem.
A lényeg legyen akkora területre földhasználatod amekkorára igényelsz támogatást (amit egyébként tavaly 9 féleképp lehetett a földhivataltól függetlenül leigazolni)
Válasz termelo #731. hozzászólására
Az, hogy nekem mim volt, vagy mim van az üzleti titok, ha mond ez neked valamit. A jegyző határozatát is meg lehet ám támadni, és meg is kell, ha ennyire hülye! Ha be voltál jelentve földhasználatra, akkor jogilag birtokban voltál, és ezt a jegyző nem bírálhatja felül.
Mert az egyébként nem önbíráskodás, hogy tilosban vetsz??
Válasz Ebcsont #730. hozzászólására
Valamelyik topicban már ez le lett vezetve. Ha akarod nézz utána...
Nekem volt ilyen ügyem, korábban leírtam...
Neked meg nem volt csak kalandba vagy.
Ha valaki bele vet a területedbe és te learatod akkor önbíráskodást követsz el ami nem jogszerű és a többi...
a birtokvédelemről annyit, hogy nekem az egész földem bevetették amire volt és azóta is van földhasználatom a jegyző erre azt mondta hogy arra lehet kérni birtokvédelmet ami a birtokodban van de jogilag nekem nem volt a birtokomban mert nem én vetettem be...
Válasz termelo #726. hozzászólására
Ha valaki belevet egy olyan területbe, amire NINCS bejelentett földhasználata, akkor nehogy már a bejelentett földhasználót vegyék elő! A bejelentett földhasználónak ilyenkor birtokvédelmet kell kérnie a jegyzőtől. Ha ez igaz lenne, akkor mire fel van az ingatlannyilvántartás??? Az ingatlannyilvántartás nem olyan, mint a busz menetrend (tájékoztató jelleggű), az egy KÖZHITELES nyilvántartás!
Válasz termelo #727. hozzászólására
Osztatlan közösnél is van megosztás, ami alapján be van jelentve használatra.
Ennél a területnél is van ami nem egyezik. A sötét zöld néhol kilóg a területből.
Még ha ugyan az a tulajdonos. akkor is nem a beadott növény van a területen .
(Nálam már volt rá példa egész kis eltérésnél.)
Válasz Szfapa #724. hozzászólására
A kép az EK-ból származik. Légi felvétel a tavalyi állapotokról és rárakva a helyrajzi határok. Támogatásnál egyrészt jogszerűnek kell lenni a földhasználatnak a hrsz-re, másrészt ténylegesen is kell használni a területet. Mind a két feltételnek együtt kell megfelelni. (ÉS)
Nem én használom a műszert. Csak egy példának raktam be arra, amikor a pontosnak gondolt nem az.
Válasz Zoli1437 #720. hozzászólására
Ki veszi figyelembe a fehér csíkot?
Hol van fehér csík egy osztatlan közösben ahol nincs telekhatár?
Itt egy korábbi példa, ja és a 157-es keresztbe van művelve
Válasz Ebcsont #725. hozzászólására
Poke nak igaza van;
Neked eddig hány ilyen ügyed volt, add elő!
Válasz MrPoke #721. hozzászólására
"Van egy egyszerű példa. Pl nyáron én saját magamnak kimérem a földet, és kiderül hogy a szomszéd búzája átlóg X méterrel. Ha én ezt learatom és feljelent akkor engem fognak megbüntetni. Mivel semmijen jogalapja nem volt annak, hogy én azt learassam, mivel én nem tudhatom hol van a föld széle..."
A példád tökéletes példa a teljes tudatlanságra. A tulajdonjog és a bejelentett földhasználat, meg csak dísznek van.
Válasz Zoli1437 #720. hozzászólására
Gondolom en hogy a feher csik is rajta van muszereden , ott a jogi hatar
Es latod betakaritaskor a sorodat es a hatart is .
Igy biztos nem mesz at a szomszed birtokra.
A megtervezett tamogatast igenylest is gondolom a jogi hatarra szamitjak
Az egy dolog / szuksegszeruseg is hogy egy muveleshez szukseges keskeny utat elhagysz. Valahol a gepeknek is jarni kell. Nem tokon babon keresztul. En ezt gondolom, de nem ismerem a mg eljaras eloirasait. Gps t igen.
De ha rosszul gondolom tessek szolni erte.
Válasz MrPoke #721. hozzászólására
ha tudnád hogy hol van a föléd széle, és tényleg a te földedet vette be a szomszéd, akkor sem arathatod le a búzáját. mert az az övé. tény, hogy a te földeden termelte, de a búza az övé.
Válasz Zoli1437 #720. hozzászólására
Ezeket érdemes kijavítani a gépek adatbázisában, hogy csak a valós területetket műveljétek.
Bukta lesz belőle, ha összefésülik a földhivatali nyílvántartást és az egységes kérelmet.
Nekem sok helyen vannak bejáró miatt ilyen csodás terület bukták.
Válasz Csera #716. hozzászólására
Mezőgazdasági szaktanácsadó vagy?
Én sem viszont olyan szaktanácsadóm van aki az utolsó vesszőig beartatja velem a szabályokat és elmagyarázza mi miért.
Pontosan ismerem a jgszabályokat ami a mezőgzadaságot érinti. És nem értem ezt az egész beszélgetést.
Az MG egy program ami igen képes pontos terület mérésre. De ezt a fonkciót a felhasználók nagyon kevés része használja. Valamint (nem próbáltam még) de ha külső vevőt használsz valószínűleg el sem fogják fogadni a fényképezést (mérést)
A támogatás igénylésekor légifotót használunk. Ennyi. Mint írtam az ellen van lehetőség fellebezni, akkor hivatalos földmérő jön ki felmérni a kért módosítást.
Mint kereskedő szerintem tisztában lehetné azzal, hogy Magyarországon csak is regisztrált földmérő végezhet hivatalos földmérést.
Van egy egyszerű példa. Pl nyáron én saját magamnak kimérem a földet, és kiderül hogy a szomszéd búzája átlóg X méterrel. Ha én ezt learatom és feljelent akkor engem fognak megbüntetni. Mivel semmijen jogalapja nem volt annak, hogy én azt learassam, mivel én nem tudhatom hol van a föld széle...
Válasz Csera #716. hozzászólására
A zöld csík piros pontokkal az RTK pontos művelés.
A fehér csík a pontos telekhatár. És a fehér csíkot veszik figyelembe, nem a mérést.
Válasz termelo #718. hozzászólására
Én még nem voltam.
De jo nehany mg karterites ugyet volt szerencsem…..a gazda kilepte / azt monta ilyen olyan szeles volt a munkagep/ oda vissza jaraskor ennyi annyi…Én meg megkertem mérjük meg együtt hogy mennyi az annyi. És ezt mindig elfogadtak ha nem is orommel.
Ismeros a magyar virtus nem?
De miutan mindig korrekt voltam most nyugodtan forumozhatok.
Ha veteskor is ugyanarra a tironyra ( bazis allomas) dolgoztal / az elore elkeszitett shp allomany szerint mentel akkor ha a torony pontos maradt , arataskor is cm pontosan tudsz dolgozni.
Ha korbejartak es letapostak kaptal erte karteritest? (:-) . ?
De látod pontos volt a torony, pontos volt a teruletedrol az shp all geometria.
Es gondolom aki megcsinalta a betoltheto allomanyt az nem a hatter ortofotora szerkesztette , hanem a jogi harar volt az alap a szerkesztesre vagy elore bemertetek a kulturaval betelepitendo teruletet es azt hasznaltatok. Igy a szomszed se vet a te teruletedre meg te sem aratod le az ovet.
Ne feledd a gnss vevod korrekcioval adta a poziciod. Es ez havugy nezed akkor mondhatjuk “ foldmero pontossagu vezeto”
Karo meg nem kell latod te is ha szomszed / foldberlo is ugyanolyan pontos technikaval muveli a birtokot.
A vitas hatarokat latod mamár nem karroval rendezik.
Válasz Szfapa #717. hozzászólására
Valaki közületek vett már részt ÁK-s terület mérésen?
Nálam nem a 4 sarokpontot mérték ki hanem körbejárták gyalog folyamatos méréssel a területet.
Ha a szomszédban ugyanaz a kultúra és el sem válik el akkor szinte lehetetlen külön mérni a területet.
Mi többen ugyanazt a tornyot használjuk, karó nincs, shapek ugyanazok stb. Volt már, hogy gps nélkül aratáskor én sem tudtam, hogy hol a mezsgye...
Válasz Pondoray Béla Bütyök #697. hozzászólására
Butyok
Definialva van hogy mekkora. Pontossgal kel a fold terulet kimerest megtenni tamogatasokhoz.
Nyilvan a jogi hatarok masok , pontosak az allami foldhivatali nyilv tart ban vannak
De ezt a gazdak vagy 20 Eve ezzel foglalkozok is tudjak . Ebbol volt konfliktusom D urral.
Ami miatt a pontossagot mint tenyezot es az mg teruletmerest gorcsoalá tenném:
A pontatlan merest pontos kifizetes illeti
Ha adminisztrativ rendbe.
Es most tegyuk fel van 100 egyseg foldje vkinek . A teljes terulet tamogathato .
Azt nem tudom hogy a termeny fajtak is tamogatottak vagy se. ha igen mit mennyivel
50 egysegbe kukoric 25 ben krumpli 25 ben 25 téli zöldség, re igenyel tamogatast. Ezeket a reszeket az mg vel megmeri . Es ha a vegen osszeadjak biztos hogy nem lesz az mint a jogi hatarokbolbszamitott terulet.
Ez az atujjaba ezen ennyit termelek ennyi jár érte
Ez a nem mindegy a pontossagra nezve.
Aztan az atujjaba mert kifizetes meg lehet a rossz meres utan tobb is meg kevesebb is.
Szoval elgondolkodtato. Es nem az hogy majd mire koteleznek vagy sem.
Akinek foldje van aznem csak haszonnal de korelezettseggel is jar.
Vagy kellene hogy jarjon.
A mertek persze mar egy mas kerdes.
Na itt fugg ossze a jog, kotelezettseg,a muszaki lehetoseg, es a torvenyek rendeletek, meg a gazdak teherviselo kepessege es képzettsége
Válasz MrPoke #704. hozzászólására
"MG sosem lesz alkalmas terület mérésére. Mivel nem lehet a gazdálkodót kötelezni az RTK pontos eszköz beszerzésére. "
- Mi köze a kettőnek egymáshoz ? Olyan mintha azt állítanád, hogy egy autó nem képes 140 Km/ h-val menni, mert közúton 90 Km/h az előírás...
Bütyök mérése bizonyította, hogy alkalmas, csak pontos eszköz kell hozzá.
"És sosem fognak pontos mérést kérni. Pontosabb egy légi felvétel mint az MG"
- Ez így megint nem igaz. Neked tudni kellene, hogy egy megfelelő eszközzel
végzett terepi mérés biztos, hogy pontosabb, mint a rajzolgatás...a légifotón.
Válasz MrPoke #714. hozzászólására
-os kijelző 3 papírért van a Kiténél
Bocsi nem idevágó téma, de ha valakit érdekel G5 +
lifetime autotrack és szakasz vezérléssel...
Ugyanez G5 kis kijelzővel 2,7.
Csak azért szólók mert újban a "régi GEN4 es kijelző" ért 3,6 tól felfelé kérnek...
Válasz Pont #712. hozzászólására
Földet sem kötelező venni.
De ha van földhasználatod kötelező azt leadni az egységes kérelembe. Egyedül támogatást nem kell rá igényelni.
Válasz Ebcsont #707. hozzászólására
Sokan még feltelepíteni sem hajlandóak az alkalmazást. És nem értem miért lenne szükség pontos mérésre. Attól hogy pontos az eszköz még semmi sem garantálja hogy a pontosan is fognak vele mérni.
Többször is volt vitám már a hivatalall nem támogatható terület kapcsán. Ilyen esetben még az skkori FÖMI jött ki felmérni a területet. Hiszen a mérés csak akkor hiteles ha azt földmérő végzi.
Tehát egy megfelelő pontosságú műszer csak abban az esetben hiteles ha ezt hivatalos földmérő végzi....
De nem értem mért játszod az értettlent.....
Válasz MrPoke #704. hozzászólására
"Mivel nem lehet a gazdálkodót kötelezni az RTK pontos eszköz beszerzésére."
Okostelefon beszerzésére lehet kötelezni? Ez csak elvetemültség kérdése......
Válasz Szfapa #708. hozzászólására
A terület csak egy része az előírásoknak. Az összes többinek is meg kell felelni. Ehhez egy ellenőrzési eszköz a kép.
Válasz Szfapa #708. hozzászólására
A fénykép nem, a területről szól, hanem hogy mi van rajta.
Saját használatra készült képnél is rajta van, hogy honnan milyen irányba fényképeztél.
De még azt is ellenőrzi, hogy hogyan tartsd a telefont.
(Utolsó próbálkozásomnál épp a program ragaszkodott hozzá, hogy távolban a felhőket fényképezzem. A közeli kép a talajról nem ízlett neki.)
Azt hiszem, már túltoltuk dolgot. A legegyszerűbb megoldást keressük. Kell egy program ami EOV-bán mér. Természetesen RTk- val. Kellenek a koordináták EOV-bán. Mögé teszed a MG-t, látod a katasztert, nem támogatott területet, blokkhatárt. Azonnal össze tudod hasonlítani a koordináták át. Nem kell konvertálni semmit. Ezért jó helyre ütöd a karrót , teületet mérsz, de nem az MG- vél. A program megcsinálja ashapet feltöltőd. Pontos mérés jó helyen. De ez hasznos volt, sokminden kiderült, köszönjük mindenkinek.
Válasz Zoli1437 #696. hozzászólására
Zoli
A teruletedet foldmero merte ki. Pontos muszerrel , a kapott koordinataid pedig eov be vannak valoszinu.
Te egy egyszeru gps merest csinaltal korrecio es nem pontos helymeghatarozoval.
Az mg nem egy “ IGO” hogy utvonalra illesztest csinal.
Ha ilyet tenne akkor az a mert adatok modositasa lenne ami muszakilag lehetetlen ha csak nem az egesz orszagot tárolna a program. Értsd mepar terkep minden adataval.
.Butyok mert , ugy tunik jo a merese. Gnss vevovel, csak az mg hazudos egy kocsit a pontossagi ertek megjelenitesben De ettol meg a koordinatai jok voltak. Valszeg tzdta ellenorizni a hatterben futo ntrip ben.
Bár nem egeszen értem meég most se hogy miert ETRS 89 re kalibralt bázisra dolgozott. Az mg valszeg nem ilyen vetuletet Hasznal…..,,
Tehat ha helyre akarsz tenni dolgokat azt ugy kell merni . Kezelni feldolgozni.
A fenykepezesnel meg nezte valaki hogy a kep tulajdonsagaiban mi van?
Ha beteszi az mg a koordinatakat + - 10 méteren bellul vagy es adott tavolsagokra csinalsz 3 képet mindegyiket azonos irnyba az egyertelmu adatot ad arrol hogy mi van a földön. Ha csak nem az eget napot fotozta valaki.
Aki fotozott mar erdemes lenne megnezni ha megadtak neki honnan csinaljon kepeket az milyen foldrajzi poziciokbol van.
Ezt manualisan , vagy MI ertekeli nem tudni. De azt gondolom csak azt fogjak manualisan nezni amit az MI nem ertekelt jonak.
Feltetelezem nincs kapacitas 1 millio foto kiertekelesre manualisan.
Ugyhogy a fotos igazolas, es a terulet alapu kerelem ket kulonbozo tortenet kell hogy legyen. A teruletet meg lehet pontosan hatarozni megfelelo eszkozokkel a kepekre viszont nehez lenne hogy mekkora terulet legyen a képen.
Válasz MrPoke #703. hozzászólására
Szóval nem válaszolsz, csak szokás szerint osztod az eszet..
2004-ben amikor ez az egész elmebaj elindult konkrétan csak egy miniszter bukott meg abba, hogy olyan dolgot kért, amire a rendszer nem volt alkalmas. Amiről én beszélek az kb. 20 éve bevett gyakorlat. Folyamatosan olyan dolgokat várnak el, amire az adott rendszer alkalmatlan. Nem volt az egn olyan rég, hogy ne emlékezhetnél rá. Ez a folyamat nem állt meg. Az MG "felokosítása" messze nem akkora ördöngősség, mint amilyennek te itt most azt beállítod. Az RTK képes modulok nem elérhetetlenek. Kis túlzással lassan már "ki is mennek" a divatból. Az RTK pontosságú mérés nem azért fog kelleni, mert azt majd előírják, hanem azért, hogy a bármilyen területalapú kérelemből ki tudd küszöbölni a "rajzolási" hibát, ezáltal lerövidítve az ügyintézési határidőt. A Kincstárnál nincs és nem is lesz elég ember a jelenlegi ellenőrzésekre, emiatt is rohadt lassú a rendszer. Ahogy az AÖP kapcsán néhány pluszpontért meg tudta vetetni sok emberrel a másképp olcsó csodaszereket, ugyanígy fogja mindenkivel megvetetni az RTK képes GPS-t. Azt fogja mondani, hogy ha a beadott támogatási kérelemhez, csatolsz friss, ilyen-olyan pontosságú és adattartalmú mérési jegyzőkönyvet, akkor mentesít az adminisztratív ellenőrzések alól akár teljesen is. Ez akár aztán azt is eredményezheti, hogy hamarabb jutsz a támogatáshoz. Az MG "felokosítása" ezek fényében már inkább a gazdák érdeke lenne.
Válasz MrPoke #705. hozzászólására
Nem tudom mit fognak kérni. Még a saját használatra való méréshez is be kell jelentkezni. Erre az évre amíg nem frissítettem az adataimat, addig nem engedte használni. Még azt sem tartom kizártnak, hogy a saját részre készült méréseket is elküldi. Olyan mint a színházi díszletben a pisztoly. Egyszerűen csak kicsit előre gondoltam a dolgot.
A fénykép nem zavar. Csak egy táblánál kellemetlen, mert távolabbra kell menni.
Válasz Zoli1437 #701. hozzászólására
Sosem fognak kérni mérést pár példa amire Fényképet fognak kérni.
Az MI rendszert rá fogják küldeni rendszeresen a területeker és a következőket fogják vizsgálni a nem teljesség igénye mellett:
Megfelelő talajborítotság. Ha a műhold kidobja, hogy te földed feketére van művelve július végén meg kell indokolnod miért, vagy fényképpel kel igazolnod hogy azon talajborítotság van.
Natúrás gyepeknél a meghagyot területek lefényképezés.
Stb stb van jópár szabály amit be kell tartani.
De akik az alternáló kaszát választották tavaly, azok rutinszerűen tudják használni a programot. hiszen a kaszáláskor kellet fényképet csinálni.
Válasz Ebcsont #700. hozzászólására
MG sosem lesz alkalmas terület mérésére. Mivel nem lehet a gazdálkodót kötelezni az RTK pontos eszköz beszerzésére. És sosem fognak pontos mérést kérni. Pontosabb egy légi felvétel mint az MG
Ami méréssel jár a hivatal végzi. Rengeteget szaladgáltak tavaly a szálas fehérje területmérésére.
Válasz Ebcsont #699. hozzászólására
Az MG programmal készített mérések jól dokumentáltak, minden információt tartalmaznak amire a kincstárnak szüksége van. Nincs szükség pontosabb és reprodukálható mérésre mivel az MG nem is mérő alkalmazás.
Ha adtál már le terülatalú támogatást tudod nagyon jól, hogy az orto fotóhoz odahúzgáljuk a területet, utána addig játszunk vele míg a terület meg nem felel a földhivatalnál bejelentett földhaszálati adatokkal.
Nem tudom, eggyáltalán használtad-e már az alkalmazást. De ha szólított fel a hivatal a használatára tudnád hogy mire van kitalálva..... Több 100e felkérés lesz kiküldve idén fényképezésre az alkalmazással.
Válasz Ebcsont #700. hozzászólására
A 4. ponthoz: jogos, rosszul számoltam.
Egyebekben a MG annyira pontos mint az eszköz amin futtatják. Megfelelő technikán lehet mérni vele. Ezt valamivel lentebb próbáltam bizonyítani.
Javaslom, engedjük el ezt a ModilGazda témát. Kiveséztük már eléggé, és mem is passzol teljesen a topic témájához.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #697. hozzászólására
Orto fotóval én minden évben az előző évivel találkoztam.
Most kifejezetten ránéztem. Még a tavalyi vadkárt is látom rajta.
A többi pont meg úgy legyen. Ha nem kérnek beküldést mérésről, engem a többi nem zavar.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #697. hozzászólására
1. 2004 óta sok minden olyanra is kötelezve lettünk, aminél maximálisan tisztában voltak a meglévő hiányosságokkal.
2. Most éppen még csak ez a kötelező.
3. A TMR lesz a következő olyan rendszer, aminek a hiányosságai pontosan ismertek a hivatal előtt, és mégis..
4. 5,05 ha = 50500 m2 50500-905=49595 50500+905=51405 Az MG most még alkalmatlan. A hangsúly a most-on van.
5. Pontosan ezeket a problémákat lehet kiküszöbölni egy (centi) pontos, saját méréssel.
Válasz MrPoke #698. hozzászólására
Még egyszer megkérdezem, mert elsőre lehet nem voltam érthető. Szerinted konkrétan milyen hátránnyal jár és kire nézve a jól dokumentált, és emiatt reprodukálható mérések lehetősége? Válaszodat előre is köszönöm!
Válasz Ebcsont #687. hozzászólására
Az az AKG ÖKÖ aholl pontos mérésre van szükség. És ott kell mérési jegyzőkönyv. MG egésszen másra való.
Azért 1-2 dolgot helyre kell rakni az előzőekből:
1. MG-val való területmérésre senkit sem fog kötelezni a kincstár. Tisztában vannak a hiányosságokkal. Ennek ellenére lehetőség van a mobilról mért terület feltöltésére az EK-ba, de ott is figyelmeztet, h. erősen pontatlan lehet a mérés.
2. Ami egyedül kötelező a MG-val kapcsolatban 2024-ben, az azokat érinti, akik AÖP gyep vállalása esetén az alternáló kaszás előírást választották.
3. A TMR rendszer által kiszúrt dolgokkal kapcsolatban kiküldött végzések – fényképezési feladatok – 2024-ben még nem kötelezőek, ha nem csinálod meg, és egyéb módon nem oldódik meg a dolog, akkor jön a helyszíni ellenőr és mér, fotóz, stb. Ezek azok a feladatok, amelyek viszont 2025-től kötelezőek lesznek. Vagy maga a támogatás igénylő megy fényképezni, vagy megy a falugazdászhoz („kamarai fószer” ahogy lentebb írta vki), tanácsadóhoz, unokához, paphoz, kocsmároshoz, tetszés szerint. De ha nem lesz fénykép határidőn belül akkor jön a szankció (ez sem teljesen igaz, mert ha közben módosít a kérelmen, és megszűnik az ellentmondás, akkor fénykép nélkül is minden rendben).
4. Amennyiben magadnak akarod felmérni a területet, h. ne tudjanak belekötni, akkor használj olyan eszközt, ami tudja legalább a rendelet szerint előírt mérési tűréshatárt (sajnos olyan sehol sincs leírva, h. a műszernek tudnia kell x-y cm-en belüli pontosságot). Nem biztos, h. RTK pontos kell, az ellenőrök sem olyannal mérnek. A helyszíni ellenőrzés során az igényelt terület nagyságának bele kell esnie a mérési toleranciába, ami szántó esetén a lemért földrészlet kerülete szorozva 1 méterrel, de max. 1 ha. Szóval van egy 5 ha-os táblarajzod (kézzel rajzoltad be) amit igényelsz, az ellenőr leméri 5,05 ha-nak aminek a kerülete 905 m (200 x 252,5 m-es téglalap) a tolerancia 905m x 1m = 905 m2 vagyis ha az igényelt terület 4,9095 és 5,0905 ha közé esik akkor minden f@sza. A MobilGazda önmagában erre alkalmatlan ezt lássuk be, de nem is erre fejlesztették.
5. Az ortofotók az EK-ban egy adott területről 3-4 évente frissülnek, és egyáltalán nem biztos, h. a jelenlegi állapotot mutatják. Előfordulhatnak vétlen elszántások, félreművelések is. Mindamellett a kérelemben megadott rajznak több szempontnak is meg kell felelnie: a valós állapotot (művelést) kell mutatnia, támogatható területre kell esnie, a kérelmezőnek fel kell tudni mutatni a területre jogszerű földhasználatot.
Válasz Csera #695. hozzászólására
Nálam van pontos kimérés. Ez egyezik a tavalyi légifotón látható műveléssel és a hozzá tartozó megjelenített hrsz határvonalakkal. Kérelemben a területet kijelölni nem probléma.
MG terület mérésre elfogadható pontosságú. Ha hozzáigazítaná a mérést a mért területhez még ki is lehetne egyezni vele. Úgy beküldeni, hogy a mérés nem a tényleges területet fedi, olyan mintha számomra hátrányos hamis nyilatkozatot tennék.
Válasz Zoli1437 #694. hozzászólására
"Azt nem értem hogy lehet rosszul berajzolni. mikor a fotó pontos"
Úgy, hogy a fotó általában régebbi, mint a szomszédod utolsó szántása...
Vagy berajzolod a nem támogatható határáig, de valójában nincs addig
megművelve. Hidd el nekem, hogy a valós művelés a legritkább esetben
egyezik pontosan a berajzolttal.
Nyilván, az ellenőrzésnél van bizonyos tolerancia, és egyébként sem RTK-s
műszerrel ellenőriznek.
Válasz Csera #692. hozzászólására
Egy dolog a pontos mérés. Ezt megoldották a földmérők. Gondolom nem akarod vitatni, hogy megfelelően pontosan tudnak mérni. A másik dolog a mindennapi adminisztrációja a MG-n keresztül. Hiába mérsz ma bármit ki bármilyen pontosan, ha a MG-n holnaptól érvényes méréssel kell igazolnod.
"egy nagyon friss, és nagy felbontású, pontosan georeferált (helyre illesztett) légifotóra rajzolnál"
Az EK-ban ezt csinálom.
A cél a MG-ben is a helyre illesztés lenne.
Azt nem értem hogy lehet rosszul berajtolni. mikor a fotó pontos. Látszanak a hrsz. határok és a művelési határok is.
Válasz envagyok2 #690. hozzászólására
Lehet hogy rosszul tudom. de szerintem már most is van akinek kötelező és egyre szélesebb körre terjesztik ki. És nem arról van szó, hogy ha nem használod helyszínen ellenőriznek, hanem hogy nem feleltél meg a feltételeknek. Támogatást felvenni nem kötelező.
Válasz Zoli1437 #688. hozzászólására
" -a cél csak annyi, hogy a térképen a mért terület oda legyen berajzolva, ahol a valóságban is van."
Kedves Zoli !
Ez fából vaskarika...Oda rajzolni, ahol a valóságban van...max. akkor lehetne, ha egy nagyon friss, és nagy felbontású, pontosan georeferált (helyre illesztett) légifotóra rajzolnál.
Ilyen viszont nincs, úgyhogy akkor lesz "pontosan berajzolva" ha egy pontos
mérésből készült SHP fájl-t töltesz fel a beadási felületen.
Én különben azt gondolom, hogy egy szubméteres (1 méteren belüli pontosságú) GPS vevővel készült felmérés is sokkal pontosabb, mint a rajzolgatás. Hidd el, száz ilyet láttam már, 20 éve vagyok térinformatikus, és foglalkozom elsősorban mezőgazdasági GPS-ekkel. Döbbenetes különbségek vannak a berajzolt és a pontosan felmért területek között !!!
Válasz envagyok2 #690. hozzászólására
